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【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】

411 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 13:40:58.81 ID:mjxDnNb7.net
>>404
最初から言ってることが一方通行で強化は「ニュマ子」だけでいいと主張
HPがニュマ子よりちょっとだけ高いだけで一番バランスが悪いニュマ男のことは完全に黙殺
それどころか最強種族扱い
ニュマの強化を望んでる人からも呆れられいて強化スレとしてまったく機能せず今の状態になった

412 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 13:51:39.48 ID:zSUxn1ya.net
LV10ごとにPP1くらい増えてもいいと思うんだがなぁ

413 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 14:38:34.06 ID:ccJcRNsG.net
ニュマ雄なんて誰も使ってねーんだからどうでもいいだろw
さっさとニュマ子を強化しろ!

414 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 15:21:13.33 ID:VhGReFNw.net
>>411
そのレスよろ
誰もそんなこと言ってないのに勝手に妄想で作り出す脳筋の特徴っすね

415 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 15:36:18.43 ID:pElFGdwU.net
最近の5ID君の論調

「ニュマ男強化には賛成だがニュマ子は許さない」
「ニュマ強化には賛成だが(ニュマ強化を主張し続ける)殺すぞ氏は許さない」

416 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:18:31.72 ID:5begSy8B.net
じゃあ沼子のステを+28好きなの上げればいいと思う

で、他の種族はALL200にしよう
全員強化されてめでたしめでたしだな

417 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:19:25.24 ID:hgHqobpv.net
殺すぞ氏は>>55を地で行ってそうだし仕方ないかもしれんね

418 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:36:23.14 ID:p4QeJeGw.net
986 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/21(木) 15:16:53.97 ID:VhGReFNw
盗撮スレだったが若顔厨が自キャラを盗撮したことにしてうp

低点数で気に入らない

嫁スレに変更

990 名前:名無しオンライン [sage] :2014/08/21(木) 15:29:50.26 ID:VhGReFNw
>>989
それは自キャラが不細工な奴の嫉妬だからどうでもいいな
特に若顔厨

419 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:42:07.89 ID:wR2+EyGP.net
>>407
>>411
レスさんきゅう

だったらそのへん全部ngにでもしてニューマン強化の話しようぜ

420 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 22:45:19.55 ID:NjO15Amc.net
反対派の意見は根拠の無いイメージの話と
全体を無視した法ステor法職だけでのバランス論だからな
たまに出る数字付き意見も>>44みたいな限定条件つけてさえ
ニュマ弱い事の証明を手伝う事にしかなってないし

結局まともな意見が全部ニュマ最弱の証明になるから
中の人を叩くしか出来なくなったんだよね

421 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 22:52:40.41 ID:Jdt6PwOY.net
全種族やってるけどそんなに気になるか・・・?

422 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 22:54:25.30 ID:Ru5zdgHq.net
例の人以外にも>>373みたいなのもちょくちょく沸くし
いくらニュマ強化とかバランスとか提唱しても無駄だと思うよ
賛同を得る前に敵作り過ぎ、唯一同情してくれそうなニュマ男に対してさえも扱いが酷過ぎ

423 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 22:58:48.71 ID:T0Tpi2uH.net
沼子は奇形が多いのは何でですかね?

424 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 23:15:40.80 ID:NjO15Amc.net
>>422
敵を作りすぎたって言われても
弱い事に文句いったり修正要望出す事で敵とみなされるなら
そんなのは最強厨のたわごとでしかないわ

425 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 23:25:07.89 ID:errRtHPM.net
>>422
例の奴とそいつに便乗するのが2〜3人居るからな
そういう奴らが居なければもっとマシに議論するスレになってただろうな
ただでさえ池沼子なんて言葉ができるくらい嫌われてるのに
更にめちゃくちゃなこと言って賛同得られるわけがない

426 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 23:51:33.55 ID:oXWvJTn6.net
>>424
それがちゃんとした意見ならいいんだけどね
ただ他の種族の事を全く考えない案だったりそれに反対意見言うだけで敵扱いとかしてるから賛同を得られないわけよ
結局自分達が強化されれば後はバランスなんてどうでもいいってのがすごく伝わってきてしまう
数値だけで見ないでちゃんと他の種族の立ち位置も考慮した上での修正案ならちゃんとレスも付くし意見交換もできると思うんだけどそういう視点が沼子使いの案には抜けてるんだよなぁ

427 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 23:59:58.02 ID:NjO15Amc.net
ニュマがまともな意見が出だしても池沼子連呼して叩くやつのほうが多いけど
なぜそれでニュマが敵を作る事になるのか意味不明
議論の途中はともかく普通に結論とか他種族とかも含めて出してるのがいっぱいあるけど
それに文句があるなら理由つきで反論すればいいけどだいたい池沼子がーしか言わないじゃん

428 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 00:19:17.28 ID:D/Ee6iS6.net
ルピカも奇形だよな

429 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 00:27:09.74 ID:SwJbzE3s.net
まあ自分は煽り合いには興味はないから明らかな種族の中傷なんかは読み飛ばしてるけど
沼使いの一番の不満点はFoでもトータルで見たら他に追いつかれるって事だよね

まあ価値観の違いかもしれないけどHPを含めた数字で火力を測るのはちょっと疑問符が付いてしまうけどね

それで修正案だけど沼自体を強化するのは個人的には何か違うような気がするので特化として他の職をやる上でしっかりデメリットも持ってもらいつつFoではトップ火力が出せるのが一番いいんじゃないかな

て事で、EP3から使いやすくなるフォトンフレアを加算から%にしてもらうとかどうだろう
参照するステは基本法撃、もしくは法撃と法防の平均値から何%とか、これは沼男が射防だからちょっと無理かもしれんけど

それならフレア発動中は法撃特化種族の本気みたいに見せ場も作れるだろうし、普段は脆い分ヒュマ子の完全上位互換ってわけでもないしさ

430 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 00:49:30.04 ID:Yix3qQVb.net
て言うか種族別の必殺技的スキル実装されないかね
キャスなら射撃職限定でAISみたいな動きが出来るとかデュマなら打撃職限定で防御捨てて攻撃と速さ爆上げとか
ニュマなら法撃職限定で一時的にPP爆上げテクチャージ短縮でヒュマならどの職でもスーパーアーマー付与で全ステータスをそこそこ上げて

無双ゲーになるだろうがアルティメットくるし大丈夫だろ(投げ槍)

431 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 00:56:47.25 ID:0c4CCUFz.net
このスレの煽り合いはまじで全員クズだから面白いよな

432 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 00:59:02.22 ID:OctugrMC.net
スレ立てた奴がすでにクズだからな

433 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 01:37:42.47 ID:DPsfnMH9.net
まともな修正案なんて特に語ることなくて反対レスも賛成レスも付かないし盛り上がりようがないからなw
何度も出てはいるけど基本みんなスルー
話題になるのは大げさな修正案とそれに伴った人格叩きだけ

434 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 02:30:31.61 ID:ft9bZ2R2.net
ニュマが並ぶのが気に入らないから強化すんなって俺には理解できない感情だなあ
弱いものが並んでなんの不都合があるのか

435 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 02:33:56.69 ID:iCJRWenQ.net
不都合はなくても不快に思うのは大勢いる

436 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 02:37:01.52 ID:OctugrMC.net
そこまで差があるわけでもないしな
男女ともHP100くらいにして♂は射撃♀は技量あたりでちょっとづつ付けてやりゃいいと思うがそれじゃ足らんらしいわ

437 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 02:58:01.61 ID:ft9bZ2R2.net
100で足りないって誰が言ったの?
そのレスよろ

438 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 03:14:00.70 ID:OctugrMC.net
具体的に数字で言ってるわけじゃないが>>374あたりがHPでバランス取るならってはなししてる

439 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 04:14:21.69 ID:ft9bZ2R2.net
>>438
そいつバカすぎるからスルー安定だろ
HPと技量の差を3倍にしてHPと技量と攻撃ステの重み同じと考えるとかアホか

440 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 04:36:19.15 ID:Yuit+cwX.net
>>374みたいに提案するのは勝手だろそいつの個人的意見で
ニュマ全体の意見ってわけじゃないんだから
内容に問題があると感じるなら>>439みたいに理由つきでちゃんと反論すればいいだけ
それすらせずに一部の極端な提案をニュマの総意みたいに言うのがおかしいんだよ

441 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 04:50:03.99 ID:ft9bZ2R2.net
まず文句がないから技量統一はおkだろ
で男がHP+1で女が技+1は確定でいい
弱体は装備できてたのができなくなる可能性あるから強化のみで
男女の差はそれぞれ攻撃の最高ステが同じのにならないように振り分けで合計値は同じ
例えば今はニュマだけ男が少ないからニュマだけなら男の射+2で同じ数値になる

442 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 04:51:53.84 ID:ft9bZ2R2.net
他攻撃ステ犠牲にするのはなしということでキャストの法撃、ついでに法防を100にする

話はここから

443 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 04:55:25.47 ID:ft9bZ2R2.net
全職やる前提なら特化じゃない種族の方が高いのは当然だが全職ゲーだから限りなくバランス型と特化型のステを近くする

全職に関係あるHPの重要度が最も大きい

444 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 04:58:37.34 ID:ft9bZ2R2.net
だからとりあえずはHPPPの話
現状PP差がないのにHP差が大きい
そこでアンケート
次の4つのうちどれがいいか

@HPPP技量を統一して他ステで差をつける
AHPの差を縮める
BPP差つける
C差はそのまま他ステで差をつける

445 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 06:22:01.69 ID:vwZDCDj5.net
もう全種族同じステにしよう

446 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 06:25:37.72 ID:OctugrMC.net
いやまあ総意とは思ってないが言い方が悪かったなすまんな

447 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 07:03:59.89 ID:JfSfWHpj.net
4 差がないなら種族なんてなくていいじゃん

448 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 07:42:09.22 ID:JAj3ssdP.net
FF14葬式会場701 同人画像もパクリ葬 
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1408449628/332-351/

332 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/22(金) 05:07:05.64 ID:uagOcIV7
現状だとどのコミュニティでもPSO2>FF14になってるけど
同接やアクティブだけは逆なのかね
そんなことってあるのかね

351 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/22(金) 06:40:39.23 ID:uagOcIV7
>>353

リンク先にも書いたけどその長文書いたの葬式スレにいる俺だからな
こんな妄想に騙される馬鹿はいねーだろっていうつもりで書いたのに
それを嬉々としてコピペしちゃうとか頭足りなさすぎでしょ


14ネガキャンPSO2ステマのアンチ工作員=PSO2工作員と判明
正体ばれました

449 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 08:40:10.37 ID:gTSwRJHH.net
火力ゲーでHPが最も重要とかありえんよ
ニュマのHPと法撃逆にしたら誰もやらないだろ?

あと、PPで差をつけるのも無理

450 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 09:26:16.12 ID:/uj4FXm8.net
>>449
ニュマの法撃とHPを逆にすると
打撃と射撃と技量が低い劣化キャストになるんだが
これはニュマのステータスのトータル値が低すぎる証明になる

451 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 10:34:11.89 ID:WQWAh8oG.net
>>438
>>374は「HPでバランスとるなら」って前置きしてるのに攻撃ステとか技量持ち出す方が頭悪くないか?

>>439
お前装備込の最終数値のうち素ステータスが占める割合わかってんの?
HP700のうちの50と法撃2200のうちの50どっちが重いか考えてものいえよ

>>449
そこはニュマとヒュマのステータスを逆にしたらで比較するべきやろ

452 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 11:15:09.62 ID:WQWAh8oG.net
それと技量は用途はほぼ装備要求だけやし装備込でもほとんど増えんから純粋に素ステの価値が高いわな
たしかに重要視はせんけど、グリンデュエルを全職タリス最強で実装してくる会社から油断はできんわなw

453 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 15:33:46.14 ID:ft9bZ2R2.net
     HP 打 射 法 打防 射防 法防
キャス女 106 104 105 96 100 105 100
ニュマ女 110 100 102 94 100 100 105
ヒュマ女 104 100 103 104 100 100 105

ニュマ嫌いのやつが感情だけで考えてるってよく分かるな
逆にしただけじゃただの劣化だろ
今のニュマは法がヒュマより6高い代わりにHP-10、射-1、技-2
単純に逆にしたらHP+6 射-1 技-2 法-10になって明らかに釣り合ってないな

今のステでバランス取れてると仮定するなら
ヒュマより法10低いとしたらHP10、射1、技2の1.67倍の数値をヒュマより高くする必要がある
つまりこうなる
ヒュマ 104 100 103 104 104 100 100 105
ニュマ 121 100 104 94 106 100 100 105
これでニュマが強いというなら今のステでニュマが弱いと認めてる証拠になる

454 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 15:36:58.86 ID:ft9bZ2R2.net
PP差が無理というのも理由の説明まだか?

俺が無理と思わない理由はPP差で差がつくのはPP関連の全OPつけたときだから
クォーツスピスティグマスピブフィーバーまでな
が、そこまでのOP必須の状況じゃないってことはPP差があっても問題ないということ

455 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 18:46:01.47 ID:VNC+PYTH.net
種族クラフト(仮)的なモンが実装されたらいいんじゃね?
ガワは変わらず、男女・種族差無く、全ステータス平均値。

456 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 18:53:07.31 ID:a9nx6ADW.net
沼女強化が絶対必要としか言わないのとはまあ話が通らないわ
HP120あろうが法がドン底なら法職ゴミだしなあ、それにHPにおける50と法撃における50というがそのHP50でどれだけデッドライン変わるよ

457 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 18:56:02.41 ID:9M8lfZrk.net
劣化になるからHP盛りたくない
HP盛らないで死ぬ
ニュマのHP強化しろ

こういう流れ

458 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 19:32:08.21 ID:RAO6Moyv.net
沼男は沼子より優遇されてるとか言っちゃう子だからなぁ…

459 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 19:51:51.77 ID:Yuit+cwX.net
ニュマが法撃職でHP盛ったらヒュマとステ差がほぼ0で同等
打射職では何をやってもニュマの完全劣化
少なくとも打射で負けてる分は法撃職でのアドバンテージが必須

460 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 19:53:54.31 ID:beOpo54D.net
まーたPP長文わいてんのか
まともな沼子使いも大変だな

461 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 19:56:31.56 ID:Cia4DgQh.net
合計値が少ないのなんて見ればわかるが
それが妥当かどうかが問題なんだろう
キャスは打射HPが高くてうらやましい。
法撃力なんて影響が小さいっていうが

射撃なんてトップのキャス子とドベのニュマ子ですら3しか差がない
打撃だって7差

かたや法撃は14も差がある
しかも攻撃ステの中では法撃が最も数値辺りの影響が大きいんだが
それすら意味無いっていうなら打射法横並びって事になるんだが

特化する事で合計が少ないなら汎用に近づけるなら増やせるって事なんだが
圧倒的に特化してる法撃を残したまま強化強化言ってるから誰からも賛成されないだけ

数値適当だが法撃-2してHP3技量1とかならまだ理解も得られそうだけどな

462 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:01:28.13 ID:sFNQRAWc.net
要はこういうことでしょ

ヒュマ子の法撃↓ or ニュマ子の法撃↑↑
且つ法撃はニュマ子>ニュマ男
これが無理ならニュマのHP法撃技量少しずつ上げろ
それも無理ならニュマだけPP増やせ

463 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:08:23.29 ID:wvW0XRwO.net
殺すぞ君=溶岩池沼子Namiyu

464 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:22:17.29 ID:Yuit+cwX.net
>>461
攻撃に特化したデュマやHPに特化したキャスが合計高いのはOKで
法に特化したニュマの合計が低いのは当然って言ってるの?

465 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:25:28.68 ID:SVkOkZFr.net
PSO2後半でレベルキャップ解放とFo以上に低HP高法撃の法撃クラスが出てヒュマ子倍率死亡が容易に読める
さすが断トツ攻撃ステの110%は格が違った108%射撃防御(笑)と言われる沼男まで見える
ベリーアルチ辺りで法撃クラスにのみ許されたPPアップスキルを求めてサブにテク職を付ける近接射撃が
スーパーアルティメットで法撃一色キャスト死亡、ルナティック各種で沼子一強、インポッシブル各種で挑戦する時間が無駄
マスター実装でみんな仲良くベリールナティック回ってる
先を見通す力があれば沼強化なんて言わないんだよなあ

466 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:43:48.08 ID:Cia4DgQh.net
>>464
打撃もHPも法撃より数値上特化してないんだから理論上そうなるだろ

なによりHPは攻撃ステではないから同列には語れない

ついでに言うとHP低いデュマが人気なのを見るとやはり攻撃ステに比べるとHPは一段劣るって評価

まぁOP関連でもソールステVついてればいいって声もあるからな
HPはあくまで自分の利便性を上げるためのものだし

個人的にはデュマはステ的にはサービスされてる感があるが

467 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:55:30.51 ID:SwJbzE3s.net
>>464
キャストおすすめ

468 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 21:27:03.65 ID:a9nx6ADW.net
一種特化型耐久貧弱設定種族性別女が特化捨ててHP増やせば万能型平均種族に並ぶとかむしろバランスがいい方じゃないの?っていう
素ステが重要な値が高いと合計値が低く、比べて素ステの重要性が薄い値が優秀なら合計値高めっていうのも何も間違ってないよな?
HPの差?絶望やいざないSHボスの攻撃とかキャストだから耐えられるとかない勢いの火力だし、雑魚に袋叩きならこれまただいたいオーバーキルでクリティカルな差と言えるのか?
今打撃で即死級で避けにくくて薄い種族差が響く攻撃がそこまであるか?打撃耐性の方が重要視されているし、ならばと装備条件を見ればキャップ開放まで得意なずの射撃職で優秀なフォリー装備出来なかったキャストの立場は?
特殊能力もまずPP攻撃ソールスピリタその次にスタミナつけるか、自分の腕と相談してスタミナ先につけるかだろ?つまり攻撃ステが何より重要視されてるよな?
技量とか完全に妥協扱いなのもわかるよな?カチ勢にとっては必要だが沼でカチとかギャグ以外何ものでもないのもわかるよな?そもそもカチが効率から外れた遊びの部分なのもわかるよな?
あとさ、ep3の調整にもよるがフォトンフレア取らなければ属性マスタリー1属性マックスに加えてPPアップ両方マックス振れるよ?種族差残したままね、他種族が差を埋めるならPPに差が出てくるよ?

469 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 21:46:44.93 ID:Yuit+cwX.net
>>468
突っ込みどころしかない上にその突っ込み内容も出尽くしてるから最初から読み直せ

470 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 21:52:47.10 ID:SwJbzE3s.net
その突っ込み内容に更に突っ込み入れても沼はスルーしたり極論言って喚いたりして聞こうとしないんだよなぁ

471 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 22:32:22.61 ID:DPsfnMH9.net
実際突っ込みどころばっかりじゃね、1行目からもう読む気失せる
自分でやった言葉遊びに惑わされてるから理解させるのも大変

472 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 22:34:41.06 ID:EGFjMxwH.net
ニュマ子にHPなんかいらんニュマ男みたいに余計なことしないで法撃をもっと上げてくれ
HP増やしてマッチョになったニュマなんかただのビーストもどき

473 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 22:47:27.42 ID:Yuit+cwX.net
スルーしてるって基本安価つきなら俺は答えてるぞ
あまりにもアホ話とかはさすがにスルーするけど

474 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 23:40:41.24 ID:TQJrcxtL.net
アホ話=反論できなくて涙目

だろ
どっちにしろトレードオフの修正じゃなくて強化しろって言ってる辺りで

今のステじゃ不満になったから俺の納得するように修正しろ
でなきゃ新しくキャラ作るの面倒だから種族変更チケットよこせっていう
限りなく自己中な理由でしかない

そもそもよりどころのHP盛ればヒュマ子と同等って
ヒュマ子がニュマ子よりHP盛らない(スタミナが常に少ない)っていう前提に基づいてるんだが
条件を付けないとだめな時点で既におかしい

475 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 23:53:01.02 ID:Yuit+cwX.net
細かい数字は忘れたけど
Fo/Teでヒュマとニュマの差が
ヒュマHP+50
ニュマ法+30
OPが同スロ数で1箇所ヒュマがテク3、ニュマがスタ3に変えるだけで
まったくの互角になる事を言ってるんだが
正確には技量分はヒュマが勝ってるから下手すればニュマが劣る

476 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 23:58:43.00 ID:sFNQRAWc.net
ソールステ3付けんのが当たり前になってるし全身ステ3盛れば追いつかれないじゃをや

477 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:04:09.15 ID:Yuit+cwX.net
実際はニュマがスタ持ってる部位にヒュマがスピ盛る形だろうね
その場合の差がニュマ法+30に対してヒュマPP+4になるけど
法+30とPP+4の比較じゃ水掛け論にしかならんから
差の埋めるのにわかりやすいスタステにしてるだけだよ

478 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:16:47.05 ID:eWNVdEpk.net
>>475
うん、だからニュマ子がヒュマ子よりスタミナを多く盛るって条件をつけない限り同等にならないじゃない
ソールステV以上が前提だし

例えばキャス男がHuでニュマ子並みに法撃盛ると弱いですって言ってるようなもんなんだが

それとも防具のOP付けにいちいち森フリーだったらこのHPだったらどこまでのら耐えれるって狩場とレベル毎にいちいち防具作り直してるのか?
それならHP50が重大な意味を持ってくるってのは納得できるけど

そもそも前衛ですら即死当たり前の全避けゲームだからHP盛る量自体も人によって違うし
種族で盛るスタミナ量を変えてる人ってどれくらいいるのよって感じだなぁ

479 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:27:06.86 ID:p4Ag140R.net
HPの差がそのまま死亡率の差になるんだからHPでも火力差は付くだろ
即死ゲー即死ゲー言うけど実際即死する攻撃なんてそんな言われるほど無いけどな

480 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:28:30.26 ID:m9jAawAW.net
話の論点が食い違ってるな
つけるOPの話じゃなくて種族の差がどれだけあるかってのを
OPの能力基準で語ってるだけなんよ
Fo/Teでヒュマとニュマの差が
ヒュマHP+50とニュマ法+30を比較して適正かどうかって話

481 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:37:30.69 ID:m9jAawAW.net
もう1つ言っとくと打射の2つで完全に優位なヒュマと法だけ優位なニュマの場合
最低でも以下の条件を全て満たさないとバランス取れてないから
ヒュマ打+射>ニュマの法
ニュマの法>ヒュマの打
ニュマの法>ヒュマの射
Hu/FiでヒュマHP+70くらいだったはずだから
HP-50、法+30>HP70にならないとダメ

482 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:40:10.07 ID:eWNVdEpk.net
>>479
死んだら結果的に火力が下がるだけで
HPで火力が上がる訳じゃないんだが
そしてそこは人によって差が天と地程ある

格ゲーだって上級者が使えば強キャラも初心者が使えばゴミクズみたいなもん

>>480
違うだろ
法撃語る時はフル装備で影響が少ないとか
OPで差が無くなるって言ってるんだから間違いなく装備前提の話だよ

OP付けを考慮しないならHP50と法撃30だったら適正だよ
シフタで延びる分考えたら有利ですらある
打撃も射撃もハナクソみたいな差しかないんだしな

一時期それをネタにヒュマ子ディスってただろ
ニュマ側から言うと自演らしいがヒュマ子強化しろなんて見たこと無いが

483 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:51:59.36 ID:p4Ag140R.net
>>482
それはどれだけ技術差があろうとも、1度も死なないってくらいまでいかないとあり得ない
それに、中の人を変えながら論ずるのは意味が無い

484 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:58:02.21 ID:m9jAawAW.net
>>482
>OP付けを考慮しないならHP50と法撃30だったら適正だよ
これはあくまで法撃職に限定した話な
法撃職で互角でバランス取れてるからOKじゃないんだよ
打撃と射撃も同じ事ができて初めてバランス取れるからね

485 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:01:19.87 ID:m9jAawAW.net
シフタうんぬんの話も>>44でチムバフ(笑)まで入れた計算をしたやつがいるから見てくればいい
そこまでやっといて結論はニュマ弱いに終わったけど

486 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:26:43.70 ID:YeGwLV3x.net
お、5ID君昼間いくら待っても来ないと思ったら夜くるようになったかwww

ところでなんでまたニュマが弱い証明まで話戻ってんの?
>>439-440あたりで沼アンチの論調がいかにして沼の上方修正値を低く抑えるかに移ってたのにw

487 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:28:53.67 ID:eWNVdEpk.net
>>484
ステ的に法撃力が高いか
HPが高いかの差だからぶっちゃけ職でHP入れた差だすなら当たり前なんだが

逆に言うとHP以外ヒュマ子はほぼ勝ってるとこがない
それでもHPが魅力ってんならヒュマ子使えよって話になるだけ

それこそ種族選ぶときの好みだろ
だから汎用化するなら理解するっていってるんたけどな

他攻撃ステだって2位との差は1くらいしかないし法撃106くらいにするなら
差は縮めていいだろ

488 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:39:19.51 ID:m9jAawAW.net
ヒュマが勝ってるとこが少ないって言われても
ニュマなんて法以外は全種族含めて全て最低値だぞ
あと反論できなくなったらお決まりの論点すりかえで
HP欲しければ〜とか言い出すけど誰もそんなこと言ってないから
法差に対してその他の差が適正かどうかを話しててそれが適正じゃないって話だから

489 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:42:03.41 ID:eWNVdEpk.net
>>485
因みに職毎にHP、攻撃、技量の合計値を比べるのは意味がない

攻撃ステを0にしてHPと技量にだけ振ったら全職で合計値だけは最強になるけどどう考えてもゴミ
条件が違う数値を同じ土俵で比べようとしても無理がある

490 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:43:29.10 ID:p4Ag140R.net
結局何度も出てるが
Foでやっと=止まり、他職では完全劣化

特化(笑)って話だな

491 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:49:27.17 ID:m9jAawAW.net
合計値とか何みてるのかしらんけどどっから出てきた話だ?

492 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:53:34.64 ID:eWNVdEpk.net
>>491
だから汎用化する分にはいいんじゃねって言ってる

ニュマだけが圧倒的に攻撃ステで差付けてるんだから当たり前
法撃110のままステ上げるとかありえないけど
トレードオフならいいんじゃねって話

てか>>44を引き合いに出したのはお前だろ

493 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:55:12.03 ID:eUqCUxOc.net
HP要求の装備がないからHPは攻撃ステより重要では無い
けど技量低いデメリットは以外に大きいわ

494 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:01:25.94 ID:m9jAawAW.net
>>44のどこで合計値を比べてるんだ?
あれはあくまで職毎の性能比較だぞ

495 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:05:40.02 ID:YeGwLV3x.net
>>489
>条件が違う数値を同じ土俵で比べようとしても無理がある
ならHP・技量は統一して攻撃ステにだけわずかな差を設けるしかないよな?

>>492
まずHP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6でトレードオフが成り立ってないんだが?

>>493
HPは700ないとSHボスで即死する
一部のプロアークスでない普通のプレイヤーがまともにプレイするためにはどの種族であれHPを盛る必要があるということ
もしSH防具に元からついてるHPだけで250以上ある、もしくはHP450で即死しなくなれば
沼の高法撃がたいしたメリットでない(確殺数がかわるほどでもない)のと同様に低HPもたいしたデメリットではないということになるけどな

496 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:13:30.87 ID:eWNVdEpk.net
>>494
合計の字が見えないらしいが
どっちにしろ数値の条件が違うんだから意味がない事に変わりない

それならあくまでステータスはステータスとして全ステータスで比べないと意味が無い
特定のステだけ抽出するならそりゃ都合のいい数値しか出ないの分かりきってる

>>495
ステが1:1なんてルールがどこにもないんだが?

497 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:18:34.12 ID:eWNVdEpk.net
>>495
あと、HP技量統一して
攻撃ステだけで微妙な差でもいいとは思うよ

PSUと違ってほとんど変わらなくするならそれもありではある

498 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:33:25.92 ID:m9jAawAW.net
    HP 打撃 射撃 法撃 技量
ヒュマ子 104 100 103 104 106
キャス子 106 104 105  97 107
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ子 95 106 105 105 106
ステータスの合計値ってのはこういう素のデータの事を言うんだよ
>>44はステにHP50=攻ステ30で補正かけてる時点で
性能比較になってるんだよ
全ステで比べるってHP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6これをどうやって比べるんだ?
当然納得できる比較方法を提示できるよな?

499 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:51:59.52 ID:UI0pxDe6.net
キャス子の法撃もっと下げていいからその分HPを上げて欲しいわ
アンドロイドの耐久力が生身の人間と同じくらいとかおかしいだろ

500 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:00:24.01 ID:YeGwLV3x.net
>>496
HP・技量統一に同意してもらってる以上これは掘り下げてもしょうがないけど一応反論

ステは装備特殊で比較すればスタ3+スタブ:ステ3+ステブで95:55
装備込み数値中の素ステで比較するならHP12%、ステ5%で12:5
技量については装備条件としての意味しかないから数値化不能

HPは先述したように即死するかしないかが重要で、現状700を越えた分は700までの分の半分以下の価値しかないとも言えるし
攻撃ステもHP同様確殺数が変わるかどうかで価値がかわるから、95あればいいのか105あればいいのかは運営の調整と装備次第
これらをひっくるめて感覚的にHP:ステ:技量=2:2:1ぐらいという主観しか答えようがないが
HP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6はHP、技量が全職で必要になる点だけで考えてもあきらかに釣り合っていない

501 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:04:30.04 ID:vG+weMUG.net
種族比較ってどこのサイトだっけ

502 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:11:49.91 ID:os1sAuUx.net
ヒュマ子のHPと法撃が腐るぐらいHPが低くて法撃の高いクラス用意してもらえばいいじゃん
10%が生きて-6%が気にならないぐらいのクラス値ならもう法撃クラス一強の倍率でしょ
8%は不遇なりに上位だからまあまだ射防(笑)

そしたらデュマとヒュマ男の完全劣化なヒュマ子に劣情を催すスレ立てるよ
そいつ消して2枠でキャストとニューマン女作れって煽りを添えてな

種族の倍率がクラスの数値にレベル分掛かって、マグやらサブやらなんやら足してステータスになる
テクターがなかなかHP高いからヒュマ子生きてるけど種族倍率を掛ける事になるクラス値次第で
おっとヒュマ子が泣きそうだからこの話はやめにしよう、ほらニュマはよバランスよりPPが欲しいって言え

503 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:13:40.30 ID:yTyw5OHb.net
自分はキャス子でフォース使ってるけど
昔はサイコウォンドが法アップ振らないと装備出来なかったけど強化して欲しいなんて思ったことないわ

504 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:29:07.82 ID:p4Ag140R.net
そりゃ低い種族だって設定あるんだから文句言う人はそう出てこないだろ
高いよって言われて別に高くもなかったから文句言う人が出てくる

505 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:31:10.56 ID:Fv2cMRU7.net
スレで言うのは自由だが、強化派はちゃんと要望出してるの?
ただ煽り合いがしたいがためにスレに居続けてるように見える

506 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:35:08.76 ID:Ejl1MpKU.net
出す訳無いじゃん?
ニュマの話題は食いつきがいいから煽り合いするには最適だしw

507 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:41:30.38 ID:lqWWKUry.net
そもそもキャスト弱体化スレの派生で賛同得られると思ってないだろ

508 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:45:50.27 ID:Ov5tX1xv.net
そら>>1がキャス弱体スレで>>55言ってる上に多分表貼ってるやつやろうしな
ただの対立煽りよ

509 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:54:33.23 ID:Ep1AGR8j.net
ちょっと見ない間にレス増えすぎだろw

最大と最小の差とか言ってるアホ
全く意味ないことに気づけよ

で、一番重要なステはブーストの値段からして打撃
テクニックは直接法撃がダメに関わる?
必要職の違いで結局は法撃が一番重要ではなく打撃が重要で次点で射撃

510 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:59:55.63 ID:YeGwLV3x.net
>>509
5ID君やからなw

511 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:00:08.96 ID:Ep1AGR8j.net
>>503
何度も言わせんなよ
全種族最強がキャストなんだからキャスト強化しろとかアホだから

俺は攻撃ステの差は誤差と思ってるがHPの差は誤差と思わない
同じOPだとしたらFoでHP7〜8%の差に対し与ダメの差は1〜1.5%の差
HP7〜8%の差で死ななかったと与ダメ1〜1.5%の差で倒せなかったどっちが多いでしょうね
Foだけで考えてもHP差のほうが多いと思うけど

512 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:01:41.44 ID:Ep1AGR8j.net
あとお得意の論点ずらしやめろ
>>454>>444にまず答えろ

513 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:14:42.18 ID:Ep1AGR8j.net
>>456
弱いから強化しろって言うのは当たり前だろ
そりゃ弱いけど強化すんなって奴と話し合うわけないわな

>>468
全てに突っ込んでやるか
特化捨てて並ぶって何言ってんの?
Foで攻撃ステ妥協するとヒュマと並ぶ、エリュシオン持つとデュマと並ぶってだけでニュマは法撃が高いだけだから他職はどうしようとニュマが弱い
で、HP差で確殺変わるか?とか言うなら攻撃ステの差で変わるのとどっちが多いかよく考えようね
ツリーでPPアップとか新ツリーさえ見てないんですかね?
氷だけは10余るが炎雷はフォトンフレア以外でちょうど80SPなんですがそれは

514 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:18:18.08 ID:YeGwLV3x.net
>>512
あれ?お前>>439で俺に喧嘩売ってたやつか
他人に答えろ言う前に俺の>>451に答えろよ

515 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:24:06.61 ID:qiw1cWgs.net
なんか知らんがHP技量統一で他ステも誤差でってもう開始時に種族性別決める意味すらないよね、全ステ統一でエステでキャラクリパーツ以外に差がない種族も変更可能とかそういうレベルでキャラ差のないモンハンなりなんなりやればいいという話になる
ステブの値段なんかスクラッチの中身で変わるし単に打が法やRaに比べてPPの重要性が低いだけじゃないの?そもそも技量だって今の仕様上技量装備以外あんまり必要ないし

しかしなんで沼子強化賛成側で派閥争い始めてんだこれもうわけがわからない

516 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:26:16.64 ID:Ep1AGR8j.net
キャストのフォリー?
俺は射撃防具がフォリーが一番だとは思わないなあ
フォリー装備してまでPP欲しいなんて思わないしカルブンでいいわ
てかそんなことは過去のニュマが技量の低さでニュマのみ装備できなかったのが多数あるんだからどうでもいいわ

>>514
お前はHP3倍で考えてんだろ
HP1=技1=法3みたいに
HP50と法50ならFoのみで考えるなら法の方が欲しいが全職で考えるならHPのほうが欲しいな

517 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:29:09.80 ID:Ep1AGR8j.net
>>515
強化しろって言っても方向性とか数値とかおかしけりゃそりゃ争うわ
脳筋は何故か強化意見と弱体意見で分けて考えるから明らかにおかしい意見もスルーするけど
でPPの話しなら俺も打撃職はPPそんなに重要とは思えない
だからPP差もいいはずなんだよなあ
PP反対のまともな理由まだかよ

518 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:31:39.96 ID:YeGwLV3x.net
正直俺は種族差とか外見だけでいいと思ってるよ
みんなステータスに縛られずに見た目の好きなマイキャラで楽しくゲームすんのが一番やない?

俺もなんで喧嘩売られたのかわけがわからないw
沼側スタンスで敵対してきたからアンチの新しい論調かとおもてたよw

>>516
3倍ってなんぞ?
>>374のどこが何を3倍してんねん?

519 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:35:12.02 ID:Ep1AGR8j.net
>>518
打射法の3つに分離でHP技を3倍
だからHP3=技3=法1って意味じゃ?

520 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:46:12.05 ID:YeGwLV3x.net
>>519
>>372がヒュマとニュマにHPの差をつけてきたから、数値上それはおかしいぞって簡単に書いたのが>>374やぞ?
この中でHPと攻撃ステを等価にしてる理由は>>500のとおり
技量は本来1/2で考えるべきとこやけど計算結果がきれいに収まりすぎたからそのままにしたwそれは認める

でもこれ、バカとかアホとか言われて喧嘩売られるような内容なのか?

521 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:48:59.57 ID:Ep1AGR8j.net
>>520
ごめん良くわからないから最初から詳しく

522 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:55:55.17 ID:EYU0m1gB.net
ヒュマ:3レベルごとにPP1上昇
キャス:4レベルごとにPP1上昇
ニュマ:1レベルごとにPP1上昇
デュマ:3レベルごとにPP1上昇
これでステはそのままでもいいな

523 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:56:19.11 ID:YeGwLV3x.net
まず、HP・技量が全職で必要になるから単純に攻撃ステの3倍の価値があることについて異議は?

524 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:00:04.97 ID:Ep1AGR8j.net
3倍はない
せいぜいHPは2倍
技量は統一で

525 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:00:36.07 ID:YeGwLV3x.net
理由は?

526 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:06:47.24 ID:Ep1AGR8j.net
3倍の理由言ったほうがはやいよ
2倍でさえおかしいって意見多いだろうに3倍とかありえねえよw

てかお前バランススレの最後の奴じゃないのか?
確かあの時は1.5倍じゃなかったか

527 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:16:30.88 ID:YeGwLV3x.net
バランススレのときは装備の特殊だけで計算してたから1.5倍やったな
けど、最近のレス見てて装備込みの最終ステに対して素ステの割合が何%っていうのも重要やと思うねん
それと、HPなら即死しないラインの確保、攻撃ステなら確殺ラインの確保が単純な数字以上に意味があるやろ?

で、装備込みの割合がHPは12%、攻撃ステは5%、これに特殊の比率95:55をかけると
単純に95x5:55X12で475:660でHPのほうが比重が重くなるんよ

さらに、即死ラインの700未満のHPはあればあるほどいいわけやん?
けど、確殺数確保してる攻撃ステのほうはオーバーキル状態で110が104でもかわらんわけやん?

そのへん考えるともう1:1でええやろと、もうこのへん皮膚感覚みたいになってくるけどなw

528 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:20:10.65 ID:YeGwLV3x.net
ああ、1:1って書いたけどそれはその職の中での話しやから
攻撃ステは打射法の3つに分割されてるわけやから打射法に分割されてないステータスと比べたら単純に1/3の価値になるで

529 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 10:12:32.44 ID:eJ566FDl.net
あんなクッソ気持ち悪いエイリアンみたいな耳の障害種族だれが使うんだよ
だれも使わねーよ最初からヒュマキャスデュマで法射打得意、で良かっただろーが
設定的にも面倒なグロ耳なんか作るからこうなる

530 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 14:10:13.74 ID:s8eTdl6+.net
>>522
PPの初期数値+5くらいなら兎も角
PAとテク連打ゲーなのにそんな事したらニュマが最強で他の種族を使う価値がなくなる

>>527>>528
何が言いたいのかが分からない
確殺できるのはザコまで中型は厳しいしボスは無理なのにオーバーキル状態で110が104でもかわらないとかありえない
あと打射法の3つは1つしかないHPや技量の三分の一しか価値がないってこと?

531 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 14:10:17.42 ID:qiw1cWgs.net
攻撃ステはあんまり変わらない、HP技量欲しいならそれこそキャストをどうぞというオチでは?
種族差が気になるほど上手いんならHP低かろうがそこまでキツいなんてこともないんじゃないかと
HP上げて技量も上げてってんなら法撃も110から下げて少なくとも沼男と同じにはしないとおかしかないか
技量の話だけなら過去作の命中回避鑑みてキャストニュマを大幅強化、ヒュマデュマ弱体という方向性がいいんでは

532 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 14:22:30.76 ID:ZSd2I/zk.net
>>522
キャストとニュマで70時点で53も差がつくんだけど頭大丈夫?スピリタ何個分?PPソールやスピリタ優先の理由考えたことある?知恵遅れじゃない?

533 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 16:16:24.94 ID:FxGIMJ+C.net
素のPP170にしろとかww
流石にネタであってほしいわな

534 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 16:18:41.31 ID:0RKxvLhE.net
池沼子は常に最強になる事しか考えていないよw

535 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 17:19:28.70 ID:Ms03+A+Z.net
どうでも良いけど沼男の射防ってHPの低さであんまし効果発揮出来てないよな

536 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 17:53:17.05 ID:jViP36vx.net
>>531
キャスト・・・強化・・・・?
え・・・・?

537 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 18:14:48.94 ID:1UlGX71e.net
>>535
そもそも素の防御の値ってどのくらい効果あるんだろう?
例えばもっとも差があるヒュマ子沼子とキャストの法防で
法撃の受けるダメージはどれくらい違いがあるんだ?

538 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 18:31:12.24 ID:xAaqw040.net
そもそもこの蒸発ゲーで防御が一番高いとか存在意義ねーし

539 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 18:49:57.41 ID:Ep1AGR8j.net
PP53とかそういう明らかにおかしいレスにしか食いつかない時点でPP差ダメな理由言えないって言ってるようなもんだな

540 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:34:25.33 ID:FxGIMJ+C.net
パワブ高いのは武器の種類が多いからって誰かが答えてくれたのに都合の悪い事は完全にスルーで見てないフリ
他の事でもずっと保守派の人達が色々説明してるのにこんなんばっかり
もう何が何でも沼は強化されなければいけないって結論ありきで話にならなそうだからID変わっても例の彼と判断できたらこれからはNGにするわ

こっちもサブで沼子持ってるから悪意で色々言ってるわけじゃないんだがちょっと反対意見言うだけで敵に見えちゃうみたいだしいちいち全部説明するのも面倒なんで

541 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:43:52.59 ID:Ep1AGR8j.net
ちょっとの反対意見てお前はPP170に対ししか言ってねえだろ
つまりPP170みたいな明らかなおかしい意見にしか突っ込めないわけ

で種類が多いから高い=打の必要価値があるということなんですが

542 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:45:12.04 ID:m9jAawAW.net
ブーストとかの値段で性能うんぬん自体ただのネタだろまじめに取り合うほうがバカだわ

543 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:45:36.42 ID:1UlGX71e.net
>>501
http://pso2wiki.net/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E6%AF%94%E8%BC%83
http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%A8%AE%E6%97%8F%E6%AF%94%E8%BC%83

一応Wikiに乗ってるな、>>4の数値と少し違うがどっちが正しいのかはわからない

544 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:46:21.85 ID:Ep1AGR8j.net
と、前のレスで同じこと答えてるのに見えないんすか
人に都合の悪いことは見えないとか言いながら見えてないのは君でしたねwww

で、お前がサブで使ってるとかはどうでもいいわ
俺は女4種族使ってるわけで
自分が使ってるから〜とかなんで脳筋はそんなに気にするのか
自分で使ってようと使ってなかろうと弱いものは強化するのは当然

545 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:48:29.66 ID:Ep1AGR8j.net
>>542
法撃が一番重要とか寝言言ってるバカに現実を教えたまでのこと
現実は打撃必要数が多く打撃が一番重要なわけ

>>543
wikiの射技が間違ってる

546 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:54:40.47 ID:qiw1cWgs.net
そも種類が多いことで値段が上がってるのが正しいと思い、それがイコールで打撃値の価値を高くしていると判断するその頭は破綻してるから捨てろ
大方打撃武器種が多いとパワブの必要数増えて、かかるメセタも増えるから打撃の価値が高いとか馬鹿丸出しの判断なんだろうがな
PA一発分のPPにならないならスピ盛りの必要性が薄めというだけで打撃が他の攻撃ステータスより重要という事実はない、GuならシュトブRaならスピブみたいなもの

547 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:56:23.27 ID:GEpiDe5B.net
ステブに関してはクラスとか武器の種類もあるから関係ないでいいやんけ
スタスピだけ比較で問題ない

548 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:58:05.94 ID:Ep1AGR8j.net
だからその意見はPP差をつけるという意見に対し反対することと矛盾してるって気付こうね

549 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:59:43.27 ID:Ep1AGR8j.net
PP170とか153とかおかしい意見にしか突っ込めないあたり多少の差があったとこで全職で最強になるとかいうバカげたことにはならないと思ってるってこと

550 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:32:23.65 ID:ab/kzTb8.net
てか、打撃ブーストが高いのは単純に次のBoは打撃安定っぽいからだろ

ブーツに関しては確認してみるまでわからんけどな

551 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:39:28.35 ID:ab/kzTb8.net
あと、
PPに差をつけるのもニュマだけ差をつける根拠が無い

PPで差をつけるとしてどんな風にするのかによって全然変わってくるしな
PA一回打てるだけの差があったら種族差なんてカスみたいなもんだし

フォトンの扱いに長けるってのも法撃が種族差ではダントツに高いわけだからクリアしてるし

あらゆる装備にフォトンを使ってはいるものの
それは現実の既製品と同じってだけだろうからな

552 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:42:28.53 ID:Ep1AGR8j.net
だからそれが打撃のほうが有効種類多いという事じゃん

553 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:52:23.22 ID:ab/kzTb8.net
有効種類が多いかどうかはまったく関係無い話なんだが?

単純に新職投入でさらに事前情報だと打撃安定っぽい
つまり新職のために新規装備品を作る人が増えるからその分打撃ブーストの需要が高まって高いってだけの話

まぁ、近接は射撃やテクより武器の使い分けする可能性は高いから
確かに有効な種類が多いことによる需要の違いもあるとは思うけど

だからもしBoが法撃で一時期のBrみたくなるなら法撃ブーストが圧倒的に高くなるだろうな

554 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:56:30.51 ID:FxGIMJ+C.net
>>546
いや、だからこっちはパワブがいくらでもどうでもいいんだって
勝手に比較対象にパワブとテクブの価格差を沼が出してパワブの方が高いから強いって言ってきてるからそれは打撃武器の方が数多いからだよって誰かが言えばスルー
ずっとこんな感じだからね

555 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:02:29.60 ID:wIaI81G5.net
EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる(所詮ミニゲーム)
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」TA
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またTAと
クライアントオーダーの日々
★おっ!新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない
 ※やることがないというより、やる価値のある面白いコンテンツが「ないw」

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

556 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:29:29.85 ID:Ep1AGR8j.net
一時的に何も昔から常に打撃が高いんですよねえ
Boスレだとブーツは法撃安定なのになんでここだと打撃安定扱いになるんですかねえ

557 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:37:05.37 ID:ab/kzTb8.net
>>556
昔から常に打撃が高いソースを頼むわ
別に昔から常に高くても打撃ソールの需要が高い事がわかるだけで打撃のが強いって証明にならんけど

あと、ステ1辺りのダメ増加量は間違いなく法撃が一番高いからな
それは計算式の問題であってPAの強さの問題のがはるかに大きいから意味あるかは微妙だけど

558 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:43:20.93 ID:Ep1AGR8j.net
高いソース出せってそんなもん無理に決まってんだろ
可能ならお前が常に打撃が高いわけではないソースを出せば済む話 

ああ、新参だから最近の相場しか分からないのか

559 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:44:31.18 ID:ePy+X6dZ.net
テクはラグネとエルダーのお陰で安上がりでいいよなぁ
こんなぬるま湯に浸かってんのに打撃ガーとか文句垂れる意味がわかんねーわ

560 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:50:52.71 ID:Ep1AGR8j.net
ラグネエルダーとかついに全く関係ないこと言い出してワロタ

それ言うならエルダーだけミューテなくて多スロ作るのはPP3ソールではエルダーが激高
しばらくは法撃だけソールはラグネのみ
とかなんとでも言えるからどうでもいいわ

561 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:55:17.79 ID:ePy+X6dZ.net
常に打撃が高いとか言い出したの君だけどね
ブーストのこと言ってるならシューブが一番高い時期のが多いわ

562 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 22:03:22.82 ID:Ep1AGR8j.net
打撃だろwwwwww
RaはPP>>>>>>>>>>キューブなのにどうやったら射撃のほうが高くなるんだか

563 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 22:13:34.29 ID:ePy+X6dZ.net
だからその打撃が一番高いってソース出せって言われてるじゃん
脳内ソースなら脳内ソースって言えよ、誰も信じないから
別に俺のも無理に信じてもらう必要もねーしな

シューブでRa云々は突っ込む気も失せたから勝手に解釈しといていいよ

564 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 22:20:27.24 ID:Ep1AGR8j.net
こいつ完全なるバカだな
常に打撃の証明は無理
悪魔の証明って奴な
だけどそうじゃない証明なら簡単だろ

まさかとは思うけど打撃のみ入ったスク直後のこと言うほどバカじゃないよな?

565 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 22:34:40.24 ID:ZSd2I/zk.net
凄いよね、スルーされたりするのを「相手が反論出来ないからだ、俺は論破したぞ!」としか考えられないのかね
単に呆れられているというだけなのにね

566 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 23:00:22.78 ID:sy3f/8Um.net
>>564
常に打撃が高い証明はデータがあればできるから悪魔の証明にはならないんだが?
お前がデータを持ってる持ってないは関係ない話
データを持ってないのに常に高いって主張するってのは適当な大嘘ついてるって事にしかならん

俺はデータなんてないから今の相場を見て言っただけだしな
つまり証明責任はそっちにあるわけよ?

悪魔の証明は証明できない事を証明しろって話だしな
例えば幽霊がいない事を証明するとか証明する手段が無いような事

567 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 23:29:42.37 ID:Ep1AGR8j.net
で、お前はどいつなわけ?
ID:ePy+X6dZでいいのか?
いちいちID変えんなよ

だからさあ
他が高いデータ出せば一瞬で終わる話だろ
低能には分からないのか
ま、マイショップスレ過去からさかのぼって全て見てこいよ
嫌ならお前がデータ出せば済む話

まあ面倒だからどうでもいいけどつまり打射>法に異議はないわけだな

ますます法が一番重要なステではないとなるわけだ
打射はPPあまりいらないから?
それならそれでPP差つけても全職で最強になるなんてないからそれは反対理由にはならない

568 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 23:30:19.54 ID:ePy+X6dZ.net
????

569 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 23:37:32.76 ID:Ep1AGR8j.net
なんだ
また自演失敗したのか?
自演失敗じゃないなら>>566は何言ってんだ?

570 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 23:56:51.89 ID:ePy+X6dZ.net
いや自演とかいきなり言い出しちゃってんのこの子って思って

571 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:02:19.33 ID:1UlGX71e.net
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140823/RXAxQUdSOGo.html
臭いと思ったらやっぱり殺すぞ氏だった
ワンパターンだから隠してるつもりでも隠しきれてないぞw

572 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:13:16.89 ID:/E888JS2.net
殺すぞ君=10鯖溶岩池沼子Namiyu

573 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:22:40.80 ID:dbJQ5pnJ.net
10鯖は22時半から絶望だったからね仕方ないね

574 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:23:04.62 ID:9PbmFBcW.net
スレ違いでスマンが殺すぞ君が10鯖のNamiyuって確定なん?
証拠があるなら晒しスレに持っていくから是非出してほしい

575 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:29:17.74 ID:DczG4CJu.net
>>570
知らないのか?
それとも前自演失敗したのと同一人物か?
職スレだったかで前自演失敗してたんだよなあ
いきなり>>566を単発が言う意味が分からないしなあ

576 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:37:00.56 ID:QzU2a6KJ.net
>>575
すまんすまん
俺は>>557だよ

別に意図してID変えたわけじゃないんだがなんで変わったのやら

それはともかく俺はあくまで現在の相場と状況を見て言ってるだけだから
そもそも他の時期に高かろうが低かろうが知った事じゃないし

あえていうなら需要と供給考えたら他の人が言うように打撃は他より種類がも高めになってもおかしくはないってくらい

577 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 00:38:37.39 ID:QzU2a6KJ.net
あれ、また変わってるな

548=557=567
だわ

てか、なんか知らんがID変わりまくるから黙るわ

578 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 01:41:15.48 ID:J3JhW85H.net
EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる(所詮ミニゲーム)
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」TA
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またTAと
クライアントオーダーの日々
★おっ!新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

579 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 13:57:58.53 ID:DczG4CJu.net
El強化とかマジでやめろ
El持つとデュマにまで並ばれるからニュマで持てないんだよ
ニュマでFoでトップになる条件
・HP振らない
・El持たない
ニュマで他職で他種族に勝つ条件
・なし

いくらなんでもおかしいだろ

HP振らないEl持たないってのがそもそもその時点で負けてる気がするしなw

580 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 14:31:39.24 ID:Rtqb7gap.net
自分に対して皆が賛同しなけりゃ全部自演とか凄い頭だ

581 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 21:28:03.46 ID:FprsJrLI.net
使っていようといまいと弱いものは強化するのが当然というならまず沼男に目を向けるべきだと思うの

582 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 21:46:36.12 ID:J8jqR4ne.net
>>502に書いたが倍率ゲーで高倍率火力ステ持ってるのにPPまで欲しがるの?
PPは法撃クラスのスキルであってニュマの特性じゃないんだけど

古参気取りもいいんだけど今はPSO2だからさ
PSO2の世界観とシステムでバランスとろ?

583 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 22:11:48.38 ID:IEMHNs0y.net
日本語でおk

584 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 22:15:37.40 ID:DczG4CJu.net
沼男は並ぶものがデュマだけな分まだマシ

585 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 22:20:38.37 ID:J2wd/nDt.net
沼男がデュマに並ぶゲーム内及び掲示板からの根拠に基づいた論理的で飛躍のない説明よろろです〜

PSO2のあってないような世界観だとキャストさいつよで特に沼にプレイヤーキャラクターである存在意義がなくなってしまうんだよなあ
なんだよフォトン適性強いのに体が弱くて扱いきれないからキャストにされた、って沼どうなってんだよ
クローンで適性持ち量産しないのは突然変異目当てっておかしいだろう、遺伝操作でどうこうのはずの沼の居る意味なんだよ、その上適性無い沼が居るとかなんなんだよ
ゼノエコ当たりの親世代やらなんやらもせいぜいがジジババキャラくらいで全く影も形もないし世界観的に納得出来る点なんて何一つない
デュマも攻撃力が高いとかメタな言い方されてるし滅茶苦茶だよ

586 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 22:20:38.50 ID:vfCjnH48.net
沼男がーとか言う奴いるけど自分で案出せばいいんじゃね
そうすればアホな案じゃなければそれでいいんじゃねで話終わるから
案だして賛同得られてそれでも何か文句あるのか?

587 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 23:57:48.19 ID:9PbmFBcW.net
沼男は沼子が決まればそれに照らし合わせて微調整でいいんじゃね
沼子と比較してHP+1 技-1を確定として
@ 射+2 法-2  >>441の案
A 射+1 法-1  @の差を縮めただけ
B 打-1 射+1  過去の沼子と今作の沼男のイメージから

ヒュマ以外は男女で大きく差ないしこんなところか?
射防が高い以上個性出すなら今より射撃上げるしかないかなと

588 :名無しオンライン:2014/08/24(日) 23:59:22.45 ID:J8jqR4ne.net
>>582
>>385>>502に書いたが、だ

種族のフォトン適性どうこうが数字(PP)やクラスとして現れたのは過去作止まり
キャストがテク撃てるクラスをメインとサブに持てる世界がPSO2

これまで種族間で統一されていた、それこそ基軸となっていた数字で格差をつけるべきではないと俺は考える
種族PP調整は当初のPPは種族で固定というコプセントを無かったことにしてしまう
課金の絡んだスピブの処置救済や種族性別名前エステチケット無償配布が必要になりえる
ソールのPP調整で死に体になった人の比じゃない影響を及ぼすのは確定的に明らか

589 :572:2014/08/25(月) 00:02:09.22 ID:+0VL4Uxb.net
俺は現状でひどいバランスとは思ってないしー
種族差よりクラスやPAの差の方が余程比重大きいしー
>>544みたいな考えの人が案出すのがスジじゃないのー?

590 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 00:17:41.01 ID:nqW6Dtvs.net
暇だから>>544のIDたどってみたけど
>>512のレスから>>444と同一人物かな
同IDの>>441と435あたりは普通に案だしてるように見えるな

591 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 00:25:17.09 ID:FB8geBsG.net
>>587
沼男が法撃特化、沼子が打法ハイブリのほうがPSOの後継らしいと思う

沼男 101 100 103 112 105 ホントは 102 100 102 110 105 にしたい
沼子 100 103 102 110 106 ホントは 101 103 100 109 106 にしたい
鬼男 101 107 104 105 105
鬼子 100 106 105 105 106

技量統一、下方修正なしならこんな感じでどう?

592 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 00:32:05.38 ID:XvXnuwEI.net
どうしてもニュマ子の法撃を下げたい奴がいるが諦めろ
昔と違って今はビーストがあってビーストと分離したんだから
ニュマは遺伝子操作で法撃
ビーストは遺伝子操作打撃

593 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 00:46:56.72 ID:5/HAKfxC.net
PPくれ
LV15ごとに最大PP+1でいい

594 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 01:49:10.24 ID:mHTFIelK.net
諦めろ()
お願いする立場の奴が強化の目処も立ってないのに諦めろwwwww
現実みたら?w

595 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 02:05:34.58 ID:iP0knC05.net
そうなんだよなあ、本当は沼男の方が法撃特化なはずなんだよな
なんか全体的に女性が法撃に向いてるみたいになっているけれども

596 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 02:26:28.36 ID:0GgTRw/y.net
全種族全クラスできるようにしたから変えただけじゃないの?

597 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 02:30:37.89 ID:ikaJOAYX.net
なんで女>男になったんだろうなw

598 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 02:34:11.96 ID:grJwKzG0.net
男性のほうが法撃向いてるってのはPSOより前の話?
フォニュームの素手テクHAEEEEE!ぐらいしか男フォース優位な状況見た事無い

599 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 02:35:49.96 ID:TB0Qz5qM.net
なぜか防御が法防ではなく射防なんだし
法撃は沼男の方が上なら設定的にもバランス的にも良かっただろうに

600 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 03:36:10.42 ID:+0VL4Uxb.net
>>598
最初はそうだけどVerUPで王子には中級上級テクぽんには初級と補助回復にブーストが付くようになったから
どっちが上とも言えないと思う

601 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 03:50:35.06 ID:sDbmfYEn.net
フォニュームの高速詠唱と中級上級テク強化の合わせ技による範囲殲滅力は良かったな
PSOじゃ別に不遇ってわけじゃなかったのにPSO2ではどうして
沼男は不遇なのが伝統です!みたいな扱いになってんだろう

あっこれPSOの続編じゃなくてPSU系譜の続編でしたねハイ

602 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 05:20:44.15 ID:5/HAKfxC.net
>>597
スクラッチ売れるからに決まってんだろw
♀キャラ着せ替え需要は超重要な収入源
1円でも多く得る為には、矛盾もこじ付けで正当化するのが企業

にゅまこカワイイヨにゅまこテクさいきょー
あーくすいちかわいいよー

イオに持ってかれたが、そこはあえて法撃もそれとなく強いまま

603 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 06:29:33.87 ID:Ob7l2idf.net
>>591
こういう沼最強にしたいだけの奴が騒いでるっていい見本

604 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 15:18:29.21 ID:K618gkkl.net
>>591のどこが沼最強なんや?

605 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 19:10:02.95 ID:AoVYSFVL.net
>>591
がバランスいいと思ってるなら
現在基準って事だからヒュマとキャスは据え置きだろ
つまり汎用のヒュマより合計値高くてキャスより特化しててデメリットの無い最強種族爆★誕

ヒュマキャスも調整要望すればいいだろっていうなら
バランスなんてまったく考えてないって事

ヒュマキャス案もある→後だし乙

606 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 19:17:12.97 ID:Jowqcb1j.net
普通にバランスが良いなら後出しでも良くね

607 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 19:23:10.85 ID:ikaJOAYX.net
>>605
こういうのがただ叩きたいだけの奴のいい見本だなw

608 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 19:29:43.90 ID:nqW6Dtvs.net
元々が沼男をどうするかって話の流れだからヒュマキャス書いてないだけだろ
デュマは比較用に書いてあってニュマが上げすぎになってる分はデュマも上がってるからな

609 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 19:32:35.02 ID:AoVYSFVL.net
>>606
そもそもヒュマキャス案もあるなら同時に出せばいいのに2種族だけでどう?とか聞いてる時点で考えてないのがモロバレなんだけどな

>>607
レッテル張りはいいからアホの俺でもわかるように説明してくれよな

610 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 20:49:14.96 ID:r6hzw7Vn.net
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123370.png
ほとんどフォロワー5

氷空@芽琉(●^ω^●)
@tow721drypoly
カスタマイズファクトリー は、埼玉県上尾市で自動車のドレスアップ、オーディオ・LEDのオリジナルカスタムカー作りをサポートするこだわりの職人専門店です!

https://twitter.com/nacks793
この人のプロフパクリ

https://twitter.com/search?f=realtime&q=EP3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%20lang%3Aja

EP3楽しみだけどの検索結果

611 :名無しオンライン:2014/08/25(月) 20:50:04.94 ID:d2tJhi8L.net
EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる(所詮ミニゲーム)
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」TA
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またTAと
クライアントオーダーの日々
★おっ!新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

612 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 00:55:24.95 ID:wMLNT7N9.net
>>609
キャスだけ技量高いけどとりあえず無視するとして

現状据え置き
人男 105 104 103 100
人子 104 100 103 104
機男 107 105 104  96
機子 106 104 105  97

>>591
沼男 101 100 103 112
沼子 100 103 102 110
鬼男 101 107 104 105
鬼子 100 106 105 105

    HP 攻撃ステ平均 合計
人男 105 102.3 107.3
人子 104 102.3 106.3
機男 107 101.7 108.7
機女 106 102  108
沼男 101 105  106
沼子 100 105  105
鬼男 101 105.3 106.3
鬼子 100 105.3 105.3

どう見てもキャス最強

613 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 01:16:57.59 ID:wMLNT7N9.net
そもそも元ステのキャスの法撃が高すぎて沼のHPが低すぎるのがバランス崩壊の原因
PSOではテクを使えすらしなかったキャスの法撃が96、97で、PSOでもHPがあった沼のHP94、95よりも高い
キャスの法撃は90、91で沼のHPは101、100でよかった

614 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 01:20:37.01 ID:ig+SH3YH.net
どうでもいいかもしれんがキャストは男女で法攻一緒じゃなかった?

615 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 01:40:34.45 ID:wMLNT7N9.net
WIKI間違ってる

616 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 02:07:46.43 ID:mPfuUTR5.net
俺はキャストを使っているが、種族が(性別も)変更できるなら変えたい
ステなんて誤差の範囲だから別にいい
それよりも体や服で不便というか不遇を感じるから、種族変更パスの販売はよ
というか運営はなぜ販売しないのか理解に苦しむ

617 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 02:32:47.59 ID:bZdrCh/u.net
>>616
種族変更可能にしたら今度は最強職どころかその時の最強種族じゃないなら地雷と騒ぎ出す奴が沸く

かと言って能力を平均化したら最初に能力で種族選んだ奴等が騒ぎ出す

今は池沼が1、2人連呼してるだけで不服に思う奴は少ないし、下手に弄っておおっぴらになるより現状維持が良いんだろうよ

618 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 02:47:23.04 ID:mnDLh0PE.net
攻撃力に周りを突き放したトップの数値を持っているなら合計値が劣るのはごくごく当たり前だと思うがなあ、仮に同等ならだいたいあまり価値が見出されないステが高い見せかけかただの厨キャラになる
デュマ実装されてしまってからキャストは得意職でも火力では並ばれたり2番手3番手だからなあ、技量も防御よりのステータスだし火力が大事な現状ゴミ種族扱いされても不思議じゃあないんだよね法撃弱い防御型種族って

619 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 03:00:14.17 ID:5mbYNQOr.net
打射法どれであれ1つしか出来ない種族、というのが不遇なゲームバランスがおかしいんですけどね
そのリスクがある事がわからないまま種族を選ぶことになるからこういうスレが建つ

ニューマンの強化を語る前にやることがあると思う
下手に弄って後でゲームバランスが変わって、やっぱ種族補正戻すわとはいかないだろうし

620 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 03:20:30.22 ID:ZSTzOsn7.net
>>618
HP優位だから並ばれた程度じゃまだまだ負けてないだろう
ニュマと同じく防御面補ったら種族の特性が死ぬし

621 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 06:59:36.66 ID:E90Ar7Yx.net
>>612
草しか生えないな

擁護してた沼はこれになんも言わないのがさらに笑える

>>613
そうだよな。
PSO時代RA出来なかった沼に射撃100もあるのはおかしいよな!

622 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 07:17:54.32 ID:n/GofHI8.net
本当は恐ろしいep3

・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
 新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
 ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
 強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水

・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
 救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
 なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
 引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ

・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
 結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
 Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き

623 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 07:43:45.39 ID:xaWVvfwc.net
このスレ3人しかいないな

624 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 10:03:15.01 ID:vdLBmKT3.net
>>621
草しか生えない理由を書けよ無能

Raできなくてもハンドガン撃てた沼が射撃100、どう足掻いてもテク撃てなかったキャスが法撃90、おかしくないぞ?

625 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 10:23:32.83 ID:SRctJ412.net
9鯖のサイトヒメアって奴とっとと消えろ
無言で入ってきて部屋荒らしてんじゃねーよ
団体行動くらいできないの?馬鹿確定
アークスID 10505281
BL推奨

626 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 11:19:57.32 ID:mnDLh0PE.net
>>624
ガンスラが持てるのでFoは物理職並みに的外れな言い草だな
そういう分け方するならキャストの打射が110以上ないとな

627 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 11:53:07.72 ID:rMuMk97p.net
>>624
攻撃ステをHPと比べて3分の1にする合理的理由がない

そもそも技量統一とか言っておいて何故か105や106なのか数字の根拠が無い、

ついでにいえば都合の悪い数字をとって平均にして数字を小さく見せる事でバランス取れてる!むしろキャスト最強!とか小学生並の言い訳

628 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 12:41:46.56 ID:vdLBmKT3.net
>>626
それで種族バランスとれるならどうぞ

>>627
HPは全クラスで常時必要なステータス、攻撃ステは攻撃時に3つのうちどれか一つだけが必要になるステータス、同じ比重で考えるのが間違い

技量は「それまで装備できてたものが装備できなくなる可能性があるので下方せず」キャスト以外男105 女106に統一
キャストに合わせて全種族107に統一でもいいがその場合HPも男女揃える必要があり、据え置き予定の人機のステを変更したくなかったので採用せず

都合の悪い数字とは?

629 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 13:30:04.43 ID:vdLBmKT3.net
話変わるけど、沼の説明文にある「身体の脆弱さを補って余りあるフォトン〜その扱いに関しては他の種族の追随を許さない」を実現して
打射法全ての攻撃・防御に法撃力による+補正が付くようにしたらステいじらずにバランスとれるなw

630 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 13:30:55.50 ID:DLW7mcnq.net
そういうのは

631 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 13:31:32.68 ID:DLW7mcnq.net
ミスったし

そういうのは全種族に作る必要があるから余計大変そうだよな

632 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 13:33:36.14 ID:vdLBmKT3.net
弱いの沼だけやし、沼の特性として実装するだけでよくない?

633 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 14:10:17.27 ID:rDHcVSLZ.net
ニューマン使ってる子なんでこんなに精神弱いん

634 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 14:12:20.13 ID:vdLBmKT3.net
ヒューマンやからちゃうかな?

635 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 14:51:56.72 ID:vm04srrR.net
HPが全職で使うから比重が高いってのも
法特化で数値が高いからバランスいいっていうのも両方わかるんだけど
前者は数字をちゃんと出し差がどんだけならいいか計算してるのに対して
後者は差が適正かどうか一切言わないから説得力が無いんだよね

636 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 15:00:32.01 ID:8g1sihwM.net
数字を出し差がどれだけならいいか(主観)

637 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 15:20:28.05 ID:vm04srrR.net
主観だと判断するのは数字のじゃなく「HPは全職で使うから比重が高い」の部分な
計算結果で得られた部分は事実で
お前の言い分だと主観に基づいた事実ってことになるだけ

で法高いからバランスいいってのどうバランスいいか言わないから
は主観に基づいた妄想ってことになる

638 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 15:32:15.20 ID:vdLBmKT3.net
>>636
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ男 96 107 104 105 105

HP  鬼男=沼子+2
打撃 鬼男=沼子+7
射撃 鬼男=沼子+2
法撃 沼子=鬼男+5
技量 鬼男=沼子+1

主観?w

法撃5=HP2+打撃7+射撃2+技量1?www

wwwwwwwwwwwwwwwww

639 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 15:44:54.07 ID:zxGTxVAJ.net
沼子は法撃があるだろ、それで我慢しとけよ

640 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 15:45:08.12 ID:gKAHETpO.net
男女は別って聞いたけど

641 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 16:05:26.66 ID:vdLBmKT3.net
>>639
細かいこと言い出したら全職まんべんなくやる場合の素ステの重要度は打撃>>射撃>法撃

   打 射 法
Hu 9 1 0 定点バースト用に射+1
Fi 9 1 0 定点バースト用に射+1
Br 5 5 0 弓Br割合で言えば 10 0 0 ぐらい?
Ra 0 10 0
Gu 3 7 0 打撃依存のPA
Fo 1 0 9 EL装備条件で打+1
Te 4 0 6 ゾンディ殴りがメイン火力
Bo 7 0 3 ブーツを打撃依存にするスキル有
------------
  38 24 18

>>640
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ子 95 106 105 105 106

HP  鬼子=沼子+1
打撃 鬼子=沼子+6
射撃 鬼子=沼子+3
法撃 沼子=鬼子+5
技量 鬼子=沼子+2

法撃5=HP1+打撃6+射撃3+技量2?

男女は別?w

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

642 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 19:53:01.18 ID:LdeOQvLc.net
攻撃力が高いデュマにいつの間にか比較対象が変わってるけどどうしたの?打射にと複数得意があると明言されてる種族と攻撃に関するステ全部引っくるめて比較してネガるバカだから仕方ないのかな?

643 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 20:27:00.00 ID:vm04srrR.net
デュマと比較する事に何か問題でもあるの?

644 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 21:16:21.80 ID:kJC3Way+.net
>>620
攻撃ステがどれか一つだけ必要になるから3分の1っていうなら

ニュマはHuFiなら射法0
GuRaなら打法0
Foなら打射0
Teなら打法半々
Brなら打射半々

じゃないと成り立たないな
それでいいならいいんじゃね
使わないのと効果がないのは天と地ほど差があるけどな

645 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 21:29:11.22 ID:kJC3Way+.net
611じゃない619だったな

因みにHPの価値が3倍とかいうのは結局同時にできる職は1種類だけだからまったく意味がないからな?
せめてHURAFOがメイン職として同時に使えるようになってからようやく考えるレベル

そもそも特化種族を選んでおいてこのゲームは全職やるのが普通とか意味不明
そんなもんは人によって違うから普遍的なもんじゃない

俺もサブは沼子だがこんなんだから初代から続く池沼子とか言われるんだよ

PSU時代に比べたら種族差なんてどうでもいいのにな

646 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 21:30:00.04 ID:8g1sihwM.net
キャスト弱体化スレ()からそうだけどなぜか技量を異常に重く見たりHPの方が法撃より重要にしたがるんだよなあ
まあそうしないとキャストが壊れだと言えなくなるからなんだろうけど

647 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 21:45:19.86 ID:vm04srrR.net
ヒュマとニュマを比較した場合に打射の2つ得意なヒュマと法1つだけ得意なニュマの場合
ヒュマが打撃or射撃でニュマより有利な分を超えるだけニュマが法に特化してなければいけない
ニュマの法職>ヒュマの打職
法の差HP-50、法+30>打の差HP+70
すなわち法30>HP120これを立証できなければバランス悪いという事になる

648 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 21:50:28.58 ID:u+hPbaEh.net
とりあえず沼子使いは私情入りすぎてて話にならん
なんで一つの種族だけPP多くしたりとかそこまで沼子を特別扱いしないといけないのか、不自然すぎるだろ

沼男を法撃トップにして代わりに沼子の法撃を下げて打撃を上げるなら沼子のHPを増やすって言うのにも同意できるんだけどさ
今の完全な後衛ステならHPは良くて微増がいいとこだな

649 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:02:21.69 ID:DLW7mcnq.net
現実的なのはどっかのステを合計2〜5くらい上げる程度だろな
まぁそれだと語る内容無くなってレス付かなくなるんだが

650 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:12:52.63 ID:bW6q0rBD.net
>>648
それニュマ嫌いが異常なだけじゃん

弱いから強化しろってのは当たり前だがお前らはニュマ以外が強化しろってのには反論しない
誰もニュマだけPP変えろと言ってるわけじゃないのになぜかそういうことにする
男は法低めの設定なのにどうしてもニュマ子より沼男の打撃を上げたがる
男のHPは女+1なのに何故かニュマ子の法撃を男より下げHPを男より上げたがる

誰が見てもニュマ嫌いが異常なんだよなあ

651 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:20:43.67 ID:1RSN8BHL.net
1年以上前からニュマガー
度重なるスレ乱立で強化弱体ガー
クラススレでも隙あらば種族ガーニュマガー
騒いでる子のIDを覗くと幼顔ガー若顔ガー

どう見ても異常です

652 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:25:31.38 ID:8g1sihwM.net
>>650
沼男のはスレでの過去作話も鑑みてってわからないのかな?大丈夫?

653 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:34:19.65 ID:U0IZCHcP.net
ていうかヒューマンはバランス型でマイナス補正ないから補正合計値は+15で一番高い
補正値を揃えろって言い出したらキャストもデュマも強化しなきゃいけないからね

ニューマン強化して欲しい派の人は適正職が少ないからバランス悪いっていうけど
それじゃ打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろって言うわけでしょ
初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ

654 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:38:38.85 ID:wMLNT7N9.net
>>644,636
小学校の算数で躓いた人?

655 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:45:46.59 ID:vm04srrR.net
俺の考えは開発の決めた数値の大小(ニュマ子法>ニュマ男法など)は
できるだけそのまま維持しつつ差を縮めるか広げるかしての調整がいいと思うからな
そういった意味でニュマの打射を上げるのはヒュマより上になるから反対
むしろなぜ打射をあげようと思うのか理由が知りたいわ
同じ理由で防御も法防以外上げるのは反対な

>初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
法撃特化種族で法撃職として他種族圧倒できないとかそっちのが意味わからんわ
上で書いたように最低でも差が「法職の差>打職の差」にならんとダメだな

656 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:46:48.94 ID:bW6q0rBD.net
>>652
お前が大丈夫?

>>653
お前は打射がヒュマより上でいいと思ってんの?
もっとまともなこと言えよ

657 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:48:52.72 ID:wMLNT7N9.net
>>653
HP上げるかわりに防御力上げて同等の効果を出すって案なら賛成するけど?

>打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
>いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろ
>初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
俺はみたことないけど誰がそんな主張してるんや?そのレス教えてくれよw

658 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:54:36.91 ID:bW6q0rBD.net
そういうことを考えてる奴がニュマ嫌いだからそう思うだけなんだよなあ
そもそもキャストが法犠牲にして他を上げてるのにニュマは打射を犠牲にするどころか打射を上げろって時点で特別な感情が働いてるんだよなあ

659 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:54:57.33 ID:U0IZCHcP.net
設定重視なら全部バランス揃える必要もないわけで
体力に劣るニューマンはHPが低く法撃関係のステに長ける設定そのままだから現状維持でいいでしょ
むしろキャストのHPが生身の人間と誤差程度しか違わないほうが違和感あるよ

ニュマ強化派も反対派も、どちらも結論はもう決まっててお互い歩み寄る意思はなく
以下に詭弁を用いて自分の主張をゴリ押しするかってスレだから話は永久に終わらないだろうね

660 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:56:55.38 ID:wMLNT7N9.net
>>656
PPが統一されてる以上、HP技量も統一(性差は認める)した上で

打撃はPSOの職から キャス>人男>沼子>人子、沼男
射撃は同じく キャス>人男=人子>沼男、沼子
法撃も同じく 沼男>=沼子>人子>人男>>>キャス

でいいとおもうけど?

661 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 22:59:52.51 ID:kJC3Way+.net
>>657
おいおい、一個しか使わないから3分の1って言ったのはお前だぞ

レッテル張りしてないでちゃんと数字で反論しろよ
総数多くしてるのに自分がいらないと判断してるから攻撃ステは適正だけ効果あるって事で3分の1なんだろ?

つまり適正ステじゃないのは無いものと判断してるんだから適正ステでないものはゼロになるのが当たり前
そんなシステムPSO2には無いがお前の主張だからな?

TeやBrなんか複合で半分にすると明らかにおかしくなるけど
攻撃ステはHPに対して総数で1:1だからしょうがないよな
両方適用するとHP3倍の価値が無くなっちゃうからな

662 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:00:05.13 ID:vm04srrR.net
デュマ居る時点でPSOじゃなくPSUよりな気がするんだよな
PSUあんま覚えてないから詳しい人解説よろー

663 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:03:42.48 ID:vm04srrR.net
>>661
日本語でおk

664 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:14:50.40 ID:wMLNT7N9.net
>>661
お前のいうように打撃ステとHPが等価ならそのHPは射撃攻撃や法撃攻撃をうけた時にはいないことになるが?

665 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:20:19.44 ID:D9HPTISg.net
好きな種族選べるのに
弱い弱いって嘆きながら
なんでニューマンやってるの?
ヒューマンやりなよヒューマン

666 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:28:54.40 ID:mnDLh0PE.net
日本語わからない子が日本語でおkとか草

667 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:30:38.78 ID:D9HPTISg.net
キャスがステータス最強なのは仕方ないよ
その分、見た目でニュマが得してるわけだし
強くても常時ロボとかやでしょ?

668 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:32:50.36 ID:kJC3Way+.net
>>663
打射で不利な分以上に法で特化もありえないからな

それできるなら逆に言えば好きな職にステを集中できるから特化する事ができるってなって有利
そもそも特化した方が有利だから汎用のステ合計上げてるのに真逆の事してどうするんだ?

>>664
え、打撃HP射撃HPって事?
新システムw

HPはダメージを最終的に受ける数値だからHPが減る段階になったら打撃ダメとか射撃ダメとかいう区別が無いんだが?
それを担当してるの打防射防で既にあるしな
てか、それやったとこで泣きを見るのニュマだけだと思うがいいのか?

で攻撃ステが3分の1だって主張するなら
その職によってどれか一つのステしか適応されないって状態じゃないとおかしくなるんだけどどうなのよ?

別にそれでいいなら上に上げた修正案でいいんじゃないの?
RaHuとかとてもじゃないけどできる状態じゃないけどな

669 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:50:02.08 ID:vm04srrR.net
なんとなくわかった
攻撃ステ1/3と主張するなら
HuでHP700 打600 射0 法0
RaでHP700 打0 射600 法0
FoでHP700 打0 射0 法600
こうならないとおかしいって事?(数値は適当)

その理論で1対1なら
HuでHP0 打600 射0 法0
RaでHP0 打0 射600 法0
FoでHP700 打0 射0 法600
こんな感じになるけどいいの?

670 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:55:25.01 ID:kJC3Way+.net
それだと攻撃ステと1:1の価値にしかなってないだろ

全職で使えるから3倍の価値がありますって言ってるのになんでFo限定になるんだ?

671 :名無しオンライン:2014/08/26(火) 23:57:39.87 ID:vm04srrR.net
え?お前が3倍の価値はおかしいっていうから1対1にしたのに文句いわれても

672 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:01:53.01 ID:wMLNT7N9.net
>>668
お、自力でいいとこまでいってるやんw

たとえばHP人が500、沼が450で100の攻撃をくらうとしような
人はHPの20%、沼は22.2%のダメージってことになる
これを同じにする場合、沼のHPを50増やすか、沼のダメージを90に減らすかの2通りある

ここで確認しとくけど、これはどっち選らんでも何発食らったら死ぬかという意味で同じ効果な

で、ダメージを90にする場合、上げる必要があるのは打防だけか?射防も法防もいるよな?
これは防御ステが打射法の3つに分かれてるからやろ?

ここまで理解できたらあとは攻撃ステも防御ステと同じ状態になってることを確認するだけやけどおk?

673 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:07:23.38 ID:qoPXIqWp.net
あ、ちょと言葉たらんな

攻撃ステも元々1つの「こうげきりょく」でいいものが打撃と射撃と法撃にわかれてるから
もしHPと等価で比較するなら3つ足して平均した数字で比較しないと意味がないよってことな

674 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:17:41.67 ID:go/IIISE.net
被ダメージステータスと与ダメージステータスを同一に扱っていいのか?

675 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:19:08.45 ID:V6i3SYh+.net
このゲームは選んだクラスに必要ない攻撃ステータスは必要ないから
HP120 打射0 法300 各防105の計875で合計値最下位でもぶっ壊れになるんですよ
特化種族であればあるほど合計値は低くて当然だが
かといって上みたいに極端な数字にするとそれはそれでぶっ壊れる
尖りがしょぼいと特化()クラスになる

種族バランスを考えるのは難しい

676 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:20:26.10 ID:V6i3SYh+.net
666は技量は110計算ね

677 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:27:50.65 ID:qoPXIqWp.net
>>675
もし仮にそんな種族を実装するとして、打撃300の種族と射撃300の種族も実装すればバランスとれる
問題はバランスをとる気があるのかないのか、現状のアンバランスに気づいてるのか気づいてないのか、そのへん

678 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:28:42.32 ID:I8FZ/9wd.net
ヒュマ子 104 100 103 104 106 100 100 105 = 822
>>675の 120 000 000 300 110 105 105 105 = 845
とりあえず算数からやりなおせ

679 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:31:48.24 ID:qoPXIqWp.net
>>674
殴ったときに参照されるのは打撃ステ、殴られたときに参照されるのは打防ステ
撃ったときに参照されるのは射撃ステ、撃たれたとk〜
呪ったときに参照されるのは法撃ステ、呪われt〜

同様でええんちゃう?

680 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:35:17.55 ID:qoPXIqWp.net
おーい、ID:kJC3Way+生きてるかー?

681 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:38:34.49 ID:eSkv0iSV.net
現状が

Hu HP500 打600 射600 法600
RA HP500 打600 射600 法600
Fo HP500 打600 射600 法600

数字は適当だけどこうだろ?
でニュマの言い分だとステを比べるときに攻撃ステは一個しか使わないので
攻撃ステの価値は種族ステで比べるときには
>>612で攻撃ステを平均して比べてきてる

つまり、種族ステとして各職で打射法いずれかしか適応されない状態で種族ステとして比べてるって事

だから状態として各適正職で

>>672
相変わらずバカなんだな
それで露見するのは攻撃ステとHP,防御ステは扱いが違うから同列に扱うと破綻するってだけ

HP90 攻撃110 防御100
HP110 攻撃90 防御100

これでバランスいいって言ってるって事だからな
それだったらHP200あげるからどうぞソロで無双してくれって話になる

682 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:47:43.80 ID:qoPXIqWp.net
>>681
HP90 攻撃110 防御100
HP110 攻撃90 防御100
はHP特化種族と攻撃特化種族て意味でバランスええやろ、何が問題や?

HP200で攻撃0の種族?PSO2ではまともな武器装備できん時点でバランス以前やな

683 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:51:17.72 ID:xI4ADgYq.net
なぜニューマンを選んだか
→強い魔法でドッカンドッカンしたかったから
→達成できてる

なぜヒューマンを選んだか
→どの職でもそれなりに遊びたいから
→達成できてる

なぜキャストを選んだか
→近接射撃で高い攻撃を発揮したかったから
→達成できてる

なにが不満なのか

684 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:53:20.50 ID:xI4ADgYq.net
例えばサッカーゲームでスペインを選んだとしよう
高速なパスサッカーがしたいと考えたから選んだはずだ
なのに「ドイツのヘディングずるい!」「ブラジルの足はやすぎ!」と言われても
スペインを選んだのだから仕方ない

685 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 00:55:24.34 ID:I8FZ/9wd.net
>>683
それはお前の意見で俺が選んだ理由と違うからな
あとバランス一切考えてない理論もちだされても反論しか出ないと思うよ

686 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:01:19.71 ID:xI4ADgYq.net
理由はひとそれぞれかもしれないけど
事前情報でもキャラメイク画面でも向き不向きは示されてたわけで
後から差があるから納得いかないって言われてもどうしようもなくね?
俺はニュマ男で全クラスカンストだけど別に不満ないよ

687 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:01:53.21 ID:I8FZ/9wd.net
>>684
例えばサッカーゲームでスペインを選んだとしよう
高速なパスサッカーがしたいと考えたから選んだはずだ
なのにスペインチーム10人しかいなくね?
おかしくね?

ニュマ側の意見だとこうな

688 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:03:32.07 ID:qoPXIqWp.net
なぜニューマンを選んだか
→【身体の脆弱さを補って余りあるほど他の種族の追随を許さない】強い魔法でドッカンドッカンしたかったから
→即死しないようにHP積んだらヒュマ子と同じになりました
→FoでEL持ったらデュマ子と同じになりました
→全く達成されていません


あと、そんなマイナー競技持ち出されても例えが理解できんがなw


>>687
しかも足りない一人はGKってかw

689 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:04:30.48 ID:eSkv0iSV.net
>>682
対人ゲームなら収支があってるからそうかもなw

対MOBゲーだから火力が高いほど被弾が減ってHP防御が高いのと同じ事になるんだが?
さらに言うと回避ゲーなのでさらに差が開く

690 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:21:00.59 ID:V6i3SYh+.net
お前ら俺と一緒に伝説のリーグにいこうや…

691 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:23:19.34 ID:aSaZIw3K.net
元々ELはTeの武器でTeは打撃と法撃だからな
打撃苦手な種族が持って追いつかれると言われてもなー
EL自体特殊中の特殊な武器だし、それで種族差にこじつけるのはちょっと無理がないか?

692 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:28:38.47 ID:I8FZ/9wd.net
身体の脆弱さを補って余りあるほど〜のはずが
「EL持てるように身体の脆弱さを補ったら余りませんでした」の一例だな

693 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:30:06.02 ID:qoPXIqWp.net
残念ながらこのゲーム火力がいくら高くても確殺数がかわらんことには意味がないんで

ちなみに110と90でFo/TeLV70時点で素攻撃力の差は104、4S装備込みで2200と2100、約5%の差
これで確殺数どんだけ変わる?単純計算で100種類が1確、と95種類が1確、5種類2確、たったこれだけ

HPが110と90でFo/TeLV70時点で素HPの差は106、即死しないように最低限のHPを盛ると
HP110のほうは90に比べてスタブ2.3個分を浮かすことができ、これをテクブにすると攻撃力の差は57縮まる
つまり、先述した5%の差がさらに縮まり2.5%になる、なお、シフドリ込みでも差が5%に戻るだけ


>>691
けどそれが現実なんやで、特殊中の特殊、唯一無二の法撃性能を持った武器が打撃依存っていう信じがたい現実がなw
それとTeが打法ハイブリというのは否定せんけど、それ=法撃ステの価値が低いって意味でもあるからな

694 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:39:51.25 ID:qoPXIqWp.net
>>684
なんか違和感あるとおもたら相手国がドイツとブラジルなとこやな、そこは支那と韓国でw

で、試合始まったら審判買収されてて勝てません・・・みたいな

得意なサッカーでさえこれです、もちろん野球と卓球では勝負にすらなりません・・・が沼の現実

695 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:40:10.55 ID:aSaZIw3K.net
ELはそういう型にはまらない仕様だと考えるしかないんじゃないか?
Te武器で要求も沼の苦手な打撃だし、ちょっと特殊すぎる

でもある意味打撃が苦手な種族でも法撃でカバーできて法撃がそこまで高くなくても打撃で横並びになるならEL限定で考えるとバランスが取れてると言えなくもない

これがロッドだったなら沼が一番じゃないのはおかしいけどさ

696 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:45:48.73 ID:QJevmHBA.net
何故沼を選んだか
耳が可愛いから、それだけ

697 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:48:08.73 ID:qoPXIqWp.net
>>695
んじゃあ逆に沼が得意でない打撃や射撃に法撃依存で唯一無二な性能の武器があるか?
ないよな、でもウォンドにはある、この現実から目をそらしてもしょうがないぞ?

ちなみにグリンデュエルとか技量的にいろいろ装備できない重要な武器が沼にだけあるからなw

>でもある意味打撃が苦手な種族でも法撃でカバーできて法撃がそこまで高くなくても打撃で横並びになるならEL限定で考えるとバランスが取れてると言えなくもない
逆の「その武器さえ持てば沼がキャスやデュマと並ぶぐらいの打射撃武器」がない時点で全くバランスがとれていない

698 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:49:43.38 ID:eSkv0iSV.net
>これで確殺数どんだけ変わる?単純計算で100種類が1確、と95種類が1確、5種類2確、たったこれだけ

差が5%なだけで確率の問題じゃないんだが
しかも2確と1確逆だろ
そのまま行くと5%の火力差で倍近い効率でる事になるな

699 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:53:32.39 ID:md92zYm8.net
>>697
装備する武器にまで綿密なバランスを望んだら、それが実現するときにはFoやRaが野放しになってるはずないからな

700 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:58:07.40 ID:qoPXIqWp.net
>>698
>しかも2確と1確逆だろ
100種類が2確、と95種類が2確、5種類1確でも別にいいけど

>そのまま行くと5%の火力差で倍近い効率でる事になるな
もう寝たほうがいいぞ


>>699
何言ってるかマジでわからん
起きたばっかりかもしれんけどお前も寝ろw

701 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 01:58:48.97 ID:2fEWsu0k.net
特化種族の特化部分削って汎用種族と並ぶように考えて比べる意味が分からない
活かすべき能力を活かさないと特化の意味ないでしょ?

702 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:01:40.91 ID:qoPXIqWp.net
>>701
PSO2が沼の特化部分生かせるようにできてたらええよ?

たとえばHP盛らなくても即死しない、とか打撃盛らなくてもEL持てるとかな

703 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:03:27.73 ID:ZIwdJVOg.net
PPは他ゲーでいうMPなわけでLVで上昇して種族差もつけて欲しかったな

704 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:03:49.02 ID:115lUjxg.net
HP盛るってのは何を基準にどこまで盛るの?

705 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:04:32.83 ID:aSaZIw3K.net
>>697
そもそもELなんて最初は産廃もいいとこだっただろ
それを無理矢理倍率弄って強くしただけなんだから元々の種族差にはそこまで関係の無かった話じゃないか?持てなくても全く問題無かったんだし

不満なら種族差弄るよりELの要求を変えるか緩和するか性能変えるなりしてもらう方が手っ取り早くていいと思うんだが
まあマグの問題があるからそうはいかんだろうけど、武器一つに振り回されて根幹部分弄るとかの方がよっぽど不自然だわ

バランス取れてるかもって言うのはEL限定な、EL限定。
他の武器があるとかないとかは関係ない

706 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:06:35.91 ID:QDV6Ykv8.net
>>703
じゃ、当然他のステータスは大きく引き離されていいんだな?

707 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:07:42.02 ID:4+KN9bA2.net
>>703
打射法すべてで共通して使う以上当てはまらない>他ゲーでいうMP
行動力とでも言った方がしっくりくる

708 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:08:17.61 ID:md92zYm8.net
とにかく沼子ちゃんが最強じゃないのはおかしい!修正しろ!って言ってるだけだから
沼子とか修正する前にFoとRaを修正しろよぶっ壊れすぎるだろw

709 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:09:19.91 ID:ZIwdJVOg.net
>>706
種族値の合計値が同じになるならいいよ

710 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:19:31.37 ID:qoPXIqWp.net
>>705
ずっと産廃ならそんでよかったものを、運営がわざわざEL選んで必須性能にしたことは否定のしようがない事実
もうこれ以上は無駄っぽいからELについてのレスはしない

で、俺が望んでるのはELの要求とか小手先の調整やなくて不満の原因の根本的な解消な
具体的に言うと

@HP技量を統一して微調整
AHP技量を統一せずバランスをとる
BPPに種族差つける

このどれかというか、主に@


>>708
何と戦ってるのか知らんがそれはお前にしか見えてない、寝ろ

711 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:22:15.71 ID:kJ6GyCaM.net
PSO2のPPはモンハンやダクソでいうスタミナみたいなもんだろ

712 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:24:41.53 ID:8zX6kria.net
hp低いのは宿命と受け取ってる
たしかにppは欲しい。psoのときはtp多かったし。
ppそのままでもいいから、pp回復速度上昇でいいや。1.1倍くらい。
キャストはhp自動回復。デューマンはたまに自動シフデバ。ヒューマンはなんもなし。

713 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:26:07.77 ID:qoPXIqWp.net
PPはフォトンポイント
フォトンの扱いがうまい人は沢山扱えるし、苦手な人は少ししか扱えない
おそらくそういう性質のもの・・・だったらよかったのに

>>712
キャスは衛星軌道から武器召還にしてくれんかのう?

714 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:28:09.51 ID:8zX6kria.net
suvは結構無双してたから、あんまりバランス壊れない程度で言ってみた。
ホンネ言うと欲しい
デューマンは自動じゃなくて、クラス関係なくシフデバでいいか。

715 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:33:15.48 ID:qoPXIqWp.net
>>704
すまんな、忘れてた
SHボスやDFで即死しない程度、今なら700ぐらい

716 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:35:18.26 ID:8zX6kria.net
にゅまこがキャスト並にhpあったら逆にいやだ…

717 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:40:05.65 ID:qoPXIqWp.net
キャストがにゅまこ並にppあったら逆にいやだ…

718 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:41:36.99 ID:aSaZIw3K.net
>>710
そう、確かにあのまま産廃で良かったと思うけどELは運用の仕方も特殊だし武器の性能に依存する部分が大きいから比較対象としては疑問に思うってだけ

> で、俺が望んでるのはELの要求とか小手先の調整やなくて不満の原因の根本的な解消な
> 具体的に言うと
>
> @HP技量を統一して微調整
> AHP技量を統一せずバランスをとる
> BPPに種族差つける
>
> このどれかというか、主に@

個人的にはここらへんは職性能で吹き飛ぶ問題だと思うんだよなぁ
もしキャストハンターがHP技量PPが他よりあったとしても相性最悪であるキャストフォースより活躍出来るかと言ったら違うだろうし

719 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:42:01.82 ID:8zX6kria.net
キャストのppさげるか
90くらい?

720 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 02:51:23.95 ID:qoPXIqWp.net
>>718
アプデ毎に入れ替わる職性能と固定化されてる種族性能を混同してミスリードする手法はもう飽きた

>>719
マジレスするとHP差の1/10のPP差がつくような成長曲線がいい

721 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 03:25:10.71 ID:QDV6Ykv8.net
リサの発言のせいでフォトンの扱いまでキャストがぶっちぎりな可能性あるんで

722 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 03:29:40.04 ID:md92zYm8.net
設定どおりじゃない!→設定通りにしたらキャストが全てにおいて最強
笑えるね、池沼子の縋るものがどんどんなくなっていくw

723 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 03:36:57.90 ID:2fEWsu0k.net
誰かFoTeでPPアップ40取ってPP盛り装備してフォトドリPP20でPP200超えにしてからスキルリセットしてよ
PP200超えのニュマ男か子が見たいんじゃあ

724 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 04:14:16.79 ID:V6i3SYh+.net
PSO2はプライマルアーマーが強いのがニューマン
素の防御が強いのがキャストな設定だよね多分

725 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 04:15:39.77 ID:qoPXIqWp.net
これのことか?

ttp://radicaldiscovery.net/pso2/c-risa.htm

ひとつお話聞いてもらえますかあ?
むかしむかし、あるところに生まれながらに身体のよわーい赤子がいましたあ。
そうですね……名前を仮に、リサとしましょうかねえ?
リサはですねえ、フォトンを扱う力はすごかったんですが、身体がまったくついていけそうになかったんです。
……ですから次の日、リサは晴れてキャストになっていました。一日で即断即決大変身、ですよお!
強靭な身体を手に入れて持ちうる才を完全発揮、ですねえ。
そこにリサの意志があったのか。そんなの、リサは知りません。
みんな、みーんな、キャストになる前自分がなんだったのかはわからないんですからねえ。

ええと・・・リサを含めて全員キャストになる前のことはわからんのやろ?
完全に作り話やないかw

726 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 04:21:15.57 ID:3hl1U0Dv.net
打撃力を法撃力に変えるスキルもスキルP消費してるんだから別にいいだろ

727 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 04:22:05.93 ID:JA/dcyOa.net
あえて「わからない」と言った意味くらい察してやれよw

728 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 05:16:17.81 ID:6l7Iai10.net
PP欲しいとか無理だから
つか、お前らの欲しい能力はPSPO2iにいけばありますよ

ニュマ以外不要のクソバランスだがな

729 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 05:36:29.18 ID:G8ZItakL.net
簡単に諦めるな!
ニュマ子の総力を結集してメルボムすれば必ず強化されるさ!!

730 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 06:03:33.63 ID:8zX6kria.net
要望として送るのは、意味あると思うよ
運営からしてみれば優先度の低い内容かもしれないけどさ

731 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 07:29:07.28 ID:qUgW2Ok0.net
ウノリッシュの言葉遊びを真に受けてニュマ作った結果がこんなスレ

732 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 10:31:35.54 ID:0kes+uhp.net
>>727
仮に実話としてもリサの話を要約するとキャスはフォトンを扱うための頑丈な容器であって才能は生前依存
しかもキャスの種族紹介、ステータスから察するにその容器は生前の才能を打射撃にはそこそこ人並みに生かすことはできるが、法撃に生かすことは苦手

沼の「他の種族の追随を許さない」ほどのフォトン適正に比べたら雑魚

733 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 10:44:50.20 ID:BWK6HoW8.net
「身体がフォトンを扱う才能に耐えられないからキャストっていう名の容器に移植した」ってのは、それこそ生来の身体がニュマ未満の体力だったとかなんじゃない?
身体能力がそれぞれニュマD、デュマC、ヒュマB、キャストAだとして、リサみたいなのはE以下で最低ランクのニュマをも下回っていて、さすがに許容範囲外だったとか
生まれながらにして病弱とかそういうレベルだったんだと思ってる

ってニュマのステの話とは離れてきちゃってるか

734 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 10:52:09.93 ID:O5QYRbfK.net
これからどんどん差が開くけど、どうするの?
人事ながら愉快じゃない、くぁわいそう(失笑)

735 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 11:12:59.54 ID:0kes+uhp.net
>>733
>>725に「生まれながらに身体のよわーい」とあるぞw

あと、思ったんやけどキャスになると生前のフォトン能力が数%落ちて全ステが法撃ぐらいになる
その上で打撃射撃は機械の身体能力による上乗せで104〜5になり、HPは106〜107に、技量は107になる

ということは、アークスはキャスでさえフォトン能力95:身体能力10ぐらいの比率、生身ならほぼ全部フォトン能力ってことか

736 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 11:23:10.26 ID:YDz0eCLY.net
他のステはどうでもいいんだけど
HP少ない分PP多い訳でもなく
そのHPに代わる他が高い訳でもない
PP増やせとは言わないがPP回復速度に種族差つけてくれw

737 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 13:21:13.04 ID:YzSt3Hhi.net
他種族を散々「テクが使えない劣等種」って言って馬鹿にしてたんだから少しは自重しようぜ

738 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 13:22:24.98 ID:Jd73QW3x.net
EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる(所詮ミニゲーム)
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」TA
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またTAと
クライアントオーダーの日々
★おっ!新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

739 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 13:22:50.40 ID:iHckDI/+.net
本当は恐ろしいep3

・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
 新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
 ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
 強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水

・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
 救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
 なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
 引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ

・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
 結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
 Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き

740 :名無しオンライン:2014/08/27(水) 13:23:16.78 ID:y5RnXm5K.net
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123370.png
ほとんどフォロワー5

氷空@芽琉(●^ω^●)
@tow721drypoly
カスタマイズファクトリー は、埼玉県上尾市で自動車のドレスアップ、オーディオ・LEDのオリジナルカスタムカー作りをサポートするこだわりの職人専門店です!

https://twitter.com/nacks793
この人のプロフパクリ

https://twitter.com/search?f=realtime&q=EP3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%20lang%3Aja

EP3楽しみだけどの検索結果

741 :名無しオンライン:2014/08/29(金) 01:24:41.71 ID:XFtaI/8Y.net
あげとこう

742 :名無しオンライン:2014/08/29(金) 08:59:14.65 ID:L/JgGzLl.net
てかこんなクソゲーで種族のバランスなんてどうでもいいだろ
こんだけ馬鹿にされてまだやってる奴はドMか奴隷かよって思うわ

743 :名無しオンライン:2014/08/29(金) 10:44:44.37 ID:OP+ZAlrk.net
やってもいないゲームのスレ見てるお前はなんだ?

744 :名無しオンライン:2014/08/29(金) 19:27:16.67 ID:+ePsEDUr.net
テクの優位が判明したとたんのだんまり。
バランスなんかどうでもよかったのがよくわかりますね。

745 :名無しオンライン:2014/08/29(金) 19:57:00.35 ID:XFtaI/8Y.net
EP3でLv上げとか忙しいだけだろ
しばらくして落ち着いたらまた騒ぐさ

746 :名無しオンライン:2014/08/29(金) 21:39:13.78 ID:OP+ZAlrk.net
テク内のバランスは取れたね。後は近接超強化でいいんでね

747 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 02:57:23.34 ID:sbif1rEI.net
職バランスは取れたから次は種族バランス直してもらわないとな

748 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 03:23:37.29 ID:enKskOtF.net
つまりクラスバランス取れてないから種族バランスなんかどうでもいいレベルだな

749 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 03:29:23.02 ID:MDAAhEiZ.net
今なんてBoやってる池沼子はなんか可哀想に思えてくるな
打たれ弱いのに近接しちゃってHP低いほどハンデなものもないだろう

750 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 03:31:36.85 ID:tWaZUsJM.net
おいおいまだやってんのかよこの糞スレ
きんもー☆

751 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 07:05:49.13 ID:sn+RV/XI.net
沼子が可哀想とか頭でも打ったのかコイツ

752 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 08:00:04.11 ID:xOeiLNTk.net
池沼子はブーツでテク撃ってりゃいいだろ
蹴るのはキャスデュマ向けだわ

753 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 18:42:02.94 ID:rgrqtGPR.net
Boの結果発表
ブレードはそりゃキャストが強い
が、ブーツでさえHuのスキルに頼るからニュマでもスイッチした方が強いという笑える事に
HuBoではニュマでも打のほうが61高い
ニュマでメインHuはBoよりHP126高い

テク使え?
テク使うならFoでいいんだよ

キャスト優遇酷すぎワロタ

754 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 18:45:43.54 ID:1b2wqIBU.net
だってブーツ教官イケメンキャストですし・・・

755 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 18:53:25.10 ID:b0prObodk
>>745
少なくとも暇こいてる時しかやらないってことだわな

で、どーすんのこのスレ

756 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 18:58:21.79 ID:rgrqtGPR.net
スイッチはBoメインスキルだったから>>753はなしで

てかマジな話ブーツにスイッチとかつけるならブレードに法つけてスイッチありにしないとおかしいだろ
ウォンドもだがなんでそんなにキャスト優遇ニュマ不遇にしたがるのか
法撃武器くらい勝たせろよ
まだ70になってないから分からないが多分70でニュマの法とキャストの打の差が5
で、HPが80差
これ普通にブーツでもキャストのほうが強いんだよなあ
まあブーツ教官がキャストだからスイッチはいいとしよう
ブレードはニューマンなのに何もなしでブレード性能は全種族最低なわけだが
ブレードも法あってスイッチあればバランス取れてた

757 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 19:07:46.26 ID:dfq9Al4o.net
NPCとして出てくるだけ有難いと思えよ絶滅危惧種

758 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 20:39:53.13 ID:y79BkiX0.net
絶滅危惧種なのは男だけで女は腐るほど居るけどな

759 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 22:42:07.40 ID:VPs+Istz.net
沼子→ダガン
沼男→タガミカヅチ

エネミーで例えるとこんな感じだよな

760 :名無しオンライン:2014/08/30(土) 23:40:30.80 ID:z+3ch+01.net
失敗と評した種族のPP差を撤廃したことを撤回するってことはないだろう

種族間で消されたPP差が職間で差になってるって何言ってんだ
と思ってたらテクが本当にPP取るか火力取るかになってて草
テク上位職の基礎値が低HPに高法撃、PPハイアップか法撃ハイアップのスキル選択を強いられる可能性

761 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 07:17:02.34 ID:iCYIIMqC.net
てか、ブーツよりもブレードのがよっぽど法撃っぽいんだよな
ほとんどフォトンブレード頼りだし
あれって銃や剣と違ってテクに限りなく近いと思うんだが

762 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 07:53:35.73 ID:+pO9RzCp.net
どう考えてもテクより銃だろ。

763 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 11:10:49.14 ID:l9XtnZnG.net
ほんとにバカらしくなるな
まさかBoまでキャストトップでニュマ最下位になるとかありえんわ

ブーツを法撃で使うメリットがない
ブーツの対ボス性能が低くブレードが対ボス性能高すぎるからブレードを使わないわけにはいかないからスイッチ必須
ブーツ縛りとかいうアホなのは論外
ランチャー縛りとかと同じだから考える必要なし

ニュマの唯一の長所である法撃を潰してキャストの唯一の短所の法撃を消すスイッチなんてまともな頭してたら実装しないわ

764 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 11:12:41.47 ID:l9XtnZnG.net
現状
得意順位
     Hu Fi Ra Gu Fo Te 殴りTe 刀Br 弓Br Bo 蹴Bo 銃剣
ヒュマ女 3 3 3 3 1 1  3  3  3 3 2 3
キャス女 1 1 1 1 4 4  1  1  1 1 1 1
ニュマ女 4 4 4 4 1 1  4  4  4 4 2 4
デュマ女 2 2 2 2 3 3  2  2  2 2 3 2

765 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 11:16:34.36 ID:l9XtnZnG.net
現状
法撃職のみ
    Fo 殴りTe Bo
ヒュマ 1  3   3
キャス 4  1   1
ニュマ 1  4   4
デュマ 3(1) 2   2
FoデュマはEl持つなら並ぶ
ニュマ唯一得意のFoでも他に並ばれてるのに他の職は並ぶことなく最下位とか誰が見てもおかしいわ

766 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 12:37:52.85 ID:tEAJxUCR.net
キャップ開放されていけば誤差レベルじゃね?

767 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 14:42:59.13 ID:aC2gHPOU.net
LV上がれば差は開く一方で今よりひどくなるよ
攻撃ステは武器の伸びと比例するから差は気にならんかもだけど
HPは防具での伸びが据え置きなんで今よりひどくなる
今後追加される防具でHP+500とか普通に増やせれば話は変わるけどね

768 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 19:07:40.55 ID:WK5Mm2qq.net
ギグルユニが強いみたいだし今後通常ドロップ11ユニがHPPPが素で多いとかありそうだけどそこはどうなの?
ユニットの平均HP上がればセット効果の攻撃爆上げとかないとHPの元が低いと相対的に有利じゃない?

769 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 19:46:28.79 ID:l9XtnZnG.net
>>768
それは昔に戻るだけ
昔と比べHPが変わらず武器攻撃だけ極端に上がってるんだから

770 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 19:50:59.38 ID:aC2gHPOU.net
>>768
相対的には有利になるけどそれは現状が同じ条件だった場合に問題になるだけ
現状不利になってる部分が是正されるだけの事だから何も問題ない
というか本当の意味で同等だと武器1000に対して攻撃ステ50差と
HP150に対してHP50差を是正しようとしたらユニットでHP1000増えないとダメだし

771 :名無しオンライン:2014/08/31(日) 23:56:50.39 ID:EIR6ka/n.net
数字が同じだったら同等とは限らないんだが

772 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 02:07:16.25 ID:lOgikf7L.net
数字が同じなら同等でしょ違うと思うならその根拠を言えばいい
根拠無く違うと言われても誰も納得しないよ

773 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 11:11:06.83 ID:z+sPI+r4.net
VH実装前みたいに防具本体の補正だけで即死ライン以上のHPが確保できればまだHP差は見て見ぬふりができる
けどスイッチはあかん、どうしても入れたかったらブレードにもつけるか、いつもの10SP振ってやっと使えるレベルにすべき

774 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 11:25:52.86 ID:KCviKoUf.net
ホントBoね、法撃→打撃にはできるのに打撃→法撃にできない理由が分からん
せっかく俺の沼男に似合う魔法剣士プレイができるかと思ったのに、結局打撃特化にして他種族の劣化やらないといけないんだもんな…
まぁここで愚痴ってても何も変わらないし、要望送り続けるしかないね

775 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 11:27:43.09 ID:fmmRe4FT.net
DBの打撃→法撃スキルは追加するべきだよなぁ

776 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 11:29:56.00 ID:ZkBeH7YW.net
>>775
DBに法ステないから無理
やるとしたらスイッチストライクの弱体

777 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 12:15:27.17 ID:LB3EgBor.net
そもそもブーツがスイッチで負ける格差だと騒ぐ程性能が高いかというとちょっと
どちらかといえばナバが強いから接近したいのにHPがと言わないのか?

778 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 14:55:30.29 ID:z+sPI+r4.net
なにもかもひどいなw

779 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 15:20:38.69 ID:ZkBeH7YW.net
だから職の強さは種族には関係ない
問題はその職での種族の強さ

780 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 15:25:06.96 ID:KCviKoUf.net
補助回復テクにおける法撃の重要性が皆無か、ほぼ変わらないってのもアレだよな
バフは法撃に応じて効果が変わるとか、回復ももっと低法撃だった場合の回復量を下げたらいいのに

781 :名無しオンライン:2014/09/01(月) 23:56:51.16 ID:27JS4gzP.net
ワンパンもらったら死ねるけど攻撃力は高いなんて尖った性能が特化ってもんだと思うんだがなあ
実際HPをガッツリ盛らなければ法撃力の優位性は揺るがないんだし
俺がそれでやっていけるかと言われればやっていけねーけどそれと特化の定義とは関係ないよね!

782 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 02:04:52.19 ID:4nCMnJpW.net
女性キャスヒュマニュマ3キャラいるけどテク使うにもヒュマ子でいいからほんとニュマ子の出番無い

783 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 04:27:55.49 ID:gRKwOzL9.net
俺は、今回の報酬期間にHP盛った奴つくるよ。たぶんHP490のままじゃ
アルチじゃやってけないだろうし。その分当たり前だけどPPが下がる。特殊能力やユニットの能力とが
HP10=PP1でどっちか選べ形式になってるから。HP低いのがデメリットでないなんてエアプだろ

784 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 05:24:04.75 ID:qbUlCS1m.net
>>781
その場合は支払った対価に見合った法撃が欲しいところだからな
その特化もFo1職に限ることと、ダメージの計算式の都合上、相当多くしないと納得出来る差にはならない
はっきり言って現実的じゃない

785 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 11:08:23.11 ID:Goj9M8V0.net
>>781
それ計算すると沼の法撃は135〜140な、それなら誰も文句いわない

JBは打撃依存にしてスイッチを法撃力を打撃に変換ならまだマシやった

786 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 12:25:48.37 ID:2HZpJXKS.net
マシというかなんで実装したのかが謎
法だけ少ないニュマが法以外カス

この状況で法を潰すスキルのみ実装とか分けわからん
まあ、事前調査で打やってない人より法やってない人のほうが圧倒的に多かったからでしょうね
ほんと脳筋は癌だわ

787 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 12:33:26.72 ID:VTXfTyYS.net
おっそうだな
スキル一つも脳筋のせいとかすげー頭してんな

788 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 12:50:43.51 ID:2HZpJXKS.net
脳筋はテクやってないから法マグ防具がない
だからブーツが法だと文句出すからな

バウンサースレで法やってないって何回見たことか

789 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 12:53:13.86 ID:VTXfTyYS.net
お前も脳筋とおなじくらい文句たらたらだな

790 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 13:54:02.12 ID:2HZpJXKS.net
違うな
脳筋は俺が強くて他が弱いのが理想だけど俺はバランス取れてるのが理想

何度も言ってるように4種族使ってるからニュマが〜にはならない

791 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 14:27:46.05 ID:2ikU9Lua.net
ニュマ消したらバランス取れるんだよなぁ

792 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 14:35:27.63 ID:2HZpJXKS.net
ニュマがダントツ弱いからな
あとヒュマが法寄りのステなのが原因
つまりニュマ強化必須

793 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 15:58:33.06 ID:5lQccTRe.net
DB用に法撃力を打撃にっていうもう一つのスイッチスキルも入れてほしかったよ
ニューマンいじめられすぎでしょ・・・
サブのキャス子と比べると技量とHPが酷すぎて

794 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 19:49:34.83 ID:6E6gTS/f.net
完全に池沼子
ID:2HZpJXKS
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140902/MkhacEpYS1M.html

【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】
782 :名無しオンライン[sage]:2014/09/02(火) 14:35:27.63 ID:2HZpJXKS
ニュマがダントツ弱いからな
あとヒュマが法寄りのステなのが原因
つまりニュマ強化必須

【PSO2】採掘基地防衛戦【99】
277 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 16:03:09.64 ID:2HZpJXKS
7000てどうやったら出るんだ
シフタストライクやってもらうかチームツリーないと無理だろ

280 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 16:44:56.36 ID:CEVdI/AO
>>285
別に難しくないぞ
ロッドは知らんがタリスなら難しくない

795 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 19:53:34.47 ID:SobNTzDr.net
良く判ってないみたいだが、技量が少ないので他より法が高くても+−0ですよ?
となると後はHPが低いタダの劣化になるけど、そんなのゲーム初期からみんな言われてたことですし
気がつかないってタダの馬鹿だと思うの、今使ってる人はいわゆるお頭が弱い人だと思うの

796 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 19:58:08.85 ID:cJIM9zqq.net
「他を圧倒する法撃に加え他職もできる」
「スタブ盛ればいい」

池沼子の迷言

797 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 19:58:45.45 ID:SobNTzDr.net
チナミニ、法以外はHP-10%および攻撃ー10%補正の低脳種族
法はHP-10 %のみでやや劣化になる
ゲーム開始当初から言われてたこと、おわり
選んだ人は頭悪いね

798 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 20:04:48.74 ID:ABqj8uLr.net
弱さこそが最大の強み



それがニューマン

今のままで全然いいわ
弱さを楽しませてもらってるからな

799 :名無しオンライン:2014/09/02(火) 20:52:09.08 ID:ovu7hUVl.net
技量をどれだけ過大評価しているのか

800 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 08:34:03.49 ID:0L4iBEPR.net
HPや技量なんて防具武器スキルで補える時代だし(近接ならアイアンにオトメ、クリティカル系取り放題
そもそも1キャラのみなんて時代遅れじゃん(DF関係効率的に回すならクラスごとに適正あるキャラ作れる余裕がある
あと近接とか誰で見たらキャス男>デュマ男だって結構あれなステなんじゃなねーの???????????????

801 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 11:57:19.09 ID:OaqsRRN9.net
PSの世界観でもニューマンは奴隷階級
DCのPSOからずっとニュマ子は超絶不遇だし
PSO2でニュマ子選んだ時点で茨の道は覚悟済みw

802 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 12:20:29.43 ID:o/tJxiVL.net
メルボテンプレ作ったよ!

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはHPが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位2クラスでの差の合計>特化種族の特化クラスでの差>>汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位2クラスでの差の合計>>ヒューマンの優位クラス単体の差>>ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後LVが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【1】単純なステータス初期値の比較(各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値)

   HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100  415.7
C女 106 102  107 100  415
N男  95 103.3 104 101.7 404
N女  94 104  104 101.7 403.7
D男  96 105.3 105 100  406.3
D女  95 105.3 106 100  406.3


【2】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正(スタミナVorステータスV)で補った場合の必要スロット数(例として防御差のないH女とN女で比較)

Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
     N女 HP677 打576 技量430
     差   72    0    8
スロット数差  1.44 0 0.27  1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
     N女 HP593 射587 技量430
     差   63    6    8
スロット数差  1.26 0.2 0.27  1.73スロット分H女のほうがステータスが高い

Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
     N女 HP491 法633 技量430
     差   53  -34    8
スロット数差  1.06 -1.13 0.27  0.2スロット分H女のほうがステータスが高い

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります

803 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 12:20:56.17 ID:o/tJxiVL.net
【3】各クラスに対する適正を順位づけした場合

  Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2


【4】解決策
1、HPと同様PPにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
2、HP、技量を統一して微調整する
3、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化(初期値135以上必要)させてバランスをとる
4、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のHPを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
5、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

804 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 13:22:52.41 ID:geW6xM1U.net
うっせーな馬鹿ども ニュマ♀なら大人しくアFoやってろ
他がやりたいなら新キャラ作れ
したら今度はヒューマンは平均的すぎて何かしら得意なクラスが欲しいとかわめくんだろ?
結局自分が最強じゃなきゃ済まないんだからフォースの一つでも極めてみろ

805 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 13:24:45.09 ID:Qg2uxYKm.net
極められてねーから文句出てると何度

806 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 14:51:07.98 ID:o/tJxiVL.net
要望の字数制限ひっかかるから修正&2分割

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはHPが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位2クラスでの差の合計>特化種族の特化クラスでの差>>汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位2クラスでの差の合計>>ヒューマンの優位クラス単体の差>>ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後LVが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【1】単純なステータス初期値の比較(各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値)

   HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100  415.7
C女 106 102  107 100  415
N男  95 103.3 104 101.7 404
N女  94 104  104 101.7 403.7
D男  96 105.3 105 100  406.3
D女  95 105.3 106 100  406.3

807 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 14:51:37.95 ID:o/tJxiVL.net
【2】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正(スタミナVorステータスV)で補った場合の必要スロット数(例として防御差のないH女とN女で比較)

Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
     N女 HP677 打576 技量430
      差   72   0    8
スロット数差  1.44   0   0.27  1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
     N女 HP593 射587 技量430
      差   63   6    8
スロット数差  1.26  0.2   0.27  1.73〃

Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
     N女 HP491 法633 技量430
      差   53  -34    8
スロット数差  1.06 -1.13   0.27  0.2〃

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります


【3】各クラスに対する適正を順位づけした場合

  Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2


【4】解決策
1、HPと同様PPにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
2、HP、技量を統一して微調整する
3、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化(初期値135以上必要)させてバランスをとる
4、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のHPを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
5、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

808 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 14:58:01.70 ID:OaqsRRN9.net
1ミスでコロコロ即死するからサポート用キャス子作成して2垢で即死対策w

809 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 15:34:56.04 ID:FczNJoBs.net
とにもかくにも思うところあるやつはサポートから要望だ
実際に動かすにはそれしかないからね

810 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 16:08:49.18 ID:urL4LOED.net
いっそのことベースステータスを自分で選べるようにしてくれ
再バランス取るより楽だろう?大半の人がヒュマか箱ステ選ぶだろうけど

811 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 18:28:53.26 ID:fPyZ+slM.net
ニュマ子強くしたら
最強だから選んだんであってロリ好きだから選んだんじゃない
俺は視点変更を足元からにするようなぱんつ好きの変態じゃない
みたいな往生際の悪いお子様が集まるからこのままでいんじゃない

812 :名無しオンライン:2014/09/03(水) 19:59:31.48 ID:G0/N9k9c.net
修正してもらう立場なのに解決策提示とかアホかと
そもそもここまで種族差放置されてる時点で通るわけがない

813 :名無しオンライン:2014/09/04(木) 10:57:07.94 ID:VAEkq8rS.net
解決してもらう立場?
運営の人ですか?さっさと修正しろハゲ

814 :名無しオンライン:2014/09/04(木) 11:39:29.80 ID:byc0FOG7.net
運営「500AC払って新キャラ作成どうぞ、帰って。」

815 :名無しオンライン:2014/09/04(木) 18:35:25.19 ID:eVbwTEQ7.net
誤差

816 :名無しオンライン:2014/09/04(木) 21:06:11.51 ID:NAGKSFJL.net
ヒュマ子は強いんじゃなくてHP高い中で唯一射撃と法撃が出来る種族だからというのが大きい
ニューマン女性が単純にヒューマン女性とHP技量法撃ほぼ同等(誤差1〜2%くらい)で
射撃と打撃が入れ替わったものならゲームバランスとしては正しい

817 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 01:07:29.50 ID:yS4RIhsR.net
>>816
は?おかしいだろ
そしたら沼が万能かつ法撃トップでヒュマの完全な上位互換なんだけどそこんとこわかって言ってる?

818 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 01:35:03.78 ID:yS4RIhsR.net
>>816
ああ、すまん
法撃を見落としてた、HP技量法撃揃えるのならバランスは取れてる
第二ステみたいな方で優劣付ける方向か

819 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 12:56:41.55 ID:xHzkxWaB.net
可愛いからニューマン♀選んだけど一番強くなきゃヤダヤダー><
他の種族可愛くないし、お金掛かるのはおかしい!否定されたら運営の人!

820 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 14:58:35.88 ID:ii72rDL+.net
ヒュマ子万能過ぎないかってのはわかる、デュマも脆さ足りないってのもわかる
だが主張側がヤバくて素直に同意したくない

821 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 15:55:05.97 ID:vx46MHmZ.net
今日も元気にメルボいってみよー

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはHPが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位2クラスでの差の合計>特化種族の特化クラスでの差>>汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位2クラスでの差の合計>>ヒューマンの優位クラス単体の差>>ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後LVが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【1】単純なステータス初期値の比較(各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値)

   HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100  415.7
C女 106 102  107 100  415
N男  95 103.3 104 101.7 404
N女  94 104  104 101.7 403.7
D男  96 105.3 105 100  406.3

822 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 15:56:22.83 ID:vx46MHmZ.net
【2】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正(スタミナVorステータスV)で補った場合の必要スロット数(例として防御差のないH女とN女で比較)

Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
     N女 HP677 打576 技量430
      差   72   0    8
スロット数差  1.44   0   0.27  1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
     N女 HP593 射587 技量430
      差   63   6    8
スロット数差  1.26  0.2   0.27  1.73〃

Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
     N女 HP491 法633 技量430
      差   53  -34    8
スロット数差  1.06 -1.13   0.27  0.2〃

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります


【3】各クラスに対する適正を順位づけした場合

  Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2


【4】解決策
1、HPと同様PPにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
2、HP、技量を統一して微調整する
3、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化(初期値135以上必要)させてバランスをとる
4、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のHPを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
5、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

823 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 16:31:29.01 ID:vSJ3PMh5.net
自分を否定する人全員を誰彼構わず脳筋言ってたらそりゃ賛同は得られんわ
弱いのは分かってるけどこんな奴と同類に見られんのはちょっと、て具合に

824 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 16:38:55.10 ID:4T83lIuk.net
ステはどうでもいいのHPだけ何とかしてw

825 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 17:05:41.00 ID:vx46MHmZ.net
自演癖の池沼子連呼厨にそんなこといわれても・・・

826 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 18:25:34.35 ID:8Jc+IESp.net
このゲーム最も価値が高いのは火力とされてるんだから
法撃下げて他のステを他の種族に近づければいいじゃない

法撃107くらいにしてHP101 技量102くらいにすればそれで劣化にならなくなるだろ

全職で比べるのはただのミスリードにすぎない
職ステと種族ステはあくまで別のもの

827 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 18:31:01.96 ID:dsJ5spBt.net
ニューマンが嫌いになるスレ

828 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 18:42:47.09 ID:iDriUpXw.net
>>822
誤差じゃん

829 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 18:55:58.91 ID:VDOx1rbd.net
法撃以外もっと下げていいから特徴をとがらせろ

830 :名無しオンライン:2014/09/05(金) 23:54:09.64 ID:ZmUvkm+U.net
池沼子フォースはホントゴミみたいな脳みそしてんな

831 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 00:00:16.90 ID:u1Dioo8d.net
打射最低だからテク職くらいは最強にしてくれって要求は当たり前の発想だろ
それを否定するほうが頭おかしいとしか思えん

832 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 00:07:51.72 ID:IUd5s9Yp.net
ニュマ男が射撃防御トップならニュマ子は打撃防御か法撃防御トップでバランス取れるな

833 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 06:52:29.89 ID:AHdtMZ1Q.net
比較対象がヒューマン女性なのがまずな

打撃は実質最低クラス
射撃クラスでも誤差1〜2%程度で圧倒的な差こそないものの下位ではある
法撃はニューマン女性とトレードオフになってる部分がある

クラスの傾向が似ていて上位互換としてヒューマン女性が挙げられるのはわかるのだが
ヒュマ子が万能ってわけでは無い
唯一、ヒューマン女性は攻撃特化のデューマンを除くと射撃と法撃の両方に適正を持ってる種族ではある

834 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 08:03:41.39 ID:NpnvwLIf.net
ニューマンの打撃力の低さを実感したワイBo、グランフォルが遠い

835 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 10:54:43.63 ID:AHdtMZ1Q.net
Oβの頃、PSO2では種族固有の奥義相当の物を出さないからビーストも廃止と聞いていたから
ニューマンを今のヒューマン女性のステータスにして(法最高、射可能、打不得意)
ヒューマンを法と打が得意で射撃不得意気味にして
ポータブルにいたデューマンをHPを犠牲にした攻撃特化として登場させたらどうかって要望送ったんですよね…
テスト中ならまだ間に合うと思って

でも結局何もかわらなかった
自分はおとなしくヒュマ子で正式スタートした

836 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 12:30:19.93 ID:lFKeK3On.net
ヒューマン以外削除でいいんじゃね?

837 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 13:04:24.87 ID:zcmt9YH6.net
それなら全職ステ統一だろうな

838 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 18:29:53.43 ID:BZxplTDr.net
最強ブーツが技量要求でニュマ以外は前提分の技量で装備できるのにニュマだけ出来なくてワロタ
いやしねよ
最強ブーツが法撃要求ならスイッチしない選択もあるが技量でしかもニュマだけ素で装備できない嫌がらせ
なんでいつも法撃の最強武器は法撃要求じゃないとか
テク最強武器エリュシオンは打撃
ブーツ最強は技量

ニュマいじめが酷すぎる

839 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 18:31:01.91 ID:pBkj2q1N.net
ニュマやめればいいだけの話

840 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 18:31:39.68 ID:BZxplTDr.net
で、2番手は魔石ブーツで法防400だろ?
ふざけんなよ
なんで法撃武器だけこうなのか

841 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 21:13:32.83 ID:/uCYpzLZ.net
Elはともかく実装から2週間も経ってない武器種の最強って言われても

842 :名無しオンライン:2014/09/06(土) 22:29:20.13 ID:WEktF655.net
ヒューマン万能ってHP以外打撃も射撃もほとんど変わらないだろ、、、

843 :名無しオンライン:2014/09/07(日) 06:56:30.95 ID:/PtNoQG1.net
沼子が技量で装備出来ない装備ならヒュマ男も無理なんじゃないの?

844 :名無しオンライン:2014/09/07(日) 21:16:37.33 ID:GJKyXsBL.net
各ステータスの合計を合わせればいいだけなんじゃねw

845 :名無しオンライン:2014/09/07(日) 23:53:08.00 ID:40d6hkMr.net
何やらせても中途半端なのび太種族と貶されてたヒュマ子が今は万能すぎると噛みつかれるのか
池沼子の標的になると面倒くせえな

846 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 00:54:22.04 ID:EKX2y1G0.net
>>844
それでいい気はするよなそこからなら優劣つけやすいだろうし

847 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 01:32:17.83 ID:I32bWjSq.net
種族差って結構前から問題視されてて実際バランス崩れてるのに
(ユニット要求値緩和以降)全然、運営は取り合わないよな。
気付いているだろうに。

基本、不公平なのはダメだろう。個人的には全種族能力統一が望ましいが、
それがダメならニューマン強くしてあげないと不公平すぎるよな。
なんというかユニット多スロにしても種族差で強さが覆るのは納得いかんわ。

848 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 02:32:34.68 ID:k77f9oF+.net
近接適正頼むわ

849 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 02:33:05.34 ID:k77f9oF+.net
打撃低い変わりにクリティカル率5%でいいで

850 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 02:38:24.34 ID:EKX2y1G0.net
いっそ射撃適正なくしてもいいから他どうにかしとくれ

851 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 07:09:53.86 ID:xu4UiHAn.net
何の恨みがあってキャストだけが装備出来ない法防のユニットや
ニューマンが装備出来ない技量要求の武器ばっか出すんだよ
逆にキャストやニューマンだけが装備できる強武器も一緒に出せやハゲ

852 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 08:19:15.47 ID:I32bWjSq.net
>>851
法防要求がニューマン用で技量要求がキャスト用なんじゃないの?
※他にもあると思うが。
キャストは素のステが最強だから装備で苦労するようにした方が
バランス取れると思うが、ニュマが苦労するのはイミフだな。

853 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 11:21:38.13 ID:swXkbLRS.net
はいメルボはいメルボ

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはHPが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位2クラスでの差の合計>特化種族の特化クラスでの差>>汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位2クラスでの差の合計>>ヒューマンの優位クラス単体の差>>ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後LVが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【1】単純なステータス初期値の比較(各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値)

   HP 攻撃 技量 防御 合計
H男 105 102.3 105 101.7 414
H女 104 102.3 106 101.7 414
C男 107 101.7 107 100  415.7
C女 106 102  107 100  415
N男  95 103.3 104 101.7 404
N女  94 104  104 101.7 403.7
D男  96 105.3 105 100  406.3

854 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 11:22:09.96 ID:swXkbLRS.net
【2】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正(スタミナVorステータスV)で補った場合の必要スロット数(例として防御差のないH女とN女で比較)

Hu70/Fi70 H女 HP749 打576 技量438
     N女 HP677 打576 技量430
      差   72   0    8
スロット数差  1.44   0   0.27  1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女 HP656 射593 技量438
     N女 HP593 射587 技量430
      差   63   6    8
スロット数差  1.26  0.2   0.27  1.73〃

Fo70/Te70 H女 HP544 法599 技量438
     N女 HP491 法633 技量430
      差   53  -34    8
スロット数差  1.06 -1.13   0.27  0.2〃

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります


【3】各クラスに対する適正を順位づけした場合

  Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3 3 3 3 1 1 3 3 3
C女 1 1 1 1 4 2 1 1 1
N女 4 4 4 4 2 2 4 4 4
D女 2 2 2 2 3 2 2 2 2


【4】解決策
1、HPと同様PPにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
2、HP、技量を統一して微調整する
3、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化(初期値135以上必要)させてバランスをとる
4、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のHPを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
5、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

855 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 12:25:18.08 ID:XGvtg/di.net
>>852
なお、キャストは技量単独トップだがニュマの法防はヒュマと同じというw
てかキャストが装備できなかったってたった1回じゃん
ニュマはレベルキャップ毎にヒュマ子までしか装備できないってのが出てくるのに

856 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 12:29:23.07 ID:bP033Ey/.net
ニュマがエリュシオン持ちでデュマに勝つ方法あったぞwwwwww
ク ラ フ ト

なおクラフトすると技量が必要になりヒュマとの技量差のせいでHP振ると同等どころかヒュマに負ける
つまりニュマがテクでトップになるにはエリュシオンクラフトしてHPに振らないのが条件

バカなんじゃないの
Fo以外は完全に負けてるのになんでFoでさえ勝つのにいろんな条件が必要なんだよ

857 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 12:31:46.26 ID:FoPHekWk.net
いつの間にか主張が他種族に並ばれてる、から他の種族の劣化になっててワロタ

858 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 13:23:50.84 ID:yNBSVfFX.net
耳が長いだけで服もキャラクリもすべてヒュマ男と共通なのに、沼男が本当にひどい
HP:最下位
打撃:最下位
射撃:最下位
法撃:2位
(ただしHP、技量、法防、打防が低いためFoやTeの適正が高いというわけではない)
(現在のTeはウォンド殴りによる打撃推しが強いため、適正値はさらに下がった)
技量:最下位
打防:最下位
射防:1位
(ただし射撃、技量が最下位であるほか、デューマン実装でユニットの装備条件が緩和されたため、Ra,Guの適正が高いとは言えない)
(しかもクラフトユニットが装備条件の種類を無条件に選べるため、射防トップのメリットがさらに希薄になった)
法防:ブービー

859 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 15:21:39.02 ID:iVhW8OzU.net
これでニュマ子よりマシとか言われてもなぁ
ニュマ男の法撃を上げようにも、ここに巣食ってる子はニュマ子>ニュマ男じゃないと気が済まないみたいだし
最初からニュマ子強化スレって書いとけよ

860 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 16:22:14.89 ID:yNBSVfFX.net
あぁ、HPは最下位じゃなくて沼子と1差でブービーだったな、訂正します
男なのに全種族で唯一打撃に男女差つけてもらえずに最下位
じゃあ法撃はといえば沼子に負けちゃう沼男ェ…

861 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 16:49:53.43 ID:swXkbLRS.net
どっちか片方だけ強化しろって話ちゃうから沼子と沼男で争わせようとしても無駄やぞ

862 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 22:47:30.64 ID:awROd/V7.net
沼男は法撃種族にすると沼子の劣化にしかならない運命だから芸風を変えようぜ
ヒュマ男のステを射>法>打に入れ換えたのでいい

863 :名無しオンライン:2014/09/08(月) 23:31:18.08 ID:DCYDR3hs.net
正しい比重()

そうだな、攻撃も平均ならHP防御は全部ひっくるめて平均でいいよな

敵の攻撃は最終的に死ぬかどうかが全てだから本来ならHPだけでもいいわけだからな

864 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 04:18:34.91 ID:nV30URnY.net
残念ながら争うほど数が居ない沼男

865 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 06:05:32.96 ID:I9ocjEUg.net
そんなステ差なぞ大した問題じゃないぞ!
キャス男で法撃職、沼男でファイターやっているが最強ではあり得ないがどうしようもない程弱くはない
ステ差じゃなくてその種族を愛する意志で戦うんだ、おまえら愛が足りないぜ!

866 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 07:25:19.20 ID:Ir3lU7gS.net
倒せなくなるエネミーいないしな…キチガイだわ

867 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 08:39:25.86 ID:SOv+YJVp.net
倒すのが楽になるんだから強化要望送るのに問題はないと思うけどな
沼とヒュマは耳しか差がないから探すのも苦労するわ

868 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 09:00:17.12 ID:Ir3lU7gS.net
まぁ楽になるならそれはそれで儲けもんだけどな
現状、Foやれって言われそうなの以外で困ったことあるか?

869 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 09:49:02.59 ID:bQXQqOcb.net
>>868
困る困らないやなくて、バランスとれてないからとれって話


1200文字数制限対応したからメルボしてね

種族間のステータス格差について

EP3のバランス調整おつかれさまです
打射法やクラスバランスに関しては、WBの温存を除いてはよくなったと思います

ところで、サービス開始当時から言われ続けていながら一向に改善される気配のないこの件ですが
特に他種族に比べて著しく低くなっているニューマンのステータスを改善をしていただきたいのです
現状ではHP、技量が低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
それは種族説明にあるような「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です

例えばLV70のヒューマン女とニューマン女を比較した場合、スタミナVやステータスVなどの能力補正換算で
H女のステータスがHu/Fiで1.71、Ra/Guで1.73、Fo/Teで0.2、平均約1.2スロット分上回っています
これは1.2スロット(テクニック3換算で法撃36)分H女に下駄を履かせていることを意味し、N女はHP、技量だけでなく法撃でも負けていることになります
ちなみにステータスが最も高いキャスト男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうが高いことになります

また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合
【汎用種族の優位2クラスでの差の合計>特化種族の特化クラスでの差>>汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位2クラスでの差の合計>>ヒューマンの優位クラス単体の差>>ニューマンの特化クラスでの差(しかも負けている)、となっています

法撃の重要性においてはジェットブーツを打撃依存にするスキルあったり
全8クラス中法撃メインがFo1クラスしかなく、Teは打法半々、Boに至っては前述スキルのせいで法撃不要など
法撃そのものの価値も打射撃に比べて低く
装備要求についてもニューマンだけが素ステータスで装備できない技量要求や打撃要求のエリュシオンなど嫌がらせばかりです

そしてこれらの差は今後LVが上がるほど顕著になっていきますので早急に、できれば以下のいずれかの方法で解決していただきたい案件です

1、HPと同様PPにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
2、HP、技量を統一して微調整する
3、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化(初期値135以上必要)させてバランスをとる

以上よろしくお願いいたします

870 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 10:03:51.62 ID:Ir3lU7gS.net
>>869
困らないんならいいだろ、何が不満なんだ?

871 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 10:08:49.22 ID:HNt/wgeD.net
せっかく運営が実装してくれたテクの主要武器を嫌がらせ呼ばわりwwwwww

872 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 10:34:35.87 ID:bQXQqOcb.net
>>870
種族間のバランスがとれてないことが不満

873 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 10:39:39.30 ID:bQXQqOcb.net
あと、「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態が不満

874 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 10:43:30.27 ID:Ir3lU7gS.net
要するに、ビリは嫌だってこと?

875 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 10:59:34.28 ID:bQXQqOcb.net
>>874
ビリ側でビリが嫌でない理由のほうがわからんが、何が言いたいんや?

876 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 11:04:23.95 ID:Ir3lU7gS.net
いや何が不満か分からないから聞いてたんだけど。

877 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 11:10:29.32 ID:bQXQqOcb.net
>>872,863
これでわからんとか日本語通じひんレベルやぞ、大丈夫か?

1種族バランスは長短あっても総合するとバランスがとれているべきもの
2公式の説明文通りなら沼は法撃職では断トツの性能であるはず
3最初は無視できる程度の差がLVが上がるにつれて無視できない差になり、この先放置するとどんどん広がる

これが不満ならメルボすればいいし、どうでもいいなら何もしなければいいし、邪魔したければもっと沼弱くしろメールすればいい

878 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 11:18:45.53 ID:Ir3lU7gS.net
>>877
これこれ、根本のところ言ってくれよって上のクソ長いのに書いてあったなお疲れさん

879 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 12:28:20.12 ID:u/IZ08mM.net
自キャラで着せ替え人形したくて選んだんだろ
シコシコやってろよ

880 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 12:37:28.65 ID:9WWW33Rs.net
その種族を愛しているなら苦情は出ないはず
嫌ならサブキャラ作って乗り換えろよめんどくせぇ

881 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 13:26:21.50 ID:tXTqqqA6.net
と運営が申しております

882 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 13:27:26.27 ID:DvhEPbJZ.net
ここ池沼くさい

883 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 13:40:51.99 ID:bQXQqOcb.net
はいはい、臭いから帰ってどうぞ

884 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 13:48:40.49 ID:DvhEPbJZ.net
さげればいいのに^^;

885 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 14:16:47.22 ID:CVrY4ACa.net
長文連呼すると規制されそうなんだが

886 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 18:19:33.53 ID:SNBCHBAK.net
>>877
説明通り法撃はダントツ
体が非力なのも説明通り

法撃職最強なんてどこにものってないけどな
説明文通り種族の中ではもっともピーキーな調整ってだけだし

887 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 18:31:08.25 ID:lS4X051l.net
脆弱な身体を補って余りある〜って書いてあるから
説明通りなら法撃職最強って事でしょ
補ったら他種族に劣る時点で説明文通りじゃないから

888 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 19:14:58.65 ID:mO13V/XT.net
>脆弱な身体を補って余りある〜って書いてあるから
>説明通りなら法撃職最強って事でしょ

889 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 19:23:55.18 ID:HIqbw69b.net
>>887
なんかすごいポジティブでいいなこの解釈

890 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 19:30:31.23 ID:lS4X051l.net
脆弱な身体を補ってスタ盛りでHPがヒュマと同じになった上で法にアドバンテージつけば
法撃職では間違いなくトップになると思うけど何か間違った事言ってる?
現状ではHP補った時点で法のアドバンテージ分が無いから問題なんだろ

891 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 19:34:55.21 ID:sumwQhEm.net
説明文なんてどうでもいいから
弱いのが問題なわけで
まず現状は法撃以外は最下位だから法撃職以外はどうしようと最下位
で、法撃職
まずFoではElが必須だからその時点でマグ使うとしてもTeの打撃アップに振るとしてもデュマと並ぶ
そしてHP振るとヒュマと並ぶ
法撃武器のはずのブーツの最強武器は技量要求で前提分だけだとニュマだけ装備不可
クラフトすればそうでもないが技量最下位だからクラフトは論外
というかサブHuが最高ダメ出せる時点でスイッチしたほうが強い

他職で完全に負けてるのに法職でさえ他と並ぶ意味不明な事態
これが文句出る原因
エリュシオンは法撃要求、スイッチストライクなし、ブーツのPAはテクニック扱いでサブFo,Te安定ならここまで文句はない

892 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 19:37:08.57 ID:sumwQhEm.net
だからイメージでHP並ぶのは嫌なんだろ?
それならPPでいいじゃんってなる
PP特化にするほど必要なのはテクくらいだしな
全職で最強なんてことにはならない
PP差をつけて種族の差が出るのはPPOP全て取りきった場合のみ

893 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 19:38:40.18 ID:OrGFxmx8.net
>>890
それってOP盛りの話をしている?
おじさんちょっと混乱しちゃう

894 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 20:00:51.82 ID:+PNuGzS3.net
PPは自分が盛るのに必要な量だけ盛るから最大値とらないと差がないとかあるわけないだろ

目標までのPP値が容易になるから素野分他に回すようになるだけ

むしろ限界ギリギリまでPP盛る方が運用上の差は無いだろ

HP並ぶってのもありえんからな
法撃削らない限りどうやってもHP並ぶことなんてない

895 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 20:49:09.18 ID:sumwQhEm.net
>>894
今はもう必要なだけじゃなく適当だよ
期間中のユニットOPSSだけでも見てこいよ
脳死3ヶ所同じにしてるだけ
スティグマなしが多いからスタ削ってスティグマ付ければいいだけ
目標値〜ならHPも同じなわけだが

896 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 20:50:37.42 ID:sumwQhEm.net
で、そうだな
ソールテクウィンクルムアビフィーバー等全て付けてスタ系なしでやっと勝てるレベルだな
そんなOP見ないけどな

897 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 21:20:25.37 ID:7N7761hh.net
Elが必須とか何ヶ月前の話なんだろう

898 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 21:58:31.40 ID:MFbMAv21.net
>>895
今はもうってなんだよ
昔は調整必須で今はそうじゃないってか?
そんなわけないだろアホか

PPは明確にPA一回打てるかどうかで明らかに差があるが
HPはそんな明確な差はない
それともお前は毎回即死しないギリギリで防具作り替えてるのか?

ネット上の防具OP見てなんの役に立つのか

899 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 22:34:57.29 ID:sumwQhEm.net
>>898
俺はPP調整もしないから変わらないから

900 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 22:57:15.67 ID:lS4X051l.net
シュンカ時代じゃあるまいしPP調整とか単一PAしか使わない脳死だけだろ
今はある程度のライン決めてそれ満たせればPPいくつでもいいわ
それともお前は使うPA毎に防具作り替えてるのか?

901 :名無しオンライン:2014/09/09(火) 23:28:34.22 ID:v0r8McBD.net
エリュシオンはデュマ男用の装備だろ
池沼子はおとなしくコートDでも握ってろ

902 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 08:09:20.28 ID:6jiqAWa3.net
そもそもエリュシオンはウォンドであり打撃要求も他にある武器種

903 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 12:22:33.14 ID:sDp4n3Pp.net
どんなけ屁理屈こねようがエリュシオンは今も最強の法撃武器

打撃要求のものが他にもあるからウォンドは法撃武器でないっていうなら法撃要求のアマガサ、コートエッジがある大剣は打撃武器でなくなるし
アマガサは★11緊急特産でチャージPA威力2倍の潜在&キャスのみ素ステで装備不可にしないと釣りあわんな

904 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 12:32:47.52 ID:sI1fmbv0.net
その理論は法撃要求と打撃要求の数が半々にならないと通らんよ
ウォンドは半々くらいあるけど、例えに出してる大剣は数える程度しか法撃要求がない

905 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 12:45:52.72 ID:sDp4n3Pp.net
★10、11ウォンド全46種類中、打撃要求4・・・半々(4/46)

906 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 13:36:54.50 ID:2AKztzVI.net
なんでアマガサとか引っ張りだして論点ずらしてるか知らないけどエリュシオンは元々セイバー武器じゃん

907 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 13:39:25.35 ID:Tyd1hq1h.net
種族差なんて微々たるものにするなら最初から無くせばいいのにな
何でも中途半端なものは後々になって響いてくるんだよ

908 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:05:22.76 ID:02UPEMna.net
ウォンドは本来殴ることを前提にした打法複合武器なんだが
FoTe70で装備出来ちゃうデュマ男が特例過ぎるわ

909 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:08:11.27 ID:sDp4n3Pp.net
アマガサは元々ロッド

910 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:10:13.20 ID:eUdx0Awg.net
沼子と沼勇は見抜きされるために存在していると聞いたが

911 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:17:12.81 ID:sDp4n3Pp.net
>>908
FoTeの差別化かなんか知らんけどだんだん殴りにシフトしてきただけで、最初はウォンド殴り()やったぞ
ゾンディが実装されて、こっそり法爆が多重するようになって、やっと使えるレベルになった

ところで、ウォンドが打撃武器てことになると沼の利点がまた一つ減るだけで、もっと強化せなあかんくなるんやけど?w


>>910
沼勇て誰やw

912 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:23:58.87 ID:2AKztzVI.net
アマガサは元々パルチ系ですが?

913 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:30:34.03 ID:sDp4n3Pp.net
ああすまんパルチか、そういや乳で振り回してたわ

てことで法撃武器ロッドとタリスしかないしバランスクソ悪いから法撃の価値もっと高めてくれってメールするわ

914 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 14:41:25.14 ID:2AKztzVI.net
打法複合武器って言ってるのに打撃武器に脳内変換してるし
やっぱ多種族巻き込もうとする奴は糞だわ

915 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 16:40:26.62 ID:XdjEq+4C.net
素手スキル実装はよ

916 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 17:47:55.64 ID:sDp4n3Pp.net
ああ、ID:7N7761hh=ID:v0r8McBD=ID:2AKztzVI=ID:sI1fmbv0=いつもの人かw

917 :名無しオンライン:2014/09/10(水) 19:30:35.73 ID:2AKztzVI.net
ID:sDp4n3Ppが自分に都合の悪いことはなかったことにする糖質だってのはわかったもういいわ

918 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 07:02:47.52 ID:eS1g2qYn.net
主張自体は大体同意なんだが
論調厳しくして敵作るの止めて欲しいわほんとw
認められたいっていうよりも、捻じ伏せたい叩き伏せたいっていう攻撃欲求が強過ぎる

919 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 10:06:28.43 ID:su8j6J6k.net
>>917
4/46を半々とか言っちゃったり都合悪くなったらID変えるような人にそんなこといわれてもw

あとね、お前が打法複合って言い始めたのは>>908、それ以前はエリュシオン(の属するウォンド)が法撃武器かそれ以外かって話してたの
で、お前は>>908に対して「ウォンドは元々打撃()の法撃武器」っていう俺の主張を 都 合 が 悪 い か ら ス ル ー
法撃武器がロッドとタリスだけではバランスクソ悪いっていう主張も 都 合 が 悪 い か ら ス ル ー
で、俺は何を都合が悪くてスルーしたんや?

ちなみに打法複合武器≠法撃武器な


>>918
こいつ毎日湧いてきてほっとくと単発IDで世論形成みたいなことしよるからめんどくさいけどちゃんと処理しとかんとあかんねん

920 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 10:15:46.28 ID:+QSz6Mzo.net
ウォンドが打撃()だったのはエアプ調整のせいだから・・・

921 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 10:44:37.47 ID:su8j6J6k.net
>>920
デビュー当時Teにはギア以外の打撃系のスキルないんやけど?

922 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 10:47:46.44 ID:su8j6J6k.net
あと、ギアで発生するのは「法撃」爆発な

923 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 13:25:03.34 ID:Fujz+jDE.net
すげぇ可哀想な脳みそでわろたニューマンこんなんばっかやな

924 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 13:41:06.84 ID:su8j6J6k.net
もうそれしか言うことないんやな、かわいそうに

925 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 14:34:42.86 ID:rIR4r/8G.net
一億匹のロックベアがいれば最強

926 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 15:11:38.44 ID:uKmUbWjF.net
沼子は法撃にて最強なんだからいいじゃん
しかも高火力紙装甲ってなんかかっこEだろ

927 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 15:15:18.52 ID:Fujz+jDE.net
他のスレで弱体煽ってる奴に言われてもな
あとageとか使ってるのお前だけやからID変えてもバレバレや

928 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 16:37:42.88 ID:su8j6J6k.net
ID変えてるん俺ちゃうんやけどw
他スレでも弱体煽ってないし、普段自分が弱体煽ってるから被害妄想でそう見えるんちゃう?w

929 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 16:59:07.04 ID:VfScylQ/.net
だから沼子は法撃トップだろ、わがままもいい加減にしろ

それより全てにおいて微妙なステータスの沼男に打撃か法撃を寄越せ下さい

930 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 17:10:56.85 ID:rIR4r/8G.net
せやせやwwwwwwわいらは別人やでwwwwwww(。)ω(。)

931 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 17:20:29.28 ID:su8j6J6k.net
めんどくせ、沼男もメルボしとけよ

種族間のステータス格差について

EP3のバランス調整おつかれさまです
打射法やクラスバランスに関しては、WBの温存を除いてはよくなったと思います

ところで、サービス開始当時から言われ続けていながら一向に改善される気配のないこの件ですが
特に他種族に比べて著しく低くなっているニューマンのステータスを改善をしていただきたいのです
現状ではHP、技量が低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
それは種族説明にあるような「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です

例えばLV70のヒューマン女とニューマン女を比較した場合、スタミナVやステータスVなどの能力補正換算で
H女のステータスがHu/Fiで1.71、Ra/Guで1.73、Fo/Teで0.2、平均約1.2スロット分上回っています
これは1.2スロット(テクニック3換算で法撃36)分H女に下駄を履かせていることを意味し、N女はHP、技量だけでなく法撃でも負けていることになります
ちなみにステータスが最も高いキャスト男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうが高いことになります

また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合
【汎用種族の優位2クラスでの差の合計>特化種族の特化クラスでの差>>汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位2クラスでの差の合計>>ヒューマンの優位クラス単体の差>>ニューマンの特化クラスでの差(しかも負けている)、となっています

法撃の重要性においてはジェットブーツを打撃依存にするスキルあったり
全8クラス中法撃メインがFo1クラスしかなく、Teは打法半々、Boに至っては前述スキルのせいで法撃不要など
法撃そのものの価値も打射撃に比べて低く
装備要求についてもニューマンだけが素ステータスで装備できない技量要求や打撃要求のエリュシオンなど嫌がらせばかりです

そしてこれらの差は今後LVが上がるほど顕著になっていきますので早急に、できれば以下のいずれかの方法で解決していただきたい案件です

1、HPと同様PPにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
2、HP、技量を統一して微調整する
3、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化(初期値135以上必要)させてバランスをとる

以上よろしくお願いいたします

932 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 17:20:52.37 ID:QPCNwDVc.net
921 名無しオンライン 2014/09/11(木) 14:15:02.80 ID:SZLjlGQF
pso2終了したらまたpso2以外何も起動できなくなったくそが
pso2起動してみたらexplorerが停止しましたでpc再起動しないといけなくなるしく切れそう
何なんだよこれゲームガードのせいか?



またnProがいろいろやらかしてるようだな
丸投げはこれだから

933 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 18:54:03.28 ID:WE+A6177.net
HP全種族上げて沼だけちょっと持ってやるじゃイカんのか?デュマはほとんど上げないで

934 :名無しオンライン:2014/09/11(木) 21:00:35.54 ID:rIR4r/8G.net
HPなんていらんわ

935 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 07:45:49.14 ID:g9FVG7Zc.net
Foやれ
以上

936 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 10:54:30.57 ID:SmiIOvK1.net
ニュマやめるよりPSO2やめた方が早い

937 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 14:43:22.50 ID:EaPFwf4a.net
Foでのみヒュマデュマと並び他は完全敗北
これがバランスいいと思うならキャストもそうなるように調整な

キャストはRaでのみヒュマデュマと並び他職では完全敗北になるように修正で

938 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 15:00:44.64 ID:LA5EL35J.net
>>933
ヒュマキャスのHP上げてどうすんねん、それやったらデュマちょっとだけ上げたれや

939 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 15:56:58.20 ID:R1DOGqks.net
見抜きのために選んだんだろ?
男の尻を見たくないんだろ?w
カス性能でも我慢しろや
ペロってたら上でダンスってやるからさw

940 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 18:14:10.74 ID:UdFgOZe9.net
>>938
沼もそうそう即死しないレベルまで引き上げるなら他も上げないと流石におかしい
全員得するにはそれくらいしないと、過去作引っ張って即死バランス走られても困る

941 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 21:44:03.99 ID:MLjcj2NK.net
お得意の「他を圧倒する法撃を持ち他職もできる」はどうなったの?
死にたくなかったらスタブ盛れよwwwwwwwww

942 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 21:50:47.31 ID:GFTxPz/V.net
HP半分にしていいから法撃力あと40くらいくれ

943 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 23:10:43.46 ID:FVfUSHJb.net
UNEI「種族バランスに不満があれば1枠無料で追加したのでそちらでどうぞ」

この件はすでに解決済み

944 :名無しオンライン:2014/09/12(金) 23:34:48.76 ID:vBVzoDqA.net
昔はHPはスタブ付ければいいしwwwwとかほざいてたのに何を今更

もうPSO2辞めろ それか死ね

945 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 03:22:11.10 ID:99P6zl3L.net
>>941>>944
それは別の奴だから関係ない
というかスタブ盛ったらヒュマと同等になるから盛れねえだろアホか
サービス開始3ヶ月くらいのスレで言ってたことなんか関係ないわ

>>943
それ言うなら特定の職弱いなら自由に強い職使えるぞ
しかも1からCOとかやる必要ないから種族変えるより圧倒的に楽
だから種族変えろと言うなら気に入らないなら職変えろになる
職変えるほうが圧倒的に楽だから
種族バランスが今のままだとFoを強くする必要があるしな
ニューマンがFoでさえヒュマデュマと同等で他は弱いから
そもそもがHP94 打100よりHP107 法96の方が強いんだよなあ

946 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 03:32:56.02 ID:3/4kevqK.net
他のやつは関係ないから俺のにゅまこたん強化してくれなきゃやだやだ

947 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 03:56:12.95 ID:99P6zl3L.net
>>946
それはお前ら脳筋の考えじゃんw
俺が使いたい職は弱いから強化しろ
でも俺が使わない種族は強化すんな
これが現在進行形で言ってる脳筋の考えな

ニューマン側はニューマン強化しないならFo強くしろな
ニューマンはFoでさえ同等で他は弱いから当然と言える
他の種族はそうではない
キャストはRa弱くてもGuHuFiBrBo
デュマは全職
ヒュマはHPの高さでニューマンより圧倒的に強いんだから

948 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 04:06:05.76 ID:3/4kevqK.net
じゃあFo強いからこの話は終わり
落としていいよ

949 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 05:13:52.55 ID:WtNNnmxm.net
>>948
それはFo弱体系スレがある限りありえないな
そっちが全てなくなるまでは落とせねえよ脳筋

950 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 06:40:51.37 ID:SqEdmZ2p.net
あるってことはつよいってことでしょ?
脳みそ筋肉でできてんの君?

951 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 07:07:21.60 ID:wmv/oGXf.net
SH実装直後のテク最弱時代でもテク弱体スレが立つからな
強いから弱体スレが立つわけじゃないんだよね

952 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 16:27:03.20 ID:ogTwVHFa.net
でも今強いのは事実でしょ?

953 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:08:47.90 ID:wmv/oGXf.net
話のスターラインが根本的に違うからな
ニュマが弱いから強化しろって話が最初にあって
職含めて考えても法がいかせる職は少ない
ニュマ強化する気が無いなら最低でもFoが強い状態を維持するべき
でも弱体スレが常時あって強い状態を維持できるとは思えない
だから結論としてニュマ強化は必須でこのスレは必要って話

Fo強い事に文句言う人がいなくなれば強さを維持できるかもしれないので
そうなったらニュマ強化はあきらめるって話で
今強かろうが文句言う人が居る限りこのスレは必要なわけ

954 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:17:57.25 ID:fNe2vW02.net
>Fo強い事に文句言う人がいなくなれば

この板の民度の低さを分かってて言ってるなら頭おかしいわ
事ある毎にネガる場所が欲しいだけだろ

955 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:30:54.10 ID:wmv/oGXf.net
だから最初から強さに関係なく弱体スレ立ってるって言ってるだろ
絶望以外じゃ他の職と変わらん程度の強さでラフォ弱体スレが
賑わってる時点で単純にテクとニュマが嫌いなだけの奴がいるって事だし
>>953でも
>だから結論としてニュマ強化は必須でこのスレは必要って話
って言ってるんじゃん

956 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:33:31.00 ID:s3StmCoW.net
HPがひっくいことが分かり切った種族を選択しておいて後から発狂する馬鹿さ

957 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:39:09.49 ID:wmv/oGXf.net
>>956
ニュマが弱くてバランス悪いから強化しろとしか言ってないんだけどな
いつ俺がニュマを選んだと言ったんだ?
もし俺がニュマ選んでいたとしてもバランス悪い事とは関係ない話だよな

958 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:47:35.37 ID:s3StmCoW.net
うん取り繕わなくていいよ
バランス悪いのが問題ならまずGu含めた近接の改善しないとね種族差なんか鼻で笑う差だよね

959 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 17:57:19.53 ID:wmv/oGXf.net
え?
一回スレタイ読み直してきたほうがいいんじゃない?
職バランスが悪いと思うならそっちのスレ言って好きなだけ話してくればいいよ
それで種族のバランスが悪い事をそのままにしていい理由にはならないよね?

960 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 19:28:17.41 ID:KvTeYpjR.net
>>943なんだよなぁ…
もう2キャラ目しか使ってない

961 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 21:24:24.82 ID:7spy9H+n.net
すっげ

962 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 22:40:13.17 ID:WtNNnmxm.net
>>956
じゃあ近接が弱くても強化要望出さないのか?

963 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 23:25:40.22 ID:F6q/cl0a.net
ぶっちゃけ近接とGuイラネな今のバランスと比べたら種族差なんて心底どえでもいい

964 :名無しオンライン:2014/09/13(土) 23:59:00.30 ID:5ElFWVoc.net
弱体スレの存在を基準にするなら今現在でも近接弱体スレあるけど?
どっちもどっちだろ
俺が建てた訳じゃないから関係ないとか通らないぞ

965 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 00:51:07.12 ID:rJDcQKuK.net
近接というか乙女マッシブが壊れてるのは事実だけどな

966 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 00:54:42.93 ID:Qc5mf9Yf.net
ニュマが弱い上に法ステを使用する職も打撃より少ないから
法の価値を上げる事で相対的にニュマ強化の代わりとする
そのためにはFoが強ければ法の価値が上がりバランスが取れる
近接が強くなることで相対的にFo弱体もしくは直接Fo弱体された場合
法の価値が下がるのでニュマ弱いに逆戻りする
Foが他より強い状態が維持される事がニュマの相対強化の条件なので
近接弱体スレがある事は何も問題ない

まあ職バランスは変わるのが当たり前なんでこの方法は無理なんですけどね

967 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 06:30:32.81 ID:mwpmZB8v.net
じゃあ今はFo強いから種族バランスいじらなくていいよね。お疲れ様でした

968 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 09:13:23.14 ID:NVsDIOvg.net
強い職使えば何も問題ないから近接とGu強化はいらないよね

969 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 13:37:23.33 ID:2jc4mg24.net
強い種族使えば何も問題ないから沼強化はいらないよね

あ、自分が沼が弱すぎとか思ってるわけじゃないので悪しからず

970 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 13:43:31.60 ID:rJDcQKuK.net
>>967
Foが強くElなしでHP振らない環境が条件なわけだが

971 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 18:33:44.71 ID:Qc5mf9Yf.net
強さを維持する事が条件って言ってるのに「今」とか言っちゃうあたり
脳みそが完全に筋肉でできてるんだろうな・・・

972 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 23:29:02.21 ID:Z5bD7cYA.net
過去は関係無いって喚いてたのは忘れても仕方ないよね池沼だから

973 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 23:34:31.34 ID:U3jltjuz.net
         、、ノ丿、、          |\     /\     / |   //  /
        :;';:;"''''''""''リノ,         _|  \/\/   \/\/ |∧/ ///
       :;彡;       ヾ;       \                     /
      ;:;::;         ';;       ∠PSO2最高におもしれーニダwww >
      ;:;;;;    ノ    ヽ  }ミ      /_                 _ \
      ;;,r==(/゚ヽ)=(/゚ヾ).       ̄ / /∨| /W\  /\|\  .|  ̄
  .ni 7  | リ  ⌒,'(___ヾ⌒ |i        //   |/     \/     \|
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     ヽ     `⌒´ \_  ノ    /
 /´ ̄ ̄           / rニ     |

974 :名無しオンライン:2014/09/14(日) 23:37:08.86 ID:Qc5mf9Yf.net
過去の話はどっから出てきたんだ?

975 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 03:16:09.34 ID:Clx1yYjL.net
>>970
意味がわからん。Foさえ強さ維持出来てれば沼は現状で我慢するんだろ?って話してるんだけど
なんでELなしで、とかの話が出てくるのか

なんか前に種族バランスに職は関係ないとか沼使いに言われた記憶があるんだけどなーあれは何だったのか

976 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 04:00:43.50 ID:/Mi2htc/.net
Foが強かろうが沼が弱いことにはかわりない
それでヨシとするヤツがいるかもしれんが、俺はヨシとしない

とにかく要望遅れ

977 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 04:07:37.31 ID:/98kXXoi.net
知恵遅れの間違いだろ

978 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 05:20:08.44 ID:ruECI6Vk.net
てか、弱いって言うならデュマも似たようなもんなはずだがなんでニュマ子だけこんなうるさいんだろうなw

979 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 05:53:14.99 ID:NqVLXO9q.net
大体技量のせい

980 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 06:16:40.82 ID:Clx1yYjL.net
素で自分達が持てないEL持てれば沼的には弱くないんだろきっと

981 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 12:57:26.26 ID:/VlYdM1o.net
池沼子のいう弱さはHPと技量らしいがどこまで差があるんだろうな
HPが敵の火力の伸びに追いついてないのは全種族そうだし特殊での伸び代と考えればむしろ優秀と表現することも出来る
技量がどうのは黒リュクスが厳しかったとかアマテラス時代のブレが根拠らしいが、なら緩和されてなおRaHuフォリー装備不可だった65キャストがいるしブレも仕様変更でなくなったんだよね

982 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 13:23:44.70 ID:Clx1yYjL.net
つーかスロートとか着れたのは完全無視で悪いとこだけ持ち出し過ぎなんだよ
黒リュクスだって着れなかったのは沼子だけじゃないし

983 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 13:41:47.19 ID:4OQmzPF/.net
どれくらいの差って計算すれば分かるし今までに何度も書き込まれてるだろ
ヒュマとニュマ比較しても打撃職でヒュマがHP+70な
それに対して法撃職だとニュマがHP-50 法+30
少なくとも打撃職射撃職で負けてるんだから法撃職ではHP+70よりアドバンテージつかないとダメだろ
HP+70 < HP-50 法+30 これが成立してるように見えるか?

984 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 13:46:32.48 ID:OiutBaDl.net
HPはそのままでいいから法撃はもう少し欲しいよなー

985 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 14:20:00.16 ID:Clx1yYjL.net
>>983
他で負けてるって言ってもお前の言うようにステは30程度じゃ大したメリットじゃないんだろ?他職でそこまで差あるか?

ヒュマが汎用性あるのはHPのお陰ならその70HP相当以上の恩恵をそっくりニュマに与えるって事は法撃に特化しつつもヒュマの汎用性を食ってる数値を得た事になる

ヒュマは近接にも適性あるんだから打撃ではHP多いのは仕方ないだろ
特化とトータルで同じ数値でいらない部分に振られてたらそれは汎用でも何でもないから今度はヒュマがバランス悪くなる、まあ今の沼男みたいなもんだな

なので1番差が付くHP70じゃなくてそこは同じFoのHP50法撃30で比較するのが正しい

986 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 14:28:12.30 ID:Clx1yYjL.net
ヒュマは汎用性だけど廃装備にすれば全体が底上げされて特化も食えるくらいのポテンシャルを持つ
特化はそれに対抗して更に特化すれば引き離せる。そんなに悪いバランスか?

そこでHPをヒュマのとこまで盛るなら追い付かれても仕方ないと思うんだが

987 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 14:33:43.27 ID:4OQmzPF/.net
たとえばニュマのHPをある程度あげて
HP+35 < HP-15 法+30とかになれば十分成立してるし
ヒュマは打撃職と射撃職でHPと射での優位はあるから問題ないだろ?

988 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 14:35:20.50 ID:4OQmzPF/.net
だからどうやってもHP50の差があるから引き離せないんだって

989 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 15:21:52.35 ID:Qd7nTxdT.net
デューマンも大概だろ

990 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 16:07:21.33 ID:gY6SI04X.net
ただの強種族クソわろだわ

991 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 17:11:24.09 ID:Clx1yYjL.net
>>987
> たとえばニュマのHPをある程度あげて
> HP+35 < HP-15 法+30とかになれば十分成立してるし
> ヒュマは打撃職と射撃職でHPと射での優位はあるから問題ないだろ?

やっとまともな意見が出て来たな
個人的にはもう少しHP差はあってもいいような気もするが
とりあえずは沼が法撃でトップを維持してる状態で他の職やる場合に、ヒュマとのステ差が殆ど変わらなくて法撃はトップだし、多少ステ落ちるだけで全部沼でよくね?ヒュマいらんってならない程度のバランスにしないといけない

992 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 18:11:42.46 ID:/VlYdM1o.net
初期とか沼子さいつよヒュマ子耐久上げただけの劣化キャス子(核爆)くらいの扱いだったな
選ばれし種族沼子一択とか言われてた

993 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 18:12:13.29 ID:XAjL2HrD.net
それなら沼の打射は下げないとダメだろ
VHアドが廃れるまで他を圧倒する法撃をもち他職もできると豪語してVita新規をドン引きさせてた過去があるんだし

994 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 18:55:00.04 ID:4OQmzPF/.net
>>992,983
そんな誰が言ったかも分からん上にHPを無視した暴論を真に受けてるほうがアホなだけ
ハード時代のバンサー当たりですらHP盛ったほうがいいと言われてたんだけどな

995 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 19:09:30.15 ID:vzB8/2KF.net
実際ゲーム内でもHP盛らんでペロって事故っただのラグガーだの言ってるヘタクソが大半だからなw
HPの重要性わかってないバカばっかりだろ

996 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 19:29:30.43 ID:BHB0rvZ9.net
公式みてみん、ニューマンのステは調整しないって対応リストにのってるよ



よって、選んだ人 ざまぁぁぁwww

997 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 20:12:34.00 ID:H19NvYYF.net
まぁ、HP上げるなら打射下げるのが妥当だわな

FoでHP-15 法撃+30の差とか
またヒュマ子は劣化ニュマ子とか言い出すのがわかりきってるし

998 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 20:58:25.76 ID:0gFEV+GK.net
数字では表せない、仕様上の強弱はある

・クラスによって使わない攻撃ステは不要故、打射の2カテゴリのおいて最高のステータスのあるキャストは強い
・ヒュマ男はキャストの劣化になりやすい
・ヒュマ男はVHAD時代やイルメギドオンラインのようにテクゲーになっても対応できる程度の法はある
・ヒュマ子とヒュマ男はほぼ、打撃と法撃が入れ替わってるだけ
・ヒュマ子は唯一のHP高い中で射撃と法撃に適正のあるクラス、
・射法どちらもゴミな時代は無かったし、ゲームデザイン上遠距離ゲー故、仕様に一番合致してるという意味でヒュマ子は強い
・ヒューマンの射撃は2番手、3番手と言える性能だが、ニューマンらとの差と比べれば誤差で許せる範囲
・キャストは今は平気だが防具に困る事がある
・キャストは環境がテクゲーで、自分がレンジャー出来ない・したくないだと冬の時代になる
・デューマンらは装備条件で困らない

ニューマンはそもそもデザインの時点で転んでる
HPと技量を犠牲にして得られたものが法しかない
ゲームデザイン上でも、ゲームバランス上でも、
打射強いキャストとヒュマ男、射法強いヒュマ子、打法強いニューマン、
そしてHPを犠牲に全部が強いデューマンの4種族あればある程度公平だった

ニューマン削除でビースト追加でいいんですけどね

999 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 22:45:50.77 ID:GLkhGSg6.net
>>996
運営からしてもよっぽどウザかった事があったんだろうな…

1000 :名無しオンライン:2014/09/15(月) 23:58:59.44 ID:QXwI+U/U.net
殺すぞ君とか発狂死してそうだな

1001 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 00:26:04.55 ID:VTWHv7Cn.net
過去作の用に種族専用技があってもいいだろうに
それか種族専用装備

1002 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 01:14:21.59 ID:uPNi7L6U.net
つかさ種族のステ知ってて選んだんだろってやついるけど、そんなの知らなかったわ
キモオタ基準で考えるのやめろよw

1003 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 02:29:21.41 ID:ygu61GPF.net
(´・ω・`)自分は一般人です、自分は違いますと自覚のない奴も同類だって気づかないのかしら
(´・ω・`)まぁ、高校生ぐらいの年代なら年齢相応の思考だと思うけども

1004 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 02:37:14.36 ID:EvisQR2A.net
そもそもなんでステ知ってて選ぶとキモオタなのかが分からない

種族ステって公開されてる情報ではないよな?
後から始めた人らはともかく、最初からいる人はざっくりとした説明だけで選んだんじゃねえの
それで法撃職としてニュマよりヒュマのが向いてンじゃん、訴訟!ってなったんならまぁ理解出来るけど

1005 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 02:41:49.95 ID:eA8KNYgo.net
>>996
みてみんじゃねえよ
どこだよ
貼れよ無能

1006 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 02:56:35.36 ID:ygu61GPF.net
>>1004
(´・ω・`)数値は公表されてないわね
(´・ω・`)ていうかネトゲに触ってるならある程度わかってそうなもんだけど
(´・ω・`)にしてもビースト実装して欲しがってる人多いわね、PSUの頃はあれほど醜い種族はないのに

1007 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 03:01:23.52 ID:eA8KNYgo.net
やっぱり載ってないな
嘘つくなよカス
ブログも更新してない公式サイトも更新してない
一応対応状況リストの最新見たがなし
更に一応種族とニューマンで検索したけどなし

1008 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 03:07:20.12 ID:qAZ1nzQ9.net
クソスレ埋め

1009 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 03:10:38.50 ID:lcRjr95n.net
>>1006
ωは酷かったが強さの面ではそれほど酷い扱いじゃなかっただろう
キャストが圧倒的すぎた

1010 :名無しオンライン:2014/09/16(火) 06:25:51.31 ID:ygu61GPF.net
>>1009
(´・ω・`)キャストは万能すぎてやばいわね、ビーストもぶさいくだけど力はあるから
(´・ω・`)強いし、そのおかげでヒューマンらまじ空気


(´・ω・`)1000なら、らんらんのおうちにするね

1011 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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