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【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】
- 1 :名無しオンライン:2014/08/08(金) 04:07:31.24 ID:QcuE3xUP.net
- 打射法の職数同じでもステ最強のキャスト
実際は法だけ少なく圧倒的最強のキャスト
やっと新法職追加と思ったらスイッチストライクでブーツも打ステ依存にできる
職バランス以上に崩壊してるのになんで無視されるのか
得意順位
Hu Fi Ra Gu Fo Te 殴りTe 刀Br 弓Br 2刀Bo 蹴Bo 銃剣
ヒュマ女 3 3 3 3 1 1 3 3 3 3 2 3
キャス女 1 1 1 1 4 4 1 1 1 1 1 1
ニュマ女 4 4 4 4 1 1 4 4 4 4 2 4
デュマ女 2 2 2 2 3 3 2 2 2 2 3 2
10/12で最強のキャストは明らかにバランスを壊してる
ニューマンに合わせて全体が弱体化という案もありましたが反対意見が多く、他の種族が可哀想なので強化することを要求します
- 462 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:01:28.13 ID:sFNQRAWc.net
- 要はこういうことでしょ
ヒュマ子の法撃↓ or ニュマ子の法撃↑↑
且つ法撃はニュマ子>ニュマ男
これが無理ならニュマのHP法撃技量少しずつ上げろ
それも無理ならニュマだけPP増やせ
- 463 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:08:23.29 ID:wvW0XRwO.net
- 殺すぞ君=溶岩池沼子Namiyu
- 464 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:22:17.29 ID:Yuit+cwX.net
- >>461
攻撃に特化したデュマやHPに特化したキャスが合計高いのはOKで
法に特化したニュマの合計が低いのは当然って言ってるの?
- 465 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:25:28.68 ID:SVkOkZFr.net
- PSO2後半でレベルキャップ解放とFo以上に低HP高法撃の法撃クラスが出てヒュマ子倍率死亡が容易に読める
さすが断トツ攻撃ステの110%は格が違った108%射撃防御(笑)と言われる沼男まで見える
ベリーアルチ辺りで法撃クラスにのみ許されたPPアップスキルを求めてサブにテク職を付ける近接射撃が
スーパーアルティメットで法撃一色キャスト死亡、ルナティック各種で沼子一強、インポッシブル各種で挑戦する時間が無駄
マスター実装でみんな仲良くベリールナティック回ってる
先を見通す力があれば沼強化なんて言わないんだよなあ
- 466 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:43:48.08 ID:Cia4DgQh.net
- >>464
打撃もHPも法撃より数値上特化してないんだから理論上そうなるだろ
なによりHPは攻撃ステではないから同列には語れない
ついでに言うとHP低いデュマが人気なのを見るとやはり攻撃ステに比べるとHPは一段劣るって評価
まぁOP関連でもソールステVついてればいいって声もあるからな
HPはあくまで自分の利便性を上げるためのものだし
個人的にはデュマはステ的にはサービスされてる感があるが
- 467 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 20:55:30.51 ID:SwJbzE3s.net
- >>464
キャストおすすめ
- 468 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 21:27:03.65 ID:a9nx6ADW.net
- 一種特化型耐久貧弱設定種族性別女が特化捨ててHP増やせば万能型平均種族に並ぶとかむしろバランスがいい方じゃないの?っていう
素ステが重要な値が高いと合計値が低く、比べて素ステの重要性が薄い値が優秀なら合計値高めっていうのも何も間違ってないよな?
HPの差?絶望やいざないSHボスの攻撃とかキャストだから耐えられるとかない勢いの火力だし、雑魚に袋叩きならこれまただいたいオーバーキルでクリティカルな差と言えるのか?
今打撃で即死級で避けにくくて薄い種族差が響く攻撃がそこまであるか?打撃耐性の方が重要視されているし、ならばと装備条件を見ればキャップ開放まで得意なずの射撃職で優秀なフォリー装備出来なかったキャストの立場は?
特殊能力もまずPP攻撃ソールスピリタその次にスタミナつけるか、自分の腕と相談してスタミナ先につけるかだろ?つまり攻撃ステが何より重要視されてるよな?
技量とか完全に妥協扱いなのもわかるよな?カチ勢にとっては必要だが沼でカチとかギャグ以外何ものでもないのもわかるよな?そもそもカチが効率から外れた遊びの部分なのもわかるよな?
あとさ、ep3の調整にもよるがフォトンフレア取らなければ属性マスタリー1属性マックスに加えてPPアップ両方マックス振れるよ?種族差残したままね、他種族が差を埋めるならPPに差が出てくるよ?
- 469 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 21:46:44.93 ID:Yuit+cwX.net
- >>468
突っ込みどころしかない上にその突っ込み内容も出尽くしてるから最初から読み直せ
- 470 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 21:52:47.10 ID:SwJbzE3s.net
- その突っ込み内容に更に突っ込み入れても沼はスルーしたり極論言って喚いたりして聞こうとしないんだよなぁ
- 471 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 22:32:22.61 ID:DPsfnMH9.net
- 実際突っ込みどころばっかりじゃね、1行目からもう読む気失せる
自分でやった言葉遊びに惑わされてるから理解させるのも大変
- 472 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 22:34:41.06 ID:EGFjMxwH.net
- ニュマ子にHPなんかいらんニュマ男みたいに余計なことしないで法撃をもっと上げてくれ
HP増やしてマッチョになったニュマなんかただのビーストもどき
- 473 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 22:47:27.42 ID:Yuit+cwX.net
- スルーしてるって基本安価つきなら俺は答えてるぞ
あまりにもアホ話とかはさすがにスルーするけど
- 474 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 23:40:41.24 ID:TQJrcxtL.net
- アホ話=反論できなくて涙目
だろ
どっちにしろトレードオフの修正じゃなくて強化しろって言ってる辺りで
今のステじゃ不満になったから俺の納得するように修正しろ
でなきゃ新しくキャラ作るの面倒だから種族変更チケットよこせっていう
限りなく自己中な理由でしかない
そもそもよりどころのHP盛ればヒュマ子と同等って
ヒュマ子がニュマ子よりHP盛らない(スタミナが常に少ない)っていう前提に基づいてるんだが
条件を付けないとだめな時点で既におかしい
- 475 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 23:53:01.02 ID:Yuit+cwX.net
- 細かい数字は忘れたけど
Fo/Teでヒュマとニュマの差が
ヒュマHP+50
ニュマ法+30
OPが同スロ数で1箇所ヒュマがテク3、ニュマがスタ3に変えるだけで
まったくの互角になる事を言ってるんだが
正確には技量分はヒュマが勝ってるから下手すればニュマが劣る
- 476 :名無しオンライン:2014/08/22(金) 23:58:43.00 ID:sFNQRAWc.net
- ソールステ3付けんのが当たり前になってるし全身ステ3盛れば追いつかれないじゃをや
- 477 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:04:09.15 ID:Yuit+cwX.net
- 実際はニュマがスタ持ってる部位にヒュマがスピ盛る形だろうね
その場合の差がニュマ法+30に対してヒュマPP+4になるけど
法+30とPP+4の比較じゃ水掛け論にしかならんから
差の埋めるのにわかりやすいスタステにしてるだけだよ
- 478 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:16:47.05 ID:eWNVdEpk.net
- >>475
うん、だからニュマ子がヒュマ子よりスタミナを多く盛るって条件をつけない限り同等にならないじゃない
ソールステV以上が前提だし
例えばキャス男がHuでニュマ子並みに法撃盛ると弱いですって言ってるようなもんなんだが
それとも防具のOP付けにいちいち森フリーだったらこのHPだったらどこまでのら耐えれるって狩場とレベル毎にいちいち防具作り直してるのか?
それならHP50が重大な意味を持ってくるってのは納得できるけど
そもそも前衛ですら即死当たり前の全避けゲームだからHP盛る量自体も人によって違うし
種族で盛るスタミナ量を変えてる人ってどれくらいいるのよって感じだなぁ
- 479 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:27:06.86 ID:p4Ag140R.net
- HPの差がそのまま死亡率の差になるんだからHPでも火力差は付くだろ
即死ゲー即死ゲー言うけど実際即死する攻撃なんてそんな言われるほど無いけどな
- 480 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:28:30.26 ID:m9jAawAW.net
- 話の論点が食い違ってるな
つけるOPの話じゃなくて種族の差がどれだけあるかってのを
OPの能力基準で語ってるだけなんよ
Fo/Teでヒュマとニュマの差が
ヒュマHP+50とニュマ法+30を比較して適正かどうかって話
- 481 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:37:30.69 ID:m9jAawAW.net
- もう1つ言っとくと打射の2つで完全に優位なヒュマと法だけ優位なニュマの場合
最低でも以下の条件を全て満たさないとバランス取れてないから
ヒュマ打+射>ニュマの法
ニュマの法>ヒュマの打
ニュマの法>ヒュマの射
Hu/FiでヒュマHP+70くらいだったはずだから
HP-50、法+30>HP70にならないとダメ
- 482 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:40:10.07 ID:eWNVdEpk.net
- >>479
死んだら結果的に火力が下がるだけで
HPで火力が上がる訳じゃないんだが
そしてそこは人によって差が天と地程ある
格ゲーだって上級者が使えば強キャラも初心者が使えばゴミクズみたいなもん
>>480
違うだろ
法撃語る時はフル装備で影響が少ないとか
OPで差が無くなるって言ってるんだから間違いなく装備前提の話だよ
OP付けを考慮しないならHP50と法撃30だったら適正だよ
シフタで延びる分考えたら有利ですらある
打撃も射撃もハナクソみたいな差しかないんだしな
一時期それをネタにヒュマ子ディスってただろ
ニュマ側から言うと自演らしいがヒュマ子強化しろなんて見たこと無いが
- 483 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:51:59.36 ID:p4Ag140R.net
- >>482
それはどれだけ技術差があろうとも、1度も死なないってくらいまでいかないとあり得ない
それに、中の人を変えながら論ずるのは意味が無い
- 484 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 00:58:02.21 ID:m9jAawAW.net
- >>482
>OP付けを考慮しないならHP50と法撃30だったら適正だよ
これはあくまで法撃職に限定した話な
法撃職で互角でバランス取れてるからOKじゃないんだよ
打撃と射撃も同じ事ができて初めてバランス取れるからね
- 485 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:01:19.87 ID:m9jAawAW.net
- シフタうんぬんの話も>>44でチムバフ(笑)まで入れた計算をしたやつがいるから見てくればいい
そこまでやっといて結論はニュマ弱いに終わったけど
- 486 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:26:43.70 ID:YeGwLV3x.net
- お、5ID君昼間いくら待っても来ないと思ったら夜くるようになったかwww
ところでなんでまたニュマが弱い証明まで話戻ってんの?
>>439-440あたりで沼アンチの論調がいかにして沼の上方修正値を低く抑えるかに移ってたのにw
- 487 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:28:53.67 ID:eWNVdEpk.net
- >>484
ステ的に法撃力が高いか
HPが高いかの差だからぶっちゃけ職でHP入れた差だすなら当たり前なんだが
逆に言うとHP以外ヒュマ子はほぼ勝ってるとこがない
それでもHPが魅力ってんならヒュマ子使えよって話になるだけ
それこそ種族選ぶときの好みだろ
だから汎用化するなら理解するっていってるんたけどな
他攻撃ステだって2位との差は1くらいしかないし法撃106くらいにするなら
差は縮めていいだろ
- 488 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:39:19.51 ID:m9jAawAW.net
- ヒュマが勝ってるとこが少ないって言われても
ニュマなんて法以外は全種族含めて全て最低値だぞ
あと反論できなくなったらお決まりの論点すりかえで
HP欲しければ〜とか言い出すけど誰もそんなこと言ってないから
法差に対してその他の差が適正かどうかを話しててそれが適正じゃないって話だから
- 489 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:42:03.41 ID:eWNVdEpk.net
- >>485
因みに職毎にHP、攻撃、技量の合計値を比べるのは意味がない
攻撃ステを0にしてHPと技量にだけ振ったら全職で合計値だけは最強になるけどどう考えてもゴミ
条件が違う数値を同じ土俵で比べようとしても無理がある
- 490 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:43:29.10 ID:p4Ag140R.net
- 結局何度も出てるが
Foでやっと=止まり、他職では完全劣化
特化(笑)って話だな
- 491 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:49:27.17 ID:m9jAawAW.net
- 合計値とか何みてるのかしらんけどどっから出てきた話だ?
- 492 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:53:34.64 ID:eWNVdEpk.net
- >>491
だから汎用化する分にはいいんじゃねって言ってる
ニュマだけが圧倒的に攻撃ステで差付けてるんだから当たり前
法撃110のままステ上げるとかありえないけど
トレードオフならいいんじゃねって話
てか>>44を引き合いに出したのはお前だろ
- 493 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 01:55:12.03 ID:eUqCUxOc.net
- HP要求の装備がないからHPは攻撃ステより重要では無い
けど技量低いデメリットは以外に大きいわ
- 494 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:01:25.94 ID:m9jAawAW.net
- >>44のどこで合計値を比べてるんだ?
あれはあくまで職毎の性能比較だぞ
- 495 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:05:40.02 ID:YeGwLV3x.net
- >>489
>条件が違う数値を同じ土俵で比べようとしても無理がある
ならHP・技量は統一して攻撃ステにだけわずかな差を設けるしかないよな?
>>492
まずHP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6でトレードオフが成り立ってないんだが?
>>493
HPは700ないとSHボスで即死する
一部のプロアークスでない普通のプレイヤーがまともにプレイするためにはどの種族であれHPを盛る必要があるということ
もしSH防具に元からついてるHPだけで250以上ある、もしくはHP450で即死しなくなれば
沼の高法撃がたいしたメリットでない(確殺数がかわるほどでもない)のと同様に低HPもたいしたデメリットではないということになるけどな
- 496 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:13:30.87 ID:eWNVdEpk.net
- >>494
合計の字が見えないらしいが
どっちにしろ数値の条件が違うんだから意味がない事に変わりない
それならあくまでステータスはステータスとして全ステータスで比べないと意味が無い
特定のステだけ抽出するならそりゃ都合のいい数値しか出ないの分かりきってる
>>495
ステが1:1なんてルールがどこにもないんだが?
- 497 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:18:34.12 ID:eWNVdEpk.net
- >>495
あと、HP技量統一して
攻撃ステだけで微妙な差でもいいとは思うよ
PSUと違ってほとんど変わらなくするならそれもありではある
- 498 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:33:25.92 ID:m9jAawAW.net
- HP 打撃 射撃 法撃 技量
ヒュマ子 104 100 103 104 106
キャス子 106 104 105 97 107
ニュマ子 94 100 102 110 104
デュマ子 95 106 105 105 106
ステータスの合計値ってのはこういう素のデータの事を言うんだよ
>>44はステにHP50=攻ステ30で補正かけてる時点で
性能比較になってるんだよ
全ステで比べるってHP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6これをどうやって比べるんだ?
当然納得できる比較方法を提示できるよな?
- 499 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 02:51:59.52 ID:UI0pxDe6.net
- キャス子の法撃もっと下げていいからその分HPを上げて欲しいわ
アンドロイドの耐久力が生身の人間と同じくらいとかおかしいだろ
- 500 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:00:24.01 ID:YeGwLV3x.net
- >>496
HP・技量統一に同意してもらってる以上これは掘り下げてもしょうがないけど一応反論
ステは装備特殊で比較すればスタ3+スタブ:ステ3+ステブで95:55
装備込み数値中の素ステで比較するならHP12%、ステ5%で12:5
技量については装備条件としての意味しかないから数値化不能
HPは先述したように即死するかしないかが重要で、現状700を越えた分は700までの分の半分以下の価値しかないとも言えるし
攻撃ステもHP同様確殺数が変わるかどうかで価値がかわるから、95あればいいのか105あればいいのかは運営の調整と装備次第
これらをひっくるめて感覚的にHP:ステ:技量=2:2:1ぐらいという主観しか答えようがないが
HP-10、射撃-1、技量-2と法撃+6はHP、技量が全職で必要になる点だけで考えてもあきらかに釣り合っていない
- 501 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:04:30.04 ID:vG+weMUG.net
- 種族比較ってどこのサイトだっけ
- 502 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:11:49.91 ID:os1sAuUx.net
- ヒュマ子のHPと法撃が腐るぐらいHPが低くて法撃の高いクラス用意してもらえばいいじゃん
10%が生きて-6%が気にならないぐらいのクラス値ならもう法撃クラス一強の倍率でしょ
8%は不遇なりに上位だからまあまだ射防(笑)
そしたらデュマとヒュマ男の完全劣化なヒュマ子に劣情を催すスレ立てるよ
そいつ消して2枠でキャストとニューマン女作れって煽りを添えてな
種族の倍率がクラスの数値にレベル分掛かって、マグやらサブやらなんやら足してステータスになる
テクターがなかなかHP高いからヒュマ子生きてるけど種族倍率を掛ける事になるクラス値次第で
おっとヒュマ子が泣きそうだからこの話はやめにしよう、ほらニュマはよバランスよりPPが欲しいって言え
- 503 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:13:40.30 ID:yTyw5OHb.net
- 自分はキャス子でフォース使ってるけど
昔はサイコウォンドが法アップ振らないと装備出来なかったけど強化して欲しいなんて思ったことないわ
- 504 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:29:07.82 ID:p4Ag140R.net
- そりゃ低い種族だって設定あるんだから文句言う人はそう出てこないだろ
高いよって言われて別に高くもなかったから文句言う人が出てくる
- 505 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:31:10.56 ID:Fv2cMRU7.net
- スレで言うのは自由だが、強化派はちゃんと要望出してるの?
ただ煽り合いがしたいがためにスレに居続けてるように見える
- 506 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:35:08.76 ID:Ejl1MpKU.net
- 出す訳無いじゃん?
ニュマの話題は食いつきがいいから煽り合いするには最適だしw
- 507 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:41:30.38 ID:lqWWKUry.net
- そもそもキャスト弱体化スレの派生で賛同得られると思ってないだろ
- 508 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:45:50.27 ID:Ov5tX1xv.net
- そら>>1がキャス弱体スレで>>55言ってる上に多分表貼ってるやつやろうしな
ただの対立煽りよ
- 509 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:54:33.23 ID:Ep1AGR8j.net
- ちょっと見ない間にレス増えすぎだろw
最大と最小の差とか言ってるアホ
全く意味ないことに気づけよ
で、一番重要なステはブーストの値段からして打撃
テクニックは直接法撃がダメに関わる?
必要職の違いで結局は法撃が一番重要ではなく打撃が重要で次点で射撃
- 510 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 03:59:55.63 ID:YeGwLV3x.net
- >>509
5ID君やからなw
- 511 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:00:08.96 ID:Ep1AGR8j.net
- >>503
何度も言わせんなよ
全種族最強がキャストなんだからキャスト強化しろとかアホだから
俺は攻撃ステの差は誤差と思ってるがHPの差は誤差と思わない
同じOPだとしたらFoでHP7〜8%の差に対し与ダメの差は1〜1.5%の差
HP7〜8%の差で死ななかったと与ダメ1〜1.5%の差で倒せなかったどっちが多いでしょうね
Foだけで考えてもHP差のほうが多いと思うけど
- 512 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:01:41.44 ID:Ep1AGR8j.net
- あとお得意の論点ずらしやめろ
>>454と>>444にまず答えろ
- 513 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:14:42.18 ID:Ep1AGR8j.net
- >>456
弱いから強化しろって言うのは当たり前だろ
そりゃ弱いけど強化すんなって奴と話し合うわけないわな
>>468
全てに突っ込んでやるか
特化捨てて並ぶって何言ってんの?
Foで攻撃ステ妥協するとヒュマと並ぶ、エリュシオン持つとデュマと並ぶってだけでニュマは法撃が高いだけだから他職はどうしようとニュマが弱い
で、HP差で確殺変わるか?とか言うなら攻撃ステの差で変わるのとどっちが多いかよく考えようね
ツリーでPPアップとか新ツリーさえ見てないんですかね?
氷だけは10余るが炎雷はフォトンフレア以外でちょうど80SPなんですがそれは
- 514 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:18:18.08 ID:YeGwLV3x.net
- >>512
あれ?お前>>439で俺に喧嘩売ってたやつか
他人に答えろ言う前に俺の>>451に答えろよ
- 515 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:24:06.61 ID:qiw1cWgs.net
- なんか知らんがHP技量統一で他ステも誤差でってもう開始時に種族性別決める意味すらないよね、全ステ統一でエステでキャラクリパーツ以外に差がない種族も変更可能とかそういうレベルでキャラ差のないモンハンなりなんなりやればいいという話になる
ステブの値段なんかスクラッチの中身で変わるし単に打が法やRaに比べてPPの重要性が低いだけじゃないの?そもそも技量だって今の仕様上技量装備以外あんまり必要ないし
しかしなんで沼子強化賛成側で派閥争い始めてんだこれもうわけがわからない
- 516 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:26:16.64 ID:Ep1AGR8j.net
- キャストのフォリー?
俺は射撃防具がフォリーが一番だとは思わないなあ
フォリー装備してまでPP欲しいなんて思わないしカルブンでいいわ
てかそんなことは過去のニュマが技量の低さでニュマのみ装備できなかったのが多数あるんだからどうでもいいわ
>>514
お前はHP3倍で考えてんだろ
HP1=技1=法3みたいに
HP50と法50ならFoのみで考えるなら法の方が欲しいが全職で考えるならHPのほうが欲しいな
- 517 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:29:09.80 ID:Ep1AGR8j.net
- >>515
強化しろって言っても方向性とか数値とかおかしけりゃそりゃ争うわ
脳筋は何故か強化意見と弱体意見で分けて考えるから明らかにおかしい意見もスルーするけど
でPPの話しなら俺も打撃職はPPそんなに重要とは思えない
だからPP差もいいはずなんだよなあ
PP反対のまともな理由まだかよ
- 518 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:31:39.96 ID:YeGwLV3x.net
- 正直俺は種族差とか外見だけでいいと思ってるよ
みんなステータスに縛られずに見た目の好きなマイキャラで楽しくゲームすんのが一番やない?
俺もなんで喧嘩売られたのかわけがわからないw
沼側スタンスで敵対してきたからアンチの新しい論調かとおもてたよw
>>516
3倍ってなんぞ?
>>374のどこが何を3倍してんねん?
- 519 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:35:12.02 ID:Ep1AGR8j.net
- >>518
打射法の3つに分離でHP技を3倍
だからHP3=技3=法1って意味じゃ?
- 520 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:46:12.05 ID:YeGwLV3x.net
- >>519
>>372がヒュマとニュマにHPの差をつけてきたから、数値上それはおかしいぞって簡単に書いたのが>>374やぞ?
この中でHPと攻撃ステを等価にしてる理由は>>500のとおり
技量は本来1/2で考えるべきとこやけど計算結果がきれいに収まりすぎたからそのままにしたwそれは認める
でもこれ、バカとかアホとか言われて喧嘩売られるような内容なのか?
- 521 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:48:59.57 ID:Ep1AGR8j.net
- >>520
ごめん良くわからないから最初から詳しく
- 522 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:55:55.17 ID:EYU0m1gB.net
- ヒュマ:3レベルごとにPP1上昇
キャス:4レベルごとにPP1上昇
ニュマ:1レベルごとにPP1上昇
デュマ:3レベルごとにPP1上昇
これでステはそのままでもいいな
- 523 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 04:56:19.11 ID:YeGwLV3x.net
- まず、HP・技量が全職で必要になるから単純に攻撃ステの3倍の価値があることについて異議は?
- 524 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:00:04.97 ID:Ep1AGR8j.net
- 3倍はない
せいぜいHPは2倍
技量は統一で
- 525 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:00:36.07 ID:YeGwLV3x.net
- 理由は?
- 526 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:06:47.24 ID:Ep1AGR8j.net
- 3倍の理由言ったほうがはやいよ
2倍でさえおかしいって意見多いだろうに3倍とかありえねえよw
てかお前バランススレの最後の奴じゃないのか?
確かあの時は1.5倍じゃなかったか
- 527 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:16:30.88 ID:YeGwLV3x.net
- バランススレのときは装備の特殊だけで計算してたから1.5倍やったな
けど、最近のレス見てて装備込みの最終ステに対して素ステの割合が何%っていうのも重要やと思うねん
それと、HPなら即死しないラインの確保、攻撃ステなら確殺ラインの確保が単純な数字以上に意味があるやろ?
で、装備込みの割合がHPは12%、攻撃ステは5%、これに特殊の比率95:55をかけると
単純に95x5:55X12で475:660でHPのほうが比重が重くなるんよ
さらに、即死ラインの700未満のHPはあればあるほどいいわけやん?
けど、確殺数確保してる攻撃ステのほうはオーバーキル状態で110が104でもかわらんわけやん?
そのへん考えるともう1:1でええやろと、もうこのへん皮膚感覚みたいになってくるけどなw
- 528 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 05:20:10.65 ID:YeGwLV3x.net
- ああ、1:1って書いたけどそれはその職の中での話しやから
攻撃ステは打射法の3つに分割されてるわけやから打射法に分割されてないステータスと比べたら単純に1/3の価値になるで
- 529 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 10:12:32.44 ID:eJ566FDl.net
- あんなクッソ気持ち悪いエイリアンみたいな耳の障害種族だれが使うんだよ
だれも使わねーよ最初からヒュマキャスデュマで法射打得意、で良かっただろーが
設定的にも面倒なグロ耳なんか作るからこうなる
- 530 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 14:10:13.74 ID:s8eTdl6+.net
- >>522
PPの初期数値+5くらいなら兎も角
PAとテク連打ゲーなのにそんな事したらニュマが最強で他の種族を使う価値がなくなる
>>527>>528
何が言いたいのかが分からない
確殺できるのはザコまで中型は厳しいしボスは無理なのにオーバーキル状態で110が104でもかわらないとかありえない
あと打射法の3つは1つしかないHPや技量の三分の一しか価値がないってこと?
- 531 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 14:10:17.42 ID:qiw1cWgs.net
- 攻撃ステはあんまり変わらない、HP技量欲しいならそれこそキャストをどうぞというオチでは?
種族差が気になるほど上手いんならHP低かろうがそこまでキツいなんてこともないんじゃないかと
HP上げて技量も上げてってんなら法撃も110から下げて少なくとも沼男と同じにはしないとおかしかないか
技量の話だけなら過去作の命中回避鑑みてキャストニュマを大幅強化、ヒュマデュマ弱体という方向性がいいんでは
- 532 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 14:22:30.76 ID:ZSd2I/zk.net
- >>522
キャストとニュマで70時点で53も差がつくんだけど頭大丈夫?スピリタ何個分?PPソールやスピリタ優先の理由考えたことある?知恵遅れじゃない?
- 533 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 16:16:24.94 ID:FxGIMJ+C.net
- 素のPP170にしろとかww
流石にネタであってほしいわな
- 534 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 16:18:41.31 ID:0RKxvLhE.net
- 池沼子は常に最強になる事しか考えていないよw
- 535 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 17:19:28.70 ID:Ms03+A+Z.net
- どうでも良いけど沼男の射防ってHPの低さであんまし効果発揮出来てないよな
- 536 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 17:53:17.05 ID:jViP36vx.net
- >>531
キャスト・・・強化・・・・?
え・・・・?
- 537 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 18:14:48.94 ID:1UlGX71e.net
- >>535
そもそも素の防御の値ってどのくらい効果あるんだろう?
例えばもっとも差があるヒュマ子沼子とキャストの法防で
法撃の受けるダメージはどれくらい違いがあるんだ?
- 538 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 18:31:12.24 ID:xAaqw040.net
- そもそもこの蒸発ゲーで防御が一番高いとか存在意義ねーし
- 539 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 18:49:57.41 ID:Ep1AGR8j.net
- PP53とかそういう明らかにおかしいレスにしか食いつかない時点でPP差ダメな理由言えないって言ってるようなもんだな
- 540 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:34:25.33 ID:FxGIMJ+C.net
- パワブ高いのは武器の種類が多いからって誰かが答えてくれたのに都合の悪い事は完全にスルーで見てないフリ
他の事でもずっと保守派の人達が色々説明してるのにこんなんばっかり
もう何が何でも沼は強化されなければいけないって結論ありきで話にならなそうだからID変わっても例の彼と判断できたらこれからはNGにするわ
こっちもサブで沼子持ってるから悪意で色々言ってるわけじゃないんだがちょっと反対意見言うだけで敵に見えちゃうみたいだしいちいち全部説明するのも面倒なんで
- 541 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:43:52.59 ID:Ep1AGR8j.net
- ちょっとの反対意見てお前はPP170に対ししか言ってねえだろ
つまりPP170みたいな明らかなおかしい意見にしか突っ込めないわけ
で種類が多いから高い=打の必要価値があるということなんですが
- 542 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:45:12.04 ID:m9jAawAW.net
- ブーストとかの値段で性能うんぬん自体ただのネタだろまじめに取り合うほうがバカだわ
- 543 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:45:36.42 ID:1UlGX71e.net
- >>501
http://pso2wiki.net/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E6%AF%94%E8%BC%83
http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%A8%AE%E6%97%8F%E6%AF%94%E8%BC%83
一応Wikiに乗ってるな、>>4の数値と少し違うがどっちが正しいのかはわからない
- 544 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:46:21.85 ID:Ep1AGR8j.net
- と、前のレスで同じこと答えてるのに見えないんすか
人に都合の悪いことは見えないとか言いながら見えてないのは君でしたねwww
で、お前がサブで使ってるとかはどうでもいいわ
俺は女4種族使ってるわけで
自分が使ってるから〜とかなんで脳筋はそんなに気にするのか
自分で使ってようと使ってなかろうと弱いものは強化するのは当然
- 545 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:48:29.66 ID:Ep1AGR8j.net
- >>542
法撃が一番重要とか寝言言ってるバカに現実を教えたまでのこと
現実は打撃必要数が多く打撃が一番重要なわけ
>>543
wikiの射技が間違ってる
- 546 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:54:40.47 ID:qiw1cWgs.net
- そも種類が多いことで値段が上がってるのが正しいと思い、それがイコールで打撃値の価値を高くしていると判断するその頭は破綻してるから捨てろ
大方打撃武器種が多いとパワブの必要数増えて、かかるメセタも増えるから打撃の価値が高いとか馬鹿丸出しの判断なんだろうがな
PA一発分のPPにならないならスピ盛りの必要性が薄めというだけで打撃が他の攻撃ステータスより重要という事実はない、GuならシュトブRaならスピブみたいなもの
- 547 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:56:23.27 ID:GEpiDe5B.net
- ステブに関してはクラスとか武器の種類もあるから関係ないでいいやんけ
スタスピだけ比較で問題ない
- 548 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:58:05.94 ID:Ep1AGR8j.net
- だからその意見はPP差をつけるという意見に対し反対することと矛盾してるって気付こうね
- 549 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 19:59:43.27 ID:Ep1AGR8j.net
- PP170とか153とかおかしい意見にしか突っ込めないあたり多少の差があったとこで全職で最強になるとかいうバカげたことにはならないと思ってるってこと
- 550 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:32:23.65 ID:ab/kzTb8.net
- てか、打撃ブーストが高いのは単純に次のBoは打撃安定っぽいからだろ
ブーツに関しては確認してみるまでわからんけどな
- 551 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:39:28.35 ID:ab/kzTb8.net
- あと、
PPに差をつけるのもニュマだけ差をつける根拠が無い
PPで差をつけるとしてどんな風にするのかによって全然変わってくるしな
PA一回打てるだけの差があったら種族差なんてカスみたいなもんだし
フォトンの扱いに長けるってのも法撃が種族差ではダントツに高いわけだからクリアしてるし
あらゆる装備にフォトンを使ってはいるものの
それは現実の既製品と同じってだけだろうからな
- 552 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:42:28.53 ID:Ep1AGR8j.net
- だからそれが打撃のほうが有効種類多いという事じゃん
- 553 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:52:23.22 ID:ab/kzTb8.net
- 有効種類が多いかどうかはまったく関係無い話なんだが?
単純に新職投入でさらに事前情報だと打撃安定っぽい
つまり新職のために新規装備品を作る人が増えるからその分打撃ブーストの需要が高まって高いってだけの話
まぁ、近接は射撃やテクより武器の使い分けする可能性は高いから
確かに有効な種類が多いことによる需要の違いもあるとは思うけど
だからもしBoが法撃で一時期のBrみたくなるなら法撃ブーストが圧倒的に高くなるだろうな
- 554 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 20:56:30.51 ID:FxGIMJ+C.net
- >>546
いや、だからこっちはパワブがいくらでもどうでもいいんだって
勝手に比較対象にパワブとテクブの価格差を沼が出してパワブの方が高いから強いって言ってきてるからそれは打撃武器の方が数多いからだよって誰かが言えばスルー
ずっとこんな感じだからね
- 555 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:02:29.60 ID:wIaI81G5.net
- EP3が大したことない件
★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる(所詮ミニゲーム)
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」TA
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またTAと
クライアントオーダーの日々
★おっ!新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない
※やることがないというより、やる価値のある面白いコンテンツが「ないw」
カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり
- 556 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:29:29.85 ID:Ep1AGR8j.net
- 一時的に何も昔から常に打撃が高いんですよねえ
Boスレだとブーツは法撃安定なのになんでここだと打撃安定扱いになるんですかねえ
- 557 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:37:05.37 ID:ab/kzTb8.net
- >>556
昔から常に打撃が高いソースを頼むわ
別に昔から常に高くても打撃ソールの需要が高い事がわかるだけで打撃のが強いって証明にならんけど
あと、ステ1辺りのダメ増加量は間違いなく法撃が一番高いからな
それは計算式の問題であってPAの強さの問題のがはるかに大きいから意味あるかは微妙だけど
- 558 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:43:20.93 ID:Ep1AGR8j.net
- 高いソース出せってそんなもん無理に決まってんだろ
可能ならお前が常に打撃が高いわけではないソースを出せば済む話
ああ、新参だから最近の相場しか分からないのか
- 559 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:44:31.18 ID:ePy+X6dZ.net
- テクはラグネとエルダーのお陰で安上がりでいいよなぁ
こんなぬるま湯に浸かってんのに打撃ガーとか文句垂れる意味がわかんねーわ
- 560 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:50:52.71 ID:Ep1AGR8j.net
- ラグネエルダーとかついに全く関係ないこと言い出してワロタ
それ言うならエルダーだけミューテなくて多スロ作るのはPP3ソールではエルダーが激高
しばらくは法撃だけソールはラグネのみ
とかなんとでも言えるからどうでもいいわ
- 561 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 21:55:17.79 ID:ePy+X6dZ.net
- 常に打撃が高いとか言い出したの君だけどね
ブーストのこと言ってるならシューブが一番高い時期のが多いわ
- 562 :名無しオンライン:2014/08/23(土) 22:03:22.82 ID:Ep1AGR8j.net
- 打撃だろwwwwww
RaはPP>>>>>>>>>>キューブなのにどうやったら射撃のほうが高くなるんだか
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