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【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】
- 1 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:07:31.24 ID:QcuE3xUP.net
- 打射法の職数同じでもステ最強のキャスト
実際は法だけ少なく圧倒的最強のキャスト
やっと新法職追加と思ったらスイッチストライクでブーツも打ステ依存にできる
職バランス以上に崩壊してるのになんで無視されるのか
得意順位
Hu Fi Ra Gu Fo Te 殴りTe 刀Br 弓Br 2刀Bo 蹴Bo 銃剣
ヒュマ女 3 3 3 3 1 1 3 3 3 3 2 3
キャス女 1 1 1 1 4 4 1 1 1 1 1 1
ニュマ女 4 4 4 4 1 1 4 4 4 4 2 4
デュマ女 2 2 2 2 3 3 2 2 2 2 3 2
10/12で最強のキャストは明らかにバランスを壊してる
ニューマンに合わせて全体が弱体化という案もありましたが反対意見が多く、他の種族が可哀想なので強化することを要求します
- 2 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:10:20.08 ID:QcuE3xUP.net
- 543 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 08:48:19.39 ID:/YE6aJaj [1/2]
こんなの作ってみた
技量は抜きだけど種族間でのステータス補正値の合計は±0にしてある
種族 HP PP 打 射 法 打防 射防 法防
ヒューマン 100 100 100 100 100 100 100 100
ニューマン 80 120 90 90 120 95 95 110
キャスト 110 95 105 120 70 105 105 90
デューマン 90 105 110 105 105 95 95 95
で男女差を入れて↓のようにしてみた
男は攻撃系に、女は防御系に補正を入れた
ここでも補正値の合計は±0ね
種族 HP PP 打 射 法 打防 射防 法防
ヒューマン♂ 99 101 101 101 101 99 99 99
ヒューマン♀ 101 99 99 99 99 100 100 100
ニューマン♂ 79 121 91 91 121 94 94 109
ニューマン♀ 81 119 89 89 119 96 96 111
キャスト♂ 109 96 106 121 71 104 104 89
キャスト♀ 111 94 104 119 69 106 106 91
デューマン♂ 89 106 111 106 106 94 94 94
デューマン♀ 91 104 109 104 104 96 96 96
補正値の合計に差がないからバランスは取れてるんじゃないかな
- 3 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:10:26.91 ID:xsOqbVPE.net
- きもちわる
- 4 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:10:59.89 ID:QcuE3xUP.net
- 547 名前：名無しオンライン[age] 投稿日：2014/08/06(水) 11:19:19.00 ID:9UaPZFB6 [1/7]
>>543
単純に合計値を合わせてもだめ
装備特殊の○○３とか○○ブーストの数字から考えて、HPの差を1とするとPPは10、攻撃ステータスは2の価値があるの
さらに攻撃ステータスはHuの時に法撃が高くても意味がないように、HPやPP、技量っていう汎用ステータスの1/3の価値しかないの
防御ステータスは用途がほぼ装備要求しかないから防御ステータス内だけで種族バランスをとるべきなの
ここまでおｋ？
次に特化種族と汎用種族のバランスね
打射法３つのうち特化種族は１つだけ特に優れて、残りの２つは汎用種族より劣る
もしくは２つに優れて、残りの１つは汎用種族より特に劣る、のどちらかでないと汎用種族がただの劣化種族になってしまうの
以上をわかりやすいように数式にするね
まず種族毎に打撃職、射撃職、法撃職の３パターンで攻撃ステータスx2＋HP＋PPx10＋技量の合計点を計算するの
人子と沼子の場合その優劣差、人子打-沼子打＝【打】、人子射-沼子射を【射】、沼子法-人子法を【法】とすると【打＋射】＞【法】＞＞【打】【射】であればバランスが取れてるといえるのね
人子と機子の場合も【打＋射】＞【法】＞＞【打】【射】
人子と鬼子の場合はどちらも汎用だから【打】【射】【法】の差が０になるように調整ね
わかったら自分でやってみてね
参考 現在のステータス
HP 打撃 射撃 法撃 技量 合計
ヒュマ男 105 104 103 100 105 937
ヒュマ子 104 100 103 104 106 937
キャス男 107 105 104 96 107 947
キャス子 106 104 105 97 107 945
ニュマ男 95 100 102 108 104 907
ニュマ子 94 100 102 110 104 906
デュマ男 96 107 104 105 105 919
デュマ子 95 106 105 105 106 919
- 5 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:15:56.14 ID:QcuE3xUP.net
- なお、これは比率の多い女性での検討結果ですがニューマン♂の場合はニューマン♀の下位互換と
さらに貧弱な性能になっており、もはやキャストには装備をどれだけ整えても超えることのできない差がひらいています
- 6 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:21:03.10 ID:dqcofgyQ.net
- きもちわる
- 7 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:22:46.28 ID:EQgX9B94.net
- このスレタイなら勝手にやってどうぞ
他を落して相対強化は足を引っ張るから死ね
まぁ性格地雷はしたいようにしてればいいよ、そのかわりここから出てくるなよ
- 8 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:26:57.23 ID:xsOqbVPE.net
- 必要のないステータスの補正はないも同然とか自分に都合のいい解釈してたらキリねぇよ
種族の補正値が揃ってる以上、バランスは取れてる
お わ り
- 9 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:44:29.15 ID:Avyrs8Cg.net
- 強化要望まだやってたんだなｗ
ニュマ弱いのは同意だけど、職バランスよりはよっぽどどうでもいいだろうな
- 10 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:51:18.10 ID:D2Gcg5QQ.net
- 誤差だろ いいんじゃない別に
- 11 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:52:22.75 ID:3RqK3Xus.net
- そもそもひ弱設定なんでどうにもなりません
肉体改造実装を待ちましょう
- 12 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:56:52.82 ID:xsOqbVPE.net
- ニューマン選んだなら適正のあるFoやればいいじゃん
一番強いから満足だろ？
なんならニューマンだけ合計値無視して防御の補正あげてみるか？ｗ
池沼子が自分を一番強くしろ！と喚き続けた挙句、他の職から猛反発受けて
ぶっちぎりで最弱にされるのがこのシリーズの伝統だからなｗ
- 13 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 06:47:11.58 ID:gmJpxvX6.net
- ステ差の数字だけあげつらってもそれが実際プレイする上でどのくらい効いてるか言えなきゃ何の説得力も無いな
むしろバカっぽい
- 14 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 07:59:35.49 ID:Pn+XDdev.net
- HPの差で生き残った、死んだってのはかなりある
が、攻撃数値の差で倒せた倒せなかったと実感したことは全くない
- 15 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 08:45:00.30 ID:TJ2/sEli.net
- 、、、、、、、 /
､ゞヽヽヽヽヽヽヽヽヽｿ, / , ／
ヽ：：：：; ''"’’’’’’ｰ ﾘﾉノ, ／ ／
ミミ：：：：’ ヾ彡 ' ／
三：：彡 ';三 ─
三：：：：：, }三 ─￣
；：：：：：' ミ| ＼ 俺はPSO2なんてプレイしてないから
；：：：;' | ＼ ＼ それにお前らがゲームで嫌な思いしようが
'；_： ‐=･-; -･=‐ | ＼ 俺の知った事ではないわ
|rｰヾ； ｀￣,: ￣´ / ＼ だって全員どうでもいい人間だし
{ ９: ﾟ人,,__,,人:. _） 大袈裟に言おうがお前らのPCが死んでもなんとも思わん
ヽ ヽ , __iｊ..__ ､: ,´/ それはリアルでの繋がりがないから
ヽｔｉ ｀Ⅶｴlﾌ'´ ,'/ つまりお前らに対しての情などない
} ｀￣´ / , ─r─r─r─ ､
∧ ｀ ､ ノ ＿ （ （ （ （ r' }
/ ﾊ ｀ _ ＿ ,. イ＼￣｀ r' ｀ ＼_＼_＼_＼_） ｜
/ | ヽ 人 ＿、 ￣＼ |
/ ＼ ＼ ／￣ ｀ヽ＿＿ ＼
- 16 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 08:46:42.61 ID:1lZWXnYi.net
- こんなスレ立てるから池沼子がどうこうって……
と、池沼子叩きを呼び集めたい奴が建てたスレですか
- 17 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 08:52:22.66 ID:rwLbR5GE.net
- PSO2スレ専門用語集
コマウォヨ…ありがとう アンニョンハセヨ…こんにちは
プタカムニダ…お願いします チュグレ？…死にたいのか？
サランヘヨ…愛してる チェーソンハムニダ…ｽﾏﾝｶｯﾀ
スゴヘッソ…乙 ムソプタ…怖い
チギョウォ！…ウザイ チェミイッタ…面白い
チェミオプタ…ツマンネ キップダ…嬉しい
スルプダ…悲しい シクロプタ…うるさい
チョヨンハダ…静かだ サンニャンハダ…優しい
クィヨウォ…かわえええ チャルセンギョッソヨ…カコイイ
ハングンマル ハルチュラセヨ？…韓国語でおｋ
- 18 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 08:55:46.46 ID:TzVcfH5b.net
- だからこういうスレで沼男忘れるなっつってるだろうが
- 19 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 09:00:45.85 ID:P39uA/dv.net
- ジャットブーツはテク使わないといけないみたいだしスイッチしても通常攻撃とPAが打撃になるだけだからニュマでも問題ないと思うけどなぁ
- 20 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 09:13:53.55 ID:3W5PjgG7.net
- 態々こんな臭く言わなければ良いけど、だいたい正しいコト言ってると思うコピペかな？
726 ：名無しオンライン：2014/08/07(木) 12:13:07.42 ID:C1U1X4oy
色々意見読んだけど、まあ、アレだな……。
敵が強くなるにつれ、小さな差だったものが大きく開いていく。
ネトゲじゃよくあることだ。
お前らネトゲ幾つプレイしたよ？
ああ、俺も言えないね。言えないぐらいプレイしてきたわ。
99レベル以下なら弱すぎても、100レベルから最前線で戦えるようになるとかが、他ネトゲーよ。
最弱職言われていたヤツが、ある人突然カリスマになるのもネトゲーよ。
鯖にその職業・種族が一人しか居ない状態でもやり続けてるヤツがいるのがネトゲだ。
お前らは……。
強さでキャラを愛しているのか？
強さで満足するようなプレイヤーなのか？
本当に強さを求める者なら、その都度、最強種族と最強職をやっているはずだ。
所詮、●●が強すぎる、●●と同じぐらい強化しろ。
そう言ったモノは、自らのキャラを愛しているから出る言葉なのではなく……
全て”わがまま”でしかない……。
真に強者を求めるならば、己を磨け！
真に王者になりたいのなら、努力を積め！
真に”強さ”を得たと思える時、その瞬間は『周囲が認めた』と言う時だと忘れるな。
……そうした上で、修正を要望しろ。
- 21 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 09:23:52.68 ID:V8BSzeRa.net
- （＾p＾）ぬま～
- 22 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 10:04:42.79 ID:Zqjc897e.net
- FoTe7070のニュマ子がヒュマ子に比べて技量8低いのが気に食わず騒いでるキチガイスレ
法撃は34（ソールorステ３）一個分違うので十分差別化可能
ちなみにキャストとニューマンは法撃が16%(カンストで実数81）も違うため、キャストで法撃職なぞ（）レベル
ついに姿を表した池沼子であった（笑）
- 23 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 10:56:01.82 ID:7JHGydNe.net
- 沼男のステ値だけは上げたれよと思うな
- 24 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 11:52:40.09 ID:3W5PjgG7.net
- もしかしてだけど、沼子が沼男のステ強化を遠回しに要望しているんじゃないだろうか？
- 25 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 12:32:59.71 ID:sAqD1yU9.net
- 沼にHPは求めてない。総合ステ低い分もうちょっと法撃技量を上げてくれてもいいよなとは思う。
- 26 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 13:11:43.75 ID:Avyrs8Cg.net
- 同じく耐久力求めているわけではないが
攻撃特化のデュマよりもさらに軟らかいとかちょっと納得いかない
- 27 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 14:11:48.13 ID:HXLo+oCt.net
- むしろ戦闘に特化した種族なのにニュマより柔らかい方が納得できないわ。
体鍛えてない種族と攻撃に特化したとはいえ戦闘種族、どっちが堅いかなんか言うまでもないわな
- 28 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 14:59:37.21 ID:QcuE3xUP.net
- なんでPAやクラスの強化は認められて種族の強化は認められないのか？
種族の違いで煽る差別主義者を抹殺できてみんな同じく強くなる
これだけメリット尽くしなのに反対する奴は頭おかしい
反対してる奴は日常的に池沼子ｗとか黄ばみFoｗとか無礼バーｗとか対立煽ってる基地外なんだろうな
- 29 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 15:02:31.90 ID:QcuE3xUP.net
- 弱い種族が強化されることに反対する理由なんてあるのか？
それが言えない時点で反対意見はすべて無意味なんだよ
- 30 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 15:03:47.26 ID:ynNmq+DN.net
- バウンサーのスキルに法撃を変換するようなスキルがなければこんなスレは立たなかったな
- 31 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 15:36:53.43 ID:xsOqbVPE.net
- 攻撃に特化してるデュマより法撃高いんだから柔らかくて当然でしょ
>>28_29
弱いと思ってないから強化する必要もないんだよなぁ
ポケモンで言えば同じ600族なのにマンダはガブより遅くてデブより柔らかいから弱いって言ってるようなもん
ニューマン弱いから強くしろ！
じゃなくてかわいいニュマ子が一番じゃないのはおかしい、最強にしろ！
といってるようにしか見えない
- 32 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 15:55:15.45 ID:3RqK3Xus.net
- 沼子の中のやつの顔面み上方修正したほうがいい
- 33 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 16:21:08.89 ID:+IZV9wjV.net
- むしろハコは人気無いからその位のメリットはないと…
強い位じゃないと使われないから！って理由でテクがぶっ壊れてるゲームだしｗ
- 34 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 16:26:28.51 ID:Avyrs8Cg.net
- >>27
んなこと言ったらヒュマよりも硬くないとあかんやろ
ゲームバランスの問題よ
- 35 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 16:27:48.85 ID:Avyrs8Cg.net
- >>31
お前はまずステが揃ってないことを知るところからだな
600族と580族と620族がいんのよ
- 36 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 16:40:36.33 ID:+IZV9wjV.net
- 重複で糞スレたてんなｗ
- 37 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 17:06:10.72 ID:Pn+XDdev.net
- つまりPP差を付けるのが一番いいじゃん
- 38 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 17:15:18.29 ID:xloD0n9H.net
- Po2最大の失敗はPPの回復速度に差を付けた事だな
- 39 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 17:37:17.39 ID:UbyQ4ift.net
- 沼男です。不便ないので余計なことしないでください
- 40 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 17:52:29.66 ID:Pn+XDdev.net
- 無印はPP少なくても回復速度速かったキャストが最強だった
つまり強いのは最大PPじゃなく回復速度
- 41 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 17:59:28.73 ID:vaiphND3.net
- 種族間の差無くせって言ってるおバカさんに教えてあげるけど
種族ごとのステ差はマグで埋めるもんだぞ？
武器防具を装備するうえで「装備条件が～」ってなるからマグ実装してるんだよ
攻撃力をより強化するためではなくステ差で装備できるできないってのに対する調整みたいなもん。
マグにガン振りして装備要求ステ満たせないなら騒いでいい。
でも現状は面白くないくらい差がない、本当に誤差レベルの差。
その誤差に頭の悪い騒ぎ方してないで各種族に固有スキルでも実装しろって言ったら？
そのほうが種族選ぶ楽しみ増えるわ。ステ皆同じにしろとかゆとり脳丸出し、思考停止状態じゃん。
- 42 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 18:42:35.56 ID:HA18Ornk.net
- 無印はって何言ってんだこいつキャストはｐｐなかっただろ
- 43 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 18:43:51.34 ID:7bdi5pix.net
- チャージ中にPP回復するチート職に一番マッチする種族があるらしい
- 44 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 19:20:50.24 ID:2h0YqhXz.net
- 池沼子が絶対に貼らなかったシフドリ等含めた現状の比較表
シフドリ(1.2) * シフタ(1.19) * チム木(1.18) ≒ 1.69倍 が素ステに掛かったもの （シフタLv11で換算）
HP 打撃 射撃 法撃 打防 射防 法防 技量 合計
ヒュマ男 105 176 174 169 105 100 100 105 1034
ヒュマ子 104 169 174 176 100 100 105 106 1034
ニュマ男 95 169 172 183 100 105 100 104 1028
ニュマ子 94 169 172 186 100 100 105 104 1030
キャス男 107 177 176 162 105 100 95 107 1029
キャス子 106 176 177 162 100 105 95 107 1028
デュマ男 96 181 176 177 100 100 100 105 1035
デュマ子 95 179 177 177 100 100 100 106 1034
ここからHP50=ステ30の重みで能力を補正した時の差（沼子基準）
【打撃】 HP 打撃 技量 合計
ニュマ子 +0 +0 +0 (+0)
ヒュマ子 +10 +0 +3 (+13)
キャス子 +12 +12 +5 (+29)
デュマ子 +1 +17 +3 (+21)
【射撃】 HP 射撃 技量 合計
ニュマ子 +0 +0 +0 (+0)
ヒュマ子 +10 +3 +3 (+17)
キャス子 +12 +8 +5 (+25)
デュマ子 +1 +8 +3 (+13)
【法撃】 HP 法撃 技量 合計
ニュマ子 +0 +0 +0 (+0)
ヒュマ子 +10 -17 +3 (-3)
キャス子 +12 -40 +5 (-23)
デュマ子 +1 -15 +3 (-11)
- 45 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 19:21:15.88 ID:2h0YqhXz.net
- よって、単純に合計値で順位付けると
打撃： キャス子＞デュマ子＞ヒュマ子＞ニュマ子
射撃： キャス子＞ヒュマ子＞デュマ子＞ニュマ子
法撃： ニュマ子＞ヒュマ子＞デュマ子＞キャス子
あとは人の価値観や要求値等でどのステを重視するかで変わる
例えば、遠距離職は遠くから攻撃できるからHP＜ステと見る人もいるだろうし、PS高い人ならそもそもHPの差は0とも考えるだろう
まぁ他にも考慮すべき事あるが「上級者」の基準で考えれば
打撃： デュマ子＞キャス子＞ヒュマ子＞ニュマ子
射撃： キャス子＞デュマ子＞ヒュマ子＞ニュマ子
法撃： ニュマ子＞＞＞デュマ子＞ヒュマ子＞＞キャス子
複合職ならデュマがTOPだし、何の取り柄もないヒュマ子が一番不遇
種族差なんてほとんど無い中で一応差別化出来るから現状でバランス取れてる
池沼子の言うバランスはクソ
- 46 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 19:39:01.19 ID:VP49kgeK.net
- PP優遇しろっていってるやつが一番やばいな
全クラスで火力に直結するPPで差をつけろとか全クラス最強にしろっていってるレベル
- 47 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 20:27:06.02 ID:xloD0n9H.net
- ステータスの重みで言えば
『PP＞HP＞打・射・法＞技＞＞防』
こんなもんか？
HPはクラスで大きな差がついてるんだから種族間は統一すりゃよかったのに
- 48 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 21:49:42.78 ID:Pn+XDdev.net
- >>46
やばいのはお前な
PP差が出るのはPP特化した場合のみ
クォーツパワースピスティグマスピブこれだとしても他職がフィーバー付ければ追いつけるから実質PP差が出ることはない
- 49 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 23:53:29.36 ID:YFtgxoQz.net
- >>44,45マルチしてたのか
44,45=前スレの970,971のその後のやり取り
974 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2014/08/08(金) 19:26:37.74 ID:YFtgxoQz
>>970は納得できる理由だからいいんだけど
970でHP50=ステ30を考慮した上でさらに
971でHPの価値に差をつける部分がおかしいね
上級者しかいないならともかく平均プレイヤーでバランス取るのが普通じゃない
以上のことから971前半まではまともでそれ以降は
都合のいい作為的な理屈となる
975 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2014/08/08(金) 19:34:28.94 ID:YFtgxoQz
ニュマを基準に考えるなら
他種族【打+射】 > ニュマ【法】 > 他種族【打、射】
こうなるのがバランスとしては正しいから
ヒュマと比較
13+17 > 3 > 13、17で不成立
キャスと比較
29+25 > 23 > 29、25で不成立
デュマと比較
21+13 > 11 > 21、13で不成立
よって>>970の理屈でもニュマは弱くバランスが悪い
979 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2014/08/08(金) 20:15:23.32 ID:2h0YqhXz
必死にレスしちゃって効いてるなｗｗ
最後は人の価値観だって言ってるだろ
＞上級者しかいないならともかく平均プレイヤーでバランス取るのが普通
ID:YFtgxoQzはそう思うだけ。終わり
＞他種族【打+射】 > ニュマ【法】 > 他種族【打、射】
＞こうなるのがバランスとしては正しいから
ID:YFtgxoQzが展開する謎の評価方法なので結果に意味なし
>>971の後半も俺の評価部分なので同様に意味なし
そもそも、ステは要求値にも関わるからステ30＞HP50だとか言い出し始めたらキリがない
種族の優越は使う人が決めるから、弱いと騒いで人の考えまで変えようとするのが間違い
俺は現状でバランス取れてると思ってるけど、このスレで池沼子が出してるバランスは>>970の考え方すると全部クソ
- 50 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 23:56:30.50 ID:tL0lAh5i.net
- ニューマンってキチガイばっかで気持ち悪い
- 51 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 00:01:21.32 ID:7JHGydNe.net
- おかしいの沼子ちゃんだけですからやめてください！！！なんなんですか！！！！
- 52 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 00:07:33.32 ID:b/vN4TtG.net
- >>48
他種族が4スロ防具でも沼が8スロ防具にすれば圧倒的に沼強いな
- 53 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 00:17:45.87 ID:nlkp4QZ8.net
- >>2でサラっと素のPP119と法撃119法防110要求してるんだがwやっぱり沼子はバランス語るべきではないのが良くわかるわ
- 54 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 00:51:02.31 ID:Y+7unryJ.net
- >>53
大嫌いなヒュマ子が超絶弱体化してるのもポイントだな
- 55 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 04:16:20.89 ID:ePJkueaT.net
- 837 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/08(金) 03:54:49.80 ID:QcuE3xUP
うるせーカス共
職やPAで弱体だー強化だー騒いでるのも種族バランス変えるのも同じようなもんだろ
別にお前らの意見なんてどうでもいい
お前らがイルメギ弱体化しろーだのGu強化しろーと言うのとニューマン最強にしろーというのも同じだ
人口比率が一番多いニューマンが弱いとかゲーム全体で支障がでるんだよ
糞装備糞PSの池沼子でも元のステータス高けりゃお前らももんくないだろう？ん？
これが沼子の全てだろ
- 56 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 04:33:50.18 ID:7Jr5Gnyz.net
- 全員がそうってわけじゃないけどやっぱ沼子のイメージってこういうのだよな
まあPSUの頃から池沼子という勢力は存在してるんでハゲもそんなほいほい言いなりにはならないと思うけど
- 57 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 04:44:55.74 ID:L61LzlXX.net
- チッキ弱体化スレでニュマ子にマジギレしてたヒュマ子使いは今でもよく覚えてるわｗ
- 58 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 05:11:33.22 ID:eU7ZWsVP.net
- >>55
よく見たらそいつこのスレの>>1じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
- 59 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 06:21:35.50 ID:Udl57/K5.net
- どうでもええからビースト実装はよ
- 60 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 08:10:00.56 ID:WfYusuMc.net
- せめてキャスト弱体しろスレだけでも見てこいよ
そういうおかしいのはレスほぼしてねえだろ
多レスしてる奴はちゃんとしようとしてるがお前らはそういうの無視で>>55が総意みたいに言ってるのがムカつくわ
で、お前らニュマアンチって必ず蔑称使うよな
ニュマ側はそんなこと言わずまともに話してるだけ
どっちがおかしいかは明らか
キャスト側がバランススレで言ってた沼男は使う人少ないから弱くていいってのは無視してるしな
こういう平等に話せない奴が一番邪魔
- 61 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 08:24:58.39 ID:75WfAs6X8
- あ、はい
- 62 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 09:11:40.42 ID:3aZsKRY1.net
- でもそれ言ってる奴がこのスレ立てたんですけど
- 63 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 09:13:06.59 ID:MahZO/QJ.net
- ロビーが全種族中最強のキャストで溢れかえってるならまだ擁護もするんだがな
現実はニュマ子ばっかりじゃん
- 64 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 10:56:07.27 ID:WfYusuMc.net
- ニュマは3位の人数なのにニュマばっかって別の世界から来たのか？
- 65 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 13:17:53.97 ID:kHmU/vfp.net
- 種族の違いで煽る差別主義者はほとんどニュマだしな
- 66 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 14:56:42.08 ID:v+4jIZ07.net
- ニュマ子<弱いから他と同等まで強化しろ
他<池沼子うぜー文句言うな
- 67 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 15:25:35.87 ID:6kWui/JX.net
- gamescomってゲームのイベントがあるけど
http://www.gamescom-cologne.com/en/gamescom/home/index.php
当然PSO2も出展するよな？FF14も出展するんだし
- 68 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 19:16:28.84 ID:uAPr/Ytw.net
- >>64
あの意味の無い統計がどうかしたか？
- 69 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 20:13:46.82 ID:WfYusuMc.net
- 少なくとも種族人数は意味あるだろｗｗ
じゃあニュマばっかってデータもってこいよ
- 70 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 20:37:38.79 ID:MahZO/QJ.net
- ん？俺の周りにはニュマ子ばっかりって言ったつもりだが
統計よりも多いと思っただけっすけど
それよりお前真性のロリコンだったのかよきもい
742 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/09(土) 20:12:38.80 ID:WfYusuMc
>>740
一番可愛いと思う幼顔だけど落ちたのかあ
>>738
いいおっぱいだな
挟んでほしい
ついでにその口に咥えようか
- 71 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 21:09:58.88 ID:WfYusuMc.net
- >>70
それはお前の周りがたまたまそうなんだろう
データで3位と出てるんだから
何言ってんだ？
幼顔巨乳好きでなんでロリコンなんだよ！！！！
いちいちID調べんな
- 72 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 21:31:52.84 ID:v+4jIZ07.net
- 後から実装されたデュマに人口負けてる時点でニュマ弱いって事だろ
- 73 ：名無しオンライン：2014/08/09(土) 22:58:50.86 ID:A4uM4hOi.net
- ID:WfYusuMc
- 74 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 00:55:28.18 ID:dFdxdZC7.net
- >>71
池沼子きっしょｗｗｗ
- 75 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 01:44:02.38 ID:kEon8hNP.net
- 沼子使いはキモオタおっさんしかいないってのが証明されたな
- 76 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 03:02:30.64 ID:2VU2ylUf.net
- 証明の必要もない！
- 77 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 13:55:46.97 ID:UP4zYMc0.net
- ただのニュマ叩きスレになっとるやないか
ほんと池沼子連呼してるやつはキモイ
バランスいいと思うならその根拠言えばいいのに
叩く事しか出来ん時点でニュマ弱い事が証明されたな
- 78 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 20:16:25.11 ID:C+HNGoEH.net
- 自業自得感半端ないけどな
- 79 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 20:34:44.80 ID:dFdxdZC7.net
- レンカイダッガズの恨みは一生消えることが無いのだよ
- 80 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 21:12:07.66 ID:UP4zYMc0.net
- 常時近接有利ゲーであまりにバランス悪いのを調整しただけで
逆恨みの粘着してるのが池沼子連呼してるやつの正体って事だろ
- 81 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 21:23:09.85 ID:UP4zYMc0.net
- ああよく考えたら今と同じ状況だな
バランス関係ない俺様が最強じゃないといやだってか
- 82 ：名無しオンライン：2014/08/10(日) 22:11:01.87 ID:Y3JqHqUN.net
- >>79
別ゲーかつ既に終わったPSU持ち出すのはいいかげんアホだと思われるからやめとけ
池沼子が池沼子たる所以はPSO2内でも腐るほどあるわ
- 83 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 00:15:09.02 ID:haUdeS7d.net
- 強さで種族選んだこと無いから解らんのだが、そのキャラで他種族抜いてやるみたいなの無いのか？
弱い弱い叫ぶより装備せろえてPS磨いたほうが有意義だと思うんだが
- 84 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 00:24:22.66 ID:ELh3W84X.net
- 100m走でみんな100m走ってる中自分だけ110mだったらどう思うよ
- 85 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 00:31:29.48 ID:y1Cd9r57.net
- こういううるさいのが出るし、完全に見た目だけで選べるように
素のステは全種族共通でも良いと思うわ
今度は法撃に特化してないのはおかしいとか言い出しそうだけど
- 86 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 02:01:17.82 ID:HHRTznL+.net
- >>82
過去に行ってきた悪行のほうが酷いだろうが
近接がどれだけ苦しめられてきたと思ってんだよカス
- 87 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 02:19:15.48 ID:ELh3W84X.net
- 過去に行ってきた悪行wwwwww
具体的に何があるか列挙してみろよ
どうせメルボムしたーとかそんなんだけだろ
- 88 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 02:49:30.83 ID:HHRTznL+.net
- 「キャストとビーストだけ特殊能力持ってるのずるい＞＜」とメルボムし続けて遂に特殊能力を得た池沼子ちゃん
Po2iもメルボムしまくったおかげで最強になれてよかったね＾＾
- 89 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 02:53:42.45 ID:2bAmAvib.net
- じゃあお前もメルボムすれば？
まぁバカだから未だにメルボムとか言ってるんだろうけどなｗ
- 90 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 02:54:16.95 ID:5e3HWRKV.net
- ニューマンのHPもっと増やせよ
Lv70時点での差は大きすぎる
- 91 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 02:59:16.85 ID:HHRTznL+.net
- >>90
PSO2から始めた新規プレイヤー注目！！
これが池沼子お得意のクレクレですｗ
- 92 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 03:29:04.61 ID:VZEHHgs0.net
- 早く強化したほうがいい
主に脳味噌上方修正は早くしないと
- 93 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 04:11:51.59 ID:Ijrho7e/.net
- ドラクエで言うバーバラくらいのか弱い打たれ弱いだけど郡を抜いた魔力に満ちるヒロイン格をニュマ子に望むおっさん多そうだし
もしPPがヒュマ子＞ヒュマ男＞沼男＞ニュマ子＞
法撃がニュマ子＞沼男＞デュマ子＞デュマ男＞ヒュマ子＞
あとニュマのHPと射撃と各種防御を少し底上げとかになったら
ヒュマ子以上のPPを寄越せと彼らがニュマ子は発狂するんだろうか
- 94 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 04:24:06.36 ID:oq6UFNXC.net
- 全クラスやろうとするとヒュマ子が一番バランスいい
- 95 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 04:27:31.61 ID:P70LVU8o.net
- バランスが取れてれば文句は言わんけど
ただでさえヒュマ>ニュマなのにPPまで負けたら
ちょっと他ステ上げた程度じゃ釣り合い取れて無いだろうな
- 96 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 05:38:16.56 ID:jEfJiCNU.net
- >>95
なんでPP？
そんなんユニットとOPでしか動かないとこじゃん
- 97 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 07:23:55.57 ID:haUdeS7d.net
- >>84
そういうキャラを選んだ自分が悪いんじゃん
- 98 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 07:46:33.92 ID:jEfJiCNU.net
- >>84
みんなで手をつないでゴールするよりはいんじゃね？
- 99 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 08:27:01.06 ID:HHRTznL+.net
- -スタート前-
池沼子「近接ちゃん、ゴールまで一緒に走ろうよ＾＾」
近接「うん！」
-ゴール直前-
池沼子「（無言でラストスパート）」
近接「ええっ！？」
- 100 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 08:59:47.53 ID:haUdeS7d.net
- ヒュマ子は最初バランスがいい？www器用貧乏だろ？wwwとか言われてたけど そんなことはなかった
- 101 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 09:46:35.44 ID:tY+ir5xo.net
- こういうクレーム付けてくる奴って子供が劇やお遊戯で主役じゃないのは不公平だとか言って全員主役にしろとかいうモンペと同じ思考なんだろうな
- 102 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 10:04:19.77 ID:ELh3W84X.net
- >>99
話のすり替えすんなよ
誰も一緒にゴールさせろなんて言ってない
不公平なルールを是正しろって言ってんの
PSや装備の差で順位が出るのは当然で一緒にゴールとか望んでません
PSや装備が上でもルールで負けるのがおかしいって話だよ
>>99、100
話のすり替えに気づいてなさそうな君らは詐欺に注意したほうがいいよ
- 103 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 11:39:19.51 ID:jEfJiCNU.net
- >>102
すり替えたつもりはないんだがな、スマンスマン
不公平っては言うけどニューマン使うって事はFO系使う前提で選んでるんじゃないのか？
確かに使っててHPキツく感じる部分はあるが種族の設定上HP高かったり打撃とかが高かったらそれはそれで違和感感じる部分があるんだが
- 104 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 13:16:45.48 ID:SPy11Kee.net
- 俺沼男だけどちょっとでいいから性能でも誇れる何かが欲しい
なんか色々噛み合って無さすぎて残り物のステ押し付けられた感が強いし
無理なら耳の代わりに角伸ばしたいから種族変更チケくらさい
- 105 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 13:18:49.52 ID:haUdeS7d.net
- >>102
>>97にも答えて下さいなんでもしますん
- 106 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 14:45:44.96 ID:ELh3W84X.net
- >>97は自分で選んだからバランス悪くても我慢しろと言ってるだけだし
しかも>>84は弱い側の立場で考えてみろって言ってるのに
それに答えてるのが強い側の立場での返答の時点で何言っても無駄だろ
- 107 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 17:15:17.44 ID:zjLM+udA.net
- >>44
これなんで攻撃ステだけシフドリの上にチムバフまで付けててHPはドリすら飲んでないの？
まぁどっちでも>>49の通り不成立な結果は変わらないけど、沼子連呼厨はこうやって元の比較条件でコスイことするよねｗ
純粋に沼子が飛びぬけて弱いって現実があるからどこか捻じ曲げないと反論できないのはわかるけどｗｗｗ
- 108 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 17:18:30.84 ID:Gfdl7VcS.net
- 種族間のパラメータが公平である必要性があるのだろうか
- 109 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 17:23:23.14 ID:zjLM+udA.net
- ないと思う奴はこのスレ見なくていんじゃね？
- 110 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 17:41:03.75 ID:Ijrho7e/.net
- 打撃職射撃職をやる際に沼は他に劣りすぎる、打撃射撃防御技量特にHPを上げてバランス取ってくれとか
攻撃系ステで破格の110次いで108を割り振られているとは言え沼HP低すぎ、HP100ないし98まで上げて欲しい
って言うなら分かるし賛同出来るよ是非HPとその他も上げてやってくれと
沼アンチかガチ池沼子かは判りかねるが
PPを種族値として新規に参照し、ニュマをPP上位としたバランス取ってくれ？
こっちに関してはバランスの為じゃなく欲しいのがPPだからPP寄越せなんだろうとしか
素でPP欲しけりゃフォトナー安藤の転生が実装するのを期待しとけ
沼は種族ユニで優遇されたりすんだろうか
- 111 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 17:51:45.08 ID:suXelF0j.net
- 法防あげればいいんじゃね
- 112 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 18:22:09.28 ID:ELh3W84X.net
- >>110
種族の特徴がーとか言ってHP上げるなとか打射上げるなとか
法はただでさえ差があるからこれ以上差を広げるなとか
1年前のバランススレで散々いわれてじゃあPPでいいんじゃねってなったのよ
- 113 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 18:23:36.29 ID:R4WhGdLk.net
- >>110
ニュマは体が弱いからHP上げるのはおかしいって言ってるからPPってなってんだろ
- 114 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 18:27:28.62 ID:zjLM+udA.net
- >>110
世界観に沿ってバランス取る（法撃、PP上げる）か、世界観無視してバランス取る（技量、HP、打射撃上げる）かの違いやぞ？
個人的には世界観にこだわりすぎるとキャスはHP、技量、打射撃最高でテク使用不可にするしかなくなるからある程度世界観は無視するしかないとは思うけど
- 115 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 18:38:32.22 ID:8nAP3ju7.net
- 体が弱けりゃPPだって多い事はなくね？
法撃を上げてやりゃいいんじゃないの。
ステ3を4つ分位。
- 116 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 18:57:05.25 ID:RCABgBYX.net
- フォトンを扱うのが上手い種族なのに実際は法撃しか威力上がらないんだよな
武器の攻撃も防御もフォトンの力を使ってるのにさ
- 117 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:02:23.51 ID:haUdeS7d.net
- 設定で行くならフォトンの扱いに長けてるんだからテクの消費PP軽減かPP回復速度UPだな
しかし我儘もいい加減にしろ
- 118 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:07:16.12 ID:iiC6ofZD.net
- わかってて種族選んでるやつなんて少数だろ
自分ニュマ子だけどまじ種族変えたいわ
- 119 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:09:38.25 ID:CMhByvl4.net
- PP優遇とか沼以外不要になるな
- 120 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:13:33.07 ID:Ijrho7e/.net
- >>112-113
沼3デュマ4をHP足したところでデュマ男96→100％、デュマ子95→99％で
沼男95→98％と沼子94→97％、HP最弱は変わらずだし十分世界観の範囲内じゃね？
沼子の法撃防御だけは106％とか見栄え悪いし絶対に上げたらダメだ、見栄え悪くて泣く子が出てくる
打撃射撃技量も上方アウトだから全体見て近接射撃時も見てHPちょい上げしかないんだが
既に大前提の世界観崩してまでPP100固定にしてPSO2の世界作ってんのに、世界観の為にそれを崩し直すなんて終わっちまうって
>>115
さすがに110超えは上げすぎだろｗ
- 121 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:14:15.22 ID:HHRTznL+.net
- PP1ぐらいなら優遇してやってもいいよ＾＾
- 122 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:23:08.88 ID:R4WhGdLk.net
- ちなみにPPだとニュマ以外いらないとか言ってる奴の装備見せてみろよ
そうなるのはPP特化した場合のみ
つまりソールスピスティグマスピブフィーバーまで付けてやっと差が出る
- 123 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:39:14.17 ID:CMhByvl4.net
- 特化しなくても普通に有利に決まってんだろ
やっぱ沼はこのままかHP微増位にしとくべきだな^^;
- 124 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:41:36.30 ID:ELh3W84X.net
- だいたいPPがそこまで圧倒的なステならみんなフォトンドリンク飲んでるっての
キャス近接でもマグと前提スキル込みで打800弱でシフドリであがるのが160以下
ステ3が30としてOP5個分ちょい
スピ3がPP4だから5個分のPP20でドリンクのPP+20と同等
- 125 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 19:51:59.96 ID:CMhByvl4.net
- ドリンク基準だとシフドリトップ=1番大事なのが火力でそのうちの法撃でトップなのになんで文句垂れてんの？
スタブとスピブの値段考えればPP5=HP135ってことになるからHP低いのなんて欠点にならないっていってるようなもんだわ
- 126 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 20:23:08.62 ID:R4WhGdLk.net
- >>123
特化しないなら他種族はその分PP振ればHP差があるから同等じゃんバカすぎてワロタ
>>125
こいつさらに馬鹿すぎて糞ワロタ
スタミナスピリタは状況によって値段逆転してんだろ
スタブスピブは武器にスタブは付けないからスピブが高くなる
値段関係あるならじゃあテクブよりパワブのほうが高いから打撃のほうが重要だぞｗｗｗ
- 127 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 20:38:32.43 ID:ELh3W84X.net
- 法撃特化してるから文句言うなってやつは特化してるステが
犠牲にしてるステと釣り合ってるかどうかを無視するから
バランス考えて無いクレーマーでしかない
- 128 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 21:02:12.95 ID:x1L9OdQr.net
- >>120
それだけでバランスとれるとでも？
そもそもデュマのほうが元ステ高いのにＨＰもデュマのほうが多く増やすとか
まったく問題把握できてないやろｗ
- 129 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 21:39:19.89 ID:o+58Jm9z.net
- ヌッ
- 130 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 21:48:20.13 ID:6HAF/riJ.net
- ポゥ・・・
- 131 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 22:40:34.21 ID:CZ2bDSvz.net
- 8 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/11(月) 16:49:57.79 ID:R4WhGdLk
おっぱいちゃんはよ
- 132 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 23:12:40.02 ID:i+9dcb31.net
- 沼子使いはスケベなことしか考えないのか(偏見)
- 133 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 23:15:31.67 ID:Ijrho7e/.net
- >>128
比率みたら鬼2か1で沼2がいいと思ったんだが鬼沼12だとHP差が無くなるし
世界観とやらで鬼＞沼に括る必要なければ鬼1沼4、必要なら鬼2沼2でHP上げてもいいかとは思う
デュマ贔屓って訳ではない
ユニットの為に真っ平らな防御ステに頭を抱え、マグをどうするか緩和前のあの苦悩をこれから常々味わえばいいと思ってるよ
>>132
違う、スケベが沼子を使ってしまうんだよ
- 134 ：名無しオンライン：2014/08/11(月) 23:48:01.66 ID:rt6WA+Z8.net
- PPPPうるせーな
- 135 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 00:02:26.05 ID:NRMUZ7kp.net
- ダルシムさん家のカレーとか5年前に出しとくべきだろjk
- 136 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 00:04:11.84 ID:NRMUZ7kp.net
- ファッ!?しりとりスレから誤爆してた、失礼しました
- 137 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 00:22:41.89 ID:UMgwayha.net
- >>133
キャス子基準で他上げてバランスとると
HP 攻撃 技
ヒュマ子 0 +2 0
ニュマ子 +6 +3 +2
デュマ子 +2 +2 +1
これぐらい必要な
- 138 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 02:19:16.29 ID:AkO4gOmC.net
- HPだとか攻撃面のステータスは金と運かければ沼でもある程度までは伸びるが
箱の鞄容量は幾ら金つぎこんでも他種族と差埋められない
だからメルボムや要望送るなら鞄の容量を全種族同一にする事を先に主張した方が種族差減らす提案も考えてもらえやすいと思う
本当の意味で最初から同条件なるからもし運営がこの問題を取り上げた時にそれを理由にぐらかされないですむと思う
- 139 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 02:25:33.91 ID:UMgwayha.net
- >>138
めんどくさい自分のことは自分でやれ
- 140 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 02:34:39.30 ID:kZAhTmiW.net
- でも弱体化要望よりは遥かにマシなスレだよな クソスレだけど
沼男に何か誇れるステータスよこせ
- 141 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 02:43:01.67 ID:iJdzdcBw.net
- PSUで2chの『沼男×ウバクラダ』ネタ採用したぐらいだから狙ってやってるんだろうな
- 142 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 03:12:24.97 ID:AkO4gOmC.net
- >>139
持てるアイテムの数が違うっていうか他PC種族とゲームのシステムから違う相手だから同じ土俵に引き入れた方がいいだろうって話だよ
そこ同じにになればキャストだけ同一条件のＰＣ種族なのに突出して能力値高すぎって話も気兼ねなく出来るし
運営に嘆願するならキャストの鞄容量同じにしてって最初は言う方が聞こえいいだろ
- 143 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 03:22:35.87 ID:AkO4gOmC.net
- 後あれだなパーツで服１着が３分割されてんのも１着にする要望送ろうか
糞文句言いそうだけどそこも同じ条件にすれば倉庫の容量も盾に出来なくなるだろうしなｗ
今のままじゃ課金してまで絶対に埋められないハンデある奴ら相手に文句言い続けてるこっちが悪いみたいにとってるやつもいるし同じ条件にしてやろうｗ
- 144 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 06:45:31.60 ID:Y1Ocq8l5.net
- チョンゲくそ
- 145 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 07:40:27.44 ID:5ufb7zNJ.net
- じゃあ生肉の服が分割されるように要望送るね
女使う理由はエロ目的だろうから女だけ10分割くらいな
- 146 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 07:57:53.93 ID:tDtSfZ26.net
- >>143
それやるなら最低ラインでも男女、生肉、機械
一切差別なく数を出す前提でもない限り納得してもらえないと思うけど
- 147 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 09:09:55.50 ID:LczKIITG.net
- ２キャラ作れよ、無料なんだし
沼子いるなら箱作れ、まさに総合トップになるぞ
見た目が好みあるがね
- 148 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 10:21:10.96 ID:14mc7gnQ.net
- 個人的には沼で全部の職をやるのは他の種族より大変かもしれないけど種族間バランスは正直あまりいじって欲しくないっていう思いが強いかな
今の種族バランスはベストではないけどやっていけないほどの差があるわけじゃないし、これで弄った前例を作ってしまうとあっちもこっちもってなりそうだから出来ればこのまま触れて欲しくないと思う。PP弄るのや職ボーナスとかは絶対に反対だ
何か他で調整は出来ないもんかな
- 149 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 11:06:52.07 ID:DIp7Q1wy.net
- >>142
だから、服の問題は服の問題であって、ステータス差の問題とは関係がない
テクが強ければ法撃の高い沼子が強いことになるしいいだろっていうのと同じぐらい関係ない
それぞれ個別に対応するべき案件、すくなくとも俺が開発ならそういう見方をする
どれだけ多くの人がこの問題に気づいて運営に意見するかだけが問題
>>148
ステ差を埋めるための装備特殊能力をいじればできるよ
攻撃ステ３を現状の３０とするならスタ３やアーム３を約７倍の２０５にするとバランスとれる
ソールも攻撃ステ３＆HP１５０とかステ３＆HP７５＆PP2みたいにして初期ステータスの差をないも同然にしてしまう方法
- 150 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 11:54:50.97 ID:PmCrhaWe.net
- 攻撃ステ105％105％105％と110％を比べるとして
110％を115％にすればバランス取れるとか言い出すのが池沼子
沼子はいい特化で死んでる沼男なんとかすべき
- 151 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 12:05:13.57 ID:70kVz0Qz.net
- 沼男はニュマ子よりはマシなんだよなあ
ヒュマのステータスのせいでな
- 152 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 12:05:27.03 ID:DIp7Q1wy.net
- >>150
他条件が全て同じで110側の残りのステータスが100なら
(105-100)+(105-100)＞(110-105)＞＞(105-100)を満たしてないからバランス悪い
110%を115%にすると
(105-100)+(105-100)＞(115-105)＞＞(105-100)は満たしてはいないがまだマシ
110%を114%にすれば
(105-100)+(105-100)＞(114-105)＞＞(105-100)で理想的
沼が死んでるのであって沼子と沼男を分離する意味はない
- 153 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 12:24:21.60 ID:DIp7Q1wy.net
- 追記
なお、現状沼は総合すると特化部分が110でなく107程度、さらに他ステが100でなく95程度
(105-95)+(105-95)＞＞＞＞(107-105)＜＜(105-95) の状態
- 154 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 15:43:53.00 ID:Y1Ocq8l5.net
- チョンのくそ
- 155 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 19:10:02.34 ID:UMgwayha.net
- いつもの池沼子連呼厨がいないとスレが進まんな
あいつ一人で５人分ぐらい働いてたし
- 156 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 19:26:25.90 ID:pRqhHXm/.net
- 確かにニュマは他のクラスに比べてステが弱いのはわかるが
昔からずっと同じことばっか言ってる10鯖の例の池沼子がやばすぎるんだよ
↓過去に立てられた関連スレ
【PSO2】勝ち組種族と負け組種族
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1349702995/
【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【4】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1386557238/l50
- 157 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 19:27:43.16 ID:UMgwayha.net
- >>156
改善されてないからずっと言ってるんだと思うが？
- 158 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 19:40:44.76 ID:pRqhHXm/.net
- >>157
このキチ○イが黙るならまたニュマ子最強にしてもらいたいね
>>156の上のスレ見りゃわかるが初期は最強種族と言われてたし
ちなみにその池沼子はこんな奴↓
ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！
※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※
異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です
口癖は『若顔BBA』『殺すぞ』『アンチはエアプ』『脳筋』
頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ
・種族バランスの要望を考えるスレ
・職バランスの要望を考えるスレ
・フォース弱体化要望スレ
・アタリID制撤廃要望スレ
- 159 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 19:44:48.57 ID:9LK1luD+.net
- ここで池沼子連呼してるやつと大差なくね？
- 160 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 23:21:59.67 ID:kZAhTmiW.net
- 沼男ってキャラ愛で動かすしかないよな、ただでさえ基本ステが他種族に劣ってるし
何が言いたいかというと沼男が増えるように何か沼男に光る何かを下さい
- 161 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 23:28:28.16 ID:y1R1ofmX.net
- コスアクセ差別が今のままならステータスは全部男>女にしていいよ
キモオタは何されても女キャラしか使わないしな
- 162 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 23:30:16.80 ID:ekuthTLI.net
- 沼男は沼子の劣化ポジにするくらいならヒュマ男のステを射＞法＞打に入れ換えたのでいいんじゃね
ヒュマ型射撃はいないし今の法撃射防は個性的なだけで意味がない
あらゆるところで無視されまくりな初期コンセプトなんか考えなくていいわ
- 163 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 23:33:07.25 ID:7Dzhr6uj.net
- 沼子は耐久力が欲しい
沼男は目立った長所が欲しい
沼子の法撃を沼男にやって沼男の射防を沼子にやろう(提案)
- 164 ：名無しオンライン：2014/08/12(火) 23:57:02.84 ID:kZAhTmiW.net
- >>163
お前は天才か(歓喜)
- 165 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 00:00:04.00 ID:9LK1luD+.net
- × 耐久力が欲しい
○ バランス調整して欲しい
種族イメージをできるだけ尊重しつつバランスよくするのに
HPでの調整が無難ってだけ
打射はあげるとヒュマ子以上になるし法はすでに差が大きめで
これ以上あげずらい
HPは差が縮まる程度でヒュマを超えなければイメージも崩れない
- 166 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 00:49:02.62 ID:yG+0cdmg.net
- 法撃あと50くらいあげてもいい気はする
ドリンクやチムバフがぶっ壊れてるから、
結局のとこ、キャスバフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニュマ、だからね
どうもならん
- 167 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 02:02:19.39 ID:KJ/vKijr.net
- バフ無しと有りで比べたらどんなキャラもそうなるわアホか
逆にバフで覆らない程種族差つけたらPSUの再来なんだが
- 168 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 03:52:55.33 ID:ocWg4e2/.net
- 沼男はなんで射撃防御に特化してるんだろう…せめて法撃防御じゃないの？謎すぎ
- 169 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 04:01:36.64 ID:2Y8j1YRR.net
- ゴミチョンゲ
- 170 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 04:04:55.82 ID:oyf6hucd.net
- テクと射撃できんだからいいだろ
HPはしらね
- 171 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 04:33:48.86 ID:3XYzZJGb.net
- キャストがテクブ入れる所に沼はスタブ入れるじゃダメなの？
天然や無改造のゴミ装備じゃそりゃ種族で変わるだろうが4スロ辺りの1枠に自分に足りない能力でも入れればだいたい横並びになるじゃん
- 172 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 11:07:56.40 ID:NgH9+x2s.net
- >>168
沼男はいろいろとおかしすぎるな
他種族は男女間でちゃんとバランスとれてるのに
沼だけ完全に女＞男になってる
女キャラ優遇ゲームでこんな意味不明ステの最弱種族じゃそりゃ使う奴少ないわな
- 173 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 13:41:48.68 ID:M3KM6IFm.net
- >>172
基本
男女でステ逆になってるからな
ニュマでバランス取るなら
男の射+2、女の技量+1でいい
てか沼男はヒュマ男が打ステのおかげでニュマ子よりはマシ
- 174 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 13:44:12.69 ID:M3KM6IFm.net
- あと、キャストは男のほうがステ高いのも無視してるな
ニュマの男女もキャス男女も同じで1の差なのに何故かニュマだけ差があるように言ってる奴が多い
- 175 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 14:09:03.77 ID:Cf0wWced.net
- てか、技量上げるのが一番イメージにあってる気がする
PSUでも命中高かったろ確か
ここの池沼が主張してるHP技量は汎用ステだから3倍お得にも合致するし
- 176 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 14:45:17.49 ID:WRd4TDA6.net
- 沼男君は打撃と法撃が得意でＨＰはヒュマ子程度で射撃弱者だったらよかった
なお世界観は
- 177 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 15:06:51.32 ID:NgH9+x2s.net
- >>174
キャストも沼もヒュマデュマ同様男がHPで女が技量、それぞれ1高い差でいいのにな
まぁキャストはすでにトップクラスのHPと技量だし気にしならんレベルなんだろうが
沼男が沼子下位互換と言われるのは得意の法撃に2も差があり法防じゃなく射防とｲﾐﾌだからな
法撃職向けユニット装備可になるレベルも含めればHPが1高いだけで埋まるような差じゃない
>>4見ればわかるがキャスと沼の合計値が40も差があれば1あたりの重みも違ってくる
- 178 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 18:17:36.19 ID:2Y8j1YRR.net
- チョンくさい
- 179 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 18:39:21.61 ID:iDBnkEQs.net
- 防御ステに補正割いてるせいで弱いとか言うのはただの我侭だからな
自分の思うようにステ振りさせろなんて言い出したら、キャスト使ってる奴は
もとから雑魚だった法撃なんか0でいいから他のステ充実させるに決まってるだろ
ニューマンは法撃関係に特化して打たれ弱い、という設定だからHPが低くて法撃、法防が高いんだよ
HP増やせ増やせというなら代わりに法撃と法防を削るのが筋だと思わんか？
- 180 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 18:58:49.08 ID:M3KM6IFm.net
- 違うよ
本来ニュマはHP打が低くPP法が高い種族
だから打を削るのが一番合う
というかニュマが弱いから強化なのに削るとか頭悪すぎワロタ
- 181 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 19:23:41.79 ID:WRd4TDA6.net
- 打撃特化種族のキャストは射撃も出来るし
射撃特化種族のキャス子は打撃も出来るし
法強いヒュマ子は射撃も出来なくもないし打撃もＨＰあるから出来なくもないし
デューマンはＨＰ少ないのだけ気をつければ全部出来るし
一方法撃特化種族のニューマンは法しか出来ないし
- 182 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 19:41:04.79 ID:iDBnkEQs.net
- >>181
その設定だと打撃削ってHPに振るという結論になるわけないんだがバカなの？ｗ
バカだからなんも考えずに脊髄反射でレスして突っ込まれるんだよ
>>181
それはお前がそうに違いないと思ってるだけで俺はニューマンでも打撃職やって問題ないと思ってるし
デューマンがHPの低さを気をつければ全部できるならニューマンも打撃上げれば満足なの？満足しないだろ
結局「俺の思い通りの最強種族になっていないのが許せない」だけ
- 183 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 19:43:45.48 ID:iDBnkEQs.net
- あとニューマンだけPPを増やせというのは問題外だからな
そうするなら全種族、膳クラスPPも弄ることになるしPPは法撃だけに影響するものじゃないから
PP効率に難がある、という設定のFoはPP上限を減らさなければならない
- 184 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 19:58:28.13 ID:NgH9+x2s.net
- 沼だけPP増やせが問題外なのは同意
過去にも何度かスレ立ってるくらいだからメルボムも結構されてるはず
それでもまったく運営が動かないあたり修正はまずないだろう
沼がほかより弱いステとはいえ種族差別されるほどの差じゃないしな
実際どの種族でどのクラスやっても問題ないレベルだし
- 185 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 20:10:46.52 ID:tvxctfl9.net
- チョンくさい種族ニューマン
- 186 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 20:42:22.54 ID:M3KM6IFm.net
- >>182
バカはレスすんなよ
打削ってHP振るって誰が言ったんだ？
ああお前か
- 187 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 21:02:07.54 ID:iDBnkEQs.net
- そのあとPPは論外って言ったけどどこに振るんだ？
打撃防御にでも振る？
- 188 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 22:33:35.85 ID:M3KM6IFm.net
- HPは法削らないとダメなのに打防はいいとか意味不明すぎる
ただ並ぶのが嫌なバランス考える能力がないカスはレスすんなよ
- 189 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 22:50:55.69 ID:iDBnkEQs.net
- 話が噛み合わないな
お前が言うニューマンはHPと打撃は低い種族なんだろ
それに対するレスなのに打撃削ってHPにまわすという発想がでるわけない
お前の考える都合のいい配分が初めから決まってるから
＞HPは法削らないとダメなのに打防はいいとか意味不明すぎる
こんな的外れなレスするんだよ、何の話してるんだお前？
- 190 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 23:09:27.98 ID:M3KM6IFm.net
- お前が何の話してんの？
- 191 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 23:19:58.92 ID:UvHCXj93.net
- まずニューマンは打撃が苦手なわけじゃないんだな
下げるなら射撃だろ
- 192 ：名無しオンライン：2014/08/13(水) 23:38:15.05 ID:9CxAVhOS.net
- 俺も打法のイメージだなぁ
- 193 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 01:28:45.30 ID:Qt9XwkvE.net
- 143 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/13(水) 07:40:40.06 ID:M3KM6IFm
>>133
>>135
黄おっぱいちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
水着！水着！
160 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/13(水) 12:33:54.48 ID:M3KM6IFm
>>150
もっとアップアップアップ！
>>158
巨乳ちゃんの中でこの人が一番エロい
>>160
しねカス殺すぞ。
216 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/13(水) 18:54:30.18 ID:M3KM6IFm
>>212
ん？
ほら、はよ咥えろや！！！
246 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/13(水) 21:37:01.44 ID:M3KM6IFm
>>236
おう、おっぱい立派にしようか
- 194 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 02:49:08.07 ID:iminxAns.net
- このキモさは>>1
- 195 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 03:08:03.40 ID:fAXU5dl7M
- 何度この手のレス晒されてんのこの人、学習能力無いの？
エロスレからIDそのままでバランス()とか頭悪すぎ
- 196 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 09:29:40.96 ID:m4hHRAAb.net
- チョンゲのチョンは全部キモイ
- 197 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 16:26:15.33 ID:Ct21JL0mC
- 高性能になったらニューマンで溢れかえるじゃないですか、やだーｗ
>>1は見た目でニューマン選んだんじゃないのか？
性能が云々言うなら、強い方を育てればいいのでは・・・
- 198 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 16:25:01.53 ID:Vx4U2a5V.net
- 結論１ ＨＰ、技量統一
結論２ ＰＰ格差をつける
結論３ 全種族をキャス基準でステ強化
このどれかでメルボせよ、はい終了
- 199 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 16:32:09.46 ID:wJFOc1yj.net
- うわ…キッモ
- 200 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 19:36:57.85 ID:OSbQ3F7b.net
- ニューマンじゃなくてもいいがキャストの法と射を入れ替えた種族欲しい
打撃法撃どっちが一番得意でも構わない
- 201 ：名無しオンライン：2014/08/14(木) 21:17:35.07 ID:Vx4U2a5V.net
- 去年痔の手術をして以来、肛門センサーの調子がよろしくない
今しがたも肛門はそれが屁であると主張し、腸は肛門にだまされてはいけないと進言する
こんなとき、普段であれば安全策をとってトイレへいくことにしているのだが
今日は新たに考え出したリスク分散法を試してみることにした
まず、そばでテレビを見ている妻に賭けを持ちかける
屁３倍、身１.５倍のオッズを設定したところ、案の定妻は高配当の屁を選択
こうしておくことで、万一結果が屁でなかった場合のダメージを減らすことができるのだ
私はおもむろにパンツを脱ぎ、寝転んでいる妻の顔の上に賭けの結果を提示した
私は賭けに勝ち、妻を失った
- 202 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 03:41:15.32 ID:JHhXcfhC.net
- やっぱり池沼子共はチョンと変わんねーなwww
- 203 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 04:42:44.89 ID:fc7NoqTJ.net
- pp一緒ならhpも一緒でいいよ
- 204 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 07:52:31.30 ID:pO1nysE6.net
- チョンゲーのチョン
- 205 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 10:13:18.25 ID:VB1z2NW5.net
- 集中力がないって理由だけでレンジャー選択すらできなかった時代からすれば強化されてるだろ！いい加減にしろ！
- 206 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 15:59:04.68 ID:8OhmPW10.net
- 反対意見だすと論破されてニュマ弱い事がより明確になるせいか叩きしかいなくなったな
こうやって荒らしてうやむやにしてスレ落とすつもりかね
- 207 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 16:01:15.37 ID:kGg0fMIR.net
- 弱さこそがニュマの何よりの魅力だろうが
他に何を求める必要があるんだよ
- 208 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 17:31:25.84 ID:NaD4EXGJ.net
- 一日中貼り付いて連呼してた池沼子がいないだけでこの寂れっぷり
結局キチガイが一人暴れてるだけだったんだね
- 209 ：名無しオンライン：2014/08/15(金) 18:11:41.37 ID:jGKQslxq.net
- 頑張ってスレ乱立させてもこれだからな
- 210 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 02:21:13.62 ID:qiQ7NFIRq
- これで盆明けから上がり出したら笑うしかない
- 211 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 16:20:18.80 ID:AROPD1Lo.net
- まともな反対意見もないしニュマのPP上げるのがよさげだな
- 212 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 16:25:18.30 ID:isPt62bP.net
- ニュマ「男」の強化は賛成する
ただし溶岩てめーはだめだ
- 213 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 16:41:12.20 ID:r4MhBTdG.net
- どうせPPなんざアホ運営でもいじらないだろうけど要望頑張れよw
- 214 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 17:33:01.65 ID:EU/YDMN9.net
- 別に使用率下がってないんだがー？ｗ
- 215 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 18:14:40.84 ID:5AEfLlsH.net
- 101％→1P 102％→2P 103％→4P 104％→8P 105％→16P
106％→32P 107％→64P 108％→128P 109％→256P 110％→512P
優秀な伸びしろを持っている程特化において優秀とする
とは言え上記だとさすがに急勾配な曲線で酷いことになるので下記を用意した
0～4％→1P 5・6％→4P 7％→5P 8％→6P 9％→1P 10％→1Pで増やして行き
0％1P 1％2P 2％3P 3％4P 4％5P 5％9P
6％13P 7％18P 8％24P 9％25P 10％26Pマグで上がらないHPが高い種族と総合攻撃力が高い種族はそこに+20するとバランスが見えてくる
HM29→49 HF26→46 NM26 NF24
CM28→48 CF21→41 DM29→49 DF22→42
この数値から上に合わせてPPに割り振れば十分バランス取れるようになる
ニュマ子にPPで差をつけられたくない池ヒュマ子がわめき立てそうだから言っておくが
しっかり理詰めで考えられる人と賛同以外の意見はやめてくれよ時間の無駄だから
数値間違えてたらスマン
- 216 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 18:46:12.23 ID:n0p2JLGs.net
- 自分の可愛い沼子で近接もしたいしHPもっとください、でも法撃最強はそのままでって事？
じゃあそれを沼男に持ってくるか能力交換してくれよ
- 217 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 18:48:24.05 ID:sKq9qL8a.net
- 近接もしたい？やれよ、お前のクライアントってニュマだと近接できねーの？
- 218 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 19:29:15.74 ID:P00BCi4d.net
- アルティメット実装でニューマンはボスの攻撃で1確も見えてきたなｗ
- 219 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 19:45:48.45 ID:+IZns/tj.net
- ログ全然見てないけど、どうせここまで※ただし沼男を除く だろ？
デメリットまで含めてキャラを愛せない奴が何を言うか
- 220 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 21:05:02.73 ID:69RhrFFQ.net
- むしろ沼男強化の賛成率の高さが笑える
開発は何を考えてこんなチグハグなステにしたのか
- 221 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 21:50:58.30 ID:Lqc+qBEE.net
- 池沼子様の中では沼男のほうが沼子よりマシらしいからなｗ
アークス調査の使用率からみれば男キャラの不遇っぷりや
キャストのパーツでアイテム枠余計にとる事のほうがずっと問題だろう
一方的にヒュマ子敵視してPP増やせと毎度連呼してるマジキチが一人で騒いでるだけのクソスレだよ
- 222 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 22:04:20.16 ID:AROPD1Lo.net
- 池沼子いいながら一方的にニュマを敵視してるやつが何を言っても
ああいつもの叩きかで終わるだけ
- 223 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 23:01:10.22 ID:9iKPUvOw.net
- >>222
お前のいう「ニュマ」ってのはニューマン全体のこと？ニューマン女のこと？
- 224 ：名無しオンライン：2014/08/16(土) 23:32:14.84 ID:Z3bviGN/.net
- 実際環境はニュマ子より沼男のほうがマシだし
ニュマ子はヒュマ子とデュマ子に並ばれるが沼男はデュマ男に並ばれるだけ
El持たない環境だとニュマ子はヒュマ子に並ばれるが沼男は並ばれることはなくトップ
- 225 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 00:24:55.52 ID:iKQ7DZPV.net
- 424 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/16(土) 23:37:33.47 ID:Z3bviGN/
ロリ巨乳ちゃんはよ
- 226 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 02:19:23.44 ID:dGZlRyejf
- 別にニュマ子を敵視してる訳でも何でもなくて
個人のワガママを公憤にすり替えようと躍起になってる馬鹿を
見物に来てるだけなのにね
盆休みは満喫出来ましたか？お仕事お疲れ様です
- 227 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 02:26:25.96 ID:Or4RYKEv.net
- 相変わらずきもいな
- 228 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 09:16:04.21 ID:9cObq+sW.net
- >>224
男と女でわけて考えることにはどういう意味があるの？
- 229 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 10:28:49.96 ID:mvjalmSL.net
- 運営をクライアントに持つ工作員＝j5ANAw1t
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140817/ajVBTkF3MXQ.html
- 230 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 11:07:42.87 ID:mRbEumJ4.net
- >>224
すげー理論だな。でもそれはただ他の男が打撃射撃寄りなだけだから
その中でトップってだけで、沼男はトップだから不遇じゃないとか本気で思ってるなら相当ヤバイぞ
沼男が不遇と言われてるのは特化のはずなのに変な所に中途半端にステ振られてるせいで特化としても沼子より下、打たれ弱いのもあって万能型として見ても微妙って事
男は女より打撃が強くないとだめ、女は法撃が強いとか、そんなイメージによってずっと他の種族、性別バランスの不都合な部分を押し付けられてるのが沼男なんだよ
ちなみに俺は沼男使いじゃないからな
- 231 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 13:02:20.81 ID:JDUctuUI.net
- 実際このゲーム初心の時に沼子選んだやつって見た目でしょ？
耳とんがってて色白で可愛いって理由がほとんどだろ
選んだんなら強さなんて気にしないで最初から最後までそのキャラ愛してやれよ
本当の沼子使いはそんなもん気にしないでプレイしてるとキャス子を使ってる自分は思いました
- 232 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 13:16:05.72 ID:s8GiG/k2.net
- 多キャラもってると実際沼子のＨＰや法以外の低さは酷いなと思うね
- 233 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 13:57:26.71 ID:LJbG+kgd.net
- >>228
男と女は超えられない壁があるから別で考える必要がある
>>230
その通りで男は打寄り、女は法寄りなんだからそのようにする必要がある
そもそも勘違いしてる人がいるがニュマのステは法特化じゃなく大きく法に寄ってるバランス型
ニュマはPP差なくなったことにより上げられたステは打射
だから沼男を合計ニュマ子と同じにしたいなら運営は射をやらせたいらしいから射を上げる
そもそもキャストの合計は女の方が低いのにに沼男ばかり言う時点でただのニュマ子嫌いという事がよく分かる
- 234 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 14:06:10.30 ID:4Qh9KgOD.net
- 最後の1行が無けりゃただの1意見で済むのになぁ
- 235 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 14:15:09.25 ID:mvjalmSL.net
- 国産を代表するMMORPG、リア充女性が大多数
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無料うんこパチョンコゲー、引きこもりキモヲタデブニート豚どもｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗｗ
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- 236 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 14:29:43.70 ID:X0mwW1ic.net
- ＞そもそもキャストの合計は女の方が低いのにに沼男ばかり言う時点でただのニュマ子嫌いという事がよく分かる
- 237 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 15:24:06.35 ID:Cat/JNmW.net
- >>158の通り、このキチガイには何を言っても無駄だよ
ちなみに男女でわけるのはこのキチガイが超キモヲタで女しか使わないから
過去スレでも断言してたし>>225のようにIDで検索してみれば一目瞭然
一番いいのはこんなクソスレにレスなんかせずさっさと落とすことだ
まぁそれでもまた立てるだろうけどとにかくキチガイはスルーが一番
- 238 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 16:19:25.95 ID:pQ8LSp8y.net
- 池沼子は初期の頃からヒュマ子を攻撃することしか考えてないからな
最近になってキャスやデュマにも噛みつきだしたけど
- 239 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 16:30:20.58 ID:LJbG+kgd.net
- ゲーム内男女比率見ても分かるように現実の男女比と比べ明らかに男が女を使う割合が多いわけで男女の壁があるんだから別と考える必要がある
どうしてもまとめて考えたいならヒュマ男女の打法逆でしょうね
- 240 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 16:31:07.32 ID:LJbG+kgd.net
- ま、どっちにしろ沼男強化したいなら射
- 241 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 17:26:11.13 ID:X0mwW1ic.net
- 458 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/17(日) 14:34:05.99 ID:LJbG+kgd
貧乳ピンクちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
469 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/17(日) 16:20:59.78 ID:LJbG+kgd
>>467
グロ注意
だから若顔って書けよ
- 242 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 17:41:27.41 ID:C+4z2TwL.net
- Namiyuさんはロリ以外認めないからな
- 243 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 21:10:00.99 ID:fInMvYc3.net
- キャストの射法入れ替えたビーストはよ
- 244 ：名無しオンライン：2014/08/17(日) 23:14:30.38 ID:6BM6N8Tc.net
- 法に大きく片寄ったバランス型にワロタ
ていうかそもそも沼は打撃が苦手な種族じゃないんだが
いつのまに打撃が苦手だったって事になったんだ
- 245 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 01:07:43.34 ID:y2iJVFBC.net
- ファンタシースターシリーズにおいての前作インフィニティではニュマはHP攻が低くPP法が高い
その前のPSUではPPの概念はないが他は同じ
あと共通で回避がトップで命中が次点
命中はデュマがいるPo2iはデュマ以下
PSOは知らん
で、共通してるのが男がHP攻が高く女がPP法が高い
- 246 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 02:39:18.14 ID:3CTzmPmO.net
- 技量が♀のが高いしよくね
- 247 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 02:46:29.99 ID:XFivMzAa.net
- ファンタシースターの歴史に置けるニューマン
ネイ(ファンタシースター2)
日本中のRPGプレイヤーを混乱に落としいれたFF7のエアリスより8年も先駆けて○○した薄幸のヒロイン
ニューマンという言葉自体は無かったがおそらくニューマンの原点、遺伝子工学により生み出された
・素早さが高い先制アタッカー
・両手にクローを持たせた攻撃力は主人公を上回るほど
・その分盾が持てないので撃たれ弱い
・意外と攻撃テクは使えない、回復補助テクニックを申し訳程度に使える
ファル(ファンタシースタ4)
ネイの情報をもとに作り出された、ニューマンの初出
メインヒロインのはずだがイマイチ印象が薄い
・素早さと器用さを生かしたクロー攻撃を得意とする
・やはり攻撃テクは使えない
・精神力が低く回復テクニックもやや心許なかった
ハニュエール(PSO)
・ヒューマー、ヒューキャストと比べてＨＰ、攻撃力、命中が低い
・代わりに回避と精神が高くテクニックが得意設定だが
初期PSOは基本テクニックで敵を倒すゲームではなかったので
シフデバザルジュルがより高レベルで使えるとか
ラバータで足止めして殴るというくらいのメリットしか無かった
・このため低レベルで戦わなくてはいけないTAでは迫害傾向に有り
・レベルが上がると高回避が仇となり、敵に囲まれるとダウンもできずにガードしまくって動けなくなることも
・通常プレイにおいては人気キャラ、乳
フォニュエール/フォニューム(PSO)
・初期は攻撃テクニックがウンコなのでＴＰが高いだけのネタキャラ
・Ver2でLv30テクが解放されたがＵＬＴではほとんど通用せず(VHまでは無双）
・高レベルのシフデバザルジュル掛けて殴った方が速いので、ややハンターよりのフォーマールの方が人気だったか？
・HPが低いのでＤＦの天罰にデフォで耐えられないためＴＡではＮＧキャラ
・Ep2、Ep4でだいぶテクニックが改善され属性を使い分ければ広範囲の雑魚殲滅が可能に
・大型、ボスは苦手傾向
- 248 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 03:00:46.47 ID:y2iJVFBC.net
- よく分からんがそのPSOの前のはニューマンてよりビーストじゃないのか
PSOの見るとやっぱりTP(PP)回避は高いんだな
PSO2はPP統一、命中回避削除でニューマンのいいとこはなくなった
防御ステが上がったが防御系で一番大事なHPは低いまま
打射が並程度に
結果、法職でさえヒュマ子デュマ子と同等で法特化と呼ぶほど特化じゃなく法が高いバランス種族の出来上がり
- 249 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 03:18:49.41 ID:Ic5J2FaZ.net
- 沼の性能どうのよりやっぱりFoがボス火力持ったり最高難度で楽出来る火力持っちゃ駄目なんだよなと
現状万能であるFoTeさいつよ種族がなに言ってもっていう風に捉えられちゃうから
弱体でどうなるかは知らんけど
- 250 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 03:26:23.40 ID:y2iJVFBC.net
- ニュマとFoは関係ない
というか12の選択肢の中で2つ最強で10最下位なんだよ
その最強もヒュマ子デュマ子と同等という
- 251 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 04:52:32.05 ID:iwjW2Tr6.net
- それしか言えんのか
- 252 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 05:13:07.79 ID:UyiaqT8V.net
- ヒュマ子とステ入れ替えでいいんじゃねもう
- 253 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 05:15:13.20 ID:RF4ruliG.net
- HP+2打撃+2くらいしてくれたら俺ちゃん大喜び
合計値大きく離れてるしこれくらいええやろ？ｗ
- 254 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 07:25:10.38 ID:2O71YoGA.net
- 531 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/18(月) 00:48:53.89 ID:y2iJVFBC
>>527
グロ注意
また若顔だけ書いてなくて笑える
若顔キモいからって何も書かず見てもらおうとすんなよ
543 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/18(月) 01:35:08.18 ID:y2iJVFBC
>>541
紫巨乳ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 255 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 09:13:50.86 ID:XO9v2mZ4.net
- ユーザーがどう感じようが沼以上に法撃に偏った種族が現れない限り沼が法撃特化種族だろ
- 256 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 10:44:51.46 ID:azsP8xYk.net
- ところで打撃特化、射撃特化種族って無いの
- 257 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 12:13:29.79 ID:Rmd5uIRA.net
- 法以外全特化っていう升種族ならいるな
- 258 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 12:37:49.03 ID:sgPnBawa.net
- 沼子の低HPはスタブで簡単に補えるんじゃなかったんですかね？
だからヒュマ子は沼子の完全劣化じゃなかったんですかね？
だからHP差なんて無いような物でどの職も扱えて法撃ぶっちぎりな沼子が最強じゃなかったんですかね？
これ全部前に君達が言った事だからね？
- 259 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 12:50:53.36 ID:DWVq/tmO.net
- PSO2のニューマンはぶっちぎりってほどの法撃力持ってないからな
HP補ったらニューマン使う意味ほとんど無いだろｗ
- 260 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 13:34:53.24 ID:ecNzT2x6.net
- >>258
ヒュマ子の自演（笑）らしいよ
- 261 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 14:10:22.83 ID:aFo/dk7L.net
- RaHu7070でニュマ子とキャス子の射撃差って20もなかったと思うけど
FoTe7070でニュマ子とキャス子の法撃差って80くらいあるんだよね
ニュマ子は（キャス子からしたら）ぶっちぎりの法撃力を持ってるね
キャス子はぶっちぎりの射撃力は持ってないけど、代わりに（ニュマ子からしたら）ぶっちぎりのHPを持ってる
結構バランスとれてるんじゃない？
- 262 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 14:38:02.05 ID:lUgKawZH.net
- ビーストさえ来れば、こんな些細な争いも無くなるのに…
- 263 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 14:44:35.99 ID:fD9y9zOy.net
- >>261
ぶっちぎりのHPとぶっちぎりの法でバランスとれてるなら
射撃に差がある時点でバランスおかしいだろ
その上で君が無視してる打撃まで差があるから完全にバランス崩れてる
- 264 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 14:55:55.30 ID:UyiaqT8V.net
- 法防も無駄に高いから諦めるしかない
- 265 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 15:30:36.57 ID:y2iJVFBC.net
- >>258
俺は言ってないからそんなことどうでもいい
てかスロ数増やしてスタブ付けて補えるって馬鹿なんじゃないの？
>>260
まともな頭してたらこんな馬鹿な理由でヒュマが弱いなんて思わないから
だから自演でしょう
>>261
キャストは法を犠牲にしてHP、打、射が高い
ニュマはHP犠牲にして法が高い
3種高いのと1種高いのなんだから1種高いほうが差が大きいのは当たり前
全職に関係あるぶっちぎりのHPありながら打射技まで高いとか完全なぶっ壊れ
しかも元々法武器は少ないのに苦手な法武器も何故か打撃依存に出来るスキルまである
普通に考えて逆だろ
なんでキャストは唯一苦手な法を打撃依存に出来るのに法のみ得意なニュマ向けに法依存になるスキルは出ないんですかねえ
- 266 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 15:33:57.69 ID:y2iJVFBC.net
- HPのユニットの伸びが武器攻撃の伸びに比べ微々だから段々差が広がってくしな
ハードのユニットでもSHのユニットでもHPの伸び同じという意味不明な自体に対し、武器攻撃は軽く2倍以上
結果、ぶっちぎりの法らしいが武器攻撃含めるとヒュマとの差が与ダメで1～1.5%程度に対し全職でHPは7～8%の差
- 267 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 15:40:57.16 ID:azsP8xYk.net
- >>261
そこはキャスト男の打撃とニューマン女の打撃の差とニューマン女の法とキャストの法を比べないとダメな気がする
たぶん３０～４０の差だろうけど
- 268 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 15:52:44.47 ID:y2iJVFBC.net
- あとから種族追加するなら種族ステ作り直せよ
ヒューマン・・・バランス
ニューマン・・・遺伝子操作でPP法特化
ビースト・・・遺伝子操作でHP打特化
キャスト・・・機械化でHP射特化
デューマン・・・突然変異で攻特化
- 269 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 16:16:23.48 ID:u0rkRvqi2
- >>226
それはユニットとか武器のステの伸び方がおかしいって問題であって
ついでに言うとスイッチストライクに関してもBoの抱える問題なだけじゃないの？
仮にそれらが改善されたらどうすんの？その辺考えて物言ってんでしょ？
それともそうなった時は、俺知らねで誤魔化せるからいいのか？
- 270 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 16:18:35.59 ID:u0rkRvqi2
- アンカミス>>266だ
- 271 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 22:19:16.21 ID:4ZQjnI+S.net
- お前にピッタリなゲームがあるわ
っ「PSPo2i」
- 272 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 23:29:50.88 ID:lUgKawZH.net
- チェインのお陰で回避とpp最大値の高いニューマンが何やるにも1強だったな
ビースト()笑
そういやニューマンって回避の種族でもあったわ
ゲームを面白くなくしてるだけの糞パラだったから命中回避の撤廃は当然だけど、
キャストみたく代わりに割り当てられてるステータスがない
- 273 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 23:40:14.73 ID:XO9v2mZ4.net
- 実装の兆しがある訳じゃないんだからビーストはしまっておけ
んでなんでそこで沼だけPP優遇って話になるんだ?
能力バランスによっちゃあヒュマかデュマに多少のイロ付いてたっておかしくなくなるし
共通になってる能力を崩すなら現状差がついてる部分は差が縮まるべきになるんじゃねーの?
- 274 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 23:48:24.19 ID:RZNNVlhI.net
- 過去作ガー ←過去作やっとけハゲ
最強種族ガー ←その種族使っとけハゲ
種族バランスガー ←いくら騒いでも修正されねえから黙っとけハゲ
- 275 ：名無しオンライン：2014/08/18(月) 23:58:50.29 ID:UyiaqT8V.net
- 過去作からやってるようなオッサンが自分の沼子たんが弱くてバランスガーとかさすがにいわんやろw
いわんよな？
- 276 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 00:21:13.96 ID:aCmCJuce.net
- 今作から始めたがニュマ子が過去作から弱体化されているという事実が不快
PPが高い種族なら世界観を守るためにも設定通りにPPを上げるべきだ
ニュマ子にPP50、他種族にPP20でいい
そのぐらいニュマ子は不遇な扱いを受けている
マグで上がらないHPで差をつけられてるんだからPP上げていいだろう
- 277 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 00:50:41.12 ID:WvzQjhh2l
- これはひどい
- 278 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 01:03:22.52 ID:vdn1IY0o.net
- ニューマンのPP増やしたら他の種族はHPがさらにあがって
Ultクエでニューマンだけ雑魚の攻撃でも1確なんて状況になるのは目に見えてる
- 279 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 01:10:32.94 ID:ZbnIclwz.net
- PP高い種族なんてかいてあったっけ？
- 280 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 01:24:16.92 ID:YT5Kon23.net
- 俺はそうは思わないが
そう説明されていると主張する人がいる
- 281 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 02:36:49.04 ID:1BnmdrZU.net
- いや今のHPでももうダメだろ
7～8%も差がある
ユニットのHPの伸びが少ないから更に差が広がる
なお、逆に武器攻撃の伸びは種族ステの伸びより大きいからどんどん差が縮まる
>>279
それを言うならHP高い種族なんて書いてあったか？とかいくらでも言える
HPじゃなく打射防が高くてもいいわけ
てかどんなゲームでも魔法向けはHP低くPP高い、打向けはHP高くPP低いって決まってんだよ
- 282 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 02:43:42.57 ID:1BnmdrZU.net
- で、不思議なのが弱いのは分かってるが強化すんなって意見が多いこと
>>278
ニュマが弱いから強化するんだから他の種族のステを上げる必要性がない
どうしてもやりたいならキャストが法犠牲にしてるようにニュマの打下げてやればいい
だから上げるとしたらキャストは法でしょうね
- 283 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 03:04:27.12 ID:jVhzLXgf.net
- そういや今回のニューマンって、どういうあらましで誕生した事になってるの
やっぱネイまで遡るの？
- 284 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 03:48:50.44 ID:ZbnIclwz.net
- >>281
でも脆弱とか屈強や丈夫とか書いてあるじゃん？
- 285 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 04:56:24.66 ID:1BnmdrZU.net
- >>284
だからそれはHPである必要はなく打射防でいいわけ
つまりHP統一でもいいしHPに差を付けるならPPにも付けないとバランスが取れない
- 286 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 06:00:10.55 ID:XtrZFMnT.net
- ふんふんつまり法が飛び抜けて高いのにHPまであるのがいいと
じゃあ、打撃防御をカンストHuFiスキル無しで380、射撃防御をカンストRaGuスキル無しで380にしよう
- 287 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 06:19:54.88 ID:PKcIvzoq.net
- 煽りたいだけにしても意味がわかんねえなｗ
- 288 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 06:35:48.53 ID:bAG7ypPE.net
- えっ
- 289 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 06:59:37.80 ID:ZbnIclwz.net
- そもそも沼には法防があるが
- 290 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 08:33:50.20 ID:WKmBdcFD.net
- 防のトータルはデュマ以外同じだろ
防御ステータスでも横並び、打射法技の数値でも横並びなのに
ニュマのHPだけ低く設定されてるのはイメージ先行なんじゃないのかって話
過去作のイメージ引き摺るなら、PP面で優遇しないとバランス取れないだろ？
- 291 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 09:03:36.21 ID:tABXi0n/.net
- ネトゲじゃ特化してる程強いのが常識だから
汎用に近いほどステにボーナスが無いとゴミになる
だから最も特化してるニュマがHPご低いってだけだろ
- 292 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 09:06:35.16 ID:ZbnIclwz.net
- 過去作のイメージなんて引き摺ってねえじゃん
公式の種族説明の通りでしかない
- 293 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 09:18:18.64 ID:3D8Su1UD.net
- 法防 ニュマ子=ヒュマ子>ニュマ男
射防 ニュマ男>ヒュマ子=ニュマ子
どこがイメージ通りなんだろうねぇ
都合の悪い部分は見えない人かな?
- 294 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 09:22:08.81 ID:X6K6yV/C.net
- やっぱ沼男はステ値がおかしい
- 295 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 09:29:26.06 ID:WKmBdcFD.net
- 公式の種族説明より
＞身体の脆弱さを補って余りあるフォトンに対する感応性の高さを見せ
＞その扱いに関しては他の種族の追随を許さない
いったい何をもって身体の脆弱さを補って余りあるんでしょうかね？
最適なはずのFoTeですらマグやOPを法撃以外に振った時点で他の種族の追随を許しまくりなんですがぁ？
この説明だったら確実にPP多くないとダメだろ
- 296 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:01:14.79 ID:ZbnIclwz.net
- 妥協したOPとマグなら追いつかれるだろうよ
法と法防トップタイで法の数字は他のトップより抜けてるんだし合計が多少低いの仕方なくない？
んでフォトンの扱いが上手いだけで量がおおいってわけじゃないしPPいじるならニュマだけじゃ済まないから望むならべつのもののほうが現実的
つまり沼男は強化したほうがいい
- 297 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:02:03.68 ID:GoOK4Cyy.net
- 何回ループしてんねんｗ
説明文のフォトンの扱い＝法撃なら130ぐらいないとバランスとれんし
フォトンの扱いに打撃射撃も含むなら打撃射撃はデュマぐらいないとバランスとれんし
どちらでもないならPP上げるしかない
もしくは説明文無視してHP上げる
ところで説明文には技量低い根拠あんの？
- 298 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:03:14.49 ID:ZbnIclwz.net
- ないからあげていいと思うます
- 299 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:40:24.10 ID:alkhhavC.net
- 沼子はパンツを見せるのが仕事
- 300 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:44:42.77 ID:SGageZCt.net
- HP盛らない沼子Huの俺が居るｗ
乙女発動ラグで軽く落ちるがそれでも元気ですｗ
- 301 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:47:22.52 ID:tABXi0n/.net
- 法撃130の根拠は？
- 302 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 10:52:01.63 ID:ZFMRkORO.net
- 池沼子池沼が煽りたいだけのスレにしか見えない
- 303 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 11:10:57.18 ID:GoOK4Cyy.net
- >>301
わかりやすいようにひゅま子と比較
H打撃職104+100+106=310 射撃職104+103+106=313 法撃職104+104+106=314
N打撃職094+100+104=298 射撃職094+102+104=300 法撃職094+110+104=308
打撃差 12 射撃差 13 法撃差 6
これをバランスをとるべく【打撃差＋射撃差＞法撃差＞＞＞打撃、射撃単体での差】の式におさまるようにニュマの法撃を設定すると
26 ＞ x-6 ＞＞ 12～13 → x = 19～31 → 沼子の法撃は 110+19～31 が妥当、となる
- 304 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 11:13:22.41 ID:4QM60Mk6.net
- 沼男は唯一の長所の法撃（だがトップではない）を生かそうと法職やろうとしたら、Foは法防、Teは打防なので自分の得意タイプである射防とは噛み合わない
んじゃPVでも射撃職だし射撃向きなのかなと思ってRaやGuに手を出してみると、射撃と技量は全種族中最低
沼子は法撃特化ってことである程度コンセプトどおりではあるから、ほんの少しの補正でマシになるとは思うけど、男の方は根本的に変えてあげないと本当に悲惨だと思う
まぁ課金に関わるから何かを下げるのは難しいし、全体的に底上げして合計値上げるくらいしかないだろうけど
- 305 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 11:29:36.99 ID:ZFMRkORO.net
- 防御力、耐久力の概念も設定通りにすると色々難しいんだな
本体が脆かろうともアークスの防御力は防具のフォトン依存のバリアみたいなのに依存してるから
フォトンの扱いに長けるなら大分耐久力は高くなるはず
- 306 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 12:32:01.94 ID:GoOK4Cyy.net
- 身体の脆弱さを補って【余りある】をHPで表現するならキャスより高くないとなｗ
- 307 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 12:44:58.63 ID:ZFMRkORO.net
- ゲーム上の都合でゴア表現はほぼ無いが、実際は防具ユニットのフォトンを貫通する攻撃もあるのかもしれないし
そうなってくると本体が金属の塊で堅いキャストの強さとフォトン出力＝バリアが強いニューマンの強さは分かれるのだけど
そうなると４系のＡＣみたいにＨＰ、本体防御、バリアのパワーの３つのステータスが必要になりますね
- 308 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 12:56:43.26 ID:YT5Kon23.net
- >>281
魔法向けと打向けの傾向はそうだけどそれって少し上で話に出てるTPでないと当てはまらないよね?PPは打射法すべてで使うんだから
打射は通常攻撃でPP回復できるけど標準装備ではないかわりに強力なPPリストレイトあるしガンスラ持ち出すって選択肢もあるよね?
- 309 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 13:04:55.02 ID:PKcIvzoq.net
- PPはすべてで使うから上げられない
だからHPも別に低くある必要は無いんだよな、得意は消して不得意は残すとかよーわからん調整
技量までも低いのは設定的な側面も無いしほんといらん
- 310 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 13:21:06.36 ID:1BnmdrZU.net
- PPは全てで使うならHPも全てで使うから差があるのはおかしいって何度も言われてんだろ
最大PP変わったとこで回復速度変わらなければどの職でも強くなるわけではないって過去作で証明されてる
実際最大PP高く差がつくのはPP上がるOP全て付けた場合だがそんな人は見たことない
例
フォリヘイ
マイザーシュートⅢスピⅢスティグマスピブセントフィーバー
で防具だけでPP183
武器も同じでPP202
これだけのOP付けてやっとで差が出る
同じスロ数にする時に有利？
それはHPも同じ
- 311 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 13:39:06.89 ID:D5rSFY5P.net
- 過去作でPPがどうこう言うなら過去作だけやれよ
PSO2はお前が望んだことを実現するゲームじゃねーから
- 312 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 13:54:04.46 ID:1BnmdrZU.net
- 弱いから修正は当然だが何言ってんだこのバカは
それなら職に対し文句言わないのか？
職は言うが種族は言うなってそれお前の都合悪いだけだろ脳筋
- 313 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:03:09.04 ID:YT5Kon23.net
- 攻撃するために自発的に接近する必要がある打撃と
必ずしも接近する必要のない法撃とでHPの重要度が全く同じだと言うの?
過去作でPP回復速度が重要だったのはチェインフィニッシュの短い時間にどれだけPP使えるかが強さに直結したからで
加えてPAモーション中でもPPの自然回復が止まることがなくてPA撃てる回数に影響するほど回復力に差があったからでしょ
- 314 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:09:26.44 ID:GoOK4Cyy.net
- >>313
ここは種族格差のスレなんやけど、誰が打撃で誰がテクなん？
それと、必ずしも接近する必要はなくても、敵のほうから接近してくるで？
- 315 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:24:29.41 ID:YT5Kon23.net
- 誰がどっちでもいいよ
自分の意見と合わないと思うならそれはおかしいとか言ってくれれば
敵の方から急接近してくるけどその後は常に密着した状態を維持しようとするような動きをする訳じゃないし
>>313は接近するではなくて踏み込むとか言った方がよかったかな
- 316 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:28:20.02 ID:1BnmdrZU.net
- ちゃんとプレイしてるのか心配になるな
俺は一番死にやすいのはテクだけどな
近接になれてるせいで近距離戦闘多いからかもしれないけど
この接敵速度でもう遠距離職だからHPいらないという概念はない
- 317 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:29:42.20 ID:GoOK4Cyy.net
- >>315
で、それが種族間のステ格差とどう結びつくん？
- 318 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:42:14.09 ID:YT5Kon23.net
- 魔法向けと打向けというあたりへのレスで自分から振った訳じゃないよ
>>316
死にやすい理由は自分でわかってるんじゃん
- 319 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:52:38.53 ID:ki7LFTEd.net
- セガが減資…資本金が599億円減少し1億円に → 嫌儲民「この老害企業自業自得やんｗ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408341160/
236 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/08/18(月) 22:38:12.28 ID:R5FYY0lT0
SEGAって
スゲーゲームつくるというか考え付く奴をみんな社外に放り出しちゃうんだもん
そら廃れる
例としてはおかしいが韓国のサムスンみたいに○億払うから働き続けてくれという方針なら
日本最強のゲームソフト開発メーカーにもなれた可能性があっただろう
今はどうみても過去の栄光にすがって惰性で生き延びてるゴミソフトハウス
(略)
242 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/08/19(火) 01:30:34.06 ID:dwJBdkpr0
過去のSEGAの熱烈なファンを呆れさせゲーム事態からフェードアウトに追い込み
更に残ったゲーマーをマイクロソフトにとられたのが痛かったな
新しい世代のゲーム好きに支持されるゲームも生み出せない現状
ぷよぷよ！！「ク・エ・ス・ト」もうプライドすら無い落ちぶれすぎ
243 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/08/19(火) 07:08:43.14 ID:Sb7OXra40
老害企業の代表だろ
いい加減おっさん社員の給料けずれよ
248 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/08/19(火) 08:41:13.25 ID:3s0dPC5s0
PSO2重課金ユーザーだったがめんどくさくなって最近やってねえわ
クラフトレベルあげんのとか面倒くさい
260 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/08/19(火) 14:06:49.84 ID:txBFVeaB0
ハードの進化と共に
それに見合った技術とトレンドを取り入れて
先を見越してゲーム開発を行ってきた洋ゲーと
その努力を怠って
時代に取り残されチープになり飽きられたゴミ和ゲーとの差ってあるんだよな
(中略)
こうやって目先の利益の囚われて古臭い手抜き和ゲーを作り続けても
潰れそうになる会社は出てくるんだよな
- 320 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 14:53:38.46 ID:GoOK4Cyy.net
- 噛み合わん・・・
- 321 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:06:54.27 ID:NVH1df8+.net
- >>303
突っ込み処満載すぎてどこから突っ込めばいいのかわからんが
差の最大値より上昇させる数値が大きい時点で何かおかしいと思わなかったのかね
- 322 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:18:14.85 ID:1BnmdrZU.net
- >>318
いや、わざわざ敵が来たから離れてから攻撃する人なんて見ないわ
敵が来たがそのままの人ばっか
- 323 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:29:37.24 ID:GoOK4Cyy.net
- >>321
法撃職でのステ合計が ひゅま子＞にゅま子 だから合ってる
他には？
- 324 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:31:36.92 ID:Zv8iUq6f.net
- ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！
※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※
異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です
口癖は『若顔BBA』『殺すぞ』『アンチはエアプ』『脳筋』
頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ
・種族バランスの要望を考えるスレ
・職バランスの要望を考えるスレ
・フォース弱体化要望スレ
・アタリID制撤廃要望スレ
- 325 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:37:36.01 ID:70nTVlVk.net
- このスレってさEP3で強テク弱体化しますよーって告知してからいきなり出てきたよな
前々から言われてたがニューマン使ってる奴がここまで露骨にアピールしてくるとは思わなかった。
- 326 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:43:46.84 ID:NqMxncGR.net
- 広告にカネかけても世界観無視のコラボコスに運営が作成した奇形ブサイクキャラじゃ誰も釣れないうえに、新規で始めたとしても糞マゾい強化とレベル上げでSHまで到達できないゴミ仕様
- 327 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:52:36.10 ID:1BnmdrZU.net
- >>325みたいな奴もいるがテク強い時だとテク強いからいいだろって奴がいたんだよなあ
結局、どの時期でも無理に理由付けるんだから時期なんて関係なし
- 328 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 15:54:15.61 ID:PKcIvzoq.net
- この人は初期からずっと騒いでる気がするわｗ
- 329 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 16:04:28.90 ID:zyib+mLAi
- >>325
◯◯使いとか種族でくくると話拗れるからやめれ
ここで騒いでるのが恐ろしくスペシャルってだけだよ
- 330 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 16:21:50.92 ID:sEVCMl9s.net
- 武器系のインフレで法撃が高いという数少ないメリットが無になってるのが痛い
ＰＰが５でも高いと感じ方は変わるだろうに
- 331 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 17:28:32.35 ID:7YNAcA0A.net
- もうスレ読む気しないけど2、3人が騒いでるんだろうなってのはわかる
- 332 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 17:36:45.38 ID:GoOK4Cyy.net
- このスレだけで２～３人いるってことは世界中に２～３億人いるってことやで？
- 333 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 17:48:58.17 ID:OVuVTlD0.net
- おちんぽこの魅力には抗えないことを悟った貧乳ロリ沼子が
アヘ顔ダブルピースで、おまんまんから赤ちゃんミルクを垂らして
笑って過ごせる健やかなアークス生活が欲しい！
でも、今はニューマンのステが弱すぎることが気にかかりすぎて無理！
運営よ、早く何とかしたまへ！！！！！！
- 334 ：名無しオンライン：2014/08/19(火) 23:13:01.28 ID:jwx9dQD9.net
- >>323
・ヒュマ子はバランス型だからステ合計値が高いのでステ合計をヒュマ子に合わせて尚且つ更に特化する方向にステ上げるのはおかしい
・そもそも打射法職の差の合計値をステに足すのがおかしい。
・技量はともかくHPは防御ステなので攻撃ステと同等に扱うのはおかしい
だからおかしくないとこが無いんだが？
結局なんだかんだ言って法撃だけ上げろって辺りがHPなんてイラネってのが透けて見える
まぁ、攻撃力はいざとなったら攻撃OP減らせばなんとでもなるからな
攻撃力足りなくてもどうにもならんし
- 335 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 00:20:30.47 ID:oVcvo4Cl.net
- バランス型だからステ合計値が高いってのもゲームによっては当てはまらないんだけどな
PSO2だと全職カンストが楽なほうで場所によって職変えるのが当たり前な状況だと
バランス型ってのは結構大きい利点なんだよね
～の職は来るなってのが当たり前になると特化型のデメリットのほうがでかくなるし
- 336 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 00:48:53.26 ID:Yr2YwsyE.net
- >>335
～職来るなは職業毎の問題なので関係ないし
てか、職業毎にレベルは1からだからキャラ毎に職設定しようが1キャラでやろうが
レベル上げる手間って言えば討伐系のオーダー食わせられるかどうかくらいで大したアドバンテージはないんだけど
- 337 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 02:46:53.23 ID:6pocczWW.net
- 極端な話 HP120 打0 射0 法300 技量110 各防105の合計875って種族があったとして
合計値ぶっちぎりの最下位だけどこれぶっ壊れだよね
- 338 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 04:04:37.54 ID:syFBUGVV.net
- >>337
> 極端な話 HP120 打0 射0 法300 技量110 各防105の合計875って種族があったとして
> 合計値ぶっちぎりの最下位だけどこれぶっ壊れだよね
そう、自分のスタイル向きにステが振られてるのは強みなんだよね
例えばもしFoにバリアスキルでも追加されたら防御系ステの必要性が薄くなり沼が最強になるだろ？
そしたら必然的に他の種族の価値も全体で見れば落ちるわけだ、種族差なんてそんなもんなんだよ。
もしここで沼強化してその後も特定の種族が有利になるスキルが追加されたらその都度いちいち種族バランスいじるのか？冗談じゃない
1つ有用なスキルが追加されれば逆転が起こるような職のバランスの方がはるかに影響があるし、それに比べたら種族差なんて大した事ないから弄る必要はない
完全なバランスなんかないし下手に弄るよりこれを基本として他の部分で調整していく方がいいだろ
- 339 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 04:14:43.31 ID:syFBUGVV.net
- > 例えばもしFoにバリアスキルでも追加されたら防御系ステの必要性が薄くなり沼が最強になるだろ？
また変に言葉の一部分を取り上げて噛み付いて来そうだからここにHP盛る必要性も薄くなれば、も追加な
- 340 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 05:15:40.10 ID:qjAWwdFt.net
- 今はそんなことはなくHPは必要ステだから
心配しなくてもバリアなんて実装しても脳筋のメルボムでなくなるから安心しろ
何度もスピ系のほうが高いから重要とか言う奴いるが値段なんて関係ない
HPが高いこともあるし
何より値段で決めるなら重要ステのはずのテクブよりパワブの方が高いから打撃のほうが重要ってことになるんですよねえ
値段は常にパワブ＞テクブ
- 341 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 05:21:10.15 ID:qjAWwdFt.net
- そもそもがキャストは法職苦手な代わりに打射職トップなはずなのにキャスの法職よりニュマの打職のほうが苦手ってどういうことなんですかねえ
ニュマ HP94 打100
キャス HP106 法96
なお、法武器のブーツでさえ打依存に
どんだけキャスト優遇するんだか
- 342 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 06:48:04.21 ID:IhCxpSHz.net
- テクブとパワブは打撃のほうが武器も多いから高いのは当然やろ
- 343 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 07:37:35.29 ID:Jiw5anoq.net
- 打撃は7種、ウォンド入れたら8種
法撃は3種
値段違って当たり前なんだが
- 344 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 07:45:22.28 ID:syFBUGVV.net
- >>340
バリアスキルは例えだから、実際イルメギイルバエレコン実装で職バランスひっくり返っただろ？それに比べたら種族差なんて些細なもんなんだよ
沼だろうがキャスだろうがFoってだけで近接を圧倒してるじゃないか
それに合わせて根幹部分の種族バランス弄ってたらアップデートがなくなるまで終わりがないんだが
- 345 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 08:37:17.76 ID:KH7UZRh4.net
- ステブの値段なんかスクラッチの中身でコロコロ変わるし近接は殴ってのPP回収が普通にあるから話が違うだろ頭沸いてんのか？火力上昇の恩恵はテクブのが高いがスロット数増やさないとPP確保と両立出来ないから後回しにされるだけ
スイッチストライクに発狂してるけどアレは単に打撃専に変わるだけだからな？打撃能力でテク出来るわけじゃないぞ？日本語大丈夫？
そもそも種族設定がなんとかと言うならウノリッシュのせいでキャストが全能力最高でないとおかしくなるからなリサの発言のせいで
- 346 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 10:54:01.39 ID:WPS8+Nm3.net
- というか運営は種族差は誤差程度にしてどの種族がどのクラスやっても均等な強さにするっていう方針じゃなかったのか？
今のままだとレベルキャップ解放するたびにどんどん差はついてくだろうねぇ(今でも結構な差はあるけど)
- 347 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 11:04:51.58 ID:65M/rhK0.net
- むしろ今の法撃トップステだけキープしてりゃそれでいいから余計なことすんな
- 348 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 11:43:32.20 ID:X0dU4YgX.net
- >>334
＞・ヒュマ子はバランス型だからステ合計値が高いのでステ合計をヒュマ子に合わせて尚且つ更に特化する方向にステ上げるのはおかしい
ヒュマ子の方が若干高くていいんやけど全クラスでヒュマ子のほうが高いとか異常やろ？
＞・そもそも打射法職の差の合計値をステに足すのがおかしい。
じゃあどういう計算式なら妥当なの？
ちなみに俺の計算やと+19～31の31寄りで+28ぐらいがベストやと思うけどな
＞・技量はともかくHPは防御ステなので攻撃ステと同等に扱うのはおかしい
スタ３＋スタブ＝９５
テク３＋テクブ＝５５
装備込最終HPは６００～１０００程度 ＝ 元ステータスの影響が大きい
装備込最終法撃は２０００～２５００程度 ＝ 元ステータスの影響が低い
以上からだいたい同等で扱うのがいいとおもうけど？
＞結局なんだかんだ言って法撃だけ上げろって辺りがHPなんてイラネってのが透けて見える
元々俺の>>297に>>301が根拠示せって言ったから示しただけのこと
法撃だけあげろとは言ってない
>>337
例えばそれが沼子やとして、【打撃差＋射撃差＞法撃差＞＞＞打撃、射撃単体での差】の式にあてはめてみようか？
H打撃職104+100+106=310 射撃職104+103+106=313 法撃職104+104+106=314
N打撃職120+000+110=230 射撃職120+000+110=230 法撃職120+300+110=530
打撃差 80 射撃差 83 法撃差 -216
80+83 ＜ 216 ＞ 80 or 83
条件満たしてないね
仮に条件満たせるとこまで法撃下げて法撃240ぐらいの種族を実装するとして
普通にゲームデザインするなら同時に打撃240ぐらいの種族と射撃240ぐらいの種族も用意するよな？
まぁ、装備込の最終法撃値は2200が2350になるだけやけどなｗ
で、その理論でいくと0にするのはHPでもいいわけやけど・・・
>>338
種族バランスがとれてないよりはとれてるほうがいいよな？
まさかとれてないほうがいいっていいたいの？
バリアスキルはいいね、Fo以外の職するときもあるから沼専用スキルにするといいねｗ
- 349 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 11:48:50.36 ID:IhCxpSHz.net
- なげえしきめえ
- 350 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 11:54:59.15 ID:aEBII+mO.net
- 単芝と関西弁のコンボは見るに堪えない
- 351 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 11:56:37.65 ID:dMkTDMjk.net
- ニュマ子のPP爆上げは絶対に必要でおまんがなｗｗ
- 352 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:00:57.90 ID:X0dU4YgX.net
- HPも爆上げするやで～ｗ
- 353 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:02:39.91 ID:dMkTDMjk.net
- 韓西弁をアホにする奴は許さんでおまんがなｗ
- 354 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:23:26.21 ID:i/M8DfMM.net
- 沼子に種族特性としてPP+50とPP回復速度+30%は絶対に付けるべき。
それならキャストに種族特性HP+50%とかデュマに攻撃+30%きても文句言わない。
ヒューマンは全防御値+10%くらいが妥当かな。
- 355 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:25:00.79 ID:dMkTDMjk.net
- >>354
ワイも同意するでんがなｗ
- 356 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:26:16.42 ID:IhCxpSHz.net
- やっぱ種族バランスはこのままでええなw
- 357 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:28:06.07 ID:dMkTDMjk.net
- ニュマ子はPP200でもおかしくないとワイは思うんやで！！
- 358 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:30:33.34 ID:Ixp5SMb0.net
- pp+10ぐらいいあってもバチあたらんかもな
- 359 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 12:34:07.47 ID:IhCxpSHz.net
- その分HPはさらにマイナス100やでぇw
- 360 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:00:51.67 ID:syFBUGVV.net
- ほらな､俺が言いたいのは一度でも種族ﾊﾞﾗﾝｽに手を付ける前例を作ってしまうとこういう事言い出す奴がどんどん現れるんだよ
今はこうやってネタや煽りで済んでるけど実際一度でも手を付けてしまったら自分のメイン種族の強化案で溢れてまともな話なんてできなくなるからバランスなんて取れるはずがない
なので種族バランスは弄るべきではないと言っている
- 361 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:05:57.75 ID:X0dU4YgX.net
- 人はHu/Fi Ra/Gu Fo/Teの組み合わせ不可
機械はテク使ったら死ぬ
鬼はガードしたら死ぬ
沼はメインかサブにテク使える職ついてなかったら転職した瞬間ロビーで死ぬ
もうこれでええわ
- 362 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:07:59.06 ID:X0dU4YgX.net
- >>360
それそのまま職について行われてきたことやで
で、運営はEP3でなんとかしようとしてる
ええことやん
種族についても同じことがおこるべきでんがなｗ
- 363 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:10:15.16 ID:IhCxpSHz.net
- クラスバランスほどの差はねえよ
- 364 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:12:37.53 ID:dMkTDMjk.net
- ワイは生粋の韓西人池沼子でおまんがなーｗ
- 365 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:14:18.19 ID:X0dU4YgX.net
- >>363
ことあるごとに入れ替わる職バランスと違って固定化されるからより深刻な問題
- 366 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:39:51.28 ID:qjAWwdFt.net
- >>343
得意職少ないのに得意職でさえヒュマデュマと同等というまともな思考してたら明らかにおかしいことが分かるはずなんだよなあ
>>344
だから職の強さと種族の強さは関係ねえから
どの職が強くても関係ない
職に合わせ強化弱体する必要はない
>>345
お前みたいな脳筋はスレによって言うこと変えるのやめようね
職スレだとガンスラで回復できるからそんなの関係ないらしいぞｗｗｗ
殴って回復できるからパワブつけるなら近接はPPより打が重要ってことになる
だから普通にPP差つければいいんだよなあ
HP差なくしたくないんだろ？
>>360
俺が最強じゃないと嫌と考えてる脳筋がいなけりゃ1回の強化で終わるから問題がない
今の状況はニュマ弱いの分かってるが
いろいろな理由つけて強化すんなって人が多い
バランス取れてるのに強化しろって奴はアホ
- 367 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 13:58:55.38 ID:FChdn4PX.net
- ニュマ子は弱いとは感じないけどニュマ男はいろいろとおかしい
- 368 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:18:51.83 ID:bYP67lS9.net
- ニュマ子はちょっと弱いなって感じる程度、ニュマ男は何これバカなの？死ぬの？って感じる程度
- 369 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:22:39.05 ID:OxWUwKdE.net
- ニュマ男の話なんか誰もしてねぇんだよ
- 370 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:26:00.46 ID:qjAWwdFt.net
- 何度も言わせんなよ
沼男はデュマとは同等だがヒュマ男には勝っててニュマ子ほど不遇ではない
そしてニュマ男女 女+1、キャス男女 男+1
沼男沼男騒ぐならキャス子でも騒がないとおかしいんだよなあ
あ・・・(察し)
- 371 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:26:20.22 ID:aEBII+mO.net
- ここニューマン強化要望スレですけど
- 372 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:26:22.07 ID:IhCxpSHz.net
- HPをにヒュマ>ニュマ>デュマくらいにすりゃいいよ
ニュマ男はなんか特徴つけたほうがいいけど
- 373 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:28:20.96 ID:i/M8DfMM.net
- ニュマ男は絶滅すれば問題ないな。
沼子さえ強化できれば不満持ちも相当減るだろう。
つーか、沼子が不遇すぎてマジで笑えないわ。
- 374 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:30:14.92 ID:X0dU4YgX.net
- >>372
HPの変更だけでまともにバランスとるならヒュマ＝ニュマ＞キャス＝デュマな
H打撃職104+100+106=310 射撃職104+103+106=313 法撃職104+104+106=314
N打撃職104+100+104=308 射撃職104+102+104=310 法撃職104+110+104=318
打撃差 2 射撃差 3 法撃差 -4
- 375 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:34:50.28 ID:qjAWwdFt.net
- 多分ここにいる奴は種族バランススレのキャスト知らないんだろうなあ
最強ステのくせに更に強化を望み沼男は使ってる人少ないから強化しなくていいとか言ってた
- 376 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:36:18.83 ID:dMkTDMjk.net
- >>375
それ池沼子の成り済ましらしいでんがなｗ
- 377 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:38:13.64 ID:IhCxpSHz.net
- HPが100になるだけで合計はヒュマに次ぐんだが
HP気にするのに攻撃ステだけで考えるとかないよな
- 378 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:39:11.86 ID:CIEqXDz3.net
- 能力値だけで語られているが、今の時点で種族指定ぶ武器・ユニットないだけで、
今後、ニューマンオンリーの装備が出るかもよ？もちろん、キャス専用。
見た目だって違うだろ！（耳）
- 379 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:43:09.92 ID:bYP67lS9.net
- ニュマ子はFoTe基準ですらヒュマ子に負けてるのだけなんとかすれば十分かな
ニュマ男はもうちょっと特徴付けだな
- 380 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 14:49:50.68 ID:i/M8DfMM.net
- ニューマンは他ステを削りまくってるんだから
法撃の成長率を130-150%まで底上げしてほしいな。
現状じゃ、トレードオフの要件を全く満たしていないレベル。
- 381 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:05:23.16 ID:6pocczWW.net
- なんかの雑誌かインタビューで沼男は不遇ステが伝統で希少種で王子とかそういうの見たけど
- 382 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:17:26.59 ID:qjAWwdFt.net
- まずおかしいのが種族ステ以外の伸びが違いすぎる
HPと攻撃ステで全然違う
全職で関係あるHPなんだから本来はHPの方が種族ステより伸びるくらいじゃないとおかしい
ユニット装備でのHP上昇量が少なすぎ
攻撃ステと同じくらいでHP2000くらいいくならこんな騒ぎにはならない
- 383 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:25:49.98 ID:6pocczWW.net
- 沼子最初作ってそれからヒュマ子キャスト作ったんだけど
今更種族補正にメスが入るのは遅すぎて困るからやめて欲しい
１クラスしかできないのは現在の仕様には向いてないのでニューマン弱いとは思ってるけど
あとVHAD時代、アマテラスを装備するとニューマンだとブレが酷かったので
射撃２ダウン技量２アップかテク使用時のみ技量がキャスト級になる等はして欲しい
- 384 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:30:02.72 ID:aEBII+mO.net
- FoのHP技量アップ要望出した方が通るんじゃねーの？
- 385 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:38:27.50 ID:reUE1i3d.net
- ニュマにPPがあるのは過去作まで、現行作はテクにPPがある
種族によって出来るクラスが決まっていたのは過去作まで
FoTeならPP+40に出来る、FoTeに向いた法撃特化種族のニュマが不遇でPP増やせっていったい何言ってるのって話
PP特化に向いたクラスに最も適性ある法撃トップのニュマが弱いとか何言ってるの？
ちょっと呆れてしまいますね
- 386 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:39:46.45 ID:bYP67lS9.net
- ちょっと何言ってるかわからないです
- 387 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:43:09.40 ID:zqWSxOt3.net
- 日本語怪しい奴が沸いてきたなｗ
- 388 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:44:27.35 ID:Q1aV0Tdu.net
- このスレ内だけで騒いでるうちは変わらんから安心しろ
- 389 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:45:26.01 ID:zqWSxOt3.net
- 種族値について文句いってるのはニュマ「子」だけ
俺の可愛いニュマ子ちゃんがBBAやダッチに劣ってるのは許せない、最強にしろ
っていってるだけっていうのがバレてるから相手にもされない
- 390 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:47:42.52 ID:qjAWwdFt.net
- >>389
ニュマ子が弱いんだから当たり前だろ
強い側が強すぎ弱体しろって言うのか？w
ニュマ男は使用率少ないから文句少ないのは全くおかしくない
- 391 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:53:26.88 ID:6pocczWW.net
- 沼男は打法得意HPそこそこ射撃ゴミの種族にすればいいのに（定期）
- 392 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 15:55:34.51 ID:X0dU4YgX.net
- おい、下がってんぞ
- 393 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 16:26:59.63 ID:eyeyux6S.net
- HPも技量もいらんからもっと法撃欲しい
- 394 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 16:30:27.08 ID:RsSFKh8B.net
- まったく同意見
スティでカバーできるのに技量云々いってる奴ってなんなの
謎 ステ高い方がメリットあるでしょ
ツリーかかるんだから
- 395 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 17:37:37.56 ID:YVXUH0sx.net
- ニュマのテククラス、キャストの射撃クラス、デュマの打撃クラスにSP＋10のボーナスでいいだろ
- 396 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 19:55:05.43 ID:0iF6Bwl7.net
- 807 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 14:44:47.16 ID:qjAWwdFt [3/8]
ニュマで若顔にしてるカスしねよ
ニュマでやる必要がない
キャラデリしてヒュマでやれ
819 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 15:09:03.68 ID:qjAWwdFt [4/8]
>>815
だからヒュマじゃなくニュマでやるメリットはよ答えろよ
828 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 15:21:10.24 ID:qjAWwdFt [5/8]
>>820
そう、だから殆どの人はニュマはロリなイメージなんだからニュマでやる必要はない
834 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 15:25:58.19 ID:qjAWwdFt [6/8]
>>830
だからニュマで若顔やるメリット早く答えれな
836 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 15:27:28.75 ID:qjAWwdFt [7/8]
統計取ってヒュマがロリと思ってる人のほうが多いなら自殺してもいいよ
その代わりニュマが多かったらお前が～なら面倒だけど統計とってやるよ
847 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 15:44:02.41 ID:qjAWwdFt [8/8]
はい、答えれないんだな
ただ若顔がいいがニュマ使ってるからしょうがないからニュマでやってるだけなんだな
早くキャラデリしてヒュマで作り直せ
もうニュマは幼顔のみでヒュマは若顔のみに設定しなおせよ
差がなさすぎ
- 397 ：名無しオンライン：2014/08/20(水) 20:55:04.75 ID:Vth7S5lq.net
- ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！
※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※
異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です
口癖は『若顔BBA』『殺すぞ』『アンチはエアプ』『脳筋』
頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ
・種族バランスの要望を考えるスレ
・職バランスの要望を考えるスレ
・フォース弱体化要望スレ
・アタリID制撤廃要望スレ
・ニューマン強化要望スレ ← NEW
必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/ogame3/
IDを入力して検索してみよう
- 398 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 08:23:13.11 ID:wR2+EyGP.net
- 人の性癖に口出しはNGだわ
- 399 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 09:51:15.26 ID:pElFGdwU.net
- >>396,388
こういうの見るともうまともな反論できないんだなぁ、と憐れに思う
- 400 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 09:54:40.68 ID:q80C8dbL.net
- ここにも溶岩池沼子湧いてるのか
こいつだけはまじで害悪だなｗ
- 401 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 11:22:42.52 ID:EEdd6ub/.net
- 沼はヒュマより技量高そうなイメージなのに実際は低いのってちょい違和感あるな
それ以外については沼子はイメージとそう違うとこないしいいんじゃないの
沼男はそもそもあんま見ないけど、ステ確認するとチグハグで何させたいのかよく分からん感じだし、ちょいおかしいとは思う
- 402 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 11:35:05.17 ID:o+Zllft/.net
- 比率でやってるっぽいし仕方ないんじゃね
種族変更パス実装だな
- 403 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 11:38:33.66 ID:pElFGdwU.net
- PSO１のクラスを反映させて
ヒュマ男・・・ハンター、レンジャー・・・打・射得意 法普通
ヒュマ子・・・レンジャー、フォース・・・打普通 射・法得意
キャス男・・・ハンター、レンジャー・・・打特化 射得意 法苦手
キャス子・・・ハンター、レンジャー・・・打得意 射特化 法苦手
ニュマ男・・・フォース・・・打・射普通 法特化
ニュマ子・・・ハンター、フォース・・・打・法得意 射普通
↑
ここまでHP技量統一
デュマ男・・・打射法得意 低技量
デュマ子・・・打射法得意 低HP
こんな感じにしたらよかったのに
- 404 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:24:03.39 ID:wR2+EyGP.net
- というか強化要望を考えてるだけでなんでこんな叩かれてんの？
- 405 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:26:57.03 ID:ylrZVfeD.net
- 都合いいとこだけ反映してんな
- 406 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:36:25.08 ID:EEdd6ub/.net
- >>402
まぁ正直これがあればいいんじゃねとは思うなｗ
別に種族クエ的なもんがあるわけでもないのになんで実装しないんだろ
プレイヤーの食いつきハンパないだろうしここぞという時のために取っておいてんのかな
- 407 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:38:20.15 ID:pElFGdwU.net
- >>404
沼子に親殺された奴が５IDぐらい使って自演してる
- 408 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:49:05.25 ID:w3kwe1Ex.net
- テク強いのになんでテクしないの？ｗｗｗｗｗｗ
とか煽ってたカスのすくつニューマン♀の主張には耳を貸さない
弱いと思うなら種族かえろカス
- 409 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:50:36.49 ID:H+2yIpUk.net
- ニュマ強化に賛成な俺でも殺すぞくんはNGなのでしょうがないね
- 410 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 12:57:18.10 ID:oLTtp1TW.net
- もう世界観的にも不要な沼削除しちまえよ
- 411 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 13:40:58.81 ID:mjxDnNb7.net
- >>404
最初から言ってることが一方通行で強化は「ニュマ子」だけでいいと主張
HPがニュマ子よりちょっとだけ高いだけで一番バランスが悪いニュマ男のことは完全に黙殺
それどころか最強種族扱い
ニュマの強化を望んでる人からも呆れられいて強化スレとしてまったく機能せず今の状態になった
- 412 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 13:51:39.48 ID:zSUxn1ya.net
- LV10ごとにPP1くらい増えてもいいと思うんだがなぁ
- 413 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 14:38:34.06 ID:ccJcRNsG.net
- ニュマ雄なんて誰も使ってねーんだからどうでもいいだろw
さっさとニュマ子を強化しろ！
- 414 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 15:21:13.33 ID:VhGReFNw.net
- >>411
そのレスよろ
誰もそんなこと言ってないのに勝手に妄想で作り出す脳筋の特徴っすね
- 415 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 15:36:18.43 ID:pElFGdwU.net
- 最近の5ID君の論調
「ニュマ男強化には賛成だがニュマ子は許さない」
「ニュマ強化には賛成だが（ニュマ強化を主張し続ける）殺すぞ氏は許さない」
- 416 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 16:18:31.72 ID:5begSy8B.net
- じゃあ沼子のステを+28好きなの上げればいいと思う
で、他の種族はALL200にしよう
全員強化されてめでたしめでたしだな
- 417 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 16:19:25.24 ID:hgHqobpv.net
- 殺すぞ氏は>>55を地で行ってそうだし仕方ないかもしれんね
- 418 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 16:36:23.14 ID:p4QeJeGw.net
- 986 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/21(木) 15:16:53.97 ID:VhGReFNw
盗撮スレだったが若顔厨が自キャラを盗撮したことにしてうp
↓
低点数で気に入らない
↓
嫁スレに変更
990 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/21(木) 15:29:50.26 ID:VhGReFNw
>>989
それは自キャラが不細工な奴の嫉妬だからどうでもいいな
特に若顔厨
- 419 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 16:42:07.89 ID:wR2+EyGP.net
- >>407
>>411
レスさんきゅう
だったらそのへん全部ngにでもしてニューマン強化の話しようぜ
- 420 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 22:45:19.55 ID:NjO15Amc.net
- 反対派の意見は根拠の無いイメージの話と
全体を無視した法ステor法職だけでのバランス論だからな
たまに出る数字付き意見も>>44みたいな限定条件つけてさえ
ニュマ弱い事の証明を手伝う事にしかなってないし
結局まともな意見が全部ニュマ最弱の証明になるから
中の人を叩くしか出来なくなったんだよね
- 421 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 22:52:40.41 ID:Jdt6PwOY.net
- 全種族やってるけどそんなに気になるか・・・？
- 422 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 22:54:25.30 ID:Ru5zdgHq.net
- 例の人以外にも>>373みたいなのもちょくちょく沸くし
いくらニュマ強化とかバランスとか提唱しても無駄だと思うよ
賛同を得る前に敵作り過ぎ、唯一同情してくれそうなニュマ男に対してさえも扱いが酷過ぎ
- 423 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 22:58:48.71 ID:T0Tpi2uH.net
- 沼子は奇形が多いのは何でですかね？
- 424 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 23:15:40.80 ID:NjO15Amc.net
- >>422
敵を作りすぎたって言われても
弱い事に文句いったり修正要望出す事で敵とみなされるなら
そんなのは最強厨のたわごとでしかないわ
- 425 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 23:25:07.89 ID:errRtHPM.net
- >>422
例の奴とそいつに便乗するのが2～3人居るからな
そういう奴らが居なければもっとマシに議論するスレになってただろうな
ただでさえ池沼子なんて言葉ができるくらい嫌われてるのに
更にめちゃくちゃなこと言って賛同得られるわけがない
- 426 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 23:51:33.55 ID:oXWvJTn6.net
- >>424
それがちゃんとした意見ならいいんだけどね
ただ他の種族の事を全く考えない案だったりそれに反対意見言うだけで敵扱いとかしてるから賛同を得られないわけよ
結局自分達が強化されれば後はバランスなんてどうでもいいってのがすごく伝わってきてしまう
数値だけで見ないでちゃんと他の種族の立ち位置も考慮した上での修正案ならちゃんとレスも付くし意見交換もできると思うんだけどそういう視点が沼子使いの案には抜けてるんだよなぁ
- 427 ：名無しオンライン：2014/08/21(木) 23:59:58.02 ID:NjO15Amc.net
- ニュマがまともな意見が出だしても池沼子連呼して叩くやつのほうが多いけど
なぜそれでニュマが敵を作る事になるのか意味不明
議論の途中はともかく普通に結論とか他種族とかも含めて出してるのがいっぱいあるけど
それに文句があるなら理由つきで反論すればいいけどだいたい池沼子がーしか言わないじゃん
- 428 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 00:19:17.28 ID:D/Ee6iS6.net
- ルピカも奇形だよな
- 429 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 00:27:09.74 ID:SwJbzE3s.net
- まあ自分は煽り合いには興味はないから明らかな種族の中傷なんかは読み飛ばしてるけど
沼使いの一番の不満点はFoでもトータルで見たら他に追いつかれるって事だよね
まあ価値観の違いかもしれないけどHPを含めた数字で火力を測るのはちょっと疑問符が付いてしまうけどね
それで修正案だけど沼自体を強化するのは個人的には何か違うような気がするので特化として他の職をやる上でしっかりデメリットも持ってもらいつつFoではトップ火力が出せるのが一番いいんじゃないかな
て事で、EP3から使いやすくなるフォトンフレアを加算から%にしてもらうとかどうだろう
参照するステは基本法撃、もしくは法撃と法防の平均値から何％とか、これは沼男が射防だからちょっと無理かもしれんけど
それならフレア発動中は法撃特化種族の本気みたいに見せ場も作れるだろうし、普段は脆い分ヒュマ子の完全上位互換ってわけでもないしさ
- 430 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 00:49:30.04 ID:Yix3qQVb.net
- て言うか種族別の必殺技的スキル実装されないかね
キャスなら射撃職限定でAISみたいな動きが出来るとかデュマなら打撃職限定で防御捨てて攻撃と速さ爆上げとか
ニュマなら法撃職限定で一時的にPP爆上げテクチャージ短縮でヒュマならどの職でもスーパーアーマー付与で全ステータスをそこそこ上げて
無双ゲーになるだろうがアルティメットくるし大丈夫だろ(投げ槍)
- 431 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 00:56:47.25 ID:0c4CCUFz.net
- このスレの煽り合いはまじで全員クズだから面白いよな
- 432 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 00:59:02.22 ID:OctugrMC.net
- スレ立てた奴がすでにクズだからな
- 433 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 01:37:42.47 ID:DPsfnMH9.net
- まともな修正案なんて特に語ることなくて反対レスも賛成レスも付かないし盛り上がりようがないからなｗ
何度も出てはいるけど基本みんなスルー
話題になるのは大げさな修正案とそれに伴った人格叩きだけ
- 434 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 02:30:31.61 ID:ft9bZ2R2.net
- ニュマが並ぶのが気に入らないから強化すんなって俺には理解できない感情だなあ
弱いものが並んでなんの不都合があるのか
- 435 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 02:33:56.69 ID:iCJRWenQ.net
- 不都合はなくても不快に思うのは大勢いる
- 436 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 02:37:01.52 ID:OctugrMC.net
- そこまで差があるわけでもないしな
男女ともHP100くらいにして♂は射撃♀は技量あたりでちょっとづつ付けてやりゃいいと思うがそれじゃ足らんらしいわ
- 437 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 02:58:01.61 ID:ft9bZ2R2.net
- 100で足りないって誰が言ったの？
そのレスよろ
- 438 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 03:14:00.70 ID:OctugrMC.net
- 具体的に数字で言ってるわけじゃないが>>374あたりがHPでバランス取るならってはなししてる
- 439 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 04:14:21.69 ID:ft9bZ2R2.net
- >>438
そいつバカすぎるからスルー安定だろ
HPと技量の差を3倍にしてHPと技量と攻撃ステの重み同じと考えるとかアホか
- 440 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 04:36:19.15 ID:Yuit+cwX.net
- >>374みたいに提案するのは勝手だろそいつの個人的意見で
ニュマ全体の意見ってわけじゃないんだから
内容に問題があると感じるなら>>439みたいに理由つきでちゃんと反論すればいいだけ
それすらせずに一部の極端な提案をニュマの総意みたいに言うのがおかしいんだよ
- 441 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 04:50:03.99 ID:ft9bZ2R2.net
- まず文句がないから技量統一はおkだろ
で男がHP+1で女が技+1は確定でいい
弱体は装備できてたのができなくなる可能性あるから強化のみで
男女の差はそれぞれ攻撃の最高ステが同じのにならないように振り分けで合計値は同じ
例えば今はニュマだけ男が少ないからニュマだけなら男の射+2で同じ数値になる
- 442 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 04:51:53.84 ID:ft9bZ2R2.net
- 他攻撃ステ犠牲にするのはなしということでキャストの法撃、ついでに法防を100にする
話はここから
- 443 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 04:55:25.47 ID:ft9bZ2R2.net
- 全職やる前提なら特化じゃない種族の方が高いのは当然だが全職ゲーだから限りなくバランス型と特化型のステを近くする
全職に関係あるHPの重要度が最も大きい
- 444 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 04:58:37.34 ID:ft9bZ2R2.net
- だからとりあえずはHPPPの話
現状PP差がないのにHP差が大きい
そこでアンケート
次の4つのうちどれがいいか
①HPPP技量を統一して他ステで差をつける
②HPの差を縮める
③PP差つける
④差はそのまま他ステで差をつける
- 445 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 06:22:01.69 ID:vwZDCDj5.net
- もう全種族同じステにしよう
- 446 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 06:25:37.72 ID:OctugrMC.net
- いやまあ総意とは思ってないが言い方が悪かったなすまんな
- 447 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 07:03:59.89 ID:JfSfWHpj.net
- ４ 差がないなら種族なんてなくていいじゃん
- 448 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 07:42:09.22 ID:JAj3ssdP.net
- FF14葬式会場701 同人画像もパクリ葬
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1408449628/332-351/
332 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 05:07:05.64 ID:uagOcIV7
現状だとどのコミュニティでもPSO2＞FF14になってるけど
同接やアクティブだけは逆なのかね
そんなことってあるのかね
351 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/22(金) 06:40:39.23 ID:uagOcIV7
>>353
リンク先にも書いたけどその長文書いたの葬式スレにいる俺だからな
こんな妄想に騙される馬鹿はいねーだろっていうつもりで書いたのに
それを嬉々としてコピペしちゃうとか頭足りなさすぎでしょ
14ネガキャンPSO2ステマのアンチ工作員＝PSO2工作員と判明
正体ばれました
- 449 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 08:40:10.37 ID:gTSwRJHH.net
- 火力ゲーでHPが最も重要とかありえんよ
ニュマのHPと法撃逆にしたら誰もやらないだろ？
あと、PPで差をつけるのも無理
- 450 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 09:26:16.12 ID:/uj4FXm8.net
- >>449
ニュマの法撃とHPを逆にすると
打撃と射撃と技量が低い劣化キャストになるんだが
これはニュマのステータスのトータル値が低すぎる証明になる
- 451 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 10:34:11.89 ID:WQWAh8oG.net
- >>438
>>374は「HPでバランスとるなら」って前置きしてるのに攻撃ステとか技量持ち出す方が頭悪くないか？
>>439
お前装備込の最終数値のうち素ステータスが占める割合わかってんの？
HP700のうちの50と法撃2200のうちの50どっちが重いか考えてものいえよ
>>449
そこはニュマとヒュマのステータスを逆にしたらで比較するべきやろ
- 452 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 11:15:09.62 ID:WQWAh8oG.net
- それと技量は用途はほぼ装備要求だけやし装備込でもほとんど増えんから純粋に素ステの価値が高いわな
たしかに重要視はせんけど、グリンデュエルを全職タリス最強で実装してくる会社から油断はできんわなｗ
- 453 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 15:33:46.14 ID:ft9bZ2R2.net
- HP 打 射 法 打防 射防 法防
キャス女 106 104 105 96 100 105 100
ニュマ女 110 100 102 94 100 100 105
ヒュマ女 104 100 103 104 100 100 105
ニュマ嫌いのやつが感情だけで考えてるってよく分かるな
逆にしただけじゃただの劣化だろ
今のニュマは法がヒュマより6高い代わりにHP-10、射-1、技-2
単純に逆にしたらHP+6 射-1 技-2 法-10になって明らかに釣り合ってないな
今のステでバランス取れてると仮定するなら
ヒュマより法10低いとしたらHP10、射1、技2の1.67倍の数値をヒュマより高くする必要がある
つまりこうなる
ヒュマ 104 100 103 104 104 100 100 105
ニュマ 121 100 104 94 106 100 100 105
これでニュマが強いというなら今のステでニュマが弱いと認めてる証拠になる
- 454 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 15:36:58.86 ID:ft9bZ2R2.net
- PP差が無理というのも理由の説明まだか？
俺が無理と思わない理由はPP差で差がつくのはPP関連の全OPつけたときだから
クォーツスピスティグマスピブフィーバーまでな
が、そこまでのOP必須の状況じゃないってことはPP差があっても問題ないということ
- 455 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 18:46:01.47 ID:VNC+PYTH.net
- 種族クラフト(仮)的なモンが実装されたらいいんじゃね？
ガワは変わらず、男女・種族差無く、全ステータス平均値。
- 456 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 18:53:07.31 ID:a9nx6ADW.net
- 沼女強化が絶対必要としか言わないのとはまあ話が通らないわ
HP120あろうが法がドン底なら法職ゴミだしなあ、それにHPにおける50と法撃における50というがそのHP50でどれだけデッドライン変わるよ
- 457 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 18:56:02.41 ID:9M8lfZrk.net
- 劣化になるからHP盛りたくない
HP盛らないで死ぬ
ニュマのHP強化しろ
こういう流れ
- 458 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 19:32:08.21 ID:RAO6Moyv.net
- 沼男は沼子より優遇されてるとか言っちゃう子だからなぁ…
- 459 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 19:51:51.77 ID:Yuit+cwX.net
- ニュマが法撃職でHP盛ったらヒュマとステ差がほぼ0で同等
打射職では何をやってもニュマの完全劣化
少なくとも打射で負けてる分は法撃職でのアドバンテージが必須
- 460 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 19:53:54.31 ID:beOpo54D.net
- まーたPP長文わいてんのか
まともな沼子使いも大変だな
- 461 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 19:56:31.56 ID:Cia4DgQh.net
- 合計値が少ないのなんて見ればわかるが
それが妥当かどうかが問題なんだろう
キャスは打射HPが高くてうらやましい。
法撃力なんて影響が小さいっていうが
射撃なんてトップのキャス子とドベのニュマ子ですら3しか差がない
打撃だって7差
かたや法撃は14も差がある
しかも攻撃ステの中では法撃が最も数値辺りの影響が大きいんだが
それすら意味無いっていうなら打射法横並びって事になるんだが
特化する事で合計が少ないなら汎用に近づけるなら増やせるって事なんだが
圧倒的に特化してる法撃を残したまま強化強化言ってるから誰からも賛成されないだけ
数値適当だが法撃-2してHP3技量1とかならまだ理解も得られそうだけどな
- 462 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 20:01:28.13 ID:sFNQRAWc.net
- 要はこういうことでしょ
ヒュマ子の法撃↓ or ニュマ子の法撃↑↑
且つ法撃はニュマ子＞ニュマ男
これが無理ならニュマのHP法撃技量少しずつ上げろ
それも無理ならニュマだけPP増やせ
- 463 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 20:08:23.29 ID:wvW0XRwO.net
- 殺すぞ君＝溶岩池沼子Namiyu
- 464 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 20:22:17.29 ID:Yuit+cwX.net
- >>461
攻撃に特化したデュマやHPに特化したキャスが合計高いのはOKで
法に特化したニュマの合計が低いのは当然って言ってるの？
- 465 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 20:25:28.68 ID:SVkOkZFr.net
- PSO2後半でレベルキャップ解放とFo以上に低HP高法撃の法撃クラスが出てヒュマ子倍率死亡が容易に読める
さすが断トツ攻撃ステの110％は格が違った108％射撃防御（笑）と言われる沼男まで見える
ベリーアルチ辺りで法撃クラスにのみ許されたPPアップスキルを求めてサブにテク職を付ける近接射撃が
スーパーアルティメットで法撃一色キャスト死亡、ルナティック各種で沼子一強、インポッシブル各種で挑戦する時間が無駄
マスター実装でみんな仲良くベリールナティック回ってる
先を見通す力があれば沼強化なんて言わないんだよなあ
- 466 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 20:43:48.08 ID:Cia4DgQh.net
- >>464
打撃もHPも法撃より数値上特化してないんだから理論上そうなるだろ
なによりHPは攻撃ステではないから同列には語れない
ついでに言うとHP低いデュマが人気なのを見るとやはり攻撃ステに比べるとHPは一段劣るって評価
まぁOP関連でもソールステⅢついてればいいって声もあるからな
HPはあくまで自分の利便性を上げるためのものだし
個人的にはデュマはステ的にはサービスされてる感があるが
- 467 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 20:55:30.51 ID:SwJbzE3s.net
- >>464
キャストおすすめ
- 468 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 21:27:03.65 ID:a9nx6ADW.net
- 一種特化型耐久貧弱設定種族性別女が特化捨ててHP増やせば万能型平均種族に並ぶとかむしろバランスがいい方じゃないの？っていう
素ステが重要な値が高いと合計値が低く、比べて素ステの重要性が薄い値が優秀なら合計値高めっていうのも何も間違ってないよな？
HPの差？絶望やいざないSHボスの攻撃とかキャストだから耐えられるとかない勢いの火力だし、雑魚に袋叩きならこれまただいたいオーバーキルでクリティカルな差と言えるのか？
今打撃で即死級で避けにくくて薄い種族差が響く攻撃がそこまであるか？打撃耐性の方が重要視されているし、ならばと装備条件を見ればキャップ開放まで得意なずの射撃職で優秀なフォリー装備出来なかったキャストの立場は？
特殊能力もまずPP攻撃ソールスピリタその次にスタミナつけるか、自分の腕と相談してスタミナ先につけるかだろ？つまり攻撃ステが何より重要視されてるよな？
技量とか完全に妥協扱いなのもわかるよな？カチ勢にとっては必要だが沼でカチとかギャグ以外何ものでもないのもわかるよな？そもそもカチが効率から外れた遊びの部分なのもわかるよな？
あとさ、ep3の調整にもよるがフォトンフレア取らなければ属性マスタリー1属性マックスに加えてPPアップ両方マックス振れるよ？種族差残したままね、他種族が差を埋めるならPPに差が出てくるよ？
- 469 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 21:46:44.93 ID:Yuit+cwX.net
- >>468
突っ込みどころしかない上にその突っ込み内容も出尽くしてるから最初から読み直せ
- 470 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 21:52:47.10 ID:SwJbzE3s.net
- その突っ込み内容に更に突っ込み入れても沼はスルーしたり極論言って喚いたりして聞こうとしないんだよなぁ
- 471 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 22:32:22.61 ID:DPsfnMH9.net
- 実際突っ込みどころばっかりじゃね、1行目からもう読む気失せる
自分でやった言葉遊びに惑わされてるから理解させるのも大変
- 472 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 22:34:41.06 ID:EGFjMxwH.net
- ニュマ子にHPなんかいらんニュマ男みたいに余計なことしないで法撃をもっと上げてくれ
HP増やしてマッチョになったニュマなんかただのビーストもどき
- 473 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 22:47:27.42 ID:Yuit+cwX.net
- スルーしてるって基本安価つきなら俺は答えてるぞ
あまりにもアホ話とかはさすがにスルーするけど
- 474 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 23:40:41.24 ID:TQJrcxtL.net
- アホ話=反論できなくて涙目
だろ
どっちにしろトレードオフの修正じゃなくて強化しろって言ってる辺りで
今のステじゃ不満になったから俺の納得するように修正しろ
でなきゃ新しくキャラ作るの面倒だから種族変更チケットよこせっていう
限りなく自己中な理由でしかない
そもそもよりどころのHP盛ればヒュマ子と同等って
ヒュマ子がニュマ子よりHP盛らない(スタミナが常に少ない)っていう前提に基づいてるんだが
条件を付けないとだめな時点で既におかしい
- 475 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 23:53:01.02 ID:Yuit+cwX.net
- 細かい数字は忘れたけど
Fo/Teでヒュマとニュマの差が
ヒュマHP+50
ニュマ法+30
OPが同スロ数で1箇所ヒュマがテク3、ニュマがスタ3に変えるだけで
まったくの互角になる事を言ってるんだが
正確には技量分はヒュマが勝ってるから下手すればニュマが劣る
- 476 ：名無しオンライン：2014/08/22(金) 23:58:43.00 ID:sFNQRAWc.net
- ソールステ3付けんのが当たり前になってるし全身ステ3盛れば追いつかれないじゃをや
- 477 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:04:09.15 ID:Yuit+cwX.net
- 実際はニュマがスタ持ってる部位にヒュマがスピ盛る形だろうね
その場合の差がニュマ法+30に対してヒュマPP+4になるけど
法+30とPP+4の比較じゃ水掛け論にしかならんから
差の埋めるのにわかりやすいスタステにしてるだけだよ
- 478 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:16:47.05 ID:eWNVdEpk.net
- >>475
うん、だからニュマ子がヒュマ子よりスタミナを多く盛るって条件をつけない限り同等にならないじゃない
ソールステⅢ以上が前提だし
例えばキャス男がHuでニュマ子並みに法撃盛ると弱いですって言ってるようなもんなんだが
それとも防具のOP付けにいちいち森フリーだったらこのHPだったらどこまでのら耐えれるって狩場とレベル毎にいちいち防具作り直してるのか？
それならHP50が重大な意味を持ってくるってのは納得できるけど
そもそも前衛ですら即死当たり前の全避けゲームだからHP盛る量自体も人によって違うし
種族で盛るスタミナ量を変えてる人ってどれくらいいるのよって感じだなぁ
- 479 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:27:06.86 ID:p4Ag140R.net
- HPの差がそのまま死亡率の差になるんだからHPでも火力差は付くだろ
即死ゲー即死ゲー言うけど実際即死する攻撃なんてそんな言われるほど無いけどな
- 480 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:28:30.26 ID:m9jAawAW.net
- 話の論点が食い違ってるな
つけるOPの話じゃなくて種族の差がどれだけあるかってのを
OPの能力基準で語ってるだけなんよ
Fo/Teでヒュマとニュマの差が
ヒュマHP+50とニュマ法+30を比較して適正かどうかって話
- 481 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:37:30.69 ID:m9jAawAW.net
- もう1つ言っとくと打射の2つで完全に優位なヒュマと法だけ優位なニュマの場合
最低でも以下の条件を全て満たさないとバランス取れてないから
ヒュマ打+射>ニュマの法
ニュマの法>ヒュマの打
ニュマの法>ヒュマの射
Hu/FiでヒュマHP+70くらいだったはずだから
HP-50、法+30>HP70にならないとダメ
- 482 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:40:10.07 ID:eWNVdEpk.net
- >>479
死んだら結果的に火力が下がるだけで
HPで火力が上がる訳じゃないんだが
そしてそこは人によって差が天と地程ある
格ゲーだって上級者が使えば強キャラも初心者が使えばゴミクズみたいなもん
>>480
違うだろ
法撃語る時はフル装備で影響が少ないとか
OPで差が無くなるって言ってるんだから間違いなく装備前提の話だよ
OP付けを考慮しないならHP50と法撃30だったら適正だよ
シフタで延びる分考えたら有利ですらある
打撃も射撃もハナクソみたいな差しかないんだしな
一時期それをネタにヒュマ子ディスってただろ
ニュマ側から言うと自演らしいがヒュマ子強化しろなんて見たこと無いが
- 483 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:51:59.36 ID:p4Ag140R.net
- >>482
それはどれだけ技術差があろうとも、1度も死なないってくらいまでいかないとあり得ない
それに、中の人を変えながら論ずるのは意味が無い
- 484 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 00:58:02.21 ID:m9jAawAW.net
- >>482
>OP付けを考慮しないならHP50と法撃30だったら適正だよ
これはあくまで法撃職に限定した話な
法撃職で互角でバランス取れてるからOKじゃないんだよ
打撃と射撃も同じ事ができて初めてバランス取れるからね
- 485 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:01:19.87 ID:m9jAawAW.net
- シフタうんぬんの話も>>44でチムバフ(笑)まで入れた計算をしたやつがいるから見てくればいい
そこまでやっといて結論はニュマ弱いに終わったけど
- 486 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:26:43.70 ID:YeGwLV3x.net
- お、5ID君昼間いくら待っても来ないと思ったら夜くるようになったかｗｗｗ
ところでなんでまたニュマが弱い証明まで話戻ってんの？
>>439-440あたりで沼アンチの論調がいかにして沼の上方修正値を低く抑えるかに移ってたのにｗ
- 487 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:28:53.67 ID:eWNVdEpk.net
- >>484
ステ的に法撃力が高いか
HPが高いかの差だからぶっちゃけ職でHP入れた差だすなら当たり前なんだが
逆に言うとHP以外ヒュマ子はほぼ勝ってるとこがない
それでもHPが魅力ってんならヒュマ子使えよって話になるだけ
それこそ種族選ぶときの好みだろ
だから汎用化するなら理解するっていってるんたけどな
他攻撃ステだって2位との差は1くらいしかないし法撃106くらいにするなら
差は縮めていいだろ
- 488 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:39:19.51 ID:m9jAawAW.net
- ヒュマが勝ってるとこが少ないって言われても
ニュマなんて法以外は全種族含めて全て最低値だぞ
あと反論できなくなったらお決まりの論点すりかえで
HP欲しければ～とか言い出すけど誰もそんなこと言ってないから
法差に対してその他の差が適正かどうかを話しててそれが適正じゃないって話だから
- 489 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:42:03.41 ID:eWNVdEpk.net
- >>485
因みに職毎にHP、攻撃、技量の合計値を比べるのは意味がない
攻撃ステを0にしてHPと技量にだけ振ったら全職で合計値だけは最強になるけどどう考えてもゴミ
条件が違う数値を同じ土俵で比べようとしても無理がある
- 490 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:43:29.10 ID:p4Ag140R.net
- 結局何度も出てるが
Foでやっと＝止まり、他職では完全劣化
特化（笑）って話だな
- 491 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:49:27.17 ID:m9jAawAW.net
- 合計値とか何みてるのかしらんけどどっから出てきた話だ？
- 492 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:53:34.64 ID:eWNVdEpk.net
- >>491
だから汎用化する分にはいいんじゃねって言ってる
ニュマだけが圧倒的に攻撃ステで差付けてるんだから当たり前
法撃110のままステ上げるとかありえないけど
トレードオフならいいんじゃねって話
てか>>44を引き合いに出したのはお前だろ
- 493 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 01:55:12.03 ID:eUqCUxOc.net
- HP要求の装備がないからHPは攻撃ステより重要では無い
けど技量低いデメリットは以外に大きいわ
- 494 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 02:01:25.94 ID:m9jAawAW.net
- >>44のどこで合計値を比べてるんだ？
あれはあくまで職毎の性能比較だぞ
- 495 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 02:05:40.02 ID:YeGwLV3x.net
- >>489
＞条件が違う数値を同じ土俵で比べようとしても無理がある
ならHP・技量は統一して攻撃ステにだけわずかな差を設けるしかないよな？
>>492
まずHP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6でトレードオフが成り立ってないんだが？
>>493
HPは700ないとSHボスで即死する
一部のプロアークスでない普通のプレイヤーがまともにプレイするためにはどの種族であれHPを盛る必要があるということ
もしSH防具に元からついてるHPだけで250以上ある、もしくはHP450で即死しなくなれば
沼の高法撃がたいしたメリットでない（確殺数がかわるほどでもない）のと同様に低HPもたいしたデメリットではないということになるけどな
- 496 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 02:13:30.87 ID:eWNVdEpk.net
- >>494
合計の字が見えないらしいが
どっちにしろ数値の条件が違うんだから意味がない事に変わりない
それならあくまでステータスはステータスとして全ステータスで比べないと意味が無い
特定のステだけ抽出するならそりゃ都合のいい数値しか出ないの分かりきってる
>>495
ステが1:1なんてルールがどこにもないんだが？
- 497 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 02:18:34.12 ID:eWNVdEpk.net
- >>495
あと、HP技量統一して
攻撃ステだけで微妙な差でもいいとは思うよ
PSUと違ってほとんど変わらなくするならそれもありではある
- 498 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 02:33:25.92 ID:m9jAawAW.net
- HP 打撃 射撃 法撃 技量
ヒュマ子 104 100 103 104 106
キャス子 106 104 105 97 107
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ子 95 106 105 105 106
ステータスの合計値ってのはこういう素のデータの事を言うんだよ
>>44はステにHP50=攻ステ30で補正かけてる時点で
性能比較になってるんだよ
全ステで比べるってHP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6これをどうやって比べるんだ？
当然納得できる比較方法を提示できるよな？
- 499 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 02:51:59.52 ID:UI0pxDe6.net
- キャス子の法撃もっと下げていいからその分HPを上げて欲しいわ
アンドロイドの耐久力が生身の人間と同じくらいとかおかしいだろ
- 500 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:00:24.01 ID:YeGwLV3x.net
- >>496
HP・技量統一に同意してもらってる以上これは掘り下げてもしょうがないけど一応反論
ステは装備特殊で比較すればスタ３＋スタブ：ステ３＋ステブで95：55
装備込み数値中の素ステで比較するならHP12%、ステ5%で12：5
技量については装備条件としての意味しかないから数値化不能
HPは先述したように即死するかしないかが重要で、現状７００を越えた分は７００までの分の半分以下の価値しかないとも言えるし
攻撃ステもHP同様確殺数が変わるかどうかで価値がかわるから、95あればいいのか105あればいいのかは運営の調整と装備次第
これらをひっくるめて感覚的にHP：ステ：技量＝２：２：１ぐらいという主観しか答えようがないが
HP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6はHP、技量が全職で必要になる点だけで考えてもあきらかに釣り合っていない
- 501 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:04:30.04 ID:vG+weMUG.net
- 種族比較ってどこのサイトだっけ
- 502 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:11:49.91 ID:os1sAuUx.net
- ヒュマ子のHPと法撃が腐るぐらいHPが低くて法撃の高いクラス用意してもらえばいいじゃん
10％が生きて-6％が気にならないぐらいのクラス値ならもう法撃クラス一強の倍率でしょ
8％は不遇なりに上位だからまあまだ射防（笑）
そしたらデュマとヒュマ男の完全劣化なヒュマ子に劣情を催すスレ立てるよ
そいつ消して2枠でキャストとニューマン女作れって煽りを添えてな
種族の倍率がクラスの数値にレベル分掛かって、マグやらサブやらなんやら足してステータスになる
テクターがなかなかHP高いからヒュマ子生きてるけど種族倍率を掛ける事になるクラス値次第で
おっとヒュマ子が泣きそうだからこの話はやめにしよう、ほらニュマはよバランスよりPPが欲しいって言え
- 503 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:13:40.30 ID:yTyw5OHb.net
- 自分はキャス子でフォース使ってるけど
昔はサイコウォンドが法アップ振らないと装備出来なかったけど強化して欲しいなんて思ったことないわ
- 504 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:29:07.82 ID:p4Ag140R.net
- そりゃ低い種族だって設定あるんだから文句言う人はそう出てこないだろ
高いよって言われて別に高くもなかったから文句言う人が出てくる
- 505 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:31:10.56 ID:Fv2cMRU7.net
- スレで言うのは自由だが、強化派はちゃんと要望出してるの？
ただ煽り合いがしたいがためにスレに居続けてるように見える
- 506 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:35:08.76 ID:Ejl1MpKU.net
- 出す訳無いじゃん？
ニュマの話題は食いつきがいいから煽り合いするには最適だしｗ
- 507 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:41:30.38 ID:lqWWKUry.net
- そもそもキャスト弱体化スレの派生で賛同得られると思ってないだろ
- 508 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:45:50.27 ID:Ov5tX1xv.net
- そら>>1がキャス弱体スレで>>55言ってる上に多分表貼ってるやつやろうしな
ただの対立煽りよ
- 509 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:54:33.23 ID:Ep1AGR8j.net
- ちょっと見ない間にレス増えすぎだろｗ
最大と最小の差とか言ってるアホ
全く意味ないことに気づけよ
で、一番重要なステはブーストの値段からして打撃
テクニックは直接法撃がダメに関わる？
必要職の違いで結局は法撃が一番重要ではなく打撃が重要で次点で射撃
- 510 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 03:59:55.63 ID:YeGwLV3x.net
- >>509
5ID君やからなｗ
- 511 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:00:08.96 ID:Ep1AGR8j.net
- >>503
何度も言わせんなよ
全種族最強がキャストなんだからキャスト強化しろとかアホだから
俺は攻撃ステの差は誤差と思ってるがHPの差は誤差と思わない
同じOPだとしたらFoでHP7～8%の差に対し与ダメの差は1～1.5%の差
HP7～8%の差で死ななかったと与ダメ1～1.5%の差で倒せなかったどっちが多いでしょうね
Foだけで考えてもHP差のほうが多いと思うけど
- 512 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:01:41.44 ID:Ep1AGR8j.net
- あとお得意の論点ずらしやめろ
>>454と>>444にまず答えろ
- 513 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:14:42.18 ID:Ep1AGR8j.net
- >>456
弱いから強化しろって言うのは当たり前だろ
そりゃ弱いけど強化すんなって奴と話し合うわけないわな
>>468
全てに突っ込んでやるか
特化捨てて並ぶって何言ってんの？
Foで攻撃ステ妥協するとヒュマと並ぶ、エリュシオン持つとデュマと並ぶってだけでニュマは法撃が高いだけだから他職はどうしようとニュマが弱い
で、HP差で確殺変わるか？とか言うなら攻撃ステの差で変わるのとどっちが多いかよく考えようね
ツリーでPPアップとか新ツリーさえ見てないんですかね？
氷だけは10余るが炎雷はフォトンフレア以外でちょうど80SPなんですがそれは
- 514 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:18:18.08 ID:YeGwLV3x.net
- >>512
あれ？お前>>439で俺に喧嘩売ってたやつか
他人に答えろ言う前に俺の>>451に答えろよ
- 515 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:24:06.61 ID:qiw1cWgs.net
- なんか知らんがHP技量統一で他ステも誤差でってもう開始時に種族性別決める意味すらないよね、全ステ統一でエステでキャラクリパーツ以外に差がない種族も変更可能とかそういうレベルでキャラ差のないモンハンなりなんなりやればいいという話になる
ステブの値段なんかスクラッチの中身で変わるし単に打が法やRaに比べてPPの重要性が低いだけじゃないの？そもそも技量だって今の仕様上技量装備以外あんまり必要ないし
しかしなんで沼子強化賛成側で派閥争い始めてんだこれもうわけがわからない
- 516 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:26:16.64 ID:Ep1AGR8j.net
- キャストのフォリー？
俺は射撃防具がフォリーが一番だとは思わないなあ
フォリー装備してまでPP欲しいなんて思わないしカルブンでいいわ
てかそんなことは過去のニュマが技量の低さでニュマのみ装備できなかったのが多数あるんだからどうでもいいわ
>>514
お前はHP3倍で考えてんだろ
HP1=技1=法3みたいに
HP50と法50ならFoのみで考えるなら法の方が欲しいが全職で考えるならHPのほうが欲しいな
- 517 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:29:09.80 ID:Ep1AGR8j.net
- >>515
強化しろって言っても方向性とか数値とかおかしけりゃそりゃ争うわ
脳筋は何故か強化意見と弱体意見で分けて考えるから明らかにおかしい意見もスルーするけど
でPPの話しなら俺も打撃職はPPそんなに重要とは思えない
だからPP差もいいはずなんだよなあ
PP反対のまともな理由まだかよ
- 518 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:31:39.96 ID:YeGwLV3x.net
- 正直俺は種族差とか外見だけでいいと思ってるよ
みんなステータスに縛られずに見た目の好きなマイキャラで楽しくゲームすんのが一番やない？
俺もなんで喧嘩売られたのかわけがわからないｗ
沼側スタンスで敵対してきたからアンチの新しい論調かとおもてたよｗ
>>516
３倍ってなんぞ？
>>374のどこが何を３倍してんねん？
- 519 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:35:12.02 ID:Ep1AGR8j.net
- >>518
打射法の3つに分離でHP技を3倍
だからHP3=技3=法1って意味じゃ？
- 520 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:46:12.05 ID:YeGwLV3x.net
- >>519
>>372がヒュマとニュマにHPの差をつけてきたから、数値上それはおかしいぞって簡単に書いたのが>>374やぞ？
この中でHPと攻撃ステを等価にしてる理由は>>500のとおり
技量は本来1/2で考えるべきとこやけど計算結果がきれいに収まりすぎたからそのままにしたｗそれは認める
でもこれ、バカとかアホとか言われて喧嘩売られるような内容なのか？
- 521 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:48:59.57 ID:Ep1AGR8j.net
- >>520
ごめん良くわからないから最初から詳しく
- 522 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:55:55.17 ID:EYU0m1gB.net
- ヒュマ：3レベルごとにPP1上昇
キャス：4レベルごとにPP1上昇
ニュマ：1レベルごとにPP1上昇
デュマ：3レベルごとにPP1上昇
これでステはそのままでもいいな
- 523 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 04:56:19.11 ID:YeGwLV3x.net
- まず、HP・技量が全職で必要になるから単純に攻撃ステの３倍の価値があることについて異議は？
- 524 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 05:00:04.97 ID:Ep1AGR8j.net
- 3倍はない
せいぜいHPは2倍
技量は統一で
- 525 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 05:00:36.07 ID:YeGwLV3x.net
- 理由は？
- 526 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 05:06:47.24 ID:Ep1AGR8j.net
- 3倍の理由言ったほうがはやいよ
2倍でさえおかしいって意見多いだろうに3倍とかありえねえよw
てかお前バランススレの最後の奴じゃないのか？
確かあの時は1.5倍じゃなかったか
- 527 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 05:16:30.88 ID:YeGwLV3x.net
- バランススレのときは装備の特殊だけで計算してたから1.5倍やったな
けど、最近のレス見てて装備込みの最終ステに対して素ステの割合が何％っていうのも重要やと思うねん
それと、HPなら即死しないラインの確保、攻撃ステなら確殺ラインの確保が単純な数字以上に意味があるやろ？
で、装備込みの割合がHPは12%、攻撃ステは5%、これに特殊の比率95：55をかけると
単純に95x5：55X12で475：660でHPのほうが比重が重くなるんよ
さらに、即死ラインの７００未満のHPはあればあるほどいいわけやん？
けど、確殺数確保してる攻撃ステのほうはオーバーキル状態で110が104でもかわらんわけやん？
そのへん考えるともう１：１でええやろと、もうこのへん皮膚感覚みたいになってくるけどなｗ
- 528 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 05:20:10.65 ID:YeGwLV3x.net
- ああ、１：１って書いたけどそれはその職の中での話しやから
攻撃ステは打射法の３つに分割されてるわけやから打射法に分割されてないステータスと比べたら単純に1/3の価値になるで
- 529 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 10:12:32.44 ID:eJ566FDl.net
- あんなクッソ気持ち悪いエイリアンみたいな耳の障害種族だれが使うんだよ
だれも使わねーよ最初からヒュマキャスデュマで法射打得意、で良かっただろーが
設定的にも面倒なグロ耳なんか作るからこうなる
- 530 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 14:10:13.74 ID:s8eTdl6+.net
- >>522
PPの初期数値+5くらいなら兎も角
PAとテク連打ゲーなのにそんな事したらニュマが最強で他の種族を使う価値がなくなる
>>527>>528
何が言いたいのかが分からない
確殺できるのはザコまで中型は厳しいしボスは無理なのにオーバーキル状態で110が104でもかわらないとかありえない
あと打射法の3つは1つしかないHPや技量の三分の一しか価値がないってこと?
- 531 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 14:10:17.42 ID:qiw1cWgs.net
- 攻撃ステはあんまり変わらない、HP技量欲しいならそれこそキャストをどうぞというオチでは？
種族差が気になるほど上手いんならHP低かろうがそこまでキツいなんてこともないんじゃないかと
HP上げて技量も上げてってんなら法撃も110から下げて少なくとも沼男と同じにはしないとおかしかないか
技量の話だけなら過去作の命中回避鑑みてキャストニュマを大幅強化、ヒュマデュマ弱体という方向性がいいんでは
- 532 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 14:22:30.76 ID:ZSd2I/zk.net
- >>522
キャストとニュマで70時点で53も差がつくんだけど頭大丈夫？スピリタ何個分？PPソールやスピリタ優先の理由考えたことある？知恵遅れじゃない？
- 533 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 16:16:24.94 ID:FxGIMJ+C.net
- 素のPP170にしろとかww
流石にネタであってほしいわな
- 534 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 16:18:41.31 ID:0RKxvLhE.net
- 池沼子は常に最強になる事しか考えていないよｗ
- 535 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 17:19:28.70 ID:Ms03+A+Z.net
- どうでも良いけど沼男の射防ってHPの低さであんまし効果発揮出来てないよな
- 536 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 17:53:17.05 ID:jViP36vx.net
- >>531
キャスト・・・強化・・・・？
え・・・・？
- 537 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 18:14:48.94 ID:1UlGX71e.net
- >>535
そもそも素の防御の値ってどのくらい効果あるんだろう？
例えばもっとも差があるヒュマ子沼子とキャストの法防で
法撃の受けるダメージはどれくらい違いがあるんだ？
- 538 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 18:31:12.24 ID:xAaqw040.net
- そもそもこの蒸発ゲーで防御が一番高いとか存在意義ねーし
- 539 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 18:49:57.41 ID:Ep1AGR8j.net
- PP53とかそういう明らかにおかしいレスにしか食いつかない時点でPP差ダメな理由言えないって言ってるようなもんだな
- 540 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:34:25.33 ID:FxGIMJ+C.net
- パワブ高いのは武器の種類が多いからって誰かが答えてくれたのに都合の悪い事は完全にスルーで見てないフリ
他の事でもずっと保守派の人達が色々説明してるのにこんなんばっかり
もう何が何でも沼は強化されなければいけないって結論ありきで話にならなそうだからID変わっても例の彼と判断できたらこれからはNGにするわ
こっちもサブで沼子持ってるから悪意で色々言ってるわけじゃないんだがちょっと反対意見言うだけで敵に見えちゃうみたいだしいちいち全部説明するのも面倒なんで
- 541 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:43:52.59 ID:Ep1AGR8j.net
- ちょっとの反対意見てお前はPP170に対ししか言ってねえだろ
つまりPP170みたいな明らかなおかしい意見にしか突っ込めないわけ
で種類が多いから高い=打の必要価値があるということなんですが
- 542 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:45:12.04 ID:m9jAawAW.net
- ブーストとかの値段で性能うんぬん自体ただのネタだろまじめに取り合うほうがバカだわ
- 543 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:45:36.42 ID:1UlGX71e.net
- >>501
http://pso2wiki.net/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E6%AF%94%E8%BC%83
http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%A8%AE%E6%97%8F%E6%AF%94%E8%BC%83
一応Wikiに乗ってるな、>>4の数値と少し違うがどっちが正しいのかはわからない
- 544 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:46:21.85 ID:Ep1AGR8j.net
- と、前のレスで同じこと答えてるのに見えないんすか
人に都合の悪いことは見えないとか言いながら見えてないのは君でしたねｗｗｗ
で、お前がサブで使ってるとかはどうでもいいわ
俺は女4種族使ってるわけで
自分が使ってるから～とかなんで脳筋はそんなに気にするのか
自分で使ってようと使ってなかろうと弱いものは強化するのは当然
- 545 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:48:29.66 ID:Ep1AGR8j.net
- >>542
法撃が一番重要とか寝言言ってるバカに現実を教えたまでのこと
現実は打撃必要数が多く打撃が一番重要なわけ
>>543
wikiの射技が間違ってる
- 546 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:54:40.47 ID:qiw1cWgs.net
- そも種類が多いことで値段が上がってるのが正しいと思い、それがイコールで打撃値の価値を高くしていると判断するその頭は破綻してるから捨てろ
大方打撃武器種が多いとパワブの必要数増えて、かかるメセタも増えるから打撃の価値が高いとか馬鹿丸出しの判断なんだろうがな
PA一発分のPPにならないならスピ盛りの必要性が薄めというだけで打撃が他の攻撃ステータスより重要という事実はない、GuならシュトブRaならスピブみたいなもの
- 547 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:56:23.27 ID:GEpiDe5B.net
- ステブに関してはクラスとか武器の種類もあるから関係ないでいいやんけ
スタスピだけ比較で問題ない
- 548 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:58:05.94 ID:Ep1AGR8j.net
- だからその意見はPP差をつけるという意見に対し反対することと矛盾してるって気付こうね
- 549 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 19:59:43.27 ID:Ep1AGR8j.net
- PP170とか153とかおかしい意見にしか突っ込めないあたり多少の差があったとこで全職で最強になるとかいうバカげたことにはならないと思ってるってこと
- 550 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 20:32:23.65 ID:ab/kzTb8.net
- てか、打撃ブーストが高いのは単純に次のBoは打撃安定っぽいからだろ
ブーツに関しては確認してみるまでわからんけどな
- 551 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 20:39:28.35 ID:ab/kzTb8.net
- あと、
PPに差をつけるのもニュマだけ差をつける根拠が無い
PPで差をつけるとしてどんな風にするのかによって全然変わってくるしな
PA一回打てるだけの差があったら種族差なんてカスみたいなもんだし
フォトンの扱いに長けるってのも法撃が種族差ではダントツに高いわけだからクリアしてるし
あらゆる装備にフォトンを使ってはいるものの
それは現実の既製品と同じってだけだろうからな
- 552 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 20:42:28.53 ID:Ep1AGR8j.net
- だからそれが打撃のほうが有効種類多いという事じゃん
- 553 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 20:52:23.22 ID:ab/kzTb8.net
- 有効種類が多いかどうかはまったく関係無い話なんだが？
単純に新職投入でさらに事前情報だと打撃安定っぽい
つまり新職のために新規装備品を作る人が増えるからその分打撃ブーストの需要が高まって高いってだけの話
まぁ、近接は射撃やテクより武器の使い分けする可能性は高いから
確かに有効な種類が多いことによる需要の違いもあるとは思うけど
だからもしBoが法撃で一時期のBrみたくなるなら法撃ブーストが圧倒的に高くなるだろうな
- 554 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 20:56:30.51 ID:FxGIMJ+C.net
- >>546
いや、だからこっちはパワブがいくらでもどうでもいいんだって
勝手に比較対象にパワブとテクブの価格差を沼が出してパワブの方が高いから強いって言ってきてるからそれは打撃武器の方が数多いからだよって誰かが言えばスルー
ずっとこんな感じだからね
- 555 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:02:29.60 ID:wIaI81G5.net
- EP3が大したことない件
★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない
※やることがないというより、やる価値のある面白いコンテンツが「ないｗ」
カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり
- 556 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:29:29.85 ID:Ep1AGR8j.net
- 一時的に何も昔から常に打撃が高いんですよねえ
Boスレだとブーツは法撃安定なのになんでここだと打撃安定扱いになるんですかねえ
- 557 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:37:05.37 ID:ab/kzTb8.net
- >>556
昔から常に打撃が高いソースを頼むわ
別に昔から常に高くても打撃ソールの需要が高い事がわかるだけで打撃のが強いって証明にならんけど
あと、ステ1辺りのダメ増加量は間違いなく法撃が一番高いからな
それは計算式の問題であってPAの強さの問題のがはるかに大きいから意味あるかは微妙だけど
- 558 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:43:20.93 ID:Ep1AGR8j.net
- 高いソース出せってそんなもん無理に決まってんだろ
可能ならお前が常に打撃が高いわけではないソースを出せば済む話
ああ、新参だから最近の相場しか分からないのか
- 559 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:44:31.18 ID:ePy+X6dZ.net
- テクはラグネとエルダーのお陰で安上がりでいいよなぁ
こんなぬるま湯に浸かってんのに打撃ｶﾞｰとか文句垂れる意味がわかんねーわ
- 560 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:50:52.71 ID:Ep1AGR8j.net
- ラグネエルダーとかついに全く関係ないこと言い出してワロタ
それ言うならエルダーだけミューテなくて多スロ作るのはPP3ソールではエルダーが激高
しばらくは法撃だけソールはラグネのみ
とかなんとでも言えるからどうでもいいわ
- 561 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 21:55:17.79 ID:ePy+X6dZ.net
- 常に打撃が高いとか言い出したの君だけどね
ブーストのこと言ってるならシューブが一番高い時期のが多いわ
- 562 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 22:03:22.82 ID:Ep1AGR8j.net
- 打撃だろｗｗｗｗｗｗ
RaはPP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キューブなのにどうやったら射撃のほうが高くなるんだか
- 563 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 22:13:34.29 ID:ePy+X6dZ.net
- だからその打撃が一番高いってソース出せって言われてるじゃん
脳内ソースなら脳内ソースって言えよ、誰も信じないから
別に俺のも無理に信じてもらう必要もねーしな
シューブでRa云々は突っ込む気も失せたから勝手に解釈しといていいよ
- 564 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 22:20:27.24 ID:Ep1AGR8j.net
- こいつ完全なるバカだな
常に打撃の証明は無理
悪魔の証明って奴な
だけどそうじゃない証明なら簡単だろ
まさかとは思うけど打撃のみ入ったスク直後のこと言うほどバカじゃないよな？
- 565 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 22:34:40.24 ID:ZSd2I/zk.net
- 凄いよね、スルーされたりするのを「相手が反論出来ないからだ、俺は論破したぞ！」としか考えられないのかね
単に呆れられているというだけなのにね
- 566 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:00:22.78 ID:sy3f/8Um.net
- >>564
常に打撃が高い証明はデータがあればできるから悪魔の証明にはならないんだが？
お前がデータを持ってる持ってないは関係ない話
データを持ってないのに常に高いって主張するってのは適当な大嘘ついてるって事にしかならん
俺はデータなんてないから今の相場を見て言っただけだしな
つまり証明責任はそっちにあるわけよ？
悪魔の証明は証明できない事を証明しろって話だしな
例えば幽霊がいない事を証明するとか証明する手段が無いような事
- 567 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:29:42.37 ID:Ep1AGR8j.net
- で、お前はどいつなわけ？
ID:ePy+X6dZでいいのか？
いちいちID変えんなよ
だからさあ
他が高いデータ出せば一瞬で終わる話だろ
低能には分からないのか
ま、マイショップスレ過去からさかのぼって全て見てこいよ
嫌ならお前がデータ出せば済む話
まあ面倒だからどうでもいいけどつまり打射＞法に異議はないわけだな
ますます法が一番重要なステではないとなるわけだ
打射はPPあまりいらないから？
それならそれでPP差つけても全職で最強になるなんてないからそれは反対理由にはならない
- 568 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:30:19.54 ID:ePy+X6dZ.net
- ？？？？
- 569 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:37:32.76 ID:Ep1AGR8j.net
- なんだ
また自演失敗したのか？
自演失敗じゃないなら>>566は何言ってんだ？
- 570 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:56:51.89 ID:ePy+X6dZ.net
- いや自演とかいきなり言い出しちゃってんのこの子って思って
- 571 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:02:19.33 ID:1UlGX71e.net
- http://hissi.org/read.php/ogame3/20140823/RXAxQUdSOGo.html
臭いと思ったらやっぱり殺すぞ氏だった
ワンパターンだから隠してるつもりでも隠しきれてないぞｗ
- 572 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:13:16.89 ID:/E888JS2.net
- 殺すぞ君＝10鯖溶岩池沼子Namiyu
- 573 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:22:40.80 ID:dbJQ5pnJ.net
- 10鯖は22時半から絶望だったからね仕方ないね
- 574 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:23:04.62 ID:9PbmFBcW.net
- スレ違いでスマンが殺すぞ君が10鯖のNamiyuって確定なん？
証拠があるなら晒しスレに持っていくから是非出してほしい
- 575 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:29:17.74 ID:DczG4CJu.net
- >>570
知らないのか？
それとも前自演失敗したのと同一人物か？
職スレだったかで前自演失敗してたんだよなあ
いきなり>>566を単発が言う意味が分からないしなあ
- 576 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:37:00.56 ID:QzU2a6KJ.net
- >>575
すまんすまん
俺は>>557だよ
別に意図してID変えたわけじゃないんだがなんで変わったのやら
それはともかく俺はあくまで現在の相場と状況を見て言ってるだけだから
そもそも他の時期に高かろうが低かろうが知った事じゃないし
あえていうなら需要と供給考えたら他の人が言うように打撃は他より種類がも高めになってもおかしくはないってくらい
- 577 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:38:37.39 ID:QzU2a6KJ.net
- あれ、また変わってるな
548=557=567
だわ
てか、なんか知らんがID変わりまくるから黙るわ
- 578 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 01:41:15.48 ID:J3JhW85H.net
- EP3が大したことない件
★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない
カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり
- 579 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 13:57:58.53 ID:DczG4CJu.net
- El強化とかマジでやめろ
El持つとデュマにまで並ばれるからニュマで持てないんだよ
ニュマでFoでトップになる条件
・HP振らない
・El持たない
ニュマで他職で他種族に勝つ条件
・なし
いくらなんでもおかしいだろ
HP振らないEl持たないってのがそもそもその時点で負けてる気がするしなw
- 580 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 14:31:39.24 ID:Rtqb7gap.net
- 自分に対して皆が賛同しなけりゃ全部自演とか凄い頭だ
- 581 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 21:28:03.46 ID:FprsJrLI.net
- 使っていようといまいと弱いものは強化するのが当然というならまず沼男に目を向けるべきだと思うの
- 582 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 21:46:36.12 ID:J8jqR4ne.net
- >>502に書いたが倍率ゲーで高倍率火力ステ持ってるのにPPまで欲しがるの？
PPは法撃クラスのスキルであってニュマの特性じゃないんだけど
古参気取りもいいんだけど今はPSO2だからさ
PSO2の世界観とシステムでバランスとろ？
- 583 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:11:48.38 ID:IEMHNs0y.net
- 日本語でおｋ
- 584 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:15:37.40 ID:DczG4CJu.net
- 沼男は並ぶものがデュマだけな分まだマシ
- 585 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:20:38.37 ID:J2wd/nDt.net
- 沼男がデュマに並ぶゲーム内及び掲示板からの根拠に基づいた論理的で飛躍のない説明よろろです～
PSO2のあってないような世界観だとキャストさいつよで特に沼にプレイヤーキャラクターである存在意義がなくなってしまうんだよなあ
なんだよフォトン適性強いのに体が弱くて扱いきれないからキャストにされた、って沼どうなってんだよ
クローンで適性持ち量産しないのは突然変異目当てっておかしいだろう、遺伝操作でどうこうのはずの沼の居る意味なんだよ、その上適性無い沼が居るとかなんなんだよ
ゼノエコ当たりの親世代やらなんやらもせいぜいがジジババキャラくらいで全く影も形もないし世界観的に納得出来る点なんて何一つない
デュマも攻撃力が高いとかメタな言い方されてるし滅茶苦茶だよ
- 586 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:20:38.50 ID:vfCjnH48.net
- 沼男がーとか言う奴いるけど自分で案出せばいいんじゃね
そうすればアホな案じゃなければそれでいいんじゃねで話終わるから
案だして賛同得られてそれでも何か文句あるのか？
- 587 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 23:57:48.19 ID:9PbmFBcW.net
- 沼男は沼子が決まればそれに照らし合わせて微調整でいいんじゃね
沼子と比較してHP+1 技-1を確定として
① 射+2 法-2 >>441の案
② 射+1 法-1 ①の差を縮めただけ
③ 打-1 射+1 過去の沼子と今作の沼男のイメージから
ヒュマ以外は男女で大きく差ないしこんなところか？
射防が高い以上個性出すなら今より射撃上げるしかないかなと
- 588 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 23:59:22.45 ID:J8jqR4ne.net
- >>582は
>>385と>>502に書いたが、だ
種族のフォトン適性どうこうが数字（PP）やクラスとして現れたのは過去作止まり
キャストがテク撃てるクラスをメインとサブに持てる世界がPSO2
これまで種族間で統一されていた、それこそ基軸となっていた数字で格差をつけるべきではないと俺は考える
種族PP調整は当初のPPは種族で固定というコプセントを無かったことにしてしまう
課金の絡んだスピブの処置救済や種族性別名前エステチケット無償配布が必要になりえる
ソールのPP調整で死に体になった人の比じゃない影響を及ぼすのは確定的に明らか
- 589 ：572：2014/08/25(月) 00:02:09.22 ID:+0VL4Uxb.net
- 俺は現状でひどいバランスとは思ってないしー
種族差よりクラスやPAの差の方が余程比重大きいしー
>>544みたいな考えの人が案出すのがスジじゃないのー?
- 590 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:17:41.01 ID:nqW6Dtvs.net
- 暇だから>>544のIDたどってみたけど
>>512のレスから>>444と同一人物かな
同IDの>>441と435あたりは普通に案だしてるように見えるな
- 591 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:25:17.09 ID:FB8geBsG.net
- >>587
沼男が法撃特化、沼子が打法ハイブリのほうがPSOの後継らしいと思う
沼男 101 100 103 112 105 ホントは 102 100 102 110 105 にしたい
沼子 100 103 102 110 106 ホントは 101 103 100 109 106 にしたい
鬼男 101 107 104 105 105
鬼子 100 106 105 105 106
技量統一、下方修正なしならこんな感じでどう？
- 592 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:32:05.38 ID:XvXnuwEI.net
- どうしてもニュマ子の法撃を下げたい奴がいるが諦めろ
昔と違って今はビーストがあってビーストと分離したんだから
ニュマは遺伝子操作で法撃
ビーストは遺伝子操作打撃
- 593 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:46:56.72 ID:5/HAKfxC.net
- PPくれ
LV15ごとに最大PP+1でいい
- 594 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 01:49:10.24 ID:mHTFIelK.net
- 諦めろ（）
お願いする立場の奴が強化の目処も立ってないのに諦めろｗｗｗｗｗ
現実みたら？ｗ
- 595 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:05:34.58 ID:iP0knC05.net
- そうなんだよなあ、本当は沼男の方が法撃特化なはずなんだよな
なんか全体的に女性が法撃に向いてるみたいになっているけれども
- 596 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:26:28.36 ID:0GgTRw/y.net
- 全種族全クラスできるようにしたから変えただけじゃないの？
- 597 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:30:37.89 ID:ikaJOAYX.net
- なんで女＞男になったんだろうなｗ
- 598 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:34:11.96 ID:grJwKzG0.net
- 男性のほうが法撃向いてるってのはPSOより前の話？
フォニュームの素手テクHAEEEEE！ぐらいしか男フォース優位な状況見た事無い
- 599 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:35:49.96 ID:TB0Qz5qM.net
- なぜか防御が法防ではなく射防なんだし
法撃は沼男の方が上なら設定的にもバランス的にも良かっただろうに
- 600 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 03:36:10.42 ID:+0VL4Uxb.net
- >>598
最初はそうだけどVerUPで王子には中級上級テクぽんには初級と補助回復にブーストが付くようになったから
どっちが上とも言えないと思う
- 601 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 03:50:35.06 ID:sDbmfYEn.net
- フォニュームの高速詠唱と中級上級テク強化の合わせ技による範囲殲滅力は良かったな
PSOじゃ別に不遇ってわけじゃなかったのにPSO2ではどうして
沼男は不遇なのが伝統です！みたいな扱いになってんだろう
あっこれPSOの続編じゃなくてPSU系譜の続編でしたねハイ
- 602 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 05:20:44.15 ID:5/HAKfxC.net
- >>597
スクラッチ売れるからに決まってんだろｗ
♀キャラ着せ替え需要は超重要な収入源
1円でも多く得る為には、矛盾もこじ付けで正当化するのが企業
にゅまこカワイイヨにゅまこテクさいきょー
あーくすいちかわいいよー
イオに持ってかれたが、そこはあえて法撃もそれとなく強いまま
- 603 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 06:29:33.87 ID:Ob7l2idf.net
- >>591
こういう沼最強にしたいだけの奴が騒いでるっていい見本
- 604 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 15:18:29.21 ID:K618gkkl.net
- >>591のどこが沼最強なんや？
- 605 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:10:02.95 ID:AoVYSFVL.net
- >>591
がバランスいいと思ってるなら
現在基準って事だからヒュマとキャスは据え置きだろ
つまり汎用のヒュマより合計値高くてキャスより特化しててデメリットの無い最強種族爆★誕
ヒュマキャスも調整要望すればいいだろっていうなら
バランスなんてまったく考えてないって事
ヒュマキャス案もある→後だし乙
- 606 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:17:12.97 ID:Jowqcb1j.net
- 普通にバランスが良いなら後出しでも良くね
- 607 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:23:10.85 ID:ikaJOAYX.net
- >>605
こういうのがただ叩きたいだけの奴のいい見本だなｗ
- 608 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:29:43.90 ID:nqW6Dtvs.net
- 元々が沼男をどうするかって話の流れだからヒュマキャス書いてないだけだろ
デュマは比較用に書いてあってニュマが上げすぎになってる分はデュマも上がってるからな
- 609 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:32:35.02 ID:AoVYSFVL.net
- >>606
そもそもヒュマキャス案もあるなら同時に出せばいいのに2種族だけでどう？とか聞いてる時点で考えてないのがモロバレなんだけどな
>>607
レッテル張りはいいからアホの俺でもわかるように説明してくれよな
- 610 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 20:49:14.96 ID:r6hzw7Vn.net
- http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123370.png
ほとんどフォロワー5
氷空@芽琉(●＾ω＾●)
@tow721drypoly
カスタマイズファクトリー は、埼玉県上尾市で自動車のドレスアップ、オーディオ・LEDのオリジナルカスタムカー作りをサポートするこだわりの職人専門店です！
https://twitter.com/nacks793
この人のプロフパクリ
https://twitter.com/search?f=realtime&q=EP3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%20lang%3Aja
EP3楽しみだけどの検索結果
- 611 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 20:50:04.94 ID:d2tJhi8L.net
- EP3が大したことない件
★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない
カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり
- 612 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 00:55:24.95 ID:wMLNT7N9.net
- >>609
キャスだけ技量高いけどとりあえず無視するとして
現状据え置き
人男 105 104 103 100
人子 104 100 103 104
機男 107 105 104 96
機子 106 104 105 97
>>591案
沼男 101 100 103 112
沼子 100 103 102 110
鬼男 101 107 104 105
鬼子 100 106 105 105
HP 攻撃ステ平均 合計
人男 105 102.3 107.3
人子 104 102.3 106.3
機男 107 101.7 108.7
機女 106 102 108
沼男 101 105 106
沼子 100 105 105
鬼男 101 105.3 106.3
鬼子 100 105.3 105.3
どう見てもキャス最強
- 613 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 01:16:57.59 ID:wMLNT7N9.net
- そもそも元ステのキャスの法撃が高すぎて沼のHPが低すぎるのがバランス崩壊の原因
PSOではテクを使えすらしなかったキャスの法撃が96、97で、PSOでもHPがあった沼のHP94、95よりも高い
キャスの法撃は90、91で沼のHPは101、100でよかった
- 614 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 01:20:37.01 ID:ig+SH3YH.net
- どうでもいいかもしれんがキャストは男女で法攻一緒じゃなかった？
- 615 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 01:40:34.45 ID:wMLNT7N9.net
- WIKI間違ってる
- 616 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:07:46.43 ID:mPfuUTR5.net
- 俺はキャストを使っているが、種族が(性別も)変更できるなら変えたい
ステなんて誤差の範囲だから別にいい
それよりも体や服で不便というか不遇を感じるから、種族変更パスの販売はよ
というか運営はなぜ販売しないのか理解に苦しむ
- 617 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:32:47.59 ID:bZdrCh/u.net
- >>616
種族変更可能にしたら今度は最強職どころかその時の最強種族じゃないなら地雷と騒ぎ出す奴が沸く
かと言って能力を平均化したら最初に能力で種族選んだ奴等が騒ぎ出す
今は池沼が1、2人連呼してるだけで不服に思う奴は少ないし、下手に弄っておおっぴらになるより現状維持が良いんだろうよ
- 618 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:47:23.04 ID:mnDLh0PE.net
- 攻撃力に周りを突き放したトップの数値を持っているなら合計値が劣るのはごくごく当たり前だと思うがなあ、仮に同等ならだいたいあまり価値が見出されないステが高い見せかけかただの厨キャラになる
デュマ実装されてしまってからキャストは得意職でも火力では並ばれたり2番手3番手だからなあ、技量も防御よりのステータスだし火力が大事な現状ゴミ種族扱いされても不思議じゃあないんだよね法撃弱い防御型種族って
- 619 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 03:00:14.17 ID:5mbYNQOr.net
- 打射法どれであれ１つしか出来ない種族、というのが不遇なゲームバランスがおかしいんですけどね
そのリスクがある事がわからないまま種族を選ぶことになるからこういうスレが建つ
ニューマンの強化を語る前にやることがあると思う
下手に弄って後でゲームバランスが変わって、やっぱ種族補正戻すわとはいかないだろうし
- 620 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 03:20:30.22 ID:ZSTzOsn7.net
- >>618
HP優位だから並ばれた程度じゃまだまだ負けてないだろう
ニュマと同じく防御面補ったら種族の特性が死ぬし
- 621 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 06:59:36.66 ID:E90Ar7Yx.net
- >>612
草しか生えないな
擁護してた沼はこれになんも言わないのがさらに笑える
>>613
そうだよな。
PSO時代RA出来なかった沼に射撃100もあるのはおかしいよな!
- 622 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 07:17:54.32 ID:n/GofHI8.net
- 本当は恐ろしいep3
・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水
・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ
・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き
- 623 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 07:43:45.39 ID:xaWVvfwc.net
- このスレ３人しかいないな
- 624 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 10:03:15.01 ID:vdLBmKT3.net
- >>621
草しか生えない理由を書けよ無能
Raできなくてもハンドガン撃てた沼が射撃100、どう足掻いてもテク撃てなかったキャスが法撃90、おかしくないぞ？
- 625 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 10:23:32.83 ID:SRctJ412.net
- 9鯖のサイトヒメアって奴とっとと消えろ
無言で入ってきて部屋荒らしてんじゃねーよ
団体行動くらいできないの?馬鹿確定
アークスID 10505281
BL推奨
- 626 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 11:19:57.32 ID:mnDLh0PE.net
- >>624
ガンスラが持てるのでFoは物理職並みに的外れな言い草だな
そういう分け方するならキャストの打射が110以上ないとな
- 627 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 11:53:07.72 ID:rMuMk97p.net
- >>624
攻撃ステをHPと比べて3分の1にする合理的理由がない
そもそも技量統一とか言っておいて何故か105や106なのか数字の根拠が無い、
ついでにいえば都合の悪い数字をとって平均にして数字を小さく見せる事でバランス取れてる!むしろキャスト最強!とか小学生並の言い訳
- 628 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 12:41:46.56 ID:vdLBmKT3.net
- >>626
それで種族バランスとれるならどうぞ
>>627
ＨＰは全クラスで常時必要なステータス、攻撃ステは攻撃時に３つのうちどれか一つだけが必要になるステータス、同じ比重で考えるのが間違い
技量は「それまで装備できてたものが装備できなくなる可能性があるので下方せず」キャスト以外男105 女106に統一
キャストに合わせて全種族107に統一でもいいがその場合HPも男女揃える必要があり、据え置き予定の人機のステを変更したくなかったので採用せず
都合の悪い数字とは？
- 629 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:30:04.43 ID:vdLBmKT3.net
- 話変わるけど、沼の説明文にある「身体の脆弱さを補って余りあるフォトン～その扱いに関しては他の種族の追随を許さない」を実現して
打射法全ての攻撃・防御に法撃力による＋補正が付くようにしたらステいじらずにバランスとれるなｗ
- 630 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:30:55.50 ID:DLW7mcnq.net
- そういうのは
- 631 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:31:32.68 ID:DLW7mcnq.net
- ミスったし
そういうのは全種族に作る必要があるから余計大変そうだよな
- 632 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:33:36.14 ID:vdLBmKT3.net
- 弱いの沼だけやし、沼の特性として実装するだけでよくない？
- 633 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:10:17.27 ID:rDHcVSLZ.net
- ニューマン使ってる子なんでこんなに精神弱いん
- 634 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:12:20.13 ID:vdLBmKT3.net
- ヒューマンやからちゃうかな？
- 635 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:51:56.72 ID:vm04srrR.net
- HPが全職で使うから比重が高いってのも
法特化で数値が高いからバランスいいっていうのも両方わかるんだけど
前者は数字をちゃんと出し差がどんだけならいいか計算してるのに対して
後者は差が適正かどうか一切言わないから説得力が無いんだよね
- 636 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:00:32.01 ID:8g1sihwM.net
- 数字を出し差がどれだけならいいか(主観)
- 637 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:20:28.05 ID:vm04srrR.net
- 主観だと判断するのは数字のじゃなく「HPは全職で使うから比重が高い」の部分な
計算結果で得られた部分は事実で
お前の言い分だと主観に基づいた事実ってことになるだけ
で法高いからバランスいいってのどうバランスいいか言わないから
は主観に基づいた妄想ってことになる
- 638 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:32:15.20 ID:vdLBmKT3.net
- >>636
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ男 96 107 104 105 105
ＨＰ 鬼男＝沼子＋２
打撃 鬼男＝沼子＋７
射撃 鬼男＝沼子＋２
法撃 沼子＝鬼男＋５
技量 鬼男＝沼子＋１
主観？ｗ
法撃５＝ＨＰ２＋打撃７＋射撃２＋技量１？ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 639 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:44:54.07 ID:zxGTxVAJ.net
- 沼子は法撃があるだろ、それで我慢しとけよ
- 640 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:45:08.12 ID:gKAHETpO.net
- 男女は別って聞いたけど
- 641 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 16:05:26.66 ID:vdLBmKT3.net
- >>639
細かいこと言い出したら全職まんべんなくやる場合の素ステの重要度は打撃＞＞射撃＞法撃
打 射 法
Ｈｕ ９ １ ０ 定点バースト用に射+1
Ｆｉ ９ １ ０ 定点バースト用に射+1
Ｂｒ ５ ５ ０ 弓Ｂｒ割合で言えば 10 ０ ０ ぐらい？
Ｒａ ０ 10 ０
Ｇｕ ３ ７ ０ 打撃依存のＰＡ
Ｆｏ １ ０ ９ ＥＬ装備条件で打+1
Ｔｅ ４ ０ ６ ゾンディ殴りがメイン火力
Ｂｏ ７ ０ ３ ブーツを打撃依存にするスキル有
------------
38 24 18
>>640
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ子 95 106 105 105 106
ＨＰ 鬼子＝沼子＋１
打撃 鬼子＝沼子＋６
射撃 鬼子＝沼子＋３
法撃 沼子＝鬼子＋５
技量 鬼子＝沼子＋２
法撃５＝ＨＰ１＋打撃６＋射撃３＋技量２？
男女は別？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 642 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 19:53:01.18 ID:LdeOQvLc.net
- 攻撃力が高いデュマにいつの間にか比較対象が変わってるけどどうしたの？打射にと複数得意があると明言されてる種族と攻撃に関するステ全部引っくるめて比較してネガるバカだから仕方ないのかな？
- 643 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 20:27:00.00 ID:vm04srrR.net
- デュマと比較する事に何か問題でもあるの？
- 644 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:16:21.80 ID:kJC3Way+.net
- >>620
攻撃ステがどれか一つだけ必要になるから3分の1っていうなら
ニュマはHuFiなら射法0
GuRaなら打法0
Foなら打射0
Teなら打法半々
Brなら打射半々
じゃないと成り立たないな
それでいいならいいんじゃね
使わないのと効果がないのは天と地ほど差があるけどな
- 645 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:29:11.22 ID:kJC3Way+.net
- 611じゃない619だったな
因みにHPの価値が3倍とかいうのは結局同時にできる職は1種類だけだからまったく意味がないからな？
せめてHURAFOがメイン職として同時に使えるようになってからようやく考えるレベル
そもそも特化種族を選んでおいてこのゲームは全職やるのが普通とか意味不明
そんなもんは人によって違うから普遍的なもんじゃない
俺もサブは沼子だがこんなんだから初代から続く池沼子とか言われるんだよ
PSU時代に比べたら種族差なんてどうでもいいのにな
- 646 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:30:00.04 ID:8g1sihwM.net
- キャスト弱体化スレ()からそうだけどなぜか技量を異常に重く見たりHPの方が法撃より重要にしたがるんだよなあ
まあそうしないとキャストが壊れだと言えなくなるからなんだろうけど
- 647 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:45:19.86 ID:vm04srrR.net
- ヒュマとニュマを比較した場合に打射の2つ得意なヒュマと法1つだけ得意なニュマの場合
ヒュマが打撃or射撃でニュマより有利な分を超えるだけニュマが法に特化してなければいけない
ニュマの法職>ヒュマの打職
法の差HP-50、法+30>打の差HP+70
すなわち法30>HP120これを立証できなければバランス悪いという事になる
- 648 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:50:28.58 ID:u+hPbaEh.net
- とりあえず沼子使いは私情入りすぎてて話にならん
なんで一つの種族だけPP多くしたりとかそこまで沼子を特別扱いしないといけないのか、不自然すぎるだろ
沼男を法撃トップにして代わりに沼子の法撃を下げて打撃を上げるなら沼子のHPを増やすって言うのにも同意できるんだけどさ
今の完全な後衛ステならHPは良くて微増がいいとこだな
- 649 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:02:21.69 ID:DLW7mcnq.net
- 現実的なのはどっかのステを合計2～5くらい上げる程度だろな
まぁそれだと語る内容無くなってレス付かなくなるんだが
- 650 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:12:52.63 ID:bW6q0rBD.net
- >>648
それニュマ嫌いが異常なだけじゃん
弱いから強化しろってのは当たり前だがお前らはニュマ以外が強化しろってのには反論しない
誰もニュマだけPP変えろと言ってるわけじゃないのになぜかそういうことにする
男は法低めの設定なのにどうしてもニュマ子より沼男の打撃を上げたがる
男のHPは女+1なのに何故かニュマ子の法撃を男より下げHPを男より上げたがる
誰が見てもニュマ嫌いが異常なんだよなあ
- 651 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:20:43.67 ID:1RSN8BHL.net
- 1年以上前からニュマガー
度重なるスレ乱立で強化弱体ガー
クラススレでも隙あらば種族ガーニュマガー
騒いでる子のIDを覗くと幼顔ガー若顔ガー
どう見ても異常です
- 652 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:25:31.38 ID:8g1sihwM.net
- >>650
沼男のはスレでの過去作話も鑑みてってわからないのかな？大丈夫？
- 653 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:34:19.65 ID:U0IZCHcP.net
- ていうかヒューマンはバランス型でマイナス補正ないから補正合計値は＋15で一番高い
補正値を揃えろって言い出したらキャストもデュマも強化しなきゃいけないからね
ニューマン強化して欲しい派の人は適正職が少ないからバランス悪いっていうけど
それじゃ打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろって言うわけでしょ
初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
- 654 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:38:38.85 ID:wMLNT7N9.net
- >>644,636
小学校の算数で躓いた人？
- 655 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:45:46.59 ID:vm04srrR.net
- 俺の考えは開発の決めた数値の大小(ニュマ子法>ニュマ男法など)は
できるだけそのまま維持しつつ差を縮めるか広げるかしての調整がいいと思うからな
そういった意味でニュマの打射を上げるのはヒュマより上になるから反対
むしろなぜ打射をあげようと思うのか理由が知りたいわ
同じ理由で防御も法防以外上げるのは反対な
>初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
法撃特化種族で法撃職として他種族圧倒できないとかそっちのが意味わからんわ
上で書いたように最低でも差が「法職の差>打職の差」にならんとダメだな
- 656 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:46:48.94 ID:bW6q0rBD.net
- >>652
お前が大丈夫？
>>653
お前は打射がヒュマより上でいいと思ってんの？
もっとまともなこと言えよ
- 657 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:48:52.72 ID:wMLNT7N9.net
- >>653
HP上げるかわりに防御力上げて同等の効果を出すって案なら賛成するけど？
＞打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
＞いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろ
＞初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
俺はみたことないけど誰がそんな主張してるんや？そのレス教えてくれよｗ
- 658 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:54:36.91 ID:bW6q0rBD.net
- そういうことを考えてる奴がニュマ嫌いだからそう思うだけなんだよなあ
そもそもキャストが法犠牲にして他を上げてるのにニュマは打射を犠牲にするどころか打射を上げろって時点で特別な感情が働いてるんだよなあ
- 659 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:54:57.33 ID:U0IZCHcP.net
- 設定重視なら全部バランス揃える必要もないわけで
体力に劣るニューマンはHPが低く法撃関係のステに長ける設定そのままだから現状維持でいいでしょ
むしろキャストのHPが生身の人間と誤差程度しか違わないほうが違和感あるよ
ニュマ強化派も反対派も、どちらも結論はもう決まっててお互い歩み寄る意思はなく
以下に詭弁を用いて自分の主張をゴリ押しするかってスレだから話は永久に終わらないだろうね
- 660 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:56:55.38 ID:wMLNT7N9.net
- >>656
PPが統一されてる以上、HP技量も統一（性差は認める）した上で
打撃はPSOの職から キャス＞人男＞沼子＞人子、沼男
射撃は同じく キャス＞人男＝人子＞沼男、沼子
法撃も同じく 沼男＞＝沼子＞人子＞人男＞＞＞キャス
でいいとおもうけど？
- 661 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:59:52.51 ID:kJC3Way+.net
- >>657
おいおい、一個しか使わないから3分の1って言ったのはお前だぞ
レッテル張りしてないでちゃんと数字で反論しろよ
総数多くしてるのに自分がいらないと判断してるから攻撃ステは適正だけ効果あるって事で3分の1なんだろ？
つまり適正ステじゃないのは無いものと判断してるんだから適正ステでないものはゼロになるのが当たり前
そんなシステムPSO2には無いがお前の主張だからな？
TeやBrなんか複合で半分にすると明らかにおかしくなるけど
攻撃ステはHPに対して総数で1:1だからしょうがないよな
両方適用するとHP3倍の価値が無くなっちゃうからな
- 662 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:00:05.13 ID:vm04srrR.net
- デュマ居る時点でPSOじゃなくPSUよりな気がするんだよな
PSUあんま覚えてないから詳しい人解説よろー
- 663 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:03:42.48 ID:vm04srrR.net
- >>661
日本語でおｋ
- 664 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:14:50.40 ID:wMLNT7N9.net
- >>661
お前のいうように打撃ステとHPが等価ならそのHPは射撃攻撃や法撃攻撃をうけた時にはいないことになるが？
- 665 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:20:19.44 ID:D9HPTISg.net
- 好きな種族選べるのに
弱い弱いって嘆きながら
なんでニューマンやってるの？
ヒューマンやりなよヒューマン
- 666 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:28:54.40 ID:mnDLh0PE.net
- 日本語わからない子が日本語でおkとか草
- 667 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:30:38.78 ID:D9HPTISg.net
- キャスがステータス最強なのは仕方ないよ
その分、見た目でニュマが得してるわけだし
強くても常時ロボとかやでしょ？
- 668 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:32:50.36 ID:kJC3Way+.net
- >>663
打射で不利な分以上に法で特化もありえないからな
それできるなら逆に言えば好きな職にステを集中できるから特化する事ができるってなって有利
そもそも特化した方が有利だから汎用のステ合計上げてるのに真逆の事してどうするんだ？
>>664
え、打撃HP射撃HPって事？
新システムw
HPはダメージを最終的に受ける数値だからHPが減る段階になったら打撃ダメとか射撃ダメとかいう区別が無いんだが？
それを担当してるの打防射防で既にあるしな
てか、それやったとこで泣きを見るのニュマだけだと思うがいいのか？
で攻撃ステが3分の1だって主張するなら
その職によってどれか一つのステしか適応されないって状態じゃないとおかしくなるんだけどどうなのよ？
別にそれでいいなら上に上げた修正案でいいんじゃないの？
RaHuとかとてもじゃないけどできる状態じゃないけどな
- 669 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:50:02.08 ID:vm04srrR.net
- なんとなくわかった
攻撃ステ1/3と主張するなら
HuでHP700 打600 射0 法0
RaでHP700 打0 射600 法0
FoでHP700 打0 射0 法600
こうならないとおかしいって事？(数値は適当)
その理論で1対1なら
HuでHP0 打600 射0 法0
RaでHP0 打0 射600 法0
FoでHP700 打0 射0 法600
こんな感じになるけどいいの？
- 670 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:55:25.01 ID:kJC3Way+.net
- それだと攻撃ステと1:1の価値にしかなってないだろ
全職で使えるから3倍の価値がありますって言ってるのになんでFo限定になるんだ？
- 671 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:57:39.87 ID:vm04srrR.net
- え？お前が3倍の価値はおかしいっていうから1対1にしたのに文句いわれても
- 672 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:01:53.01 ID:wMLNT7N9.net
- >>668
お、自力でいいとこまでいってるやんｗ
たとえばHP人が500、沼が450で100の攻撃をくらうとしような
人はHPの20%、沼は22.2%のダメージってことになる
これを同じにする場合、沼のHPを50増やすか、沼のダメージを90に減らすかの２通りある
ここで確認しとくけど、これはどっち選らんでも何発食らったら死ぬかという意味で同じ効果な
で、ダメージを90にする場合、上げる必要があるのは打防だけか？射防も法防もいるよな？
これは防御ステが打射法の３つに分かれてるからやろ？
ここまで理解できたらあとは攻撃ステも防御ステと同じ状態になってることを確認するだけやけどおｋ？
- 673 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:07:23.38 ID:qoPXIqWp.net
- あ、ちょと言葉たらんな
攻撃ステも元々１つの「こうげきりょく」でいいものが打撃と射撃と法撃にわかれてるから
もしHPと等価で比較するなら３つ足して平均した数字で比較しないと意味がないよってことな
- 674 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:17:41.67 ID:go/IIISE.net
- 被ダメージステータスと与ダメージステータスを同一に扱っていいのか？
- 675 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:19:08.45 ID:V6i3SYh+.net
- このゲームは選んだクラスに必要ない攻撃ステータスは必要ないから
ＨＰ１２０ 打射０ 法３００ 各防１０５の計８７５で合計値最下位でもぶっ壊れになるんですよ
特化種族であればあるほど合計値は低くて当然だが
かといって上みたいに極端な数字にするとそれはそれでぶっ壊れる
尖りがしょぼいと特化（）クラスになる
種族バランスを考えるのは難しい
- 676 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:20:26.10 ID:V6i3SYh+.net
- 666は技量は110計算ね
- 677 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:27:50.65 ID:qoPXIqWp.net
- >>675
もし仮にそんな種族を実装するとして、打撃300の種族と射撃300の種族も実装すればバランスとれる
問題はバランスをとる気があるのかないのか、現状のアンバランスに気づいてるのか気づいてないのか、そのへん
- 678 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:28:42.32 ID:I8FZ/9wd.net
- ヒュマ子 104 100 103 104 106 100 100 105 = 822
>>675の 120 000 000 300 110 105 105 105 = 845
とりあえず算数からやりなおせ
- 679 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:31:48.24 ID:qoPXIqWp.net
- >>674
殴ったときに参照されるのは打撃ステ、殴られたときに参照されるのは打防ステ
撃ったときに参照されるのは射撃ステ、撃たれたとｋ～
呪ったときに参照されるのは法撃ステ、呪われｔ～
同様でええんちゃう？
- 680 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:35:17.55 ID:qoPXIqWp.net
- おーい、ID:kJC3Way+生きてるかー？
- 681 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:38:34.49 ID:eSkv0iSV.net
- 現状が
Hu HP500 打600 射600 法600
RA HP500 打600 射600 法600
Fo HP500 打600 射600 法600
数字は適当だけどこうだろ？
でニュマの言い分だとステを比べるときに攻撃ステは一個しか使わないので
攻撃ステの価値は種族ステで比べるときには
>>612で攻撃ステを平均して比べてきてる
つまり、種族ステとして各職で打射法いずれかしか適応されない状態で種族ステとして比べてるって事
だから状態として各適正職で
>>672
相変わらずバカなんだな
それで露見するのは攻撃ステとHP,防御ステは扱いが違うから同列に扱うと破綻するってだけ
HP90 攻撃110 防御100
HP110 攻撃90 防御100
これでバランスいいって言ってるって事だからな
それだったらHP200あげるからどうぞソロで無双してくれって話になる
- 682 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:47:43.80 ID:qoPXIqWp.net
- >>681
HP90 攻撃110 防御100
HP110 攻撃90 防御100
はHP特化種族と攻撃特化種族て意味でバランスええやろ、何が問題や？
HP200で攻撃0の種族？PSO２ではまともな武器装備できん時点でバランス以前やな
- 683 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:51:17.72 ID:xI4ADgYq.net
- なぜニューマンを選んだか
→強い魔法でドッカンドッカンしたかったから
→達成できてる
なぜヒューマンを選んだか
→どの職でもそれなりに遊びたいから
→達成できてる
なぜキャストを選んだか
→近接射撃で高い攻撃を発揮したかったから
→達成できてる
なにが不満なのか
- 684 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:53:20.50 ID:xI4ADgYq.net
- 例えばサッカーゲームでスペインを選んだとしよう
高速なパスサッカーがしたいと考えたから選んだはずだ
なのに「ドイツのヘディングずるい！」「ブラジルの足はやすぎ！」と言われても
スペインを選んだのだから仕方ない
- 685 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:55:24.34 ID:I8FZ/9wd.net
- >>683
それはお前の意見で俺が選んだ理由と違うからな
あとバランス一切考えてない理論もちだされても反論しか出ないと思うよ
- 686 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:01:19.71 ID:xI4ADgYq.net
- 理由はひとそれぞれかもしれないけど
事前情報でもキャラメイク画面でも向き不向きは示されてたわけで
後から差があるから納得いかないって言われてもどうしようもなくね？
俺はニュマ男で全クラスカンストだけど別に不満ないよ
- 687 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:01:53.21 ID:I8FZ/9wd.net
- >>684
例えばサッカーゲームでスペインを選んだとしよう
高速なパスサッカーがしたいと考えたから選んだはずだ
なのにスペインチーム10人しかいなくね？
おかしくね？
ニュマ側の意見だとこうな
- 688 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:03:32.07 ID:qoPXIqWp.net
- なぜニューマンを選んだか
→【身体の脆弱さを補って余りあるほど他の種族の追随を許さない】強い魔法でドッカンドッカンしたかったから
→即死しないようにHP積んだらヒュマ子と同じになりました
→FoでEL持ったらデュマ子と同じになりました
→全く達成されていません
あと、そんなマイナー競技持ち出されても例えが理解できんがなｗ
>>687
しかも足りない一人はGKってかｗ
- 689 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:04:30.48 ID:eSkv0iSV.net
- >>682
対人ゲームなら収支があってるからそうかもなw
対MOBゲーだから火力が高いほど被弾が減ってHP防御が高いのと同じ事になるんだが？
さらに言うと回避ゲーなのでさらに差が開く
- 690 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:21:00.59 ID:V6i3SYh+.net
- お前ら俺と一緒に伝説のリーグにいこうや…
- 691 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:23:19.34 ID:aSaZIw3K.net
- 元々ELはTeの武器でTeは打撃と法撃だからな
打撃苦手な種族が持って追いつかれると言われてもなー
EL自体特殊中の特殊な武器だし、それで種族差にこじつけるのはちょっと無理がないか？
- 692 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:28:38.47 ID:I8FZ/9wd.net
- 身体の脆弱さを補って余りあるほど～のはずが
「EL持てるように身体の脆弱さを補ったら余りませんでした」の一例だな
- 693 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:30:06.02 ID:qoPXIqWp.net
- 残念ながらこのゲーム火力がいくら高くても確殺数がかわらんことには意味がないんで
ちなみに110と90でFo/TeLV70時点で素攻撃力の差は104、4S装備込みで2200と2100、約5%の差
これで確殺数どんだけ変わる？単純計算で100種類が１確、と95種類が１確、5種類２確、たったこれだけ
HPが110と90でFo/TeLV70時点で素HPの差は106、即死しないように最低限のHPを盛ると
HP110のほうは90に比べてスタブ2.3個分を浮かすことができ、これをテクブにすると攻撃力の差は57縮まる
つまり、先述した5%の差がさらに縮まり2.5%になる、なお、シフドリ込みでも差が5%に戻るだけ
>>691
けどそれが現実なんやで、特殊中の特殊、唯一無二の法撃性能を持った武器が打撃依存っていう信じがたい現実がなｗ
それとTeが打法ハイブリというのは否定せんけど、それ＝法撃ステの価値が低いって意味でもあるからな
- 694 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:39:51.25 ID:qoPXIqWp.net
- >>684
なんか違和感あるとおもたら相手国がドイツとブラジルなとこやな、そこは支那と韓国でｗ
で、試合始まったら審判買収されてて勝てません・・・みたいな
得意なサッカーでさえこれです、もちろん野球と卓球では勝負にすらなりません・・・が沼の現実
- 695 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:40:10.55 ID:aSaZIw3K.net
- ELはそういう型にはまらない仕様だと考えるしかないんじゃないか？
Te武器で要求も沼の苦手な打撃だし、ちょっと特殊すぎる
でもある意味打撃が苦手な種族でも法撃でカバーできて法撃がそこまで高くなくても打撃で横並びになるならEL限定で考えるとバランスが取れてると言えなくもない
これがロッドだったなら沼が一番じゃないのはおかしいけどさ
- 696 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:45:48.73 ID:QJevmHBA.net
- 何故沼を選んだか
耳が可愛いから、それだけ
- 697 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:48:08.73 ID:qoPXIqWp.net
- >>695
んじゃあ逆に沼が得意でない打撃や射撃に法撃依存で唯一無二な性能の武器があるか？
ないよな、でもウォンドにはある、この現実から目をそらしてもしょうがないぞ？
ちなみにグリンデュエルとか技量的にいろいろ装備できない重要な武器が沼にだけあるからなｗ
＞でもある意味打撃が苦手な種族でも法撃でカバーできて法撃がそこまで高くなくても打撃で横並びになるならEL限定で考えるとバランスが取れてると言えなくもない
逆の「その武器さえ持てば沼がキャスやデュマと並ぶぐらいの打射撃武器」がない時点で全くバランスがとれていない
- 698 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:49:43.38 ID:eSkv0iSV.net
- >これで確殺数どんだけ変わる？単純計算で100種類が１確、と95種類が１確、5種類２確、たったこれだけ
差が5%なだけで確率の問題じゃないんだが
しかも2確と1確逆だろ
そのまま行くと5%の火力差で倍近い効率でる事になるな
- 699 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:53:32.39 ID:md92zYm8.net
- >>697
装備する武器にまで綿密なバランスを望んだら、それが実現するときにはFoやRaが野放しになってるはずないからな
- 700 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:58:07.40 ID:qoPXIqWp.net
- >>698
＞しかも2確と1確逆だろ
100種類が２確、と95種類が２確、5種類１確でも別にいいけど
＞そのまま行くと5%の火力差で倍近い効率でる事になるな
もう寝たほうがいいぞ
>>699
何言ってるかマジでわからん
起きたばっかりかもしれんけどお前も寝ろｗ
- 701 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:58:48.97 ID:2fEWsu0k.net
- 特化種族の特化部分削って汎用種族と並ぶように考えて比べる意味が分からない
活かすべき能力を活かさないと特化の意味ないでしょ？
- 702 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:01:40.91 ID:qoPXIqWp.net
- >>701
PSO2が沼の特化部分生かせるようにできてたらええよ？
たとえばHP盛らなくても即死しない、とか打撃盛らなくてもEL持てるとかな
- 703 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:03:27.73 ID:ZIwdJVOg.net
- PPは他ゲーでいうMPなわけでLVで上昇して種族差もつけて欲しかったな
- 704 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:03:49.02 ID:115lUjxg.net
- HP盛るってのは何を基準にどこまで盛るの？
- 705 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:04:32.83 ID:aSaZIw3K.net
- >>697
そもそもELなんて最初は産廃もいいとこだっただろ
それを無理矢理倍率弄って強くしただけなんだから元々の種族差にはそこまで関係の無かった話じゃないか？持てなくても全く問題無かったんだし
不満なら種族差弄るよりELの要求を変えるか緩和するか性能変えるなりしてもらう方が手っ取り早くていいと思うんだが
まあマグの問題があるからそうはいかんだろうけど、武器一つに振り回されて根幹部分弄るとかの方がよっぽど不自然だわ
バランス取れてるかもって言うのはEL限定な、EL限定。
他の武器があるとかないとかは関係ない
- 706 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:06:35.91 ID:QDV6Ykv8.net
- >>703
じゃ、当然他のステータスは大きく引き離されていいんだな？
- 707 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:07:42.02 ID:4+KN9bA2.net
- >>703
打射法すべてで共通して使う以上当てはまらない>他ゲーでいうMP
行動力とでも言った方がしっくりくる
- 708 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:08:17.61 ID:md92zYm8.net
- とにかく沼子ちゃんが最強じゃないのはおかしい！修正しろ！って言ってるだけだから
沼子とか修正する前にFoとRaを修正しろよぶっ壊れすぎるだろｗ
- 709 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:09:19.91 ID:ZIwdJVOg.net
- >>706
種族値の合計値が同じになるならいいよ
- 710 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:19:31.37 ID:qoPXIqWp.net
- >>705
ずっと産廃ならそんでよかったものを、運営がわざわざEL選んで必須性能にしたことは否定のしようがない事実
もうこれ以上は無駄っぽいからELについてのレスはしない
で、俺が望んでるのはELの要求とか小手先の調整やなくて不満の原因の根本的な解消な
具体的に言うと
①HP技量を統一して微調整
②HP技量を統一せずバランスをとる
③PPに種族差つける
このどれかというか、主に①
>>708
何と戦ってるのか知らんがそれはお前にしか見えてない、寝ろ
- 711 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:22:15.71 ID:kJ6GyCaM.net
- PSO2のPPはモンハンやダクソでいうスタミナみたいなもんだろ
- 712 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:24:41.53 ID:8zX6kria.net
- hp低いのは宿命と受け取ってる
たしかにppは欲しい。psoのときはtp多かったし。
ppそのままでもいいから、pp回復速度上昇でいいや。1.1倍くらい。
キャストはhp自動回復。デューマンはたまに自動シフデバ。ヒューマンはなんもなし。
- 713 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:26:07.77 ID:qoPXIqWp.net
- PPはフォトンポイント
フォトンの扱いがうまい人は沢山扱えるし、苦手な人は少ししか扱えない
おそらくそういう性質のもの・・・だったらよかったのに
>>712
キャスは衛星軌道から武器召還にしてくれんかのう？
- 714 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:28:09.51 ID:8zX6kria.net
- suvは結構無双してたから、あんまりバランス壊れない程度で言ってみた。
ホンネ言うと欲しい
デューマンは自動じゃなくて、クラス関係なくシフデバでいいか。
- 715 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:33:15.48 ID:qoPXIqWp.net
- >>704
すまんな、忘れてた
SHボスやDFで即死しない程度、今なら700ぐらい
- 716 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:35:18.26 ID:8zX6kria.net
- にゅまこがキャスト並にhpあったら逆にいやだ…
- 717 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:40:05.65 ID:qoPXIqWp.net
- キャストがにゅまこ並にｐｐあったら逆にいやだ…
- 718 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:41:36.99 ID:aSaZIw3K.net
- >>710
そう、確かにあのまま産廃で良かったと思うけどELは運用の仕方も特殊だし武器の性能に依存する部分が大きいから比較対象としては疑問に思うってだけ
> で、俺が望んでるのはELの要求とか小手先の調整やなくて不満の原因の根本的な解消な
> 具体的に言うと
>
> ①HP技量を統一して微調整
> ②HP技量を統一せずバランスをとる
> ③PPに種族差つける
>
> このどれかというか、主に①
個人的にはここらへんは職性能で吹き飛ぶ問題だと思うんだよなぁ
もしキャストハンターがHP技量PPが他よりあったとしても相性最悪であるキャストフォースより活躍出来るかと言ったら違うだろうし
- 719 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:42:01.82 ID:8zX6kria.net
- キャストのppさげるか
90くらい？
- 720 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:51:23.95 ID:qoPXIqWp.net
- >>718
アプデ毎に入れ替わる職性能と固定化されてる種族性能を混同してミスリードする手法はもう飽きた
>>719
マジレスするとHP差の1/10のPP差がつくような成長曲線がいい
- 721 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 03:25:10.71 ID:QDV6Ykv8.net
- リサの発言のせいでフォトンの扱いまでキャストがぶっちぎりな可能性あるんで
- 722 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 03:29:40.04 ID:md92zYm8.net
- 設定どおりじゃない！→設定通りにしたらキャストが全てにおいて最強
笑えるね、池沼子の縋るものがどんどんなくなっていくｗ
- 723 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 03:36:57.90 ID:2fEWsu0k.net
- 誰かFoTeでPPアップ40取ってPP盛り装備してフォトドリPP20でPP200超えにしてからスキルリセットしてよ
PP200超えのニュマ男か子が見たいんじゃあ
- 724 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:14:16.79 ID:V6i3SYh+.net
- ＰＳＯ２はプライマルアーマーが強いのがニューマン
素の防御が強いのがキャストな設定だよね多分
- 725 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:15:39.77 ID:qoPXIqWp.net
- これのことか？
ttp://radicaldiscovery.net/pso2/c-risa.htm
ひとつお話聞いてもらえますかあ？
むかしむかし、あるところに生まれながらに身体のよわーい赤子がいましたあ。
そうですね……名前を仮に、リサとしましょうかねえ？
リサはですねえ、フォトンを扱う力はすごかったんですが、身体がまったくついていけそうになかったんです。
……ですから次の日、リサは晴れてキャストになっていました。一日で即断即決大変身、ですよお！
強靭な身体を手に入れて持ちうる才を完全発揮、ですねえ。
そこにリサの意志があったのか。そんなの、リサは知りません。
みんな、みーんな、キャストになる前自分がなんだったのかはわからないんですからねえ。
ええと・・・リサを含めて全員キャストになる前のことはわからんのやろ？
完全に作り話やないかｗ
- 726 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:21:15.57 ID:3hl1U0Dv.net
- 打撃力を法撃力に変えるスキルもスキルP消費してるんだから別にいいだろ
- 727 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:22:05.93 ID:JA/dcyOa.net
- あえて「わからない」と言った意味くらい察してやれよｗ
- 728 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 05:16:17.81 ID:6l7Iai10.net
- PP欲しいとか無理だから
つか、お前らの欲しい能力はPSPO2iにいけばありますよ
ニュマ以外不要のクソバランスだがな
- 729 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 05:36:29.18 ID:G8ZItakL.net
- 簡単に諦めるな！
ニュマ子の総力を結集してメルボムすれば必ず強化されるさ！！
- 730 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 06:03:33.63 ID:8zX6kria.net
- 要望として送るのは、意味あると思うよ
運営からしてみれば優先度の低い内容かもしれないけどさ
- 731 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 07:29:07.28 ID:qUgW2Ok0.net
- ウノリッシュの言葉遊びを真に受けてニュマ作った結果がこんなスレ
- 732 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 10:31:35.54 ID:0kes+uhp.net
- >>727
仮に実話としてもリサの話を要約するとキャスはフォトンを扱うための頑丈な容器であって才能は生前依存
しかもキャスの種族紹介、ステータスから察するにその容器は生前の才能を打射撃にはそこそこ人並みに生かすことはできるが、法撃に生かすことは苦手
沼の「他の種族の追随を許さない」ほどのフォトン適正に比べたら雑魚
- 733 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 10:44:50.20 ID:BWK6HoW8.net
- 「身体がフォトンを扱う才能に耐えられないからキャストっていう名の容器に移植した」ってのは、それこそ生来の身体がニュマ未満の体力だったとかなんじゃない？
身体能力がそれぞれニュマD、デュマC、ヒュマB、キャストAだとして、リサみたいなのはE以下で最低ランクのニュマをも下回っていて、さすがに許容範囲外だったとか
生まれながらにして病弱とかそういうレベルだったんだと思ってる
ってニュマのステの話とは離れてきちゃってるか
- 734 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 10:52:09.93 ID:O5QYRbfK.net
- これからどんどん差が開くけど、どうするの？
人事ながら愉快じゃない、くぁわいそう（失笑）
- 735 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 11:12:59.54 ID:0kes+uhp.net
- >>733
>>725に「生まれながらに身体のよわーい」とあるぞｗ
あと、思ったんやけどキャスになると生前のフォトン能力が数%落ちて全ステが法撃ぐらいになる
その上で打撃射撃は機械の身体能力による上乗せで104～5になり、HPは106～107に、技量は107になる
ということは、アークスはキャスでさえフォトン能力95：身体能力10ぐらいの比率、生身ならほぼ全部フォトン能力ってことか
- 736 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 11:23:10.26 ID:YDz0eCLY.net
- 他のステはどうでもいいんだけど
HP少ない分PP多い訳でもなく
そのHPに代わる他が高い訳でもない
PP増やせとは言わないがPP回復速度に種族差つけてくれｗ
- 737 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:21:13.04 ID:YzSt3Hhi.net
- 他種族を散々「テクが使えない劣等種」って言って馬鹿にしてたんだから少しは自重しようぜ
- 738 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:22:24.98 ID:Jd73QW3x.net
- EP3が大したことない件
★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない
カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり
- 739 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:22:50.40 ID:iHckDI/+.net
- 本当は恐ろしいep3
・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水
・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ
・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き
- 740 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:23:16.78 ID:y5RnXm5K.net
- http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123370.png
ほとんどフォロワー5
氷空@芽琉(●＾ω＾●)
@tow721drypoly
カスタマイズファクトリー は、埼玉県上尾市で自動車のドレスアップ、オーディオ・LEDのオリジナルカスタムカー作りをサポートするこだわりの職人専門店です！
https://twitter.com/nacks793
この人のプロフパクリ
https://twitter.com/search?f=realtime&q=EP3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%20lang%3Aja
EP3楽しみだけどの検索結果
- 741 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 01:24:41.71 ID:XFtaI/8Y.net
- あげとこう
- 742 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 08:59:14.65 ID:L/JgGzLl.net
- てかこんなクソゲーで種族のバランスなんてどうでもいいだろ
こんだけ馬鹿にされてまだやってる奴はドMか奴隷かよって思うわ
- 743 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 10:44:44.37 ID:OP+ZAlrk.net
- やってもいないゲームのスレ見てるお前はなんだ？
- 744 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 19:27:16.67 ID:+ePsEDUr.net
- テクの優位が判明したとたんのだんまり。
バランスなんかどうでもよかったのがよくわかりますね。
- 745 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 19:57:00.35 ID:XFtaI/8Y.net
- EP3でLv上げとか忙しいだけだろ
しばらくして落ち着いたらまた騒ぐさ
- 746 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 21:39:13.78 ID:OP+ZAlrk.net
- テク内のバランスは取れたね。後は近接超強化でいいんでね
- 747 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 02:57:23.34 ID:sbif1rEI.net
- 職バランスは取れたから次は種族バランス直してもらわないとな
- 748 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 03:23:37.29 ID:enKskOtF.net
- つまりクラスバランス取れてないから種族バランスなんかどうでもいいレベルだな
- 749 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 03:29:23.02 ID:MDAAhEiZ.net
- 今なんてＢｏやってる池沼子はなんか可哀想に思えてくるな
打たれ弱いのに近接しちゃってＨＰ低いほどハンデなものもないだろう
- 750 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 03:31:36.85 ID:tWaZUsJM.net
- おいおいまだやってんのかよこの糞スレ
きんもー☆
- 751 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 07:05:49.13 ID:sn+RV/XI.net
- 沼子が可哀想とか頭でも打ったのかコイツ
- 752 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 08:00:04.11 ID:xOeiLNTk.net
- 池沼子はブーツでテク撃ってりゃいいだろ
蹴るのはキャスデュマ向けだわ
- 753 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:42:02.94 ID:rgrqtGPR.net
- Boの結果発表
ブレードはそりゃキャストが強い
が、ブーツでさえHuのスキルに頼るからニュマでもスイッチした方が強いという笑える事に
HuBoではニュマでも打のほうが61高い
ニュマでメインHuはBoよりHP126高い
テク使え?
テク使うならFoでいいんだよ
キャスト優遇酷すぎワロタ
- 754 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:45:43.54 ID:1b2wqIBU.net
- だってブーツ教官イケメンキャストですし・・・
- 755 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:53:25.10 ID:b0prObodk
- >>745
少なくとも暇こいてる時しかやらないってことだわな
で、どーすんのこのスレ
- 756 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:58:21.79 ID:rgrqtGPR.net
- スイッチはBoメインスキルだったから>>753はなしで
てかマジな話ブーツにスイッチとかつけるならブレードに法つけてスイッチありにしないとおかしいだろ
ウォンドもだがなんでそんなにキャスト優遇ニュマ不遇にしたがるのか
法撃武器くらい勝たせろよ
まだ70になってないから分からないが多分70でニュマの法とキャストの打の差が5
で、HPが80差
これ普通にブーツでもキャストのほうが強いんだよなあ
まあブーツ教官がキャストだからスイッチはいいとしよう
ブレードはニューマンなのに何もなしでブレード性能は全種族最低なわけだが
ブレードも法あってスイッチあればバランス取れてた
- 757 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 19:07:46.26 ID:dfq9Al4o.net
- NPCとして出てくるだけ有難いと思えよ絶滅危惧種
- 758 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 20:39:53.13 ID:y79BkiX0.net
- 絶滅危惧種なのは男だけで女は腐るほど居るけどな
- 759 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 22:42:07.40 ID:VPs+Istz.net
- 沼子→ダガン
沼男→タガミカヅチ
エネミーで例えるとこんな感じだよな
- 760 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 23:40:30.80 ID:z+3ch+01.net
- 失敗と評した種族のPP差を撤廃したことを撤回するってことはないだろう
種族間で消されたPP差が職間で差になってるって何言ってんだ
と思ってたらテクが本当にPP取るか火力取るかになってて草
テク上位職の基礎値が低HPに高法撃、PPハイアップか法撃ハイアップのスキル選択を強いられる可能性
- 761 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 07:17:02.34 ID:iCYIIMqC.net
- てか、ブーツよりもブレードのがよっぽど法撃っぽいんだよな
ほとんどフォトンブレード頼りだし
あれって銃や剣と違ってテクに限りなく近いと思うんだが
- 762 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 07:53:35.73 ID:+pO9RzCp.net
- どう考えてもテクより銃だろ。
- 763 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 11:10:49.14 ID:l9XtnZnG.net
- ほんとにバカらしくなるな
まさかBoまでキャストトップでニュマ最下位になるとかありえんわ
ブーツを法撃で使うメリットがない
ブーツの対ボス性能が低くブレードが対ボス性能高すぎるからブレードを使わないわけにはいかないからスイッチ必須
ブーツ縛りとかいうアホなのは論外
ランチャー縛りとかと同じだから考える必要なし
ニュマの唯一の長所である法撃を潰してキャストの唯一の短所の法撃を消すスイッチなんてまともな頭してたら実装しないわ
- 764 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 11:12:41.47 ID:l9XtnZnG.net
- 現状
得意順位
Hu Fi Ra Gu Fo Te 殴りTe 刀Br 弓Br Bo 蹴Bo 銃剣
ヒュマ女 3 3 3 3 1 1 3 3 3 3 2 3
キャス女 1 1 1 1 4 4 1 1 1 1 1 1
ニュマ女 4 4 4 4 1 1 4 4 4 4 2 4
デュマ女 2 2 2 2 3 3 2 2 2 2 3 2
- 765 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 11:16:34.36 ID:l9XtnZnG.net
- 現状
法撃職のみ
Fo 殴りTe Bo
ヒュマ 1 3 3
キャス 4 1 1
ニュマ 1 4 4
デュマ 3(1) 2 2
FoデュマはEl持つなら並ぶ
ニュマ唯一得意のFoでも他に並ばれてるのに他の職は並ぶことなく最下位とか誰が見てもおかしいわ
- 766 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 12:37:52.85 ID:tEAJxUCR.net
- キャップ開放されていけば誤差レベルじゃね？
- 767 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 14:42:59.13 ID:aC2gHPOU.net
- LV上がれば差は開く一方で今よりひどくなるよ
攻撃ステは武器の伸びと比例するから差は気にならんかもだけど
HPは防具での伸びが据え置きなんで今よりひどくなる
今後追加される防具でHP+500とか普通に増やせれば話は変わるけどね
- 768 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 19:07:40.55 ID:WK5Mm2qq.net
- ギグルユニが強いみたいだし今後通常ドロップ11ユニがHPPPが素で多いとかありそうだけどそこはどうなの？
ユニットの平均HP上がればセット効果の攻撃爆上げとかないとHPの元が低いと相対的に有利じゃない？
- 769 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 19:46:28.79 ID:l9XtnZnG.net
- >>768
それは昔に戻るだけ
昔と比べHPが変わらず武器攻撃だけ極端に上がってるんだから
- 770 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 19:50:59.38 ID:aC2gHPOU.net
- >>768
相対的には有利になるけどそれは現状が同じ条件だった場合に問題になるだけ
現状不利になってる部分が是正されるだけの事だから何も問題ない
というか本当の意味で同等だと武器1000に対して攻撃ステ50差と
HP150に対してHP50差を是正しようとしたらユニットでHP1000増えないとダメだし
- 771 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 23:56:50.39 ID:EIR6ka/n.net
- 数字が同じだったら同等とは限らないんだが
- 772 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 02:07:16.25 ID:lOgikf7L.net
- 数字が同じなら同等でしょ違うと思うならその根拠を言えばいい
根拠無く違うと言われても誰も納得しないよ
- 773 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:11:06.83 ID:z+sPI+r4.net
- VH実装前みたいに防具本体の補正だけで即死ライン以上のHPが確保できればまだHP差は見て見ぬふりができる
けどスイッチはあかん、どうしても入れたかったらブレードにもつけるか、いつもの10SP振ってやっと使えるレベルにすべき
- 774 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:25:52.86 ID:KCviKoUf.net
- ホントBoね、法撃→打撃にはできるのに打撃→法撃にできない理由が分からん
せっかく俺の沼男に似合う魔法剣士プレイができるかと思ったのに、結局打撃特化にして他種族の劣化やらないといけないんだもんな…
まぁここで愚痴ってても何も変わらないし、要望送り続けるしかないね
- 775 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:27:43.09 ID:fmmRe4FT.net
- DBの打撃→法撃スキルは追加するべきだよなぁ
- 776 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:29:56.00 ID:ZkBeH7YW.net
- >>775
DBに法ステないから無理
やるとしたらスイッチストライクの弱体
- 777 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 12:15:27.17 ID:LB3EgBor.net
- そもそもブーツがスイッチで負ける格差だと騒ぐ程性能が高いかというとちょっと
どちらかといえばナバが強いから接近したいのにHPがと言わないのか？
- 778 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 14:55:30.29 ID:z+sPI+r4.net
- なにもかもひどいなｗ
- 779 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 15:20:38.69 ID:ZkBeH7YW.net
- だから職の強さは種族には関係ない
問題はその職での種族の強さ
- 780 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 15:25:06.96 ID:KCviKoUf.net
- 補助回復テクにおける法撃の重要性が皆無か、ほぼ変わらないってのもアレだよな
バフは法撃に応じて効果が変わるとか、回復ももっと低法撃だった場合の回復量を下げたらいいのに
- 781 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 23:56:51.16 ID:27JS4gzP.net
- ワンパンもらったら死ねるけど攻撃力は高いなんて尖った性能が特化ってもんだと思うんだがなあ
実際HPをガッツリ盛らなければ法撃力の優位性は揺るがないんだし
俺がそれでやっていけるかと言われればやっていけねーけどそれと特化の定義とは関係ないよね！
- 782 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 02:04:52.19 ID:4nCMnJpW.net
- 女性キャスヒュマニュマ３キャラいるけどテク使うにもヒュマ子でいいからほんとニュマ子の出番無い
- 783 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 04:27:55.49 ID:gRKwOzL9.net
- 俺は、今回の報酬期間にＨＰ盛った奴つくるよ。たぶんHP490のままじゃ
アルチじゃやってけないだろうし。その分当たり前だけどＰＰが下がる。特殊能力やユニットの能力とが
ＨＰ１０＝ＰＰ１でどっちか選べ形式になってるから。ＨＰ低いのがデメリットでないなんてエアプだろ
- 784 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 05:24:04.75 ID:qbUlCS1m.net
- >>781
その場合は支払った対価に見合った法撃が欲しいところだからな
その特化もFo1職に限ることと、ダメージの計算式の都合上、相当多くしないと納得出来る差にはならない
はっきり言って現実的じゃない
- 785 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 11:08:23.11 ID:Goj9M8V0.net
- >>781
それ計算すると沼の法撃は135～140な、それなら誰も文句いわない
JBは打撃依存にしてスイッチを法撃力を打撃に変換ならまだマシやった
- 786 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:25:48.37 ID:2HZpJXKS.net
- マシというかなんで実装したのかが謎
法だけ少ないニュマが法以外カス
この状況で法を潰すスキルのみ実装とか分けわからん
まあ、事前調査で打やってない人より法やってない人のほうが圧倒的に多かったからでしょうね
ほんと脳筋は癌だわ
- 787 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:33:26.72 ID:VTXfTyYS.net
- おっそうだな
スキル一つも脳筋のせいとかすげー頭してんな
- 788 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:50:43.51 ID:2HZpJXKS.net
- 脳筋はテクやってないから法マグ防具がない
だからブーツが法だと文句出すからな
バウンサースレで法やってないって何回見たことか
- 789 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:53:13.86 ID:VTXfTyYS.net
- お前も脳筋とおなじくらい文句たらたらだな
- 790 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 13:54:02.12 ID:2HZpJXKS.net
- 違うな
脳筋は俺が強くて他が弱いのが理想だけど俺はバランス取れてるのが理想
何度も言ってるように4種族使ってるからニュマが～にはならない
- 791 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 14:27:46.05 ID:2ikU9Lua.net
- ニュマ消したらバランス取れるんだよなぁ
- 792 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 14:35:27.63 ID:2HZpJXKS.net
- ニュマがダントツ弱いからな
あとヒュマが法寄りのステなのが原因
つまりニュマ強化必須
- 793 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 15:58:33.06 ID:5lQccTRe.net
- ＤＢ用に法撃力を打撃にっていうもう一つのスイッチスキルも入れてほしかったよ
ニューマンいじめられすぎでしょ・・・
サブのキャス子と比べると技量とＨＰが酷すぎて
- 794 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:49:34.83 ID:6E6gTS/f.net
- 完全に池沼子
ID:2HZpJXKS
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140902/MkhacEpYS1M.html
【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】
782 ：名無しオンライン[sage]：2014/09/02(火) 14:35:27.63 ID:2HZpJXKS
ニュマがダントツ弱いからな
あとヒュマが法寄りのステなのが原因
つまりニュマ強化必須
【PSO2】採掘基地防衛戦【99】
277 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 16:03:09.64 ID:2HZpJXKS
7000てどうやったら出るんだ
シフタストライクやってもらうかチームツリーないと無理だろ
280 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 16:44:56.36 ID:CEVdI/AO
>>285
別に難しくないぞ
ロッドは知らんがタリスなら難しくない
- 795 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:53:34.47 ID:SobNTzDr.net
- 良く判ってないみたいだが、技量が少ないので他より法が高くても＋－０ですよ？
となると後はHPが低いタダの劣化になるけど、そんなのゲーム初期からみんな言われてたことですし
気がつかないってタダの馬鹿だと思うの、今使ってる人はいわゆるお頭が弱い人だと思うの
- 796 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:58:08.85 ID:cJIM9zqq.net
- 「他を圧倒する法撃に加え他職もできる」
「スタブ盛ればいい」
池沼子の迷言
- 797 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:58:45.45 ID:SobNTzDr.net
- チナミニ、法以外はHP-10％および攻撃ー10％補正の低脳種族
法はHP-10 %のみでやや劣化になる
ゲーム開始当初から言われてたこと、おわり
選んだ人は頭悪いね
- 798 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 20:04:48.74 ID:ABqj8uLr.net
- 弱さこそが最大の強み
それがニューマン
今のままで全然いいわ
弱さを楽しませてもらってるからな
- 799 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 20:52:09.08 ID:ovu7hUVl.net
- 技量をどれだけ過大評価しているのか
- 800 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 08:34:03.49 ID:0L4iBEPR.net
- HPや技量なんて防具武器スキルで補える時代だし（近接ならアイアンにオトメ、クリティカル系取り放題
そもそも1キャラのみなんて時代遅れじゃん（DF関係効率的に回すならクラスごとに適正あるキャラ作れる余裕がある
あと近接とか誰で見たらキャス男＞デュマ男だって結構あれなステなんじゃなねーの？？？？？？？？？？？？？？？
- 801 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 11:57:19.09 ID:OaqsRRN9.net
- PSの世界観でもニューマンは奴隷階級
DCのPSOからずっとニュマ子は超絶不遇だし
PSO2でニュマ子選んだ時点で茨の道は覚悟済みｗ
- 802 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 12:20:29.43 ID:o/tJxiVL.net
- メルボテンプレ作ったよ！
種族間のステータス格差について
ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です
【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）
HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100 415.7
C女 106 102 107 100 415
N男 95 103.3 104 101.7 404
N女 94 104 104 101.7 403.7
D男 96 105.3 105 100 406.3
D女 95 105.3 106 100 406.3
【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナⅢorステータスⅢ）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）
Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
N女 HP677 打576 技量430
差 72 0 8
スロット数差 1.44 0 0.27 1.71スロット分H女のほうがステータスが高い
Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
N女 HP593 射587 技量430
差 63 6 8
スロット数差 1.26 0.2 0.27 1.73スロット分H女のほうがステータスが高い
Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
N女 HP491 法633 技量430
差 53 -34 8
スロット数差 1.06 -1.13 0.27 0.2スロット分H女のほうがステータスが高い
全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ－タスが高いことになります
- 803 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 12:20:56.17 ID:o/tJxiVL.net
- 【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合
Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2
【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる
- 804 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 13:22:52.41 ID:geW6xM1U.net
- うっせーな馬鹿ども ニュマ♀なら大人しくアＦｏやってろ
他がやりたいなら新キャラ作れ
したら今度はヒューマンは平均的すぎて何かしら得意なクラスが欲しいとかわめくんだろ？
結局自分が最強じゃなきゃ済まないんだからフォースの一つでも極めてみろ
- 805 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 13:24:45.09 ID:Qg2uxYKm.net
- 極められてねーから文句出てると何度
- 806 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 14:51:07.98 ID:o/tJxiVL.net
- 要望の字数制限ひっかかるから修正＆２分割
種族間のステータス格差について
ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です
【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）
HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100 415.7
C女 106 102 107 100 415
N男 95 103.3 104 101.7 404
N女 94 104 104 101.7 403.7
D男 96 105.3 105 100 406.3
D女 95 105.3 106 100 406.3
- 807 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 14:51:37.95 ID:o/tJxiVL.net
- 【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナⅢorステータスⅢ）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）
Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
N女 HP677 打576 技量430
差 72 0 8
スロット数差 1.44 0 0.27 1.71スロット分H女のほうがステータスが高い
Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
N女 HP593 射587 技量430
差 63 6 8
スロット数差 1.26 0.2 0.27 1.73〃
Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
N女 HP491 法633 技量430
差 53 -34 8
スロット数差 1.06 -1.13 0.27 0.2〃
全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ－タスが高いことになります
【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合
Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2
【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる
- 808 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 14:58:01.70 ID:OaqsRRN9.net
- 1ミスでコロコロ即死するからサポート用キャス子作成して2垢で即死対策ｗ
- 809 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 15:34:56.04 ID:FczNJoBs.net
- とにもかくにも思うところあるやつはサポートから要望だ
実際に動かすにはそれしかないからね
- 810 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 16:08:49.18 ID:urL4LOED.net
- いっそのことベースステータスを自分で選べるようにしてくれ
再バランス取るより楽だろう？大半の人がヒュマか箱ステ選ぶだろうけど
- 811 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 18:28:53.26 ID:fPyZ+slM.net
- ニュマ子強くしたら
最強だから選んだんであってロリ好きだから選んだんじゃない
俺は視点変更を足元からにするようなぱんつ好きの変態じゃない
みたいな往生際の悪いお子様が集まるからこのままでいんじゃない
- 812 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 19:59:31.48 ID:G0/N9k9c.net
- 修正してもらう立場なのに解決策提示とかアホかと
そもそもここまで種族差放置されてる時点で通るわけがない
- 813 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 10:57:07.94 ID:VAEkq8rS.net
- 解決してもらう立場？
運営の人ですか？さっさと修正しろハゲ
- 814 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 11:39:29.80 ID:byc0FOG7.net
- 運営「500AC払って新キャラ作成どうぞ、帰って。」
- 815 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 18:35:25.19 ID:eVbwTEQ7.net
- 誤差
- 816 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 21:06:11.51 ID:NAGKSFJL.net
- ヒュマ子は強いんじゃなくてHP高い中で唯一射撃と法撃が出来る種族だからというのが大きい
ニューマン女性が単純にヒューマン女性とHP技量法撃ほぼ同等（誤差１～２％くらい）で
射撃と打撃が入れ替わったものならゲームバランスとしては正しい
- 817 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 01:07:29.50 ID:yS4RIhsR.net
- >>816
は？おかしいだろ
そしたら沼が万能かつ法撃トップでヒュマの完全な上位互換なんだけどそこんとこわかって言ってる？
- 818 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 01:35:03.78 ID:yS4RIhsR.net
- >>816
ああ、すまん
法撃を見落としてた、HP技量法撃揃えるのならバランスは取れてる
第二ステみたいな方で優劣付ける方向か
- 819 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 12:56:41.55 ID:xHzkxWaB.net
- 可愛いからニューマン♀選んだけど一番強くなきゃヤダヤダー＞＜
他の種族可愛くないし、お金掛かるのはおかしい！否定されたら運営の人！
- 820 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 14:58:35.88 ID:ii72rDL+.net
- ヒュマ子万能過ぎないかってのはわかる、デュマも脆さ足りないってのもわかる
だが主張側がヤバくて素直に同意したくない
- 821 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 15:55:05.97 ID:vx46MHmZ.net
- 今日も元気にメルボいってみよー
種族間のステータス格差について
ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です
【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）
HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100 415.7
C女 106 102 107 100 415
N男 95 103.3 104 101.7 404
N女 94 104 104 101.7 403.7
D男 96 105.3 105 100 406.3
- 822 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 15:56:22.83 ID:vx46MHmZ.net
- 【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナⅢorステータスⅢ）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）
Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
N女 HP677 打576 技量430
差 72 0 8
スロット数差 1.44 0 0.27 1.71スロット分H女のほうがステータスが高い
Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
N女 HP593 射587 技量430
差 63 6 8
スロット数差 1.26 0.2 0.27 1.73〃
Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
N女 HP491 法633 技量430
差 53 -34 8
スロット数差 1.06 -1.13 0.27 0.2〃
全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ－タスが高いことになります
【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合
Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2
【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる
- 823 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 16:31:29.01 ID:vSJ3PMh5.net
- 自分を否定する人全員を誰彼構わず脳筋言ってたらそりゃ賛同は得られんわ
弱いのは分かってるけどこんな奴と同類に見られんのはちょっと、て具合に
- 824 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 16:38:55.10 ID:4T83lIuk.net
- ステはどうでもいいのHPだけ何とかしてｗ
- 825 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 17:05:41.00 ID:vx46MHmZ.net
- 自演癖の池沼子連呼厨にそんなこといわれても・・・
- 826 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:25:34.35 ID:8Jc+IESp.net
- このゲーム最も価値が高いのは火力とされてるんだから
法撃下げて他のステを他の種族に近づければいいじゃない
法撃107くらいにしてHP101 技量102くらいにすればそれで劣化にならなくなるだろ
全職で比べるのはただのミスリードにすぎない
職ステと種族ステはあくまで別のもの
- 827 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:31:01.96 ID:dsJ5spBt.net
- ニューマンが嫌いになるスレ
- 828 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:42:47.09 ID:iDriUpXw.net
- >>822
誤差じゃん
- 829 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:55:58.91 ID:VDOx1rbd.net
- 法撃以外もっと下げていいから特徴をとがらせろ
- 830 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 23:54:09.64 ID:ZmUvkm+U.net
- 池沼子フォースはホントゴミみたいな脳みそしてんな
- 831 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 00:00:16.90 ID:u1Dioo8d.net
- 打射最低だからテク職くらいは最強にしてくれって要求は当たり前の発想だろ
それを否定するほうが頭おかしいとしか思えん
- 832 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 00:07:51.72 ID:IUd5s9Yp.net
- ニュマ男が射撃防御トップならニュマ子は打撃防御か法撃防御トップでバランス取れるな
- 833 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 06:52:29.89 ID:AHdtMZ1Q.net
- 比較対象がヒューマン女性なのがまずな
打撃は実質最低クラス
射撃クラスでも誤差１～２％程度で圧倒的な差こそないものの下位ではある
法撃はニューマン女性とトレードオフになってる部分がある
クラスの傾向が似ていて上位互換としてヒューマン女性が挙げられるのはわかるのだが
ヒュマ子が万能ってわけでは無い
唯一、ヒューマン女性は攻撃特化のデューマンを除くと射撃と法撃の両方に適正を持ってる種族ではある
- 834 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 08:03:41.39 ID:NpnvwLIf.net
- ニューマンの打撃力の低さを実感したワイBo、グランフォルが遠い
- 835 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 10:54:43.63 ID:AHdtMZ1Q.net
- Oβの頃、PSO2では種族固有の奥義相当の物を出さないからビーストも廃止と聞いていたから
ニューマンを今のヒューマン女性のステータスにして（法最高、射可能、打不得意）
ヒューマンを法と打が得意で射撃不得意気味にして
ポータブルにいたデューマンをHPを犠牲にした攻撃特化として登場させたらどうかって要望送ったんですよね…
テスト中ならまだ間に合うと思って
でも結局何もかわらなかった
自分はおとなしくヒュマ子で正式スタートした
- 836 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 12:30:19.93 ID:lFKeK3On.net
- ヒューマン以外削除でいいんじゃね？
- 837 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 13:04:24.87 ID:zcmt9YH6.net
- それなら全職ステ統一だろうな
- 838 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 18:29:53.43 ID:BZxplTDr.net
- 最強ブーツが技量要求でニュマ以外は前提分の技量で装備できるのにニュマだけ出来なくてワロタ
いやしねよ
最強ブーツが法撃要求ならスイッチしない選択もあるが技量でしかもニュマだけ素で装備できない嫌がらせ
なんでいつも法撃の最強武器は法撃要求じゃないとか
テク最強武器エリュシオンは打撃
ブーツ最強は技量
ニュマいじめが酷すぎる
- 839 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 18:31:01.91 ID:pBkj2q1N.net
- ニュマやめればいいだけの話
- 840 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 18:31:39.68 ID:BZxplTDr.net
- で、2番手は魔石ブーツで法防400だろ？
ふざけんなよ
なんで法撃武器だけこうなのか
- 841 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 21:13:32.83 ID:/uCYpzLZ.net
- Elはともかく実装から2週間も経ってない武器種の最強って言われても
- 842 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 22:29:20.13 ID:WEktF655.net
- ヒューマン万能ってHP以外打撃も射撃もほとんど変わらないだろ、、、
- 843 ：名無しオンライン：2014/09/07(日) 06:56:30.95 ID:/PtNoQG1.net
- 沼子が技量で装備出来ない装備ならヒュマ男も無理なんじゃないの？
- 844 ：名無しオンライン：2014/09/07(日) 21:16:37.33 ID:GJKyXsBL.net
- 各ステータスの合計を合わせればいいだけなんじゃねｗ
- 845 ：名無しオンライン：2014/09/07(日) 23:53:08.00 ID:40d6hkMr.net
- 何やらせても中途半端なのび太種族と貶されてたヒュマ子が今は万能すぎると噛みつかれるのか
池沼子の標的になると面倒くせえな
- 846 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 00:54:22.04 ID:EKX2y1G0.net
- >>844
それでいい気はするよなそこからなら優劣つけやすいだろうし
- 847 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 01:32:17.83 ID:I32bWjSq.net
- 種族差って結構前から問題視されてて実際バランス崩れてるのに
(ユニット要求値緩和以降）全然、運営は取り合わないよな。
気付いているだろうに。
基本、不公平なのはダメだろう。個人的には全種族能力統一が望ましいが、
それがダメならニューマン強くしてあげないと不公平すぎるよな。
なんというかユニット多スロにしても種族差で強さが覆るのは納得いかんわ。
- 848 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 02:32:34.68 ID:k77f9oF+.net
- 近接適正頼むわ
- 849 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 02:33:05.34 ID:k77f9oF+.net
- 打撃低い変わりにクリティカル率5%でいいで
- 850 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 02:38:24.34 ID:EKX2y1G0.net
- いっそ射撃適正なくしてもいいから他どうにかしとくれ
- 851 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 07:09:53.86 ID:xu4UiHAn.net
- 何の恨みがあってキャストだけが装備出来ない法防のユニットや
ニューマンが装備出来ない技量要求の武器ばっか出すんだよ
逆にキャストやニューマンだけが装備できる強武器も一緒に出せやハゲ
- 852 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 08:19:15.47 ID:I32bWjSq.net
- >>851
法防要求がニューマン用で技量要求がキャスト用なんじゃないの？
※他にもあると思うが。
キャストは素のステが最強だから装備で苦労するようにした方が
バランス取れると思うが、ニュマが苦労するのはイミフだな。
- 853 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 11:21:38.13 ID:swXkbLRS.net
- はいメルボはいメルボ
種族間のステータス格差について
ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です
【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）
HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100 415.7
C女 106 102 107 100 415
N男 95 103.3 104 101.7 404
N女 94 104 104 101.7 403.7
D男 96 105.3 105 100 406.3
- 854 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 11:22:09.96 ID:swXkbLRS.net
- 【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナⅢorステータスⅢ）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）
Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
N女 HP677 打576 技量430
差 72 0 8
スロット数差 1.44 0 0.27 1.71スロット分H女のほうがステータスが高い
Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
N女 HP593 射587 技量430
差 63 6 8
スロット数差 1.26 0.2 0.27 1.73〃
Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
N女 HP491 法633 技量430
差 53 -34 8
スロット数差 1.06 -1.13 0.27 0.2〃
全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ－タスが高いことになります
【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合
Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2
【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる
- 855 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 12:25:18.08 ID:XGvtg/di.net
- >>852
なお、キャストは技量単独トップだがニュマの法防はヒュマと同じというw
てかキャストが装備できなかったってたった1回じゃん
ニュマはレベルキャップ毎にヒュマ子までしか装備できないってのが出てくるのに
- 856 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 12:29:23.07 ID:bP033Ey/.net
- ニュマがエリュシオン持ちでデュマに勝つ方法あったぞｗｗｗｗｗｗ
ク ラ フ ト
なおクラフトすると技量が必要になりヒュマとの技量差のせいでHP振ると同等どころかヒュマに負ける
つまりニュマがテクでトップになるにはエリュシオンクラフトしてHPに振らないのが条件
バカなんじゃないの
Fo以外は完全に負けてるのになんでFoでさえ勝つのにいろんな条件が必要なんだよ
- 857 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 12:31:46.26 ID:FoPHekWk.net
- いつの間にか主張が他種族に並ばれてる、から他の種族の劣化になっててワロタ
- 858 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 13:23:50.84 ID:yNBSVfFX.net
- 耳が長いだけで服もキャラクリもすべてヒュマ男と共通なのに、沼男が本当にひどい
HP：最下位
打撃：最下位
射撃：最下位
法撃：2位
（ただしHP、技量、法防、打防が低いためFoやTeの適正が高いというわけではない）
（現在のTeはウォンド殴りによる打撃推しが強いため、適正値はさらに下がった）
技量：最下位
打防：最下位
射防：1位
（ただし射撃、技量が最下位であるほか、デューマン実装でユニットの装備条件が緩和されたため、Ra,Guの適正が高いとは言えない）
（しかもクラフトユニットが装備条件の種類を無条件に選べるため、射防トップのメリットがさらに希薄になった）
法防：ブービー
- 859 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 15:21:39.02 ID:iVhW8OzU.net
- これでニュマ子よりマシとか言われてもなぁ
ニュマ男の法撃を上げようにも、ここに巣食ってる子はニュマ子>ニュマ男じゃないと気が済まないみたいだし
最初からニュマ子強化スレって書いとけよ
- 860 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 16:22:14.89 ID:yNBSVfFX.net
- あぁ、HPは最下位じゃなくて沼子と1差でブービーだったな、訂正します
男なのに全種族で唯一打撃に男女差つけてもらえずに最下位
じゃあ法撃はといえば沼子に負けちゃう沼男ェ…
- 861 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 16:49:53.43 ID:swXkbLRS.net
- どっちか片方だけ強化しろって話ちゃうから沼子と沼男で争わせようとしても無駄やぞ
- 862 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 22:47:30.64 ID:awROd/V7.net
- 沼男は法撃種族にすると沼子の劣化にしかならない運命だから芸風を変えようぜ
ヒュマ男のステを射＞法＞打に入れ換えたのでいい
- 863 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 23:31:18.08 ID:DCYDR3hs.net
- 正しい比重()
そうだな、攻撃も平均ならHP防御は全部ひっくるめて平均でいいよな
敵の攻撃は最終的に死ぬかどうかが全てだから本来ならHPだけでもいいわけだからな
- 864 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 04:18:34.91 ID:nV30URnY.net
- 残念ながら争うほど数が居ない沼男
- 865 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 06:05:32.96 ID:I9ocjEUg.net
- そんなステ差なぞ大した問題じゃないぞ！
キャス男で法撃職、沼男でファイターやっているが最強ではあり得ないがどうしようもない程弱くはない
ステ差じゃなくてその種族を愛する意志で戦うんだ、おまえら愛が足りないぜ！
- 866 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 07:25:19.20 ID:Ir3lU7gS.net
- 倒せなくなるエネミーいないしな…キチガイだわ
- 867 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 08:39:25.86 ID:SOv+YJVp.net
- 倒すのが楽になるんだから強化要望送るのに問題はないと思うけどな
沼とヒュマは耳しか差がないから探すのも苦労するわ
- 868 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 09:00:17.12 ID:Ir3lU7gS.net
- まぁ楽になるならそれはそれで儲けもんだけどな
現状、Foやれって言われそうなの以外で困ったことあるか？
- 869 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 09:49:02.59 ID:bQXQqOcb.net
- >>868
困る困らないやなくて、バランスとれてないからとれって話
１２００文字数制限対応したからメルボしてね
種族間のステータス格差について
EP3のバランス調整おつかれさまです
打射法やクラスバランスに関しては、WBの温存を除いてはよくなったと思います
ところで、サービス開始当時から言われ続けていながら一向に改善される気配のないこの件ですが
特に他種族に比べて著しく低くなっているニューマンのステータスを改善をしていただきたいのです
現状ではＨＰ、技量が低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
それは種族説明にあるような「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
例えばLV70のヒューマン女とニューマン女を比較した場合、スタミナⅢやステータスⅢなどの能力補正換算で
Ｈ女のステータスがHu/Fiで1.71、Ra/Guで1.73、Fo/Teで0.2、平均約1.2スロット分上回っています
これは1.2スロット（テクニック３換算で法撃36）分Ｈ女に下駄を履かせていることを意味し、Ｎ女はHP、技量だけでなく法撃でも負けていることになります
ちなみにステータスが最も高いキャスト男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分Ｃ男のほうが高いことになります
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差（しかも負けている）、となっています
法撃の重要性においてはジェットブーツを打撃依存にするスキルあったり
全８クラス中法撃メインがFo１クラスしかなく、Teは打法半々、Boに至っては前述スキルのせいで法撃不要など
法撃そのものの価値も打射撃に比べて低く
装備要求についてもニューマンだけが素ステータスで装備できない技量要求や打撃要求のエリュシオンなど嫌がらせばかりです
そしてこれらの差は今後ＬＶが上がるほど顕著になっていきますので早急に、できれば以下のいずれかの方法で解決していただきたい案件です
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
以上よろしくお願いいたします
- 870 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:03:51.62 ID:Ir3lU7gS.net
- >>869
困らないんならいいだろ、何が不満なんだ？
- 871 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:08:49.22 ID:HNt/wgeD.net
- せっかく運営が実装してくれたテクの主要武器を嫌がらせ呼ばわりwwwwww
- 872 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:34:35.87 ID:bQXQqOcb.net
- >>870
種族間のバランスがとれてないことが不満
- 873 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:39:39.30 ID:bQXQqOcb.net
- あと、「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態が不満
- 874 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:43:30.27 ID:Ir3lU7gS.net
- 要するに、ビリは嫌だってこと？
- 875 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:59:34.28 ID:bQXQqOcb.net
- >>874
ビリ側でビリが嫌でない理由のほうがわからんが、何が言いたいんや？
- 876 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 11:04:23.95 ID:Ir3lU7gS.net
- いや何が不満か分からないから聞いてたんだけど。
- 877 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 11:10:29.32 ID:bQXQqOcb.net
- >>872,863
これでわからんとか日本語通じひんレベルやぞ、大丈夫か？
１種族バランスは長短あっても総合するとバランスがとれているべきもの
２公式の説明文通りなら沼は法撃職では断トツの性能であるはず
３最初は無視できる程度の差がLVが上がるにつれて無視できない差になり、この先放置するとどんどん広がる
これが不満ならメルボすればいいし、どうでもいいなら何もしなければいいし、邪魔したければもっと沼弱くしろメールすればいい
- 878 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 11:18:45.53 ID:Ir3lU7gS.net
- >>877
これこれ、根本のところ言ってくれよって上のクソ長いのに書いてあったなお疲れさん
- 879 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 12:28:20.12 ID:u/IZ08mM.net
- 自キャラで着せ替え人形したくて選んだんだろ
シコシコやってろよ
- 880 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 12:37:28.65 ID:9WWW33Rs.net
- その種族を愛しているなら苦情は出ないはず
嫌ならサブキャラ作って乗り換えろよめんどくせぇ
- 881 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:26:21.50 ID:tXTqqqA6.net
- と運営が申しております
- 882 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:27:26.27 ID:DvhEPbJZ.net
- ここ池沼くさい
- 883 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:40:51.99 ID:bQXQqOcb.net
- はいはい、臭いから帰ってどうぞ
- 884 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:48:40.49 ID:DvhEPbJZ.net
- さげればいいのに^^;
- 885 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 14:16:47.22 ID:CVrY4ACa.net
- 長文連呼すると規制されそうなんだが
- 886 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 18:19:33.53 ID:SNBCHBAK.net
- >>877
説明通り法撃はダントツ
体が非力なのも説明通り
法撃職最強なんてどこにものってないけどな
説明文通り種族の中ではもっともピーキーな調整ってだけだし
- 887 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 18:31:08.25 ID:lS4X051l.net
- 脆弱な身体を補って余りある～って書いてあるから
説明通りなら法撃職最強って事でしょ
補ったら他種族に劣る時点で説明文通りじゃないから
- 888 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:14:58.65 ID:mO13V/XT.net
- ＞脆弱な身体を補って余りある～って書いてあるから
＞説明通りなら法撃職最強って事でしょ
- 889 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:23:55.18 ID:HIqbw69b.net
- >>887
なんかすごいポジティブでいいなこの解釈
- 890 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:30:31.23 ID:lS4X051l.net
- 脆弱な身体を補ってスタ盛りでHPがヒュマと同じになった上で法にアドバンテージつけば
法撃職では間違いなくトップになると思うけど何か間違った事言ってる？
現状ではHP補った時点で法のアドバンテージ分が無いから問題なんだろ
- 891 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:34:55.21 ID:sumwQhEm.net
- 説明文なんてどうでもいいから
弱いのが問題なわけで
まず現状は法撃以外は最下位だから法撃職以外はどうしようと最下位
で、法撃職
まずFoではElが必須だからその時点でマグ使うとしてもTeの打撃アップに振るとしてもデュマと並ぶ
そしてHP振るとヒュマと並ぶ
法撃武器のはずのブーツの最強武器は技量要求で前提分だけだとニュマだけ装備不可
クラフトすればそうでもないが技量最下位だからクラフトは論外
というかサブHuが最高ダメ出せる時点でスイッチしたほうが強い
他職で完全に負けてるのに法職でさえ他と並ぶ意味不明な事態
これが文句出る原因
エリュシオンは法撃要求、スイッチストライクなし、ブーツのPAはテクニック扱いでサブFo，Te安定ならここまで文句はない
- 892 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:37:08.57 ID:sumwQhEm.net
- だからイメージでHP並ぶのは嫌なんだろ？
それならPPでいいじゃんってなる
PP特化にするほど必要なのはテクくらいだしな
全職で最強なんてことにはならない
PP差をつけて種族の差が出るのはPPOP全て取りきった場合のみ
- 893 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:38:40.18 ID:OrGFxmx8.net
- >>890
それってOP盛りの話をしている？
おじさんちょっと混乱しちゃう
- 894 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 20:00:51.82 ID:+PNuGzS3.net
- PPは自分が盛るのに必要な量だけ盛るから最大値とらないと差がないとかあるわけないだろ
目標までのPP値が容易になるから素野分他に回すようになるだけ
むしろ限界ギリギリまでPP盛る方が運用上の差は無いだろ
HP並ぶってのもありえんからな
法撃削らない限りどうやってもHP並ぶことなんてない
- 895 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 20:49:09.18 ID:sumwQhEm.net
- >>894
今はもう必要なだけじゃなく適当だよ
期間中のユニットOPSSだけでも見てこいよ
脳死3ヶ所同じにしてるだけ
スティグマなしが多いからスタ削ってスティグマ付ければいいだけ
目標値～ならHPも同じなわけだが
- 896 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 20:50:37.42 ID:sumwQhEm.net
- で、そうだな
ソールテクウィンクルムアビフィーバー等全て付けてスタ系なしでやっと勝てるレベルだな
そんなOP見ないけどな
- 897 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 21:20:25.37 ID:7N7761hh.net
- Elが必須とか何ヶ月前の話なんだろう
- 898 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 21:58:31.40 ID:MFbMAv21.net
- >>895
今はもうってなんだよ
昔は調整必須で今はそうじゃないってか？
そんなわけないだろアホか
PPは明確にPA一回打てるかどうかで明らかに差があるが
HPはそんな明確な差はない
それともお前は毎回即死しないギリギリで防具作り替えてるのか？
ネット上の防具OP見てなんの役に立つのか
- 899 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 22:34:57.29 ID:sumwQhEm.net
- >>898
俺はPP調整もしないから変わらないから
- 900 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 22:57:15.67 ID:lS4X051l.net
- シュンカ時代じゃあるまいしPP調整とか単一PAしか使わない脳死だけだろ
今はある程度のライン決めてそれ満たせればPPいくつでもいいわ
それともお前は使うPA毎に防具作り替えてるのか？
- 901 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 23:28:34.22 ID:v0r8McBD.net
- エリュシオンはデュマ男用の装備だろ
池沼子はおとなしくコートDでも握ってろ
- 902 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 08:09:20.28 ID:6jiqAWa3.net
- そもそもエリュシオンはウォンドであり打撃要求も他にある武器種
- 903 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 12:22:33.14 ID:sDp4n3Pp.net
- どんなけ屁理屈こねようがエリュシオンは今も最強の法撃武器
打撃要求のものが他にもあるからウォンドは法撃武器でないっていうなら法撃要求のアマガサ、コートエッジがある大剣は打撃武器でなくなるし
アマガサは★１１緊急特産でチャージPA威力２倍の潜在＆キャスのみ素ステで装備不可にしないと釣りあわんな
- 904 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 12:32:47.52 ID:sI1fmbv0.net
- その理論は法撃要求と打撃要求の数が半々にならないと通らんよ
ウォンドは半々くらいあるけど、例えに出してる大剣は数える程度しか法撃要求がない
- 905 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 12:45:52.72 ID:sDp4n3Pp.net
- ★１０、１１ウォンド全４６種類中、打撃要求４・・・半々（4/46）
- 906 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 13:36:54.50 ID:2AKztzVI.net
- なんでアマガサとか引っ張りだして論点ずらしてるか知らないけどエリュシオンは元々セイバー武器じゃん
- 907 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 13:39:25.35 ID:Tyd1hq1h.net
- 種族差なんて微々たるものにするなら最初から無くせばいいのにな
何でも中途半端なものは後々になって響いてくるんだよ
- 908 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:05:22.76 ID:02UPEMna.net
- ウォンドは本来殴ることを前提にした打法複合武器なんだが
FoTe70で装備出来ちゃうデュマ男が特例過ぎるわ
- 909 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:08:11.27 ID:sDp4n3Pp.net
- アマガサは元々ロッド
- 910 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:10:13.20 ID:eUdx0Awg.net
- 沼子と沼勇は見抜きされるために存在していると聞いたが
- 911 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:17:12.81 ID:sDp4n3Pp.net
- >>908
FoTeの差別化かなんか知らんけどだんだん殴りにシフトしてきただけで、最初はウォンド殴り（）やったぞ
ゾンディが実装されて、こっそり法爆が多重するようになって、やっと使えるレベルになった
ところで、ウォンドが打撃武器てことになると沼の利点がまた一つ減るだけで、もっと強化せなあかんくなるんやけど？ｗ
>>910
沼勇て誰やｗ
- 912 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:23:58.87 ID:2AKztzVI.net
- アマガサは元々パルチ系ですが？
- 913 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:30:34.03 ID:sDp4n3Pp.net
- ああすまんパルチか、そういや乳で振り回してたわ
てことで法撃武器ロッドとタリスしかないしバランスクソ悪いから法撃の価値もっと高めてくれってメールするわ
- 914 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:41:25.14 ID:2AKztzVI.net
- 打法複合武器って言ってるのに打撃武器に脳内変換してるし
やっぱ多種族巻き込もうとする奴は糞だわ
- 915 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 16:40:26.62 ID:XdjEq+4C.net
- 素手スキル実装はよ
- 916 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 17:47:55.64 ID:sDp4n3Pp.net
- ああ、ID:7N7761hh＝ID:v0r8McBD＝ID:2AKztzVI＝ID:sI1fmbv0＝いつもの人かｗ
- 917 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 19:30:35.73 ID:2AKztzVI.net
- ID:sDp4n3Ppが自分に都合の悪いことはなかったことにする糖質だってのはわかったもういいわ
- 918 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 07:02:47.52 ID:eS1g2qYn.net
- 主張自体は大体同意なんだが
論調厳しくして敵作るの止めて欲しいわほんとｗ
認められたいっていうよりも、捻じ伏せたい叩き伏せたいっていう攻撃欲求が強過ぎる
- 919 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:06:28.43 ID:su8j6J6k.net
- >>917
4/46を半々とか言っちゃったり都合悪くなったらID変えるような人にそんなこといわれてもｗ
あとね、お前が打法複合って言い始めたのは>>908、それ以前はエリュシオン（の属するウォンド）が法撃武器かそれ以外かって話してたの
で、お前は>>908に対して「ウォンドは元々打撃（）の法撃武器」っていう俺の主張を 都 合 が 悪 い か ら ス ル ー
法撃武器がロッドとタリスだけではバランスクソ悪いっていう主張も 都 合 が 悪 い か ら ス ル ー
で、俺は何を都合が悪くてスルーしたんや？
ちなみに打法複合武器≠法撃武器な
>>918
こいつ毎日湧いてきてほっとくと単発IDで世論形成みたいなことしよるからめんどくさいけどちゃんと処理しとかんとあかんねん
- 920 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:15:46.28 ID:+QSz6Mzo.net
- ウォンドが打撃()だったのはエアプ調整のせいだから・・・
- 921 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:44:37.47 ID:su8j6J6k.net
- >>920
デビュー当時Teにはギア以外の打撃系のスキルないんやけど？
- 922 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:47:46.44 ID:su8j6J6k.net
- あと、ギアで発生するのは「法撃」爆発な
- 923 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 13:25:03.34 ID:Fujz+jDE.net
- すげぇ可哀想な脳みそでわろたニューマンこんなんばっかやな
- 924 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 13:41:06.84 ID:su8j6J6k.net
- もうそれしか言うことないんやな、かわいそうに
- 925 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 14:34:42.86 ID:rIR4r/8G.net
- 一億匹のロックベアがいれば最強
- 926 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 15:11:38.44 ID:uKmUbWjF.net
- 沼子は法撃にて最強なんだからいいじゃん
しかも高火力紙装甲ってなんかかっこEだろ
- 927 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 15:15:18.52 ID:Fujz+jDE.net
- 他のスレで弱体煽ってる奴に言われてもな
あとageとか使ってるのお前だけやからID変えてもバレバレや
- 928 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 16:37:42.88 ID:su8j6J6k.net
- ID変えてるん俺ちゃうんやけどｗ
他スレでも弱体煽ってないし、普段自分が弱体煽ってるから被害妄想でそう見えるんちゃう？ｗ
- 929 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 16:59:07.04 ID:VfScylQ/.net
- だから沼子は法撃トップだろ、わがままもいい加減にしろ
それより全てにおいて微妙なステータスの沼男に打撃か法撃を寄越せ下さい
- 930 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 17:10:56.85 ID:rIR4r/8G.net
- せやせやwwwwwwわいらは別人やでwwwwwww(。)ω(。)
- 931 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 17:20:29.28 ID:su8j6J6k.net
- めんどくせ、沼男もメルボしとけよ
種族間のステータス格差について
EP3のバランス調整おつかれさまです
打射法やクラスバランスに関しては、WBの温存を除いてはよくなったと思います
ところで、サービス開始当時から言われ続けていながら一向に改善される気配のないこの件ですが
特に他種族に比べて著しく低くなっているニューマンのステータスを改善をしていただきたいのです
現状ではＨＰ、技量が低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
それは種族説明にあるような「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
例えばLV70のヒューマン女とニューマン女を比較した場合、スタミナⅢやステータスⅢなどの能力補正換算で
Ｈ女のステータスがHu/Fiで1.71、Ra/Guで1.73、Fo/Teで0.2、平均約1.2スロット分上回っています
これは1.2スロット（テクニック３換算で法撃36）分Ｈ女に下駄を履かせていることを意味し、Ｎ女はHP、技量だけでなく法撃でも負けていることになります
ちなみにステータスが最も高いキャスト男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分Ｃ男のほうが高いことになります
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差（しかも負けている）、となっています
法撃の重要性においてはジェットブーツを打撃依存にするスキルあったり
全８クラス中法撃メインがFo１クラスしかなく、Teは打法半々、Boに至っては前述スキルのせいで法撃不要など
法撃そのものの価値も打射撃に比べて低く
装備要求についてもニューマンだけが素ステータスで装備できない技量要求や打撃要求のエリュシオンなど嫌がらせばかりです
そしてこれらの差は今後ＬＶが上がるほど顕著になっていきますので早急に、できれば以下のいずれかの方法で解決していただきたい案件です
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
以上よろしくお願いいたします
- 932 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 17:20:52.37 ID:QPCNwDVc.net
- 921 名無しオンライン 2014/09/11(木) 14:15:02.80 ID:SZLjlGQF
pso2終了したらまたpso2以外何も起動できなくなったくそが
pso2起動してみたらexplorerが停止しましたでｐｃ再起動しないといけなくなるしく切れそう
何なんだよこれゲームガードのせいか？
またnProがいろいろやらかしてるようだな
丸投げはこれだから
- 933 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 18:54:03.28 ID:WE+A6177.net
- HP全種族上げて沼だけちょっと持ってやるじゃイカんのか？デュマはほとんど上げないで
- 934 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 21:00:35.54 ID:rIR4r/8G.net
- HPなんていらんわ
- 935 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 07:45:49.14 ID:g9FVG7Zc.net
- Foやれ
以上
- 936 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 10:54:30.57 ID:SmiIOvK1.net
- ニュマやめるよりPSO2やめた方が早い
- 937 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 14:43:22.50 ID:EaPFwf4a.net
- Foでのみヒュマデュマと並び他は完全敗北
これがバランスいいと思うならキャストもそうなるように調整な
キャストはRaでのみヒュマデュマと並び他職では完全敗北になるように修正で
- 938 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 15:00:44.64 ID:LA5EL35J.net
- >>933
ヒュマキャスのHP上げてどうすんねん、それやったらデュマちょっとだけ上げたれや
- 939 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 15:56:58.20 ID:R1DOGqks.net
- 見抜きのために選んだんだろ？
男の尻を見たくないんだろ？ｗ
カス性能でも我慢しろや
ペロってたら上でダンスってやるからさｗ
- 940 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 18:14:10.74 ID:UdFgOZe9.net
- >>938
沼もそうそう即死しないレベルまで引き上げるなら他も上げないと流石におかしい
全員得するにはそれくらいしないと、過去作引っ張って即死バランス走られても困る
- 941 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 21:44:03.99 ID:MLjcj2NK.net
- お得意の「他を圧倒する法撃を持ち他職もできる」はどうなったの？
死にたくなかったらスタブ盛れよwwwwwwwww
- 942 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 21:50:47.31 ID:GFTxPz/V.net
- HP半分にしていいから法撃力あと40くらいくれ
- 943 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 23:10:43.46 ID:FVfUSHJb.net
- UNEI「種族バランスに不満があれば１枠無料で追加したのでそちらでどうぞ」
この件はすでに解決済み
- 944 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 23:34:48.76 ID:vBVzoDqA.net
- 昔はHPはスタブ付ければいいしwwwwとかほざいてたのに何を今更
もうPSO2辞めろ それか死ね
- 945 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 03:22:11.10 ID:99P6zl3L.net
- >>941>>944
それは別の奴だから関係ない
というかスタブ盛ったらヒュマと同等になるから盛れねえだろアホか
サービス開始3ヶ月くらいのスレで言ってたことなんか関係ないわ
>>943
それ言うなら特定の職弱いなら自由に強い職使えるぞ
しかも1からCOとかやる必要ないから種族変えるより圧倒的に楽
だから種族変えろと言うなら気に入らないなら職変えろになる
職変えるほうが圧倒的に楽だから
種族バランスが今のままだとFoを強くする必要があるしな
ニューマンがFoでさえヒュマデュマと同等で他は弱いから
そもそもがHP94 打100よりHP107 法96の方が強いんだよなあ
- 946 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 03:32:56.02 ID:3/4kevqK.net
- 他のやつは関係ないから俺のにゅまこたん強化してくれなきゃやだやだ
- 947 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 03:56:12.95 ID:99P6zl3L.net
- >>946
それはお前ら脳筋の考えじゃんｗ
俺が使いたい職は弱いから強化しろ
でも俺が使わない種族は強化すんな
これが現在進行形で言ってる脳筋の考えな
ニューマン側はニューマン強化しないならFo強くしろな
ニューマンはFoでさえ同等で他は弱いから当然と言える
他の種族はそうではない
キャストはRa弱くてもGuHuFiBrBo
デュマは全職
ヒュマはHPの高さでニューマンより圧倒的に強いんだから
- 948 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 04:06:05.76 ID:3/4kevqK.net
- じゃあFo強いからこの話は終わり
落としていいよ
- 949 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 05:13:52.55 ID:WtNNnmxm.net
- >>948
それはFo弱体系スレがある限りありえないな
そっちが全てなくなるまでは落とせねえよ脳筋
- 950 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 06:40:51.37 ID:SqEdmZ2p.net
- あるってことはつよいってことでしょ？
脳みそ筋肉でできてんの君？
- 951 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 07:07:21.60 ID:wmv/oGXf.net
- SH実装直後のテク最弱時代でもテク弱体スレが立つからな
強いから弱体スレが立つわけじゃないんだよね
- 952 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 16:27:03.20 ID:ogTwVHFa.net
- でも今強いのは事実でしょ？
- 953 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:08:47.90 ID:wmv/oGXf.net
- 話のスターラインが根本的に違うからな
ニュマが弱いから強化しろって話が最初にあって
職含めて考えても法がいかせる職は少ない
ニュマ強化する気が無いなら最低でもFoが強い状態を維持するべき
でも弱体スレが常時あって強い状態を維持できるとは思えない
だから結論としてニュマ強化は必須でこのスレは必要って話
Fo強い事に文句言う人がいなくなれば強さを維持できるかもしれないので
そうなったらニュマ強化はあきらめるって話で
今強かろうが文句言う人が居る限りこのスレは必要なわけ
- 954 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:17:57.25 ID:fNe2vW02.net
- ＞Fo強い事に文句言う人がいなくなれば
この板の民度の低さを分かってて言ってるなら頭おかしいわ
事ある毎にネガる場所が欲しいだけだろ
- 955 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:30:54.10 ID:wmv/oGXf.net
- だから最初から強さに関係なく弱体スレ立ってるって言ってるだろ
絶望以外じゃ他の職と変わらん程度の強さでラフォ弱体スレが
賑わってる時点で単純にテクとニュマが嫌いなだけの奴がいるって事だし
>>953でも
>だから結論としてニュマ強化は必須でこのスレは必要って話
って言ってるんじゃん
- 956 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:33:31.00 ID:s3StmCoW.net
- HPがひっくいことが分かり切った種族を選択しておいて後から発狂する馬鹿さ
- 957 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:39:09.49 ID:wmv/oGXf.net
- >>956
ニュマが弱くてバランス悪いから強化しろとしか言ってないんだけどな
いつ俺がニュマを選んだと言ったんだ？
もし俺がニュマ選んでいたとしてもバランス悪い事とは関係ない話だよな
- 958 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:47:35.37 ID:s3StmCoW.net
- うん取り繕わなくていいよ
バランス悪いのが問題ならまずGu含めた近接の改善しないとね種族差なんか鼻で笑う差だよね
- 959 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:57:19.53 ID:wmv/oGXf.net
- え？
一回スレタイ読み直してきたほうがいいんじゃない？
職バランスが悪いと思うならそっちのスレ言って好きなだけ話してくればいいよ
それで種族のバランスが悪い事をそのままにしていい理由にはならないよね？
- 960 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 19:28:17.41 ID:KvTeYpjR.net
- >>943なんだよなぁ…
もう２キャラ目しか使ってない
- 961 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 21:24:24.82 ID:7spy9H+n.net
- すっげ
- 962 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 22:40:13.17 ID:WtNNnmxm.net
- >>956
じゃあ近接が弱くても強化要望出さないのか？
- 963 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 23:25:40.22 ID:F6q/cl0a.net
- ぶっちゃけ近接とGuイラネな今のバランスと比べたら種族差なんて心底どえでもいい
- 964 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 23:59:00.30 ID:5ElFWVoc.net
- 弱体スレの存在を基準にするなら今現在でも近接弱体スレあるけど？
どっちもどっちだろ
俺が建てた訳じゃないから関係ないとか通らないぞ
- 965 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 00:51:07.12 ID:rJDcQKuK.net
- 近接というか乙女マッシブが壊れてるのは事実だけどな
- 966 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 00:54:42.93 ID:Qc5mf9Yf.net
- ニュマが弱い上に法ステを使用する職も打撃より少ないから
法の価値を上げる事で相対的にニュマ強化の代わりとする
そのためにはFoが強ければ法の価値が上がりバランスが取れる
近接が強くなることで相対的にFo弱体もしくは直接Fo弱体された場合
法の価値が下がるのでニュマ弱いに逆戻りする
Foが他より強い状態が維持される事がニュマの相対強化の条件なので
近接弱体スレがある事は何も問題ない
まあ職バランスは変わるのが当たり前なんでこの方法は無理なんですけどね
- 967 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 06:30:32.81 ID:mwpmZB8v.net
- じゃあ今はFo強いから種族バランスいじらなくていいよね。お疲れ様でした
- 968 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 09:13:23.14 ID:NVsDIOvg.net
- 強い職使えば何も問題ないから近接とGu強化はいらないよね
- 969 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 13:37:23.33 ID:2jc4mg24.net
- 強い種族使えば何も問題ないから沼強化はいらないよね
あ、自分が沼が弱すぎとか思ってるわけじゃないので悪しからず
- 970 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 13:43:31.60 ID:rJDcQKuK.net
- >>967
Foが強くElなしでHP振らない環境が条件なわけだが
- 971 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 18:33:44.71 ID:Qc5mf9Yf.net
- 強さを維持する事が条件って言ってるのに「今」とか言っちゃうあたり
脳みそが完全に筋肉でできてるんだろうな・・・
- 972 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 23:29:02.21 ID:Z5bD7cYA.net
- 過去は関係無いって喚いてたのは忘れても仕方ないよね池沼だから
- 973 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 23:34:31.34 ID:U3jltjuz.net
- 、、ノ丿、、 |＼ /＼ / | ／/ /
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- 974 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 23:37:08.86 ID:Qc5mf9Yf.net
- 過去の話はどっから出てきたんだ？
- 975 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 03:16:09.34 ID:Clx1yYjL.net
- >>970
意味がわからん。Foさえ強さ維持出来てれば沼は現状で我慢するんだろ？って話してるんだけど
なんでELなしで、とかの話が出てくるのか
なんか前に種族バランスに職は関係ないとか沼使いに言われた記憶があるんだけどなーあれは何だったのか
- 976 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 04:00:43.50 ID:/Mi2htc/.net
- Foが強かろうが沼が弱いことにはかわりない
それでヨシとするヤツがいるかもしれんが、俺はヨシとしない
とにかく要望遅れ
- 977 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 04:07:37.31 ID:/98kXXoi.net
- 知恵遅れの間違いだろ
- 978 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 05:20:08.44 ID:ruECI6Vk.net
- てか、弱いって言うならデュマも似たようなもんなはずだがなんでニュマ子だけこんなうるさいんだろうなw
- 979 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 05:53:14.99 ID:NqVLXO9q.net
- 大体技量のせい
- 980 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 06:16:40.82 ID:Clx1yYjL.net
- 素で自分達が持てないEL持てれば沼的には弱くないんだろきっと
- 981 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 12:57:26.26 ID:/VlYdM1o.net
- 池沼子のいう弱さはHPと技量らしいがどこまで差があるんだろうな
HPが敵の火力の伸びに追いついてないのは全種族そうだし特殊での伸び代と考えればむしろ優秀と表現することも出来る
技量がどうのは黒リュクスが厳しかったとかアマテラス時代のブレが根拠らしいが、なら緩和されてなおRaHuフォリー装備不可だった65キャストがいるしブレも仕様変更でなくなったんだよね
- 982 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 13:23:44.70 ID:Clx1yYjL.net
- つーかスロートとか着れたのは完全無視で悪いとこだけ持ち出し過ぎなんだよ
黒リュクスだって着れなかったのは沼子だけじゃないし
- 983 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 13:41:47.19 ID:4OQmzPF/.net
- どれくらいの差って計算すれば分かるし今までに何度も書き込まれてるだろ
ヒュマとニュマ比較しても打撃職でヒュマがHP+70な
それに対して法撃職だとニュマがHP-50 法+30
少なくとも打撃職射撃職で負けてるんだから法撃職ではHP+70よりアドバンテージつかないとダメだろ
HP+70 < HP-50 法+30 これが成立してるように見えるか？
- 984 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 13:46:32.48 ID:OiutBaDl.net
- HPはそのままでいいから法撃はもう少し欲しいよなー
- 985 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:20:00.16 ID:Clx1yYjL.net
- >>983
他で負けてるって言ってもお前の言うようにステは30程度じゃ大したメリットじゃないんだろ？他職でそこまで差あるか？
ヒュマが汎用性あるのはHPのお陰ならその70HP相当以上の恩恵をそっくりニュマに与えるって事は法撃に特化しつつもヒュマの汎用性を食ってる数値を得た事になる
ヒュマは近接にも適性あるんだから打撃ではHP多いのは仕方ないだろ
特化とトータルで同じ数値でいらない部分に振られてたらそれは汎用でも何でもないから今度はヒュマがバランス悪くなる、まあ今の沼男みたいなもんだな
なので1番差が付くHP70じゃなくてそこは同じFoのHP50法撃30で比較するのが正しい
- 986 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:28:12.30 ID:Clx1yYjL.net
- ヒュマは汎用性だけど廃装備にすれば全体が底上げされて特化も食えるくらいのポテンシャルを持つ
特化はそれに対抗して更に特化すれば引き離せる。そんなに悪いバランスか？
そこでHPをヒュマのとこまで盛るなら追い付かれても仕方ないと思うんだが
- 987 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:33:43.27 ID:4OQmzPF/.net
- たとえばニュマのHPをある程度あげて
HP+35 < HP-15 法+30とかになれば十分成立してるし
ヒュマは打撃職と射撃職でHPと射での優位はあるから問題ないだろ？
- 988 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:35:20.50 ID:4OQmzPF/.net
- だからどうやってもHP50の差があるから引き離せないんだって
- 989 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 15:21:52.35 ID:Qd7nTxdT.net
- デューマンも大概だろ
- 990 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 16:07:21.33 ID:gY6SI04X.net
- ただの強種族クソわろだわ
- 991 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 17:11:24.09 ID:Clx1yYjL.net
- >>987
> たとえばニュマのHPをある程度あげて
> HP+35 < HP-15 法+30とかになれば十分成立してるし
> ヒュマは打撃職と射撃職でHPと射での優位はあるから問題ないだろ？
やっとまともな意見が出て来たな
個人的にはもう少しHP差はあってもいいような気もするが
とりあえずは沼が法撃でトップを維持してる状態で他の職やる場合に、ヒュマとのステ差が殆ど変わらなくて法撃はトップだし、多少ステ落ちるだけで全部沼でよくね？ヒュマいらんってならない程度のバランスにしないといけない
- 992 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 18:11:42.46 ID:/VlYdM1o.net
- 初期とか沼子さいつよヒュマ子耐久上げただけの劣化キャス子(核爆)くらいの扱いだったな
選ばれし種族沼子一択とか言われてた
- 993 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 18:12:13.29 ID:XAjL2HrD.net
- それなら沼の打射は下げないとダメだろ
VHアドが廃れるまで他を圧倒する法撃をもち他職もできると豪語してVita新規をドン引きさせてた過去があるんだし
- 994 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 18:55:00.04 ID:4OQmzPF/.net
- >>992,983
そんな誰が言ったかも分からん上にHPを無視した暴論を真に受けてるほうがアホなだけ
ハード時代のバンサー当たりですらHP盛ったほうがいいと言われてたんだけどな
- 995 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 19:09:30.15 ID:vzB8/2KF.net
- 実際ゲーム内でもHP盛らんでﾍﾟﾛって事故っただのラグｶﾞｰだの言ってるヘタクソが大半だからなｗ
HPの重要性わかってないバカばっかりだろ
- 996 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 19:29:30.43 ID:BHB0rvZ9.net
- 公式みてみん、ニューマンのステは調整しないって対応リストにのってるよ
よって、選んだ人 ざまぁぁぁｗｗｗ
- 997 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 20:12:34.00 ID:H19NvYYF.net
- まぁ、HP上げるなら打射下げるのが妥当だわな
FoでHP-15 法撃＋30の差とか
またヒュマ子は劣化ニュマ子とか言い出すのがわかりきってるし
- 998 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 20:58:25.76 ID:0gFEV+GK.net
- 数字では表せない、仕様上の強弱はある
・クラスによって使わない攻撃ステは不要故、打射の２カテゴリのおいて最高のステータスのあるキャストは強い
・ヒュマ男はキャストの劣化になりやすい
・ヒュマ男はVHAD時代やイルメギドオンラインのようにテクゲーになっても対応できる程度の法はある
・ヒュマ子とヒュマ男はほぼ、打撃と法撃が入れ替わってるだけ
・ヒュマ子は唯一のＨＰ高い中で射撃と法撃に適正のあるクラス、
・射法どちらもゴミな時代は無かったし、ゲームデザイン上遠距離ゲー故、仕様に一番合致してるという意味でヒュマ子は強い
・ヒューマンの射撃は２番手、３番手と言える性能だが、ニューマンらとの差と比べれば誤差で許せる範囲
・キャストは今は平気だが防具に困る事がある
・キャストは環境がテクゲーで、自分がレンジャー出来ない・したくないだと冬の時代になる
・デューマンらは装備条件で困らない
ニューマンはそもそもデザインの時点で転んでる
ＨＰと技量を犠牲にして得られたものが法しかない
ゲームデザイン上でも、ゲームバランス上でも、
打射強いキャストとヒュマ男、射法強いヒュマ子、打法強いニューマン、
そしてＨＰを犠牲に全部が強いデューマンの４種族あればある程度公平だった
ニューマン削除でビースト追加でいいんですけどね
- 999 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 22:45:50.77 ID:GLkhGSg6.net
- >>996
運営からしてもよっぽどウザかった事があったんだろうな…
- 1000 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 23:58:59.44 ID:QXwI+U/U.net
- 殺すぞ君とか発狂死してそうだな
- 1001 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 00:26:04.55 ID:VTWHv7Cn.net
- 過去作の用に種族専用技があってもいいだろうに
それか種族専用装備
- 1002 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 01:14:21.59 ID:uPNi7L6U.net
- つかさ種族のステ知ってて選んだんだろってやついるけど、そんなの知らなかったわ
キモオタ基準で考えるのやめろよw
- 1003 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:29:21.41 ID:ygu61GPF.net
- (´・ω・｀)自分は一般人です、自分は違いますと自覚のない奴も同類だって気づかないのかしら
(´・ω・｀)まぁ、高校生ぐらいの年代なら年齢相応の思考だと思うけども
- 1004 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:37:14.36 ID:EvisQR2A.net
- そもそもなんでステ知ってて選ぶとキモオタなのかが分からない
種族ステって公開されてる情報ではないよな？
後から始めた人らはともかく、最初からいる人はざっくりとした説明だけで選んだんじゃねえの
それで法撃職としてニュマよりヒュマのが向いてンじゃん、訴訟！ってなったんならまぁ理解出来るけど
- 1005 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:41:49.95 ID:eA8KNYgo.net
- >>996
みてみんじゃねえよ
どこだよ
貼れよ無能
- 1006 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:56:35.36 ID:ygu61GPF.net
- >>1004
(´・ω・｀)数値は公表されてないわね
(´・ω・｀)ていうかネトゲに触ってるならある程度わかってそうなもんだけど
(´・ω・｀)にしてもビースト実装して欲しがってる人多いわね、PSUの頃はあれほど醜い種族はないのに
- 1007 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 03:01:23.52 ID:eA8KNYgo.net
- やっぱり載ってないな
嘘つくなよカス
ブログも更新してない公式サイトも更新してない
一応対応状況リストの最新見たがなし
更に一応種族とニューマンで検索したけどなし
- 1008 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 03:07:20.12 ID:qAZ1nzQ9.net
- クソスレ埋め
- 1009 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 03:10:38.50 ID:lcRjr95n.net
- >>1006
ωは酷かったが強さの面ではそれほど酷い扱いじゃなかっただろう
キャストが圧倒的すぎた
- 1010 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 06:25:51.31 ID:ygu61GPF.net
- >>1009
(´・ω・｀)キャストは万能すぎてやばいわね、ビーストもぶさいくだけど力はあるから
(´・ω・｀)強いし、そのおかげでヒューマンらまじ空気
(´・ω・｀)1000なら、らんらんのおうちにするね
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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