【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】

1 ：名無しオンライン：2014/08/08(金) 04:07:31.24 ID:QcuE3xUP.net

打射法の職数同じでもステ最強のキャスト
実際は法だけ少なく圧倒的最強のキャスト
やっと新法職追加と思ったらスイッチストライクでブーツも打ステ依存にできる
職バランス以上に崩壊してるのになんで無視されるのか

得意順位
　　　　 Hu Fi Ra Gu Fo Te 殴りTe 刀Br 弓Br 2刀Bo 蹴Bo 銃剣
ヒュマ女 3　3　3　3　1　1　　3　　3　　3　　3　　2　3
キャス女 1　1　1　1　4　4　　1　　1　　1　　1　　1　1
ニュマ女 4　4　4　4　1　1　　4　　4　　4　　4　　2　4
デュマ女 2　2　2　2　3　3　　2　　2　　2　　2　　3　2
10/12で最強のキャストは明らかにバランスを壊してる

ニューマンに合わせて全体が弱体化という案もありましたが反対意見が多く、他の種族が可哀想なので強化することを要求します

565 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 22:34:40.24 ID:ZSd2I/zk.net

凄いよね、スルーされたりするのを「相手が反論出来ないからだ、俺は論破したぞ！」としか考えられないのかね
単に呆れられているというだけなのにね

566 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:00:22.78 ID:sy3f/8Um.net

>>564
常に打撃が高い証明はデータがあればできるから悪魔の証明にはならないんだが？
お前がデータを持ってる持ってないは関係ない話
データを持ってないのに常に高いって主張するってのは適当な大嘘ついてるって事にしかならん

俺はデータなんてないから今の相場を見て言っただけだしな
つまり証明責任はそっちにあるわけよ？

悪魔の証明は証明できない事を証明しろって話だしな
例えば幽霊がいない事を証明するとか証明する手段が無いような事

567 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:29:42.37 ID:Ep1AGR8j.net

で、お前はどいつなわけ？
ID:ePy+X6dZでいいのか？
いちいちID変えんなよ

だからさあ
他が高いデータ出せば一瞬で終わる話だろ
低能には分からないのか
ま、マイショップスレ過去からさかのぼって全て見てこいよ
嫌ならお前がデータ出せば済む話

まあ面倒だからどうでもいいけどつまり打射＞法に異議はないわけだな

ますます法が一番重要なステではないとなるわけだ
打射はPPあまりいらないから？
それならそれでPP差つけても全職で最強になるなんてないからそれは反対理由にはならない

568 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:30:19.54 ID:ePy+X6dZ.net

？？？？

569 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:37:32.76 ID:Ep1AGR8j.net

なんだ
また自演失敗したのか？
自演失敗じゃないなら>>566は何言ってんだ？

570 ：名無しオンライン：2014/08/23(土) 23:56:51.89 ID:ePy+X6dZ.net

いや自演とかいきなり言い出しちゃってんのこの子って思って

571 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:02:19.33 ID:1UlGX71e.net

http://hissi.org/read.php/ogame3/20140823/RXAxQUdSOGo.html
臭いと思ったらやっぱり殺すぞ氏だった
ワンパターンだから隠してるつもりでも隠しきれてないぞｗ

572 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:13:16.89 ID:/E888JS2.net

殺すぞ君＝10鯖溶岩池沼子Namiyu

573 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:22:40.80 ID:dbJQ5pnJ.net

10鯖は22時半から絶望だったからね仕方ないね

574 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:23:04.62 ID:9PbmFBcW.net

スレ違いでスマンが殺すぞ君が10鯖のNamiyuって確定なん？
証拠があるなら晒しスレに持っていくから是非出してほしい

575 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:29:17.74 ID:DczG4CJu.net

>>570
知らないのか？
それとも前自演失敗したのと同一人物か？
職スレだったかで前自演失敗してたんだよなあ
いきなり>>566を単発が言う意味が分からないしなあ

576 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:37:00.56 ID:QzU2a6KJ.net

>>575
すまんすまん
俺は>>557だよ

別に意図してID変えたわけじゃないんだがなんで変わったのやら

それはともかく俺はあくまで現在の相場と状況を見て言ってるだけだから
そもそも他の時期に高かろうが低かろうが知った事じゃないし

あえていうなら需要と供給考えたら他の人が言うように打撃は他より種類がも高めになってもおかしくはないってくらい

577 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 00:38:37.39 ID:QzU2a6KJ.net

あれ、また変わってるな

548=557=567
だわ

てか、なんか知らんがID変わりまくるから黙るわ

578 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 01:41:15.48 ID:J3JhW85H.net

EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

579 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 13:57:58.53 ID:DczG4CJu.net

El強化とかマジでやめろ
El持つとデュマにまで並ばれるからニュマで持てないんだよ
ニュマでFoでトップになる条件
・HP振らない
・El持たない
ニュマで他職で他種族に勝つ条件
・なし

いくらなんでもおかしいだろ

HP振らないEl持たないってのがそもそもその時点で負けてる気がするしなw

580 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 14:31:39.24 ID:Rtqb7gap.net

自分に対して皆が賛同しなけりゃ全部自演とか凄い頭だ

581 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 21:28:03.46 ID:FprsJrLI.net

使っていようといまいと弱いものは強化するのが当然というならまず沼男に目を向けるべきだと思うの

582 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 21:46:36.12 ID:J8jqR4ne.net

>>502に書いたが倍率ゲーで高倍率火力ステ持ってるのにPPまで欲しがるの？
PPは法撃クラスのスキルであってニュマの特性じゃないんだけど

古参気取りもいいんだけど今はPSO2だからさ
PSO2の世界観とシステムでバランスとろ？

583 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:11:48.38 ID:IEMHNs0y.net

日本語でおｋ

584 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:15:37.40 ID:DczG4CJu.net

沼男は並ぶものがデュマだけな分まだマシ

585 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:20:38.37 ID:J2wd/nDt.net

沼男がデュマに並ぶゲーム内及び掲示板からの根拠に基づいた論理的で飛躍のない説明よろろです〜

PSO2のあってないような世界観だとキャストさいつよで特に沼にプレイヤーキャラクターである存在意義がなくなってしまうんだよなあ
なんだよフォトン適性強いのに体が弱くて扱いきれないからキャストにされた、って沼どうなってんだよ
クローンで適性持ち量産しないのは突然変異目当てっておかしいだろう、遺伝操作でどうこうのはずの沼の居る意味なんだよ、その上適性無い沼が居るとかなんなんだよ
ゼノエコ当たりの親世代やらなんやらもせいぜいがジジババキャラくらいで全く影も形もないし世界観的に納得出来る点なんて何一つない
デュマも攻撃力が高いとかメタな言い方されてるし滅茶苦茶だよ

586 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 22:20:38.50 ID:vfCjnH48.net

沼男がーとか言う奴いるけど自分で案出せばいいんじゃね
そうすればアホな案じゃなければそれでいいんじゃねで話終わるから
案だして賛同得られてそれでも何か文句あるのか？

587 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 23:57:48.19 ID:9PbmFBcW.net

沼男は沼子が決まればそれに照らし合わせて微調整でいいんじゃね
沼子と比較してHP+1 技-1を確定として
�@　射+2　法-2　　>>441の案
�A　射+1　法-1　　�@の差を縮めただけ
�B　打-1　射+1　　過去の沼子と今作の沼男のイメージから

ヒュマ以外は男女で大きく差ないしこんなところか？
射防が高い以上個性出すなら今より射撃上げるしかないかなと

588 ：名無しオンライン：2014/08/24(日) 23:59:22.45 ID:J8jqR4ne.net

>>582は
>>385と>>502に書いたが、だ

種族のフォトン適性どうこうが数字（PP）やクラスとして現れたのは過去作止まり
キャストがテク撃てるクラスをメインとサブに持てる世界がPSO2

これまで種族間で統一されていた、それこそ基軸となっていた数字で格差をつけるべきではないと俺は考える
種族PP調整は当初のPPは種族で固定というコプセントを無かったことにしてしまう
課金の絡んだスピブの処置救済や種族性別名前エステチケット無償配布が必要になりえる
ソールのPP調整で死に体になった人の比じゃない影響を及ぼすのは確定的に明らか

589 ：572：2014/08/25(月) 00:02:09.22 ID:+0VL4Uxb.net

俺は現状でひどいバランスとは思ってないしー
種族差よりクラスやPAの差の方が余程比重大きいしー
>>544みたいな考えの人が案出すのがスジじゃないのー?

590 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:17:41.01 ID:nqW6Dtvs.net

暇だから>>544のIDたどってみたけど
>>512のレスから>>444と同一人物かな
同IDの>>441と435あたりは普通に案だしてるように見えるな

591 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:25:17.09 ID:FB8geBsG.net

>>587
沼男が法撃特化、沼子が打法ハイブリのほうがPSOの後継らしいと思う

沼男 101 100 103 112 105　ホントは 102 100 102 110 105 にしたい
沼子 100 103 102 110 106　ホントは 101 103 100 109 106 にしたい
鬼男 101 107 104 105 105
鬼子 100 106 105 105 106

技量統一、下方修正なしならこんな感じでどう？

592 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:32:05.38 ID:XvXnuwEI.net

どうしてもニュマ子の法撃を下げたい奴がいるが諦めろ
昔と違って今はビーストがあってビーストと分離したんだから
ニュマは遺伝子操作で法撃
ビーストは遺伝子操作打撃

593 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 00:46:56.72 ID:5/HAKfxC.net

PPくれ
LV15ごとに最大PP+1でいい

594 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 01:49:10.24 ID:mHTFIelK.net

諦めろ（）
お願いする立場の奴が強化の目処も立ってないのに諦めろｗｗｗｗｗ
現実みたら？ｗ

595 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:05:34.58 ID:iP0knC05.net

そうなんだよなあ、本当は沼男の方が法撃特化なはずなんだよな
なんか全体的に女性が法撃に向いてるみたいになっているけれども

596 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:26:28.36 ID:0GgTRw/y.net

全種族全クラスできるようにしたから変えただけじゃないの？

597 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:30:37.89 ID:ikaJOAYX.net

なんで女＞男になったんだろうなｗ

598 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:34:11.96 ID:grJwKzG0.net

男性のほうが法撃向いてるってのはPSOより前の話？
フォニュームの素手テクHAEEEEE！ぐらいしか男フォース優位な状況見た事無い

599 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 02:35:49.96 ID:TB0Qz5qM.net

なぜか防御が法防ではなく射防なんだし
法撃は沼男の方が上なら設定的にもバランス的にも良かっただろうに

600 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 03:36:10.42 ID:+0VL4Uxb.net

>>598
最初はそうだけどVerUPで王子には中級上級テクぽんには初級と補助回復にブーストが付くようになったから
どっちが上とも言えないと思う

601 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 03:50:35.06 ID:sDbmfYEn.net

フォニュームの高速詠唱と中級上級テク強化の合わせ技による範囲殲滅力は良かったな
PSOじゃ別に不遇ってわけじゃなかったのにPSO2ではどうして
沼男は不遇なのが伝統です！みたいな扱いになってんだろう

あっこれPSOの続編じゃなくてPSU系譜の続編でしたねハイ

602 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 05:20:44.15 ID:5/HAKfxC.net

>>597
スクラッチ売れるからに決まってんだろｗ
♀キャラ着せ替え需要は超重要な収入源
1円でも多く得る為には、矛盾もこじ付けで正当化するのが企業

にゅまこカワイイヨにゅまこテクさいきょー
あーくすいちかわいいよー

イオに持ってかれたが、そこはあえて法撃もそれとなく強いまま

603 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 06:29:33.87 ID:Ob7l2idf.net

>>591
こういう沼最強にしたいだけの奴が騒いでるっていい見本

604 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 15:18:29.21 ID:K618gkkl.net

>>591のどこが沼最強なんや？

605 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:10:02.95 ID:AoVYSFVL.net

>>591
がバランスいいと思ってるなら
現在基準って事だからヒュマとキャスは据え置きだろ
つまり汎用のヒュマより合計値高くてキャスより特化しててデメリットの無い最強種族爆★誕

ヒュマキャスも調整要望すればいいだろっていうなら
バランスなんてまったく考えてないって事

ヒュマキャス案もある→後だし乙

606 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:17:12.97 ID:Jowqcb1j.net

普通にバランスが良いなら後出しでも良くね

607 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:23:10.85 ID:ikaJOAYX.net

>>605
こういうのがただ叩きたいだけの奴のいい見本だなｗ

608 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:29:43.90 ID:nqW6Dtvs.net

元々が沼男をどうするかって話の流れだからヒュマキャス書いてないだけだろ
デュマは比較用に書いてあってニュマが上げすぎになってる分はデュマも上がってるからな

609 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 19:32:35.02 ID:AoVYSFVL.net

>>606
そもそもヒュマキャス案もあるなら同時に出せばいいのに2種族だけでどう？とか聞いてる時点で考えてないのがモロバレなんだけどな

>>607
レッテル張りはいいからアホの俺でもわかるように説明してくれよな

610 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 20:49:14.96 ID:r6hzw7Vn.net

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123370.png
ほとんどフォロワー5

氷空@芽琉(●＾ω＾●)
@tow721drypoly
カスタマイズファクトリー は、埼玉県上尾市で自動車のドレスアップ、オーディオ・LEDのオリジナルカスタムカー作りをサポートするこだわりの職人専門店です！

https://twitter.com/nacks793
この人のプロフパクリ

https://twitter.com/search?f=realtime&q=EP3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%20lang%3Aja

EP3楽しみだけどの検索結果

611 ：名無しオンライン：2014/08/25(月) 20:50:04.94 ID:d2tJhi8L.net

EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

612 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 00:55:24.95 ID:wMLNT7N9.net

>>609
キャスだけ技量高いけどとりあえず無視するとして

現状据え置き
人男 105 104 103　100
人子 104 100 103　104
機男 107 105 104　 96
機子 106 104 105　 97

>>591案
沼男 101 100 103 112
沼子 100 103 102 110
鬼男 101 107 104 105
鬼子 100 106 105 105

　　　　HP　攻撃ステ平均　合計
人男　105　102.3　107.3
人子　104　102.3　106.3
機男　107　101.7　108.7
機女　106　102　　108
沼男　101　105　　106
沼子　100　105　　105
鬼男　101　105.3　106.3
鬼子　100　105.3　105.3

どう見てもキャス最強

613 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 01:16:57.59 ID:wMLNT7N9.net

そもそも元ステのキャスの法撃が高すぎて沼のHPが低すぎるのがバランス崩壊の原因
PSOではテクを使えすらしなかったキャスの法撃が96、97で、PSOでもHPがあった沼のHP94、95よりも高い
キャスの法撃は90、91で沼のHPは101、100でよかった

614 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 01:20:37.01 ID:ig+SH3YH.net

どうでもいいかもしれんがキャストは男女で法攻一緒じゃなかった？

615 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 01:40:34.45 ID:wMLNT7N9.net

WIKI間違ってる

616 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:07:46.43 ID:mPfuUTR5.net

俺はキャストを使っているが、種族が(性別も)変更できるなら変えたい
ステなんて誤差の範囲だから別にいい
それよりも体や服で不便というか不遇を感じるから、種族変更パスの販売はよ
というか運営はなぜ販売しないのか理解に苦しむ

617 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:32:47.59 ID:bZdrCh/u.net

>>616
種族変更可能にしたら今度は最強職どころかその時の最強種族じゃないなら地雷と騒ぎ出す奴が沸く

かと言って能力を平均化したら最初に能力で種族選んだ奴等が騒ぎ出す

今は池沼が1、2人連呼してるだけで不服に思う奴は少ないし、下手に弄っておおっぴらになるより現状維持が良いんだろうよ

618 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:47:23.04 ID:mnDLh0PE.net

攻撃力に周りを突き放したトップの数値を持っているなら合計値が劣るのはごくごく当たり前だと思うがなあ、仮に同等ならだいたいあまり価値が見出されないステが高い見せかけかただの厨キャラになる
デュマ実装されてしまってからキャストは得意職でも火力では並ばれたり2番手3番手だからなあ、技量も防御よりのステータスだし火力が大事な現状ゴミ種族扱いされても不思議じゃあないんだよね法撃弱い防御型種族って

619 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 03:00:14.17 ID:5mbYNQOr.net

打射法どれであれ１つしか出来ない種族、というのが不遇なゲームバランスがおかしいんですけどね
そのリスクがある事がわからないまま種族を選ぶことになるからこういうスレが建つ

ニューマンの強化を語る前にやることがあると思う
下手に弄って後でゲームバランスが変わって、やっぱ種族補正戻すわとはいかないだろうし

620 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 03:20:30.22 ID:ZSTzOsn7.net

>>618
HP優位だから並ばれた程度じゃまだまだ負けてないだろう
ニュマと同じく防御面補ったら種族の特性が死ぬし

621 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 06:59:36.66 ID:E90Ar7Yx.net

>>612
草しか生えないな

擁護してた沼はこれになんも言わないのがさらに笑える

>>613
そうだよな。
PSO時代RA出来なかった沼に射撃100もあるのはおかしいよな!

622 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 07:17:54.32 ID:n/GofHI8.net

本当は恐ろしいep3

・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
　新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
　ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
　強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水

・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
　救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
　なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
　引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ

・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
　結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
　Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き

623 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 07:43:45.39 ID:xaWVvfwc.net

このスレ３人しかいないな

624 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 10:03:15.01 ID:vdLBmKT3.net

>>621
草しか生えない理由を書けよ無能

Raできなくてもハンドガン撃てた沼が射撃100、どう足掻いてもテク撃てなかったキャスが法撃90、おかしくないぞ？

625 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 10:23:32.83 ID:SRctJ412.net

9鯖のサイトヒメアって奴とっとと消えろ
無言で入ってきて部屋荒らしてんじゃねーよ
団体行動くらいできないの?馬鹿確定
アークスID 10505281
BL推奨

626 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 11:19:57.32 ID:mnDLh0PE.net

>>624
ガンスラが持てるのでFoは物理職並みに的外れな言い草だな
そういう分け方するならキャストの打射が110以上ないとな

627 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 11:53:07.72 ID:rMuMk97p.net

>>624
攻撃ステをHPと比べて3分の1にする合理的理由がない

そもそも技量統一とか言っておいて何故か105や106なのか数字の根拠が無い、

ついでにいえば都合の悪い数字をとって平均にして数字を小さく見せる事でバランス取れてる!むしろキャスト最強!とか小学生並の言い訳

628 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 12:41:46.56 ID:vdLBmKT3.net

>>626
それで種族バランスとれるならどうぞ

>>627
ＨＰは全クラスで常時必要なステータス、攻撃ステは攻撃時に３つのうちどれか一つだけが必要になるステータス、同じ比重で考えるのが間違い

技量は「それまで装備できてたものが装備できなくなる可能性があるので下方せず」キャスト以外男105 女106に統一
キャストに合わせて全種族107に統一でもいいがその場合HPも男女揃える必要があり、据え置き予定の人機のステを変更したくなかったので採用せず

都合の悪い数字とは？

629 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:30:04.43 ID:vdLBmKT3.net

話変わるけど、沼の説明文にある「身体の脆弱さを補って余りあるフォトン〜その扱いに関しては他の種族の追随を許さない」を実現して
打射法全ての攻撃・防御に法撃力による＋補正が付くようにしたらステいじらずにバランスとれるなｗ

630 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:30:55.50 ID:DLW7mcnq.net

そういうのは

631 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:31:32.68 ID:DLW7mcnq.net

ミスったし

そういうのは全種族に作る必要があるから余計大変そうだよな

632 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:33:36.14 ID:vdLBmKT3.net

弱いの沼だけやし、沼の特性として実装するだけでよくない？

633 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:10:17.27 ID:rDHcVSLZ.net

ニューマン使ってる子なんでこんなに精神弱いん

634 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:12:20.13 ID:vdLBmKT3.net

ヒューマンやからちゃうかな？

635 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:51:56.72 ID:vm04srrR.net

HPが全職で使うから比重が高いってのも
法特化で数値が高いからバランスいいっていうのも両方わかるんだけど
前者は数字をちゃんと出し差がどんだけならいいか計算してるのに対して
後者は差が適正かどうか一切言わないから説得力が無いんだよね

636 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:00:32.01 ID:8g1sihwM.net

数字を出し差がどれだけならいいか(主観)

637 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:20:28.05 ID:vm04srrR.net

主観だと判断するのは数字のじゃなく「HPは全職で使うから比重が高い」の部分な
計算結果で得られた部分は事実で
お前の言い分だと主観に基づいた事実ってことになるだけ

で法高いからバランスいいってのどうバランスいいか言わないから
は主観に基づいた妄想ってことになる

638 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:32:15.20 ID:vdLBmKT3.net

>>636
ニュマ子 94 100 102　110 104
デュマ男 96 107 104　105 105

ＨＰ　　鬼男＝沼子＋２
打撃　鬼男＝沼子＋７
射撃　鬼男＝沼子＋２
法撃　沼子＝鬼男＋５
技量　鬼男＝沼子＋１

主観？ｗ

法撃５＝ＨＰ２＋打撃７＋射撃２＋技量１？ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:44:54.07 ID:zxGTxVAJ.net

沼子は法撃があるだろ、それで我慢しとけよ

640 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:45:08.12 ID:gKAHETpO.net

男女は別って聞いたけど

641 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 16:05:26.66 ID:vdLBmKT3.net

>>639
細かいこと言い出したら全職まんべんなくやる場合の素ステの重要度は打撃＞＞射撃＞法撃

　　　打　射　法
Ｈｕ　９　１　０　定点バースト用に射+1
Ｆｉ　９　１　０　定点バースト用に射+1
Ｂｒ　５　５　０　弓Ｂｒ割合で言えば　10　０　０　ぐらい？
Ｒａ　０　10　０
Ｇｕ　３　７　０　打撃依存のＰＡ
Ｆｏ　１　０　９　ＥＬ装備条件で打+1
Ｔｅ　４　０　６　ゾンディ殴りがメイン火力
Ｂｏ　７　０　３　ブーツを打撃依存にするスキル有
------------
　　38　24　18

>>640
ニュマ子 94 100 102　110 104
デュマ子 95 106 105　105 106

ＨＰ　　鬼子＝沼子＋１
打撃　鬼子＝沼子＋６
射撃　鬼子＝沼子＋３
法撃　沼子＝鬼子＋５
技量　鬼子＝沼子＋２

法撃５＝ＨＰ１＋打撃６＋射撃３＋技量２？

男女は別？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 19:53:01.18 ID:LdeOQvLc.net

攻撃力が高いデュマにいつの間にか比較対象が変わってるけどどうしたの？打射にと複数得意があると明言されてる種族と攻撃に関するステ全部引っくるめて比較してネガるバカだから仕方ないのかな？

643 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 20:27:00.00 ID:vm04srrR.net

デュマと比較する事に何か問題でもあるの？

644 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:16:21.80 ID:kJC3Way+.net

>>620
攻撃ステがどれか一つだけ必要になるから3分の1っていうなら

ニュマはHuFiなら射法0
GuRaなら打法0
Foなら打射0
Teなら打法半々
Brなら打射半々

じゃないと成り立たないな
それでいいならいいんじゃね
使わないのと効果がないのは天と地ほど差があるけどな

645 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:29:11.22 ID:kJC3Way+.net

611じゃない619だったな

因みにHPの価値が3倍とかいうのは結局同時にできる職は1種類だけだからまったく意味がないからな？
せめてHURAFOがメイン職として同時に使えるようになってからようやく考えるレベル

そもそも特化種族を選んでおいてこのゲームは全職やるのが普通とか意味不明
そんなもんは人によって違うから普遍的なもんじゃない

俺もサブは沼子だがこんなんだから初代から続く池沼子とか言われるんだよ

PSU時代に比べたら種族差なんてどうでもいいのにな

646 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:30:00.04 ID:8g1sihwM.net

キャスト弱体化スレ()からそうだけどなぜか技量を異常に重く見たりHPの方が法撃より重要にしたがるんだよなあ
まあそうしないとキャストが壊れだと言えなくなるからなんだろうけど

647 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:45:19.86 ID:vm04srrR.net

ヒュマとニュマを比較した場合に打射の2つ得意なヒュマと法1つだけ得意なニュマの場合
ヒュマが打撃or射撃でニュマより有利な分を超えるだけニュマが法に特化してなければいけない
ニュマの法職>ヒュマの打職
法の差HP-50、法+30>打の差HP+70
すなわち法30>HP120これを立証できなければバランス悪いという事になる

648 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:50:28.58 ID:u+hPbaEh.net

とりあえず沼子使いは私情入りすぎてて話にならん
なんで一つの種族だけPP多くしたりとかそこまで沼子を特別扱いしないといけないのか、不自然すぎるだろ

沼男を法撃トップにして代わりに沼子の法撃を下げて打撃を上げるなら沼子のHPを増やすって言うのにも同意できるんだけどさ
今の完全な後衛ステならHPは良くて微増がいいとこだな

649 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:02:21.69 ID:DLW7mcnq.net

現実的なのはどっかのステを合計2〜5くらい上げる程度だろな
まぁそれだと語る内容無くなってレス付かなくなるんだが

650 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:12:52.63 ID:bW6q0rBD.net

>>648
それニュマ嫌いが異常なだけじゃん

弱いから強化しろってのは当たり前だがお前らはニュマ以外が強化しろってのには反論しない
誰もニュマだけPP変えろと言ってるわけじゃないのになぜかそういうことにする
男は法低めの設定なのにどうしてもニュマ子より沼男の打撃を上げたがる
男のHPは女+1なのに何故かニュマ子の法撃を男より下げHPを男より上げたがる

誰が見てもニュマ嫌いが異常なんだよなあ

651 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:20:43.67 ID:1RSN8BHL.net

1年以上前からニュマガー
度重なるスレ乱立で強化弱体ガー
クラススレでも隙あらば種族ガーニュマガー
騒いでる子のIDを覗くと幼顔ガー若顔ガー

どう見ても異常です

652 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:25:31.38 ID:8g1sihwM.net

>>650
沼男のはスレでの過去作話も鑑みてってわからないのかな？大丈夫？

653 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:34:19.65 ID:U0IZCHcP.net

ていうかヒューマンはバランス型でマイナス補正ないから補正合計値は＋15で一番高い
補正値を揃えろって言い出したらキャストもデュマも強化しなきゃいけないからね

ニューマン強化して欲しい派の人は適正職が少ないからバランス悪いっていうけど
それじゃ打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろって言うわけでしょ
初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ

654 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:38:38.85 ID:wMLNT7N9.net

>>644,636
小学校の算数で躓いた人？

655 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:45:46.59 ID:vm04srrR.net

俺の考えは開発の決めた数値の大小(ニュマ子法>ニュマ男法など)は
できるだけそのまま維持しつつ差を縮めるか広げるかしての調整がいいと思うからな
そういった意味でニュマの打射を上げるのはヒュマより上になるから反対
むしろなぜ打射をあげようと思うのか理由が知りたいわ
同じ理由で防御も法防以外上げるのは反対な

>初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
法撃特化種族で法撃職として他種族圧倒できないとかそっちのが意味わからんわ
上で書いたように最低でも差が「法職の差>打職の差」にならんとダメだな

656 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:46:48.94 ID:bW6q0rBD.net

>>652
お前が大丈夫？

>>653
お前は打射がヒュマより上でいいと思ってんの？
もっとまともなこと言えよ

657 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:48:52.72 ID:wMLNT7N9.net

>>653
HP上げるかわりに防御力上げて同等の効果を出すって案なら賛成するけど？

＞打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
＞いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろ
＞初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
俺はみたことないけど誰がそんな主張してるんや？そのレス教えてくれよｗ

658 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:54:36.91 ID:bW6q0rBD.net

そういうことを考えてる奴がニュマ嫌いだからそう思うだけなんだよなあ
そもそもキャストが法犠牲にして他を上げてるのにニュマは打射を犠牲にするどころか打射を上げろって時点で特別な感情が働いてるんだよなあ

659 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:54:57.33 ID:U0IZCHcP.net

設定重視なら全部バランス揃える必要もないわけで
体力に劣るニューマンはHPが低く法撃関係のステに長ける設定そのままだから現状維持でいいでしょ
むしろキャストのHPが生身の人間と誤差程度しか違わないほうが違和感あるよ

ニュマ強化派も反対派も、どちらも結論はもう決まっててお互い歩み寄る意思はなく
以下に詭弁を用いて自分の主張をゴリ押しするかってスレだから話は永久に終わらないだろうね

660 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:56:55.38 ID:wMLNT7N9.net

>>656
PPが統一されてる以上、HP技量も統一（性差は認める）した上で

打撃はPSOの職から　キャス＞人男＞沼子＞人子、沼男
射撃は同じく　キャス＞人男＝人子＞沼男、沼子
法撃も同じく　沼男＞＝沼子＞人子＞人男＞＞＞キャス

でいいとおもうけど？

661 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:59:52.51 ID:kJC3Way+.net

>>657
おいおい、一個しか使わないから3分の1って言ったのはお前だぞ

レッテル張りしてないでちゃんと数字で反論しろよ
総数多くしてるのに自分がいらないと判断してるから攻撃ステは適正だけ効果あるって事で3分の1なんだろ？

つまり適正ステじゃないのは無いものと判断してるんだから適正ステでないものはゼロになるのが当たり前
そんなシステムPSO2には無いがお前の主張だからな？

TeやBrなんか複合で半分にすると明らかにおかしくなるけど
攻撃ステはHPに対して総数で1:1だからしょうがないよな
両方適用するとHP3倍の価値が無くなっちゃうからな

662 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:00:05.13 ID:vm04srrR.net

デュマ居る時点でPSOじゃなくPSUよりな気がするんだよな
PSUあんま覚えてないから詳しい人解説よろー

663 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:03:42.48 ID:vm04srrR.net

>>661
日本語でおｋ

664 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:14:50.40 ID:wMLNT7N9.net

>>661
お前のいうように打撃ステとHPが等価ならそのHPは射撃攻撃や法撃攻撃をうけた時にはいないことになるが？