【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】

616 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:07:46.43 ID:mPfuUTR5.net

俺はキャストを使っているが、種族が(性別も)変更できるなら変えたい
ステなんて誤差の範囲だから別にいい
それよりも体や服で不便というか不遇を感じるから、種族変更パスの販売はよ
というか運営はなぜ販売しないのか理解に苦しむ

617 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:32:47.59 ID:bZdrCh/u.net

>>616
種族変更可能にしたら今度は最強職どころかその時の最強種族じゃないなら地雷と騒ぎ出す奴が沸く

かと言って能力を平均化したら最初に能力で種族選んだ奴等が騒ぎ出す

今は池沼が1、2人連呼してるだけで不服に思う奴は少ないし、下手に弄っておおっぴらになるより現状維持が良いんだろうよ

618 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 02:47:23.04 ID:mnDLh0PE.net

攻撃力に周りを突き放したトップの数値を持っているなら合計値が劣るのはごくごく当たり前だと思うがなあ、仮に同等ならだいたいあまり価値が見出されないステが高い見せかけかただの厨キャラになる
デュマ実装されてしまってからキャストは得意職でも火力では並ばれたり2番手3番手だからなあ、技量も防御よりのステータスだし火力が大事な現状ゴミ種族扱いされても不思議じゃあないんだよね法撃弱い防御型種族って

619 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 03:00:14.17 ID:5mbYNQOr.net

打射法どれであれ１つしか出来ない種族、というのが不遇なゲームバランスがおかしいんですけどね
そのリスクがある事がわからないまま種族を選ぶことになるからこういうスレが建つ

ニューマンの強化を語る前にやることがあると思う
下手に弄って後でゲームバランスが変わって、やっぱ種族補正戻すわとはいかないだろうし

620 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 03:20:30.22 ID:ZSTzOsn7.net

>>618
HP優位だから並ばれた程度じゃまだまだ負けてないだろう
ニュマと同じく防御面補ったら種族の特性が死ぬし

621 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 06:59:36.66 ID:E90Ar7Yx.net

>>612
草しか生えないな

擁護してた沼はこれになんも言わないのがさらに笑える

>>613
そうだよな。
PSO時代RA出来なかった沼に射撃100もあるのはおかしいよな!

622 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 07:17:54.32 ID:n/GofHI8.net

本当は恐ろしいep3

・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
　新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
　ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
　強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水

・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
　救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
　なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
　引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ

・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
　結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
　Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き

623 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 07:43:45.39 ID:xaWVvfwc.net

このスレ３人しかいないな

624 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 10:03:15.01 ID:vdLBmKT3.net

>>621
草しか生えない理由を書けよ無能

Raできなくてもハンドガン撃てた沼が射撃100、どう足掻いてもテク撃てなかったキャスが法撃90、おかしくないぞ？

625 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 10:23:32.83 ID:SRctJ412.net

9鯖のサイトヒメアって奴とっとと消えろ
無言で入ってきて部屋荒らしてんじゃねーよ
団体行動くらいできないの?馬鹿確定
アークスID 10505281
BL推奨

626 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 11:19:57.32 ID:mnDLh0PE.net

>>624
ガンスラが持てるのでFoは物理職並みに的外れな言い草だな
そういう分け方するならキャストの打射が110以上ないとな

627 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 11:53:07.72 ID:rMuMk97p.net

>>624
攻撃ステをHPと比べて3分の1にする合理的理由がない

そもそも技量統一とか言っておいて何故か105や106なのか数字の根拠が無い、

ついでにいえば都合の悪い数字をとって平均にして数字を小さく見せる事でバランス取れてる!むしろキャスト最強!とか小学生並の言い訳

628 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 12:41:46.56 ID:vdLBmKT3.net

>>626
それで種族バランスとれるならどうぞ

>>627
ＨＰは全クラスで常時必要なステータス、攻撃ステは攻撃時に３つのうちどれか一つだけが必要になるステータス、同じ比重で考えるのが間違い

技量は「それまで装備できてたものが装備できなくなる可能性があるので下方せず」キャスト以外男105 女106に統一
キャストに合わせて全種族107に統一でもいいがその場合HPも男女揃える必要があり、据え置き予定の人機のステを変更したくなかったので採用せず

都合の悪い数字とは？

629 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:30:04.43 ID:vdLBmKT3.net

話変わるけど、沼の説明文にある「身体の脆弱さを補って余りあるフォトン〜その扱いに関しては他の種族の追随を許さない」を実現して
打射法全ての攻撃・防御に法撃力による＋補正が付くようにしたらステいじらずにバランスとれるなｗ

630 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:30:55.50 ID:DLW7mcnq.net

そういうのは

631 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:31:32.68 ID:DLW7mcnq.net

ミスったし

そういうのは全種族に作る必要があるから余計大変そうだよな

632 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 13:33:36.14 ID:vdLBmKT3.net

弱いの沼だけやし、沼の特性として実装するだけでよくない？

633 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:10:17.27 ID:rDHcVSLZ.net

ニューマン使ってる子なんでこんなに精神弱いん

634 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:12:20.13 ID:vdLBmKT3.net

ヒューマンやからちゃうかな？

635 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 14:51:56.72 ID:vm04srrR.net

HPが全職で使うから比重が高いってのも
法特化で数値が高いからバランスいいっていうのも両方わかるんだけど
前者は数字をちゃんと出し差がどんだけならいいか計算してるのに対して
後者は差が適正かどうか一切言わないから説得力が無いんだよね

636 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:00:32.01 ID:8g1sihwM.net

数字を出し差がどれだけならいいか(主観)

637 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:20:28.05 ID:vm04srrR.net

主観だと判断するのは数字のじゃなく「HPは全職で使うから比重が高い」の部分な
計算結果で得られた部分は事実で
お前の言い分だと主観に基づいた事実ってことになるだけ

で法高いからバランスいいってのどうバランスいいか言わないから
は主観に基づいた妄想ってことになる

638 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:32:15.20 ID:vdLBmKT3.net

>>636
ニュマ子 94 100 102　110 104
デュマ男 96 107 104　105 105

ＨＰ　　鬼男＝沼子＋２
打撃　鬼男＝沼子＋７
射撃　鬼男＝沼子＋２
法撃　沼子＝鬼男＋５
技量　鬼男＝沼子＋１

主観？ｗ

法撃５＝ＨＰ２＋打撃７＋射撃２＋技量１？ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:44:54.07 ID:zxGTxVAJ.net

沼子は法撃があるだろ、それで我慢しとけよ

640 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 15:45:08.12 ID:gKAHETpO.net

男女は別って聞いたけど

641 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 16:05:26.66 ID:vdLBmKT3.net

>>639
細かいこと言い出したら全職まんべんなくやる場合の素ステの重要度は打撃＞＞射撃＞法撃

　　　打　射　法
Ｈｕ　９　１　０　定点バースト用に射+1
Ｆｉ　９　１　０　定点バースト用に射+1
Ｂｒ　５　５　０　弓Ｂｒ割合で言えば　10　０　０　ぐらい？
Ｒａ　０　10　０
Ｇｕ　３　７　０　打撃依存のＰＡ
Ｆｏ　１　０　９　ＥＬ装備条件で打+1
Ｔｅ　４　０　６　ゾンディ殴りがメイン火力
Ｂｏ　７　０　３　ブーツを打撃依存にするスキル有
------------
　　38　24　18

>>640
ニュマ子 94 100 102　110 104
デュマ子 95 106 105　105 106

ＨＰ　　鬼子＝沼子＋１
打撃　鬼子＝沼子＋６
射撃　鬼子＝沼子＋３
法撃　沼子＝鬼子＋５
技量　鬼子＝沼子＋２

法撃５＝ＨＰ１＋打撃６＋射撃３＋技量２？

男女は別？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 19:53:01.18 ID:LdeOQvLc.net

攻撃力が高いデュマにいつの間にか比較対象が変わってるけどどうしたの？打射にと複数得意があると明言されてる種族と攻撃に関するステ全部引っくるめて比較してネガるバカだから仕方ないのかな？

643 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 20:27:00.00 ID:vm04srrR.net

デュマと比較する事に何か問題でもあるの？

644 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:16:21.80 ID:kJC3Way+.net

>>620
攻撃ステがどれか一つだけ必要になるから3分の1っていうなら

ニュマはHuFiなら射法0
GuRaなら打法0
Foなら打射0
Teなら打法半々
Brなら打射半々

じゃないと成り立たないな
それでいいならいいんじゃね
使わないのと効果がないのは天と地ほど差があるけどな

645 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:29:11.22 ID:kJC3Way+.net

611じゃない619だったな

因みにHPの価値が3倍とかいうのは結局同時にできる職は1種類だけだからまったく意味がないからな？
せめてHURAFOがメイン職として同時に使えるようになってからようやく考えるレベル

そもそも特化種族を選んでおいてこのゲームは全職やるのが普通とか意味不明
そんなもんは人によって違うから普遍的なもんじゃない

俺もサブは沼子だがこんなんだから初代から続く池沼子とか言われるんだよ

PSU時代に比べたら種族差なんてどうでもいいのにな

646 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:30:00.04 ID:8g1sihwM.net

キャスト弱体化スレ()からそうだけどなぜか技量を異常に重く見たりHPの方が法撃より重要にしたがるんだよなあ
まあそうしないとキャストが壊れだと言えなくなるからなんだろうけど

647 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:45:19.86 ID:vm04srrR.net

ヒュマとニュマを比較した場合に打射の2つ得意なヒュマと法1つだけ得意なニュマの場合
ヒュマが打撃or射撃でニュマより有利な分を超えるだけニュマが法に特化してなければいけない
ニュマの法職>ヒュマの打職
法の差HP-50、法+30>打の差HP+70
すなわち法30>HP120これを立証できなければバランス悪いという事になる

648 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 21:50:28.58 ID:u+hPbaEh.net

とりあえず沼子使いは私情入りすぎてて話にならん
なんで一つの種族だけPP多くしたりとかそこまで沼子を特別扱いしないといけないのか、不自然すぎるだろ

沼男を法撃トップにして代わりに沼子の法撃を下げて打撃を上げるなら沼子のHPを増やすって言うのにも同意できるんだけどさ
今の完全な後衛ステならHPは良くて微増がいいとこだな

649 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:02:21.69 ID:DLW7mcnq.net

現実的なのはどっかのステを合計2〜5くらい上げる程度だろな
まぁそれだと語る内容無くなってレス付かなくなるんだが

650 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:12:52.63 ID:bW6q0rBD.net

>>648
それニュマ嫌いが異常なだけじゃん

弱いから強化しろってのは当たり前だがお前らはニュマ以外が強化しろってのには反論しない
誰もニュマだけPP変えろと言ってるわけじゃないのになぜかそういうことにする
男は法低めの設定なのにどうしてもニュマ子より沼男の打撃を上げたがる
男のHPは女+1なのに何故かニュマ子の法撃を男より下げHPを男より上げたがる

誰が見てもニュマ嫌いが異常なんだよなあ

651 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:20:43.67 ID:1RSN8BHL.net

1年以上前からニュマガー
度重なるスレ乱立で強化弱体ガー
クラススレでも隙あらば種族ガーニュマガー
騒いでる子のIDを覗くと幼顔ガー若顔ガー

どう見ても異常です

652 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:25:31.38 ID:8g1sihwM.net

>>650
沼男のはスレでの過去作話も鑑みてってわからないのかな？大丈夫？

653 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:34:19.65 ID:U0IZCHcP.net

ていうかヒューマンはバランス型でマイナス補正ないから補正合計値は＋15で一番高い
補正値を揃えろって言い出したらキャストもデュマも強化しなきゃいけないからね

ニューマン強化して欲しい派の人は適正職が少ないからバランス悪いっていうけど
それじゃ打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろって言うわけでしょ
初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ

654 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:38:38.85 ID:wMLNT7N9.net

>>644,636
小学校の算数で躓いた人？

655 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:45:46.59 ID:vm04srrR.net

俺の考えは開発の決めた数値の大小(ニュマ子法>ニュマ男法など)は
できるだけそのまま維持しつつ差を縮めるか広げるかしての調整がいいと思うからな
そういった意味でニュマの打射を上げるのはヒュマより上になるから反対
むしろなぜ打射をあげようと思うのか理由が知りたいわ
同じ理由で防御も法防以外上げるのは反対な

>初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
法撃特化種族で法撃職として他種族圧倒できないとかそっちのが意味わからんわ
上で書いたように最低でも差が「法職の差>打職の差」にならんとダメだな

656 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:46:48.94 ID:bW6q0rBD.net

>>652
お前が大丈夫？

>>653
お前は打射がヒュマより上でいいと思ってんの？
もっとまともなこと言えよ

657 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:48:52.72 ID:wMLNT7N9.net

>>653
HP上げるかわりに防御力上げて同等の効果を出すって案なら賛成するけど？

＞打撃とか射撃、防御力を上げる案には反対で
＞いまトップの適正があるFoのネックであるHPを増やしてほしいとかPPに差をつけて一番にしろ
＞初めからHuとかRaをやるつもりはなく、法撃職として弱点のないパーフェクトな存在にしろっていう主張だからダメなんだと思うよ
俺はみたことないけど誰がそんな主張してるんや？そのレス教えてくれよｗ

658 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:54:36.91 ID:bW6q0rBD.net

そういうことを考えてる奴がニュマ嫌いだからそう思うだけなんだよなあ
そもそもキャストが法犠牲にして他を上げてるのにニュマは打射を犠牲にするどころか打射を上げろって時点で特別な感情が働いてるんだよなあ

659 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:54:57.33 ID:U0IZCHcP.net

設定重視なら全部バランス揃える必要もないわけで
体力に劣るニューマンはHPが低く法撃関係のステに長ける設定そのままだから現状維持でいいでしょ
むしろキャストのHPが生身の人間と誤差程度しか違わないほうが違和感あるよ

ニュマ強化派も反対派も、どちらも結論はもう決まっててお互い歩み寄る意思はなく
以下に詭弁を用いて自分の主張をゴリ押しするかってスレだから話は永久に終わらないだろうね

660 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:56:55.38 ID:wMLNT7N9.net

>>656
PPが統一されてる以上、HP技量も統一（性差は認める）した上で

打撃はPSOの職から　キャス＞人男＞沼子＞人子、沼男
射撃は同じく　キャス＞人男＝人子＞沼男、沼子
法撃も同じく　沼男＞＝沼子＞人子＞人男＞＞＞キャス

でいいとおもうけど？

661 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 22:59:52.51 ID:kJC3Way+.net

>>657
おいおい、一個しか使わないから3分の1って言ったのはお前だぞ

レッテル張りしてないでちゃんと数字で反論しろよ
総数多くしてるのに自分がいらないと判断してるから攻撃ステは適正だけ効果あるって事で3分の1なんだろ？

つまり適正ステじゃないのは無いものと判断してるんだから適正ステでないものはゼロになるのが当たり前
そんなシステムPSO2には無いがお前の主張だからな？

TeやBrなんか複合で半分にすると明らかにおかしくなるけど
攻撃ステはHPに対して総数で1:1だからしょうがないよな
両方適用するとHP3倍の価値が無くなっちゃうからな

662 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:00:05.13 ID:vm04srrR.net

デュマ居る時点でPSOじゃなくPSUよりな気がするんだよな
PSUあんま覚えてないから詳しい人解説よろー

663 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:03:42.48 ID:vm04srrR.net

>>661
日本語でおｋ

664 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:14:50.40 ID:wMLNT7N9.net

>>661
お前のいうように打撃ステとHPが等価ならそのHPは射撃攻撃や法撃攻撃をうけた時にはいないことになるが？

665 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:20:19.44 ID:D9HPTISg.net

好きな種族選べるのに
弱い弱いって嘆きながら
なんでニューマンやってるの？
ヒューマンやりなよヒューマン

666 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:28:54.40 ID:mnDLh0PE.net

日本語わからない子が日本語でおkとか草

667 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:30:38.78 ID:D9HPTISg.net

キャスがステータス最強なのは仕方ないよ
その分、見た目でニュマが得してるわけだし
強くても常時ロボとかやでしょ？

668 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:32:50.36 ID:kJC3Way+.net

>>663
打射で不利な分以上に法で特化もありえないからな

それできるなら逆に言えば好きな職にステを集中できるから特化する事ができるってなって有利
そもそも特化した方が有利だから汎用のステ合計上げてるのに真逆の事してどうするんだ？

>>664
え、打撃HP射撃HPって事？
新システムw

HPはダメージを最終的に受ける数値だからHPが減る段階になったら打撃ダメとか射撃ダメとかいう区別が無いんだが？
それを担当してるの打防射防で既にあるしな
てか、それやったとこで泣きを見るのニュマだけだと思うがいいのか？

で攻撃ステが3分の1だって主張するなら
その職によってどれか一つのステしか適応されないって状態じゃないとおかしくなるんだけどどうなのよ？

別にそれでいいなら上に上げた修正案でいいんじゃないの？
RaHuとかとてもじゃないけどできる状態じゃないけどな

669 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:50:02.08 ID:vm04srrR.net

なんとなくわかった
攻撃ステ1/3と主張するなら
HuでHP700 打600 射0 法0
RaでHP700 打0 射600 法0
FoでHP700 打0 射0 法600
こうならないとおかしいって事？(数値は適当)

その理論で1対1なら
HuでHP0 打600 射0 法0
RaでHP0 打0 射600 法0
FoでHP700 打0 射0 法600
こんな感じになるけどいいの？

670 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:55:25.01 ID:kJC3Way+.net

それだと攻撃ステと1:1の価値にしかなってないだろ

全職で使えるから3倍の価値がありますって言ってるのになんでFo限定になるんだ？

671 ：名無しオンライン：2014/08/26(火) 23:57:39.87 ID:vm04srrR.net

え？お前が3倍の価値はおかしいっていうから1対1にしたのに文句いわれても

672 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:01:53.01 ID:wMLNT7N9.net

>>668
お、自力でいいとこまでいってるやんｗ

たとえばHP人が500、沼が450で100の攻撃をくらうとしような
人はHPの20%、沼は22.2%のダメージってことになる
これを同じにする場合、沼のHPを50増やすか、沼のダメージを90に減らすかの２通りある

ここで確認しとくけど、これはどっち選らんでも何発食らったら死ぬかという意味で同じ効果な

で、ダメージを90にする場合、上げる必要があるのは打防だけか？射防も法防もいるよな？
これは防御ステが打射法の３つに分かれてるからやろ？

ここまで理解できたらあとは攻撃ステも防御ステと同じ状態になってることを確認するだけやけどおｋ？

673 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:07:23.38 ID:qoPXIqWp.net

あ、ちょと言葉たらんな

攻撃ステも元々１つの「こうげきりょく」でいいものが打撃と射撃と法撃にわかれてるから
もしHPと等価で比較するなら３つ足して平均した数字で比較しないと意味がないよってことな

674 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:17:41.67 ID:go/IIISE.net

被ダメージステータスと与ダメージステータスを同一に扱っていいのか？

675 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:19:08.45 ID:V6i3SYh+.net

このゲームは選んだクラスに必要ない攻撃ステータスは必要ないから
ＨＰ１２０　打射０　法３００　各防１０５の計８７５で合計値最下位でもぶっ壊れになるんですよ
特化種族であればあるほど合計値は低くて当然だが
かといって上みたいに極端な数字にするとそれはそれでぶっ壊れる
尖りがしょぼいと特化（）クラスになる

種族バランスを考えるのは難しい

676 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:20:26.10 ID:V6i3SYh+.net

666は技量は110計算ね

677 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:27:50.65 ID:qoPXIqWp.net

>>675
もし仮にそんな種族を実装するとして、打撃300の種族と射撃300の種族も実装すればバランスとれる
問題はバランスをとる気があるのかないのか、現状のアンバランスに気づいてるのか気づいてないのか、そのへん

678 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:28:42.32 ID:I8FZ/9wd.net

ヒュマ子 104 100 103 104 106 100 100 105 = 822
>>675の 120 000 000 300 110 105 105 105 = 845
とりあえず算数からやりなおせ

679 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:31:48.24 ID:qoPXIqWp.net

>>674
殴ったときに参照されるのは打撃ステ、殴られたときに参照されるのは打防ステ
撃ったときに参照されるのは射撃ステ、撃たれたとｋ〜
呪ったときに参照されるのは法撃ステ、呪われｔ〜

同様でええんちゃう？

680 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:35:17.55 ID:qoPXIqWp.net

おーい、ID:kJC3Way+生きてるかー？

681 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:38:34.49 ID:eSkv0iSV.net

現状が

Hu HP500 打600 射600 法600
RA HP500 打600 射600 法600
Fo HP500 打600 射600 法600

数字は適当だけどこうだろ？
でニュマの言い分だとステを比べるときに攻撃ステは一個しか使わないので
攻撃ステの価値は種族ステで比べるときには
>>612で攻撃ステを平均して比べてきてる

つまり、種族ステとして各職で打射法いずれかしか適応されない状態で種族ステとして比べてるって事

だから状態として各適正職で

>>672
相変わらずバカなんだな
それで露見するのは攻撃ステとHP,防御ステは扱いが違うから同列に扱うと破綻するってだけ

HP90 攻撃110 防御100
HP110 攻撃90 防御100

これでバランスいいって言ってるって事だからな
それだったらHP200あげるからどうぞソロで無双してくれって話になる

682 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:47:43.80 ID:qoPXIqWp.net

>>681
HP90 攻撃110 防御100
HP110 攻撃90 防御100
はHP特化種族と攻撃特化種族て意味でバランスええやろ、何が問題や？

HP200で攻撃0の種族？PSO２ではまともな武器装備できん時点でバランス以前やな

683 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:51:17.72 ID:xI4ADgYq.net

なぜニューマンを選んだか
→強い魔法でドッカンドッカンしたかったから
→達成できてる

なぜヒューマンを選んだか
→どの職でもそれなりに遊びたいから
→達成できてる

なぜキャストを選んだか
→近接射撃で高い攻撃を発揮したかったから
→達成できてる

なにが不満なのか

684 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:53:20.50 ID:xI4ADgYq.net

例えばサッカーゲームでスペインを選んだとしよう
高速なパスサッカーがしたいと考えたから選んだはずだ
なのに「ドイツのヘディングずるい！」「ブラジルの足はやすぎ！」と言われても
スペインを選んだのだから仕方ない

685 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 00:55:24.34 ID:I8FZ/9wd.net

>>683
それはお前の意見で俺が選んだ理由と違うからな
あとバランス一切考えてない理論もちだされても反論しか出ないと思うよ

686 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:01:19.71 ID:xI4ADgYq.net

理由はひとそれぞれかもしれないけど
事前情報でもキャラメイク画面でも向き不向きは示されてたわけで
後から差があるから納得いかないって言われてもどうしようもなくね？
俺はニュマ男で全クラスカンストだけど別に不満ないよ

687 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:01:53.21 ID:I8FZ/9wd.net

>>684
例えばサッカーゲームでスペインを選んだとしよう
高速なパスサッカーがしたいと考えたから選んだはずだ
なのにスペインチーム10人しかいなくね？
おかしくね？

ニュマ側の意見だとこうな

688 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:03:32.07 ID:qoPXIqWp.net

なぜニューマンを選んだか
→【身体の脆弱さを補って余りあるほど他の種族の追随を許さない】強い魔法でドッカンドッカンしたかったから
→即死しないようにHP積んだらヒュマ子と同じになりました
→FoでEL持ったらデュマ子と同じになりました
→全く達成されていません


あと、そんなマイナー競技持ち出されても例えが理解できんがなｗ


>>687
しかも足りない一人はGKってかｗ

689 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:04:30.48 ID:eSkv0iSV.net

>>682
対人ゲームなら収支があってるからそうかもなw

対MOBゲーだから火力が高いほど被弾が減ってHP防御が高いのと同じ事になるんだが？
さらに言うと回避ゲーなのでさらに差が開く

690 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:21:00.59 ID:V6i3SYh+.net

お前ら俺と一緒に伝説のリーグにいこうや…

691 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:23:19.34 ID:aSaZIw3K.net

元々ELはTeの武器でTeは打撃と法撃だからな
打撃苦手な種族が持って追いつかれると言われてもなー
EL自体特殊中の特殊な武器だし、それで種族差にこじつけるのはちょっと無理がないか？

692 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:28:38.47 ID:I8FZ/9wd.net

身体の脆弱さを補って余りあるほど〜のはずが
「EL持てるように身体の脆弱さを補ったら余りませんでした」の一例だな

693 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:30:06.02 ID:qoPXIqWp.net

残念ながらこのゲーム火力がいくら高くても確殺数がかわらんことには意味がないんで

ちなみに110と90でFo/TeLV70時点で素攻撃力の差は104、4S装備込みで2200と2100、約5%の差
これで確殺数どんだけ変わる？単純計算で100種類が１確、と95種類が１確、5種類２確、たったこれだけ

HPが110と90でFo/TeLV70時点で素HPの差は106、即死しないように最低限のHPを盛ると
HP110のほうは90に比べてスタブ2.3個分を浮かすことができ、これをテクブにすると攻撃力の差は57縮まる
つまり、先述した5%の差がさらに縮まり2.5%になる、なお、シフドリ込みでも差が5%に戻るだけ


>>691
けどそれが現実なんやで、特殊中の特殊、唯一無二の法撃性能を持った武器が打撃依存っていう信じがたい現実がなｗ
それとTeが打法ハイブリというのは否定せんけど、それ＝法撃ステの価値が低いって意味でもあるからな

694 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:39:51.25 ID:qoPXIqWp.net

>>684
なんか違和感あるとおもたら相手国がドイツとブラジルなとこやな、そこは支那と韓国でｗ

で、試合始まったら審判買収されてて勝てません・・・みたいな

得意なサッカーでさえこれです、もちろん野球と卓球では勝負にすらなりません・・・が沼の現実

695 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:40:10.55 ID:aSaZIw3K.net

ELはそういう型にはまらない仕様だと考えるしかないんじゃないか？
Te武器で要求も沼の苦手な打撃だし、ちょっと特殊すぎる

でもある意味打撃が苦手な種族でも法撃でカバーできて法撃がそこまで高くなくても打撃で横並びになるならEL限定で考えるとバランスが取れてると言えなくもない

これがロッドだったなら沼が一番じゃないのはおかしいけどさ

696 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:45:48.73 ID:QJevmHBA.net

何故沼を選んだか
耳が可愛いから、それだけ

697 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:48:08.73 ID:qoPXIqWp.net

>>695
んじゃあ逆に沼が得意でない打撃や射撃に法撃依存で唯一無二な性能の武器があるか？
ないよな、でもウォンドにはある、この現実から目をそらしてもしょうがないぞ？

ちなみにグリンデュエルとか技量的にいろいろ装備できない重要な武器が沼にだけあるからなｗ

＞でもある意味打撃が苦手な種族でも法撃でカバーできて法撃がそこまで高くなくても打撃で横並びになるならEL限定で考えるとバランスが取れてると言えなくもない
逆の「その武器さえ持てば沼がキャスやデュマと並ぶぐらいの打射撃武器」がない時点で全くバランスがとれていない

698 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:49:43.38 ID:eSkv0iSV.net

>これで確殺数どんだけ変わる？単純計算で100種類が１確、と95種類が１確、5種類２確、たったこれだけ

差が5%なだけで確率の問題じゃないんだが
しかも2確と1確逆だろ
そのまま行くと5%の火力差で倍近い効率でる事になるな

699 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:53:32.39 ID:md92zYm8.net

>>697
装備する武器にまで綿密なバランスを望んだら、それが実現するときにはFoやRaが野放しになってるはずないからな

700 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:58:07.40 ID:qoPXIqWp.net

>>698
＞しかも2確と1確逆だろ
100種類が２確、と95種類が２確、5種類１確でも別にいいけど

＞そのまま行くと5%の火力差で倍近い効率でる事になるな
もう寝たほうがいいぞ


>>699
何言ってるかマジでわからん
起きたばっかりかもしれんけどお前も寝ろｗ

701 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 01:58:48.97 ID:2fEWsu0k.net

特化種族の特化部分削って汎用種族と並ぶように考えて比べる意味が分からない
活かすべき能力を活かさないと特化の意味ないでしょ？

702 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:01:40.91 ID:qoPXIqWp.net

>>701
PSO2が沼の特化部分生かせるようにできてたらええよ？

たとえばHP盛らなくても即死しない、とか打撃盛らなくてもEL持てるとかな

703 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:03:27.73 ID:ZIwdJVOg.net

PPは他ゲーでいうMPなわけでLVで上昇して種族差もつけて欲しかったな

704 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:03:49.02 ID:115lUjxg.net

HP盛るってのは何を基準にどこまで盛るの？

705 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:04:32.83 ID:aSaZIw3K.net

>>697
そもそもELなんて最初は産廃もいいとこだっただろ
それを無理矢理倍率弄って強くしただけなんだから元々の種族差にはそこまで関係の無かった話じゃないか？持てなくても全く問題無かったんだし

不満なら種族差弄るよりELの要求を変えるか緩和するか性能変えるなりしてもらう方が手っ取り早くていいと思うんだが
まあマグの問題があるからそうはいかんだろうけど、武器一つに振り回されて根幹部分弄るとかの方がよっぽど不自然だわ

バランス取れてるかもって言うのはEL限定な、EL限定。
他の武器があるとかないとかは関係ない

706 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:06:35.91 ID:QDV6Ykv8.net

>>703
じゃ、当然他のステータスは大きく引き離されていいんだな？

707 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:07:42.02 ID:4+KN9bA2.net

>>703
打射法すべてで共通して使う以上当てはまらない>他ゲーでいうMP
行動力とでも言った方がしっくりくる

708 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:08:17.61 ID:md92zYm8.net

とにかく沼子ちゃんが最強じゃないのはおかしい！修正しろ！って言ってるだけだから
沼子とか修正する前にFoとRaを修正しろよぶっ壊れすぎるだろｗ

709 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:09:19.91 ID:ZIwdJVOg.net

>>706
種族値の合計値が同じになるならいいよ

710 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:19:31.37 ID:qoPXIqWp.net

>>705
ずっと産廃ならそんでよかったものを、運営がわざわざEL選んで必須性能にしたことは否定のしようがない事実
もうこれ以上は無駄っぽいからELについてのレスはしない

で、俺が望んでるのはELの要求とか小手先の調整やなくて不満の原因の根本的な解消な
具体的に言うと

�@HP技量を統一して微調整
�AHP技量を統一せずバランスをとる
�BPPに種族差つける

このどれかというか、主に�@


>>708
何と戦ってるのか知らんがそれはお前にしか見えてない、寝ろ

711 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:22:15.71 ID:kJ6GyCaM.net

PSO2のPPはモンハンやダクソでいうスタミナみたいなもんだろ

712 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:24:41.53 ID:8zX6kria.net

hp低いのは宿命と受け取ってる
たしかにppは欲しい。psoのときはtp多かったし。
ppそのままでもいいから、pp回復速度上昇でいいや。1.1倍くらい。
キャストはhp自動回復。デューマンはたまに自動シフデバ。ヒューマンはなんもなし。

713 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:26:07.77 ID:qoPXIqWp.net

PPはフォトンポイント
フォトンの扱いがうまい人は沢山扱えるし、苦手な人は少ししか扱えない
おそらくそういう性質のもの・・・だったらよかったのに

>>712
キャスは衛星軌道から武器召還にしてくれんかのう？

714 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:28:09.51 ID:8zX6kria.net

suvは結構無双してたから、あんまりバランス壊れない程度で言ってみた。
ホンネ言うと欲しい
デューマンは自動じゃなくて、クラス関係なくシフデバでいいか。

715 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:33:15.48 ID:qoPXIqWp.net

>>704
すまんな、忘れてた
SHボスやDFで即死しない程度、今なら700ぐらい

716 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:35:18.26 ID:8zX6kria.net

にゅまこがキャスト並にhpあったら逆にいやだ…

717 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:40:05.65 ID:qoPXIqWp.net

キャストがにゅまこ並にｐｐあったら逆にいやだ…

718 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:41:36.99 ID:aSaZIw3K.net

>>710
そう、確かにあのまま産廃で良かったと思うけどELは運用の仕方も特殊だし武器の性能に依存する部分が大きいから比較対象としては疑問に思うってだけ

> で、俺が望んでるのはELの要求とか小手先の調整やなくて不満の原因の根本的な解消な
> 具体的に言うと
>
> �@HP技量を統一して微調整
> �AHP技量を統一せずバランスをとる
> �BPPに種族差つける
>
> このどれかというか、主に�@

個人的にはここらへんは職性能で吹き飛ぶ問題だと思うんだよなぁ
もしキャストハンターがHP技量PPが他よりあったとしても相性最悪であるキャストフォースより活躍出来るかと言ったら違うだろうし

719 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:42:01.82 ID:8zX6kria.net

キャストのppさげるか
90くらい？

720 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 02:51:23.95 ID:qoPXIqWp.net

>>718
アプデ毎に入れ替わる職性能と固定化されてる種族性能を混同してミスリードする手法はもう飽きた

>>719
マジレスするとHP差の1/10のPP差がつくような成長曲線がいい

721 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 03:25:10.71 ID:QDV6Ykv8.net

リサの発言のせいでフォトンの扱いまでキャストがぶっちぎりな可能性あるんで

722 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 03:29:40.04 ID:md92zYm8.net

設定どおりじゃない！→設定通りにしたらキャストが全てにおいて最強
笑えるね、池沼子の縋るものがどんどんなくなっていくｗ

723 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 03:36:57.90 ID:2fEWsu0k.net

誰かFoTeでPPアップ40取ってPP盛り装備してフォトドリPP20でPP200超えにしてからスキルリセットしてよ
PP200超えのニュマ男か子が見たいんじゃあ

724 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:14:16.79 ID:V6i3SYh+.net

ＰＳＯ２はプライマルアーマーが強いのがニューマン
素の防御が強いのがキャストな設定だよね多分

725 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:15:39.77 ID:qoPXIqWp.net

これのことか？

ttp://radicaldiscovery.net/pso2/c-risa.htm

ひとつお話聞いてもらえますかあ？
むかしむかし、あるところに生まれながらに身体のよわーい赤子がいましたあ。
そうですね……名前を仮に、リサとしましょうかねえ？
リサはですねえ、フォトンを扱う力はすごかったんですが、身体がまったくついていけそうになかったんです。
……ですから次の日、リサは晴れてキャストになっていました。一日で即断即決大変身、ですよお！
強靭な身体を手に入れて持ちうる才を完全発揮、ですねえ。
そこにリサの意志があったのか。そんなの、リサは知りません。
みんな、みーんな、キャストになる前自分がなんだったのかはわからないんですからねえ。

ええと・・・リサを含めて全員キャストになる前のことはわからんのやろ？
完全に作り話やないかｗ

726 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:21:15.57 ID:3hl1U0Dv.net

打撃力を法撃力に変えるスキルもスキルP消費してるんだから別にいいだろ

727 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 04:22:05.93 ID:JA/dcyOa.net

あえて「わからない」と言った意味くらい察してやれよｗ

728 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 05:16:17.81 ID:6l7Iai10.net

PP欲しいとか無理だから
つか、お前らの欲しい能力はPSPO2iにいけばありますよ

ニュマ以外不要のクソバランスだがな

729 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 05:36:29.18 ID:G8ZItakL.net

簡単に諦めるな！
ニュマ子の総力を結集してメルボムすれば必ず強化されるさ！！

730 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 06:03:33.63 ID:8zX6kria.net

要望として送るのは、意味あると思うよ
運営からしてみれば優先度の低い内容かもしれないけどさ

731 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 07:29:07.28 ID:qUgW2Ok0.net

ウノリッシュの言葉遊びを真に受けてニュマ作った結果がこんなスレ

732 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 10:31:35.54 ID:0kes+uhp.net

>>727
仮に実話としてもリサの話を要約するとキャスはフォトンを扱うための頑丈な容器であって才能は生前依存
しかもキャスの種族紹介、ステータスから察するにその容器は生前の才能を打射撃にはそこそこ人並みに生かすことはできるが、法撃に生かすことは苦手

沼の「他の種族の追随を許さない」ほどのフォトン適正に比べたら雑魚

733 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 10:44:50.20 ID:BWK6HoW8.net

「身体がフォトンを扱う才能に耐えられないからキャストっていう名の容器に移植した」ってのは、それこそ生来の身体がニュマ未満の体力だったとかなんじゃない？
身体能力がそれぞれニュマD、デュマC、ヒュマB、キャストAだとして、リサみたいなのはE以下で最低ランクのニュマをも下回っていて、さすがに許容範囲外だったとか
生まれながらにして病弱とかそういうレベルだったんだと思ってる

ってニュマのステの話とは離れてきちゃってるか

734 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 10:52:09.93 ID:O5QYRbfK.net

これからどんどん差が開くけど、どうするの？
人事ながら愉快じゃない、くぁわいそう（失笑）

735 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 11:12:59.54 ID:0kes+uhp.net

>>733
>>725に「生まれながらに身体のよわーい」とあるぞｗ

あと、思ったんやけどキャスになると生前のフォトン能力が数%落ちて全ステが法撃ぐらいになる
その上で打撃射撃は機械の身体能力による上乗せで104〜5になり、HPは106〜107に、技量は107になる

ということは、アークスはキャスでさえフォトン能力95：身体能力10ぐらいの比率、生身ならほぼ全部フォトン能力ってことか

736 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 11:23:10.26 ID:YDz0eCLY.net

他のステはどうでもいいんだけど
HP少ない分PP多い訳でもなく
そのHPに代わる他が高い訳でもない
PP増やせとは言わないがPP回復速度に種族差つけてくれｗ

737 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:21:13.04 ID:YzSt3Hhi.net

他種族を散々「テクが使えない劣等種」って言って馬鹿にしてたんだから少しは自重しようぜ

738 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:22:24.98 ID:Jd73QW3x.net

EP3が大したことない件

★EP3が始まる
★数日でカジノにあっという間にあきる（所詮ミニゲーム）
★海底のときと同じく数日でハルコタンにあきる
★やる事がないのでパウンサーのレベリング
★「過去に何度も繰り返した」緊急やらフリーマップで
雑魚を死ぬほど狩ってレベルあげ
★「過去に何度も繰り返した」クライアントオーダー
やデイリーオーダーをひたすら消化しレベル上げ
★装備を揃える為に、「過去に何度も繰り返した」ＴＡ
を毎週、クライアントオーダーを毎日かかさず周回する日々
★溜まったメセタで「過去に何度も繰り返した」
モニカとのバトル、完全に敗北して、またＴＡと
クライアントオーダーの日々
★おっ！新規コンテンツ→と思ったら過去の緊急の使いまわし
★カンスト、装備が整う→やることがない

カジノとか某ゲームのゴールドソーサーや大型カジノに完全に見劣り
新マップは今までとかわらず、レア掘り終わったらすぐ過疎
バウンサーもどうせ劣化Fiなのは目に見えてる、レベリング地獄して終わり

739 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:22:50.40 ID:iHckDI/+.net

本当は恐ろしいep3

・ここ一年近くで追加された新テク新PAが軒並みゴミ化
　新ディスク掘りにかけた時間、テクカスにかけたメセタ数十Mが丸ごとムダに
・新テクゴミ化の絡みで新テクしか使えなかったFoが全員死亡
　ギガデインとメラゾーマ封印でメラミしか使わせてもらえないドラクエ状態
・ヒューリー弱体化でGu含む近接全員死亡
　強化された部分はゴルドラーダのHP機動力、SHの飽和攻撃の前には焼け石に水

・クロト大幅弱体化で全員貧乏に。高額の強化コストはそのままなので元から金がないライトは全員死亡
・↑の結果、デフレスパイラルに陥り、物が売れなくなって行き詰まるプレイヤー続出
　救済は鯖内のメセタが一定量減るまで行われず、必滅と同じく人口も激減する
　なおその基準となるメセタ総量は引退休止垢を含むため、運営の計算以上に客は苦しむ
・行き詰まったプレイヤーの一部がRMTに手を出して相当数処分される
　引退休止も含めてプレイヤーが激減した結果課金も激減し、得するのはRMT業者だけ

・BoはBr同様レアが全く出ず、石交換のフォローもなし、運営はクラフトしろの一点張り
　結果ある程度レベルが上がったところで放置される
・Bo使用率が上がらないのでシュンカクラスの武器の能力を無視できる壊れPAが実装される
・Bo使用率が群を抜いて跳ね上がったところで壊れPAごと弱体化されてゴミ化
　Brのように費やした時間とメセタ毎ごみ箱行き

740 ：名無しオンライン：2014/08/27(水) 13:23:16.78 ID:y5RnXm5K.net

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123370.png
ほとんどフォロワー5

氷空@芽琉(●＾ω＾●)
@tow721drypoly
カスタマイズファクトリー は、埼玉県上尾市で自動車のドレスアップ、オーディオ・LEDのオリジナルカスタムカー作りをサポートするこだわりの職人専門店です！

https://twitter.com/nacks793
この人のプロフパクリ

https://twitter.com/search?f=realtime&q=EP3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%20lang%3Aja

EP3楽しみだけどの検索結果

741 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 01:24:41.71 ID:XFtaI/8Y.net

あげとこう

742 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 08:59:14.65 ID:L/JgGzLl.net

てかこんなクソゲーで種族のバランスなんてどうでもいいだろ
こんだけ馬鹿にされてまだやってる奴はドMか奴隷かよって思うわ

743 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 10:44:44.37 ID:OP+ZAlrk.net

やってもいないゲームのスレ見てるお前はなんだ？

744 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 19:27:16.67 ID:+ePsEDUr.net

テクの優位が判明したとたんのだんまり。
バランスなんかどうでもよかったのがよくわかりますね。

745 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 19:57:00.35 ID:XFtaI/8Y.net

EP3でLv上げとか忙しいだけだろ
しばらくして落ち着いたらまた騒ぐさ

746 ：名無しオンライン：2014/08/29(金) 21:39:13.78 ID:OP+ZAlrk.net

テク内のバランスは取れたね。後は近接超強化でいいんでね

747 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 02:57:23.34 ID:sbif1rEI.net

職バランスは取れたから次は種族バランス直してもらわないとな

748 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 03:23:37.29 ID:enKskOtF.net

つまりクラスバランス取れてないから種族バランスなんかどうでもいいレベルだな

749 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 03:29:23.02 ID:MDAAhEiZ.net

今なんてＢｏやってる池沼子はなんか可哀想に思えてくるな
打たれ弱いのに近接しちゃってＨＰ低いほどハンデなものもないだろう

750 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 03:31:36.85 ID:tWaZUsJM.net

おいおいまだやってんのかよこの糞スレ
きんもー☆

751 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 07:05:49.13 ID:sn+RV/XI.net

沼子が可哀想とか頭でも打ったのかコイツ

752 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 08:00:04.11 ID:xOeiLNTk.net

池沼子はブーツでテク撃ってりゃいいだろ
蹴るのはキャスデュマ向けだわ

753 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:42:02.94 ID:rgrqtGPR.net

Boの結果発表
ブレードはそりゃキャストが強い
が、ブーツでさえHuのスキルに頼るからニュマでもスイッチした方が強いという笑える事に
HuBoではニュマでも打のほうが61高い
ニュマでメインHuはBoよりHP126高い

テク使え?
テク使うならFoでいいんだよ

キャスト優遇酷すぎワロタ

754 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:45:43.54 ID:1b2wqIBU.net

だってブーツ教官イケメンキャストですし・・・

755 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:53:25.10 ID:b0prObodk

>>745
少なくとも暇こいてる時しかやらないってことだわな

で、どーすんのこのスレ

756 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 18:58:21.79 ID:rgrqtGPR.net

スイッチはBoメインスキルだったから>>753はなしで

てかマジな話ブーツにスイッチとかつけるならブレードに法つけてスイッチありにしないとおかしいだろ
ウォンドもだがなんでそんなにキャスト優遇ニュマ不遇にしたがるのか
法撃武器くらい勝たせろよ
まだ70になってないから分からないが多分70でニュマの法とキャストの打の差が5
で、HPが80差
これ普通にブーツでもキャストのほうが強いんだよなあ
まあブーツ教官がキャストだからスイッチはいいとしよう
ブレードはニューマンなのに何もなしでブレード性能は全種族最低なわけだが
ブレードも法あってスイッチあればバランス取れてた

757 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 19:07:46.26 ID:dfq9Al4o.net

NPCとして出てくるだけ有難いと思えよ絶滅危惧種

758 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 20:39:53.13 ID:y79BkiX0.net

絶滅危惧種なのは男だけで女は腐るほど居るけどな

759 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 22:42:07.40 ID:VPs+Istz.net

沼子→ダガン
沼男→タガミカヅチ

エネミーで例えるとこんな感じだよな

760 ：名無しオンライン：2014/08/30(土) 23:40:30.80 ID:z+3ch+01.net

失敗と評した種族のPP差を撤廃したことを撤回するってことはないだろう

種族間で消されたPP差が職間で差になってるって何言ってんだ
と思ってたらテクが本当にPP取るか火力取るかになってて草
テク上位職の基礎値が低HPに高法撃、PPハイアップか法撃ハイアップのスキル選択を強いられる可能性

761 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 07:17:02.34 ID:iCYIIMqC.net

てか、ブーツよりもブレードのがよっぽど法撃っぽいんだよな
ほとんどフォトンブレード頼りだし
あれって銃や剣と違ってテクに限りなく近いと思うんだが

762 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 07:53:35.73 ID:+pO9RzCp.net

どう考えてもテクより銃だろ。

763 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 11:10:49.14 ID:l9XtnZnG.net

ほんとにバカらしくなるな
まさかBoまでキャストトップでニュマ最下位になるとかありえんわ

ブーツを法撃で使うメリットがない
ブーツの対ボス性能が低くブレードが対ボス性能高すぎるからブレードを使わないわけにはいかないからスイッチ必須
ブーツ縛りとかいうアホなのは論外
ランチャー縛りとかと同じだから考える必要なし

ニュマの唯一の長所である法撃を潰してキャストの唯一の短所の法撃を消すスイッチなんてまともな頭してたら実装しないわ

764 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 11:12:41.47 ID:l9XtnZnG.net

現状
得意順位
　　　　 Hu Fi Ra Gu Fo Te 殴りTe 刀Br 弓Br Bo 蹴Bo 銃剣
ヒュマ女 3　3　3　3　1　1　　3　　3　　3　3　2　3
キャス女 1　1　1　1　4　4　　1　　1　　1　1　1　1
ニュマ女 4　4　4　4　1　1　　4　　4　　4　4　2　4
デュマ女 2　2　2　2　3　3　　2　　2　　2　2　3　2

765 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 11:16:34.36 ID:l9XtnZnG.net

現状
法撃職のみ
　　　　Fo　殴りTe　Bo
ヒュマ　1　　3　　　3
キャス　4　　1　　　1
ニュマ　1　　4　　　4
デュマ　3(1)　2　　　2
FoデュマはEl持つなら並ぶ
ニュマ唯一得意のFoでも他に並ばれてるのに他の職は並ぶことなく最下位とか誰が見てもおかしいわ

766 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 12:37:52.85 ID:tEAJxUCR.net

キャップ開放されていけば誤差レベルじゃね？

767 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 14:42:59.13 ID:aC2gHPOU.net

LV上がれば差は開く一方で今よりひどくなるよ
攻撃ステは武器の伸びと比例するから差は気にならんかもだけど
HPは防具での伸びが据え置きなんで今よりひどくなる
今後追加される防具でHP+500とか普通に増やせれば話は変わるけどね

768 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 19:07:40.55 ID:WK5Mm2qq.net

ギグルユニが強いみたいだし今後通常ドロップ11ユニがHPPPが素で多いとかありそうだけどそこはどうなの？
ユニットの平均HP上がればセット効果の攻撃爆上げとかないとHPの元が低いと相対的に有利じゃない？

769 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 19:46:28.79 ID:l9XtnZnG.net

>>768
それは昔に戻るだけ
昔と比べHPが変わらず武器攻撃だけ極端に上がってるんだから

770 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 19:50:59.38 ID:aC2gHPOU.net

>>768
相対的には有利になるけどそれは現状が同じ条件だった場合に問題になるだけ
現状不利になってる部分が是正されるだけの事だから何も問題ない
というか本当の意味で同等だと武器1000に対して攻撃ステ50差と
HP150に対してHP50差を是正しようとしたらユニットでHP1000増えないとダメだし

771 ：名無しオンライン：2014/08/31(日) 23:56:50.39 ID:EIR6ka/n.net

数字が同じだったら同等とは限らないんだが

772 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 02:07:16.25 ID:lOgikf7L.net

数字が同じなら同等でしょ違うと思うならその根拠を言えばいい
根拠無く違うと言われても誰も納得しないよ

773 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:11:06.83 ID:z+sPI+r4.net

VH実装前みたいに防具本体の補正だけで即死ライン以上のHPが確保できればまだHP差は見て見ぬふりができる
けどスイッチはあかん、どうしても入れたかったらブレードにもつけるか、いつもの10SP振ってやっと使えるレベルにすべき

774 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:25:52.86 ID:KCviKoUf.net

ホントBoね、法撃→打撃にはできるのに打撃→法撃にできない理由が分からん
せっかく俺の沼男に似合う魔法剣士プレイができるかと思ったのに、結局打撃特化にして他種族の劣化やらないといけないんだもんな…
まぁここで愚痴ってても何も変わらないし、要望送り続けるしかないね

775 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:27:43.09 ID:fmmRe4FT.net

DBの打撃→法撃スキルは追加するべきだよなぁ

776 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 11:29:56.00 ID:ZkBeH7YW.net

>>775
DBに法ステないから無理
やるとしたらスイッチストライクの弱体

777 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 12:15:27.17 ID:LB3EgBor.net

そもそもブーツがスイッチで負ける格差だと騒ぐ程性能が高いかというとちょっと
どちらかといえばナバが強いから接近したいのにHPがと言わないのか？

778 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 14:55:30.29 ID:z+sPI+r4.net

なにもかもひどいなｗ

779 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 15:20:38.69 ID:ZkBeH7YW.net

だから職の強さは種族には関係ない
問題はその職での種族の強さ

780 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 15:25:06.96 ID:KCviKoUf.net

補助回復テクにおける法撃の重要性が皆無か、ほぼ変わらないってのもアレだよな
バフは法撃に応じて効果が変わるとか、回復ももっと低法撃だった場合の回復量を下げたらいいのに

781 ：名無しオンライン：2014/09/01(月) 23:56:51.16 ID:27JS4gzP.net

ワンパンもらったら死ねるけど攻撃力は高いなんて尖った性能が特化ってもんだと思うんだがなあ
実際HPをガッツリ盛らなければ法撃力の優位性は揺るがないんだし
俺がそれでやっていけるかと言われればやっていけねーけどそれと特化の定義とは関係ないよね！

782 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 02:04:52.19 ID:4nCMnJpW.net

女性キャスヒュマニュマ３キャラいるけどテク使うにもヒュマ子でいいからほんとニュマ子の出番無い

783 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 04:27:55.49 ID:gRKwOzL9.net

俺は、今回の報酬期間にＨＰ盛った奴つくるよ。たぶんHP490のままじゃ
アルチじゃやってけないだろうし。その分当たり前だけどＰＰが下がる。特殊能力やユニットの能力とが
ＨＰ１０＝ＰＰ１でどっちか選べ形式になってるから。ＨＰ低いのがデメリットでないなんてエアプだろ

784 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 05:24:04.75 ID:qbUlCS1m.net

>>781
その場合は支払った対価に見合った法撃が欲しいところだからな
その特化もFo1職に限ることと、ダメージの計算式の都合上、相当多くしないと納得出来る差にはならない
はっきり言って現実的じゃない

785 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 11:08:23.11 ID:Goj9M8V0.net

>>781
それ計算すると沼の法撃は135〜140な、それなら誰も文句いわない

JBは打撃依存にしてスイッチを法撃力を打撃に変換ならまだマシやった

786 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:25:48.37 ID:2HZpJXKS.net

マシというかなんで実装したのかが謎
法だけ少ないニュマが法以外カス

この状況で法を潰すスキルのみ実装とか分けわからん
まあ、事前調査で打やってない人より法やってない人のほうが圧倒的に多かったからでしょうね
ほんと脳筋は癌だわ

787 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:33:26.72 ID:VTXfTyYS.net

おっそうだな
スキル一つも脳筋のせいとかすげー頭してんな

788 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:50:43.51 ID:2HZpJXKS.net

脳筋はテクやってないから法マグ防具がない
だからブーツが法だと文句出すからな

バウンサースレで法やってないって何回見たことか

789 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 12:53:13.86 ID:VTXfTyYS.net

お前も脳筋とおなじくらい文句たらたらだな

790 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 13:54:02.12 ID:2HZpJXKS.net

違うな
脳筋は俺が強くて他が弱いのが理想だけど俺はバランス取れてるのが理想

何度も言ってるように4種族使ってるからニュマが〜にはならない

791 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 14:27:46.05 ID:2ikU9Lua.net

ニュマ消したらバランス取れるんだよなぁ

792 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 14:35:27.63 ID:2HZpJXKS.net

ニュマがダントツ弱いからな
あとヒュマが法寄りのステなのが原因
つまりニュマ強化必須

793 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 15:58:33.06 ID:5lQccTRe.net

ＤＢ用に法撃力を打撃にっていうもう一つのスイッチスキルも入れてほしかったよ
ニューマンいじめられすぎでしょ・・・
サブのキャス子と比べると技量とＨＰが酷すぎて

794 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:49:34.83 ID:6E6gTS/f.net

完全に池沼子
ID:2HZpJXKS
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140902/MkhacEpYS1M.html

【PSO2】ニューマン強化要望スレ【運営必読】
782 ：名無しオンライン[sage]：2014/09/02(火) 14:35:27.63 ID:2HZpJXKS
ニュマがダントツ弱いからな
あとヒュマが法寄りのステなのが原因
つまりニュマ強化必須

【PSO2】採掘基地防衛戦【99】
277 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 16:03:09.64 ID:2HZpJXKS
7000てどうやったら出るんだ
シフタストライクやってもらうかチームツリーないと無理だろ

280 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 16:44:56.36 ID:CEVdI/AO
>>285
別に難しくないぞ
ロッドは知らんがタリスなら難しくない

795 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:53:34.47 ID:SobNTzDr.net

良く判ってないみたいだが、技量が少ないので他より法が高くても＋−０ですよ？
となると後はHPが低いタダの劣化になるけど、そんなのゲーム初期からみんな言われてたことですし
気がつかないってタダの馬鹿だと思うの、今使ってる人はいわゆるお頭が弱い人だと思うの

796 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:58:08.85 ID:cJIM9zqq.net

「他を圧倒する法撃に加え他職もできる」
「スタブ盛ればいい」

池沼子の迷言

797 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 19:58:45.45 ID:SobNTzDr.net

チナミニ、法以外はHP-10％および攻撃ー10％補正の低脳種族
法はHP-10 %のみでやや劣化になる
ゲーム開始当初から言われてたこと、おわり
選んだ人は頭悪いね

798 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 20:04:48.74 ID:ABqj8uLr.net

弱さこそが最大の強み



それがニューマン

今のままで全然いいわ
弱さを楽しませてもらってるからな

799 ：名無しオンライン：2014/09/02(火) 20:52:09.08 ID:ovu7hUVl.net

技量をどれだけ過大評価しているのか

800 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 08:34:03.49 ID:0L4iBEPR.net

HPや技量なんて防具武器スキルで補える時代だし（近接ならアイアンにオトメ、クリティカル系取り放題
そもそも1キャラのみなんて時代遅れじゃん（DF関係効率的に回すならクラスごとに適正あるキャラ作れる余裕がある
あと近接とか誰で見たらキャス男＞デュマ男だって結構あれなステなんじゃなねーの？？？？？？？？？？？？？？？

801 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 11:57:19.09 ID:OaqsRRN9.net

PSの世界観でもニューマンは奴隷階級
DCのPSOからずっとニュマ子は超絶不遇だし
PSO2でニュマ子選んだ時点で茨の道は覚悟済みｗ

802 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 12:20:29.43 ID:o/tJxiVL.net

メルボテンプレ作ったよ！

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）

　　　HP　攻撃　技量　防御　合計
H男　105　102.3　105　101.7　414
H女　104　102.3　106 101.7　414
C男　107　101.7　107 100　　415.7
C女　106　102　　107 100　　415
N男　 95　103.3　104 101.7　404
N女　 94　104　　104 101.7　403.7
D男　 96　105.3　105 100　　406.3
D女　 95　105.3　106 100　　406.3


【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナ�Vorステータス�V）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）

Hu70/Fi70 H女　HP749 打576 技量438
　　　　　N女　HP677 打576　技量430
　　　　　差　　 72　 　 0　　　　8
スロット数差 　1.44 0 0.27　　1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女　HP656 射593 技量438
　　　　　N女　HP593 射587　技量430
　　　　　差　　 63 　 　6　　　　8
スロット数差 　1.26 0.2 0.27　　1.73スロット分H女のほうがステータスが高い

Fo70/Te70 H女　HP544 法599 技量438
　　　　　N女　HP491 法633　技量430
　　　　　差　　 53　 -34　　　　8
スロット数差 　1.06 -1.13 0.27　　0.2スロット分H女のほうがステータスが高い

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります

803 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 12:20:56.17 ID:o/tJxiVL.net

【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合

　 Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3　3　3　3　1　1　3　3　3
C女 1　1　1　1　4　2　1　1　1
N女 4　4　4　4　2　2　4　4　4
D女 2　2　2　2　3　2　2　2　2


【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

804 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 13:22:52.41 ID:geW6xM1U.net

うっせーな馬鹿ども　ニュマ♀なら大人しくアＦｏやってろ
他がやりたいなら新キャラ作れ
したら今度はヒューマンは平均的すぎて何かしら得意なクラスが欲しいとかわめくんだろ？
結局自分が最強じゃなきゃ済まないんだからフォースの一つでも極めてみろ

805 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 13:24:45.09 ID:Qg2uxYKm.net

極められてねーから文句出てると何度

806 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 14:51:07.98 ID:o/tJxiVL.net

要望の字数制限ひっかかるから修正＆２分割

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）

　　　HP　攻撃　技量　防御　合計
H男　105　102.3　105　101.7　414
H女　104　102.3　106　101.7　414
C男　107　101.7　107　100　　415.7
C女　106　102　　107　100　　415
N男　 95　103.3　104　101.7　404
N女　 94　104　　104　101.7　403.7
D男　 96　105.3　105　100　　406.3
D女　 95　105.3　106　100　　406.3

807 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 14:51:37.95 ID:o/tJxiVL.net

【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナ�Vorステータス�V）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）

Hu70/Fi70 H女　HP749　打576　技量438
　　　　　N女　HP677　打576　技量430
　　　　　 差　　 72　　　0　　　　8
スロット数差 　1.44　　　0　　 0.27　　1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女　HP656　射593　技量438
　　　　　N女　HP593　射587　技量430
　　　　　 差　　 63　　　6　　　　8
スロット数差　 1.26　　0.2　　 0.27　　1.73〃

Fo70/Te70 H女　HP544　法599　技量438
　　　　　N女　HP491　法633　技量430
　　　　　 差　　 53　　-34　　　　8
スロット数差　 1.06　-1.13　　 0.27　　0.2〃

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります


【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合

　 Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3　3　3　3　1　1　3　3　3
C女 1　1　1　1　4　2　1　1　1
N女 4　4　4　4　2　2　4　4　4
D女 2　2　2　2　3　2　2　2　2


【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

808 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 14:58:01.70 ID:OaqsRRN9.net

1ミスでコロコロ即死するからサポート用キャス子作成して2垢で即死対策ｗ

809 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 15:34:56.04 ID:FczNJoBs.net

とにもかくにも思うところあるやつはサポートから要望だ
実際に動かすにはそれしかないからね

810 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 16:08:49.18 ID:urL4LOED.net

いっそのことベースステータスを自分で選べるようにしてくれ
再バランス取るより楽だろう？大半の人がヒュマか箱ステ選ぶだろうけど

811 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 18:28:53.26 ID:fPyZ+slM.net

ニュマ子強くしたら
最強だから選んだんであってロリ好きだから選んだんじゃない
俺は視点変更を足元からにするようなぱんつ好きの変態じゃない
みたいな往生際の悪いお子様が集まるからこのままでいんじゃない

812 ：名無しオンライン：2014/09/03(水) 19:59:31.48 ID:G0/N9k9c.net

修正してもらう立場なのに解決策提示とかアホかと
そもそもここまで種族差放置されてる時点で通るわけがない

813 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 10:57:07.94 ID:VAEkq8rS.net

解決してもらう立場？
運営の人ですか？さっさと修正しろハゲ

814 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 11:39:29.80 ID:byc0FOG7.net

運営「500AC払って新キャラ作成どうぞ、帰って。」

815 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 18:35:25.19 ID:eVbwTEQ7.net

誤差

816 ：名無しオンライン：2014/09/04(木) 21:06:11.51 ID:NAGKSFJL.net

ヒュマ子は強いんじゃなくてHP高い中で唯一射撃と法撃が出来る種族だからというのが大きい
ニューマン女性が単純にヒューマン女性とHP技量法撃ほぼ同等（誤差１〜２％くらい）で
射撃と打撃が入れ替わったものならゲームバランスとしては正しい

817 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 01:07:29.50 ID:yS4RIhsR.net

>>816
は？おかしいだろ
そしたら沼が万能かつ法撃トップでヒュマの完全な上位互換なんだけどそこんとこわかって言ってる？

818 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 01:35:03.78 ID:yS4RIhsR.net

>>816
ああ、すまん
法撃を見落としてた、HP技量法撃揃えるのならバランスは取れてる
第二ステみたいな方で優劣付ける方向か

819 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 12:56:41.55 ID:xHzkxWaB.net

可愛いからニューマン♀選んだけど一番強くなきゃヤダヤダー＞＜
他の種族可愛くないし、お金掛かるのはおかしい！否定されたら運営の人！

820 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 14:58:35.88 ID:ii72rDL+.net

ヒュマ子万能過ぎないかってのはわかる、デュマも脆さ足りないってのもわかる
だが主張側がヤバくて素直に同意したくない

821 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 15:55:05.97 ID:vx46MHmZ.net

今日も元気にメルボいってみよー

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）

　　　HP　攻撃　技量　防御　合計
H男　105　102.3　105　101.7　414
H女　104　102.3　106　101.7　414
C男　107　101.7　107　100　　415.7
C女　106　102　　107　100　　415
N男　 95　103.3　104　101.7　404
N女　 94　104　　104　101.7　403.7
D男　 96　105.3　105　100　　406.3

822 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 15:56:22.83 ID:vx46MHmZ.net

【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナ�Vorステータス�V）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）

Hu70/Fi70 H女　HP749　打576　技量438
　　　　　N女　HP677　打576　技量430
　　　　　 差　　 72　　　0　　　　8
スロット数差 　1.44　　　0　　 0.27　　1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女　HP656　射593　技量438
　　　　　N女　HP593　射587　技量430
　　　　　 差　　 63　　　6　　　　8
スロット数差　 1.26　　0.2　　 0.27　　1.73〃

Fo70/Te70 H女　HP544　法599　技量438
　　　　　N女　HP491　法633　技量430
　　　　　 差　　 53　　-34　　　　8
スロット数差　 1.06　-1.13　　 0.27　　0.2〃

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります


【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合

　 Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3　3　3　3　1　1　3　3　3
C女 1　1　1　1　4　2　1　1　1
N女 4　4　4　4　2　2　4　4　4
D女 2　2　2　2　3　2　2　2　2


【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

823 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 16:31:29.01 ID:vSJ3PMh5.net

自分を否定する人全員を誰彼構わず脳筋言ってたらそりゃ賛同は得られんわ
弱いのは分かってるけどこんな奴と同類に見られんのはちょっと、て具合に

824 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 16:38:55.10 ID:4T83lIuk.net

ステはどうでもいいのHPだけ何とかしてｗ

825 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 17:05:41.00 ID:vx46MHmZ.net

自演癖の池沼子連呼厨にそんなこといわれても・・・

826 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:25:34.35 ID:8Jc+IESp.net

このゲーム最も価値が高いのは火力とされてるんだから
法撃下げて他のステを他の種族に近づければいいじゃない

法撃107くらいにしてHP101 技量102くらいにすればそれで劣化にならなくなるだろ

全職で比べるのはただのミスリードにすぎない
職ステと種族ステはあくまで別のもの

827 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:31:01.96 ID:dsJ5spBt.net

ニューマンが嫌いになるスレ

828 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:42:47.09 ID:iDriUpXw.net

>>822
誤差じゃん

829 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 18:55:58.91 ID:VDOx1rbd.net

法撃以外もっと下げていいから特徴をとがらせろ

830 ：名無しオンライン：2014/09/05(金) 23:54:09.64 ID:ZmUvkm+U.net

池沼子フォースはホントゴミみたいな脳みそしてんな

831 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 00:00:16.90 ID:u1Dioo8d.net

打射最低だからテク職くらいは最強にしてくれって要求は当たり前の発想だろ
それを否定するほうが頭おかしいとしか思えん

832 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 00:07:51.72 ID:IUd5s9Yp.net

ニュマ男が射撃防御トップならニュマ子は打撃防御か法撃防御トップでバランス取れるな

833 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 06:52:29.89 ID:AHdtMZ1Q.net

比較対象がヒューマン女性なのがまずな

打撃は実質最低クラス
射撃クラスでも誤差１〜２％程度で圧倒的な差こそないものの下位ではある
法撃はニューマン女性とトレードオフになってる部分がある

クラスの傾向が似ていて上位互換としてヒューマン女性が挙げられるのはわかるのだが
ヒュマ子が万能ってわけでは無い
唯一、ヒューマン女性は攻撃特化のデューマンを除くと射撃と法撃の両方に適正を持ってる種族ではある

834 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 08:03:41.39 ID:NpnvwLIf.net

ニューマンの打撃力の低さを実感したワイBo、グランフォルが遠い

835 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 10:54:43.63 ID:AHdtMZ1Q.net

Oβの頃、PSO2では種族固有の奥義相当の物を出さないからビーストも廃止と聞いていたから
ニューマンを今のヒューマン女性のステータスにして（法最高、射可能、打不得意）
ヒューマンを法と打が得意で射撃不得意気味にして
ポータブルにいたデューマンをHPを犠牲にした攻撃特化として登場させたらどうかって要望送ったんですよね…
テスト中ならまだ間に合うと思って

でも結局何もかわらなかった
自分はおとなしくヒュマ子で正式スタートした

836 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 12:30:19.93 ID:lFKeK3On.net

ヒューマン以外削除でいいんじゃね？

837 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 13:04:24.87 ID:zcmt9YH6.net

それなら全職ステ統一だろうな

838 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 18:29:53.43 ID:BZxplTDr.net

最強ブーツが技量要求でニュマ以外は前提分の技量で装備できるのにニュマだけ出来なくてワロタ
いやしねよ
最強ブーツが法撃要求ならスイッチしない選択もあるが技量でしかもニュマだけ素で装備できない嫌がらせ
なんでいつも法撃の最強武器は法撃要求じゃないとか
テク最強武器エリュシオンは打撃
ブーツ最強は技量

ニュマいじめが酷すぎる

839 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 18:31:01.91 ID:pBkj2q1N.net

ニュマやめればいいだけの話

840 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 18:31:39.68 ID:BZxplTDr.net

で、2番手は魔石ブーツで法防400だろ？
ふざけんなよ
なんで法撃武器だけこうなのか

841 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 21:13:32.83 ID:/uCYpzLZ.net

Elはともかく実装から2週間も経ってない武器種の最強って言われても

842 ：名無しオンライン：2014/09/06(土) 22:29:20.13 ID:WEktF655.net

ヒューマン万能ってHP以外打撃も射撃もほとんど変わらないだろ、、、

843 ：名無しオンライン：2014/09/07(日) 06:56:30.95 ID:/PtNoQG1.net

沼子が技量で装備出来ない装備ならヒュマ男も無理なんじゃないの？

844 ：名無しオンライン：2014/09/07(日) 21:16:37.33 ID:GJKyXsBL.net

各ステータスの合計を合わせればいいだけなんじゃねｗ

845 ：名無しオンライン：2014/09/07(日) 23:53:08.00 ID:40d6hkMr.net

何やらせても中途半端なのび太種族と貶されてたヒュマ子が今は万能すぎると噛みつかれるのか
池沼子の標的になると面倒くせえな

846 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 00:54:22.04 ID:EKX2y1G0.net

>>844
それでいい気はするよなそこからなら優劣つけやすいだろうし

847 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 01:32:17.83 ID:I32bWjSq.net

種族差って結構前から問題視されてて実際バランス崩れてるのに
(ユニット要求値緩和以降）全然、運営は取り合わないよな。
気付いているだろうに。

基本、不公平なのはダメだろう。個人的には全種族能力統一が望ましいが、
それがダメならニューマン強くしてあげないと不公平すぎるよな。
なんというかユニット多スロにしても種族差で強さが覆るのは納得いかんわ。

848 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 02:32:34.68 ID:k77f9oF+.net

近接適正頼むわ

849 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 02:33:05.34 ID:k77f9oF+.net

打撃低い変わりにクリティカル率5%でいいで

850 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 02:38:24.34 ID:EKX2y1G0.net

いっそ射撃適正なくしてもいいから他どうにかしとくれ

851 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 07:09:53.86 ID:xu4UiHAn.net

何の恨みがあってキャストだけが装備出来ない法防のユニットや
ニューマンが装備出来ない技量要求の武器ばっか出すんだよ
逆にキャストやニューマンだけが装備できる強武器も一緒に出せやハゲ

852 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 08:19:15.47 ID:I32bWjSq.net

>>851
法防要求がニューマン用で技量要求がキャスト用なんじゃないの？
※他にもあると思うが。
キャストは素のステが最強だから装備で苦労するようにした方が
バランス取れると思うが、ニュマが苦労するのはイミフだな。

853 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 11:21:38.13 ID:swXkbLRS.net

はいメルボはいメルボ

種族間のステータス格差について

ニューマンが他種族に比べて著しくステータスが低くなっているので再調整してほしい
現状ニューマンはＨＰが低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
種族説明にあるように「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く、
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意な法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です
また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合、
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差、となっています
これらは今後ＬＶが上がるほど差が顕著になっていきますので早急になんとかしてもらいたい案件です


【１】単純なステータス初期値の比較（各ステータスを正しい比重で比較するため攻撃、防御は打射法の平均値）

　　　HP　攻撃　技量　防御　合計
H男　105　102.3　105　101.7　414
H女　104　102.3　106　101.7　414
C男　107　101.7　107　100　　415.7
C女　106　102　　107　100　　415
N男　 95　103.3　104　101.7　404
N女　 94　104　　104　101.7　403.7
D男　 96　105.3　105　100　　406.3

854 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 11:22:09.96 ID:swXkbLRS.net

【２】LV70/70のHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Teの性能差を能力補正（スタミナ�Vorステータス�V）で補った場合の必要スロット数（例として防御差のないH女とN女で比較）

Hu70/Fi70 H女　HP749　打576　技量438
　　　　　N女　HP677　打576　技量430
　　　　　 差　　 72　　　0　　　　8
スロット数差 　1.44　　　0　　 0.27　　1.71スロット分H女のほうがステータスが高い

Ra70/Gu70 H女　HP656　射593　技量438
　　　　　N女　HP593　射587　技量430
　　　　　 差　　 63　　　6　　　　8
スロット数差　 1.26　　0.2　　 0.27　　1.73〃

Fo70/Te70 H女　HP544　法599　技量438
　　　　　N女　HP491　法633　技量430
　　　　　 差　　 53　　-34　　　　8
スロット数差　 1.06　-1.13　　 0.27　　0.2〃

全クラスでH女のステータスが平均約1.2スロット分N女を上回っています
ちなみにステータスが最も高いC男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分C男のほうがステ−タスが高いことになります


【３】各クラスに対する適正を順位づけした場合

　 Hu Fi Ra Gu Fo Te Br Bo 銃剣
H女 3　3　3　3　1　1　3　3　3
C女 1　1　1　1　4　2　1　1　1
N女 4　4　4　4　2　2　4　4　4
D女 2　2　2　2　3　2　2　2　2


【４】解決策
１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる
４、装備に付与する特殊能力に頼らずとも即死しないよう防具本体やキャラ自身のＨＰを上げる、もしくは敵の攻撃力を下げる
５、全数値を見直し、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとる

855 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 12:25:18.08 ID:XGvtg/di.net

>>852
なお、キャストは技量単独トップだがニュマの法防はヒュマと同じというw
てかキャストが装備できなかったってたった1回じゃん
ニュマはレベルキャップ毎にヒュマ子までしか装備できないってのが出てくるのに

856 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 12:29:23.07 ID:bP033Ey/.net

ニュマがエリュシオン持ちでデュマに勝つ方法あったぞｗｗｗｗｗｗ
ク　ラ　フ　ト

なおクラフトすると技量が必要になりヒュマとの技量差のせいでHP振ると同等どころかヒュマに負ける
つまりニュマがテクでトップになるにはエリュシオンクラフトしてHPに振らないのが条件

バカなんじゃないの
Fo以外は完全に負けてるのになんでFoでさえ勝つのにいろんな条件が必要なんだよ

857 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 12:31:46.26 ID:FoPHekWk.net

いつの間にか主張が他種族に並ばれてる、から他の種族の劣化になっててワロタ

858 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 13:23:50.84 ID:yNBSVfFX.net

耳が長いだけで服もキャラクリもすべてヒュマ男と共通なのに、沼男が本当にひどい
HP：最下位
打撃：最下位
射撃：最下位
法撃：2位
（ただしHP、技量、法防、打防が低いためFoやTeの適正が高いというわけではない）
（現在のTeはウォンド殴りによる打撃推しが強いため、適正値はさらに下がった）
技量：最下位
打防：最下位
射防：1位
（ただし射撃、技量が最下位であるほか、デューマン実装でユニットの装備条件が緩和されたため、Ra,Guの適正が高いとは言えない）
（しかもクラフトユニットが装備条件の種類を無条件に選べるため、射防トップのメリットがさらに希薄になった）
法防：ブービー

859 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 15:21:39.02 ID:iVhW8OzU.net

これでニュマ子よりマシとか言われてもなぁ
ニュマ男の法撃を上げようにも、ここに巣食ってる子はニュマ子>ニュマ男じゃないと気が済まないみたいだし
最初からニュマ子強化スレって書いとけよ

860 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 16:22:14.89 ID:yNBSVfFX.net

あぁ、HPは最下位じゃなくて沼子と1差でブービーだったな、訂正します
男なのに全種族で唯一打撃に男女差つけてもらえずに最下位
じゃあ法撃はといえば沼子に負けちゃう沼男ェ…

861 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 16:49:53.43 ID:swXkbLRS.net

どっちか片方だけ強化しろって話ちゃうから沼子と沼男で争わせようとしても無駄やぞ

862 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 22:47:30.64 ID:awROd/V7.net

沼男は法撃種族にすると沼子の劣化にしかならない運命だから芸風を変えようぜ
ヒュマ男のステを射＞法＞打に入れ換えたのでいい

863 ：名無しオンライン：2014/09/08(月) 23:31:18.08 ID:DCYDR3hs.net

正しい比重()

そうだな、攻撃も平均ならHP防御は全部ひっくるめて平均でいいよな

敵の攻撃は最終的に死ぬかどうかが全てだから本来ならHPだけでもいいわけだからな

864 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 04:18:34.91 ID:nV30URnY.net

残念ながら争うほど数が居ない沼男

865 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 06:05:32.96 ID:I9ocjEUg.net

そんなステ差なぞ大した問題じゃないぞ！
キャス男で法撃職、沼男でファイターやっているが最強ではあり得ないがどうしようもない程弱くはない
ステ差じゃなくてその種族を愛する意志で戦うんだ、おまえら愛が足りないぜ！

866 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 07:25:19.20 ID:Ir3lU7gS.net

倒せなくなるエネミーいないしな…キチガイだわ

867 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 08:39:25.86 ID:SOv+YJVp.net

倒すのが楽になるんだから強化要望送るのに問題はないと思うけどな
沼とヒュマは耳しか差がないから探すのも苦労するわ

868 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 09:00:17.12 ID:Ir3lU7gS.net

まぁ楽になるならそれはそれで儲けもんだけどな
現状、Foやれって言われそうなの以外で困ったことあるか？

869 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 09:49:02.59 ID:bQXQqOcb.net

>>868
困る困らないやなくて、バランスとれてないからとれって話


１２００文字数制限対応したからメルボしてね

種族間のステータス格差について

EP3のバランス調整おつかれさまです
打射法やクラスバランスに関しては、WBの温存を除いてはよくなったと思います

ところで、サービス開始当時から言われ続けていながら一向に改善される気配のないこの件ですが
特に他種族に比べて著しく低くなっているニューマンのステータスを改善をしていただきたいのです
現状ではＨＰ、技量が低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
それは種族説明にあるような「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です

例えばLV70のヒューマン女とニューマン女を比較した場合、スタミナ�Vやステータス�Vなどの能力補正換算で
Ｈ女のステータスがHu/Fiで1.71、Ra/Guで1.73、Fo/Teで0.2、平均約1.2スロット分上回っています
これは1.2スロット（テクニック３換算で法撃36）分Ｈ女に下駄を履かせていることを意味し、Ｎ女はHP、技量だけでなく法撃でも負けていることになります
ちなみにステータスが最も高いキャスト男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分Ｃ男のほうが高いことになります

また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差（しかも負けている）、となっています

法撃の重要性においてはジェットブーツを打撃依存にするスキルあったり
全８クラス中法撃メインがFo１クラスしかなく、Teは打法半々、Boに至っては前述スキルのせいで法撃不要など
法撃そのものの価値も打射撃に比べて低く
装備要求についてもニューマンだけが素ステータスで装備できない技量要求や打撃要求のエリュシオンなど嫌がらせばかりです

そしてこれらの差は今後ＬＶが上がるほど顕著になっていきますので早急に、できれば以下のいずれかの方法で解決していただきたい案件です

１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる

以上よろしくお願いいたします

870 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:03:51.62 ID:Ir3lU7gS.net

>>869
困らないんならいいだろ、何が不満なんだ？

871 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:08:49.22 ID:HNt/wgeD.net

せっかく運営が実装してくれたテクの主要武器を嫌がらせ呼ばわりwwwwww

872 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:34:35.87 ID:bQXQqOcb.net

>>870
種族間のバランスがとれてないことが不満

873 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:39:39.30 ID:bQXQqOcb.net

あと、「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態が不満

874 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:43:30.27 ID:Ir3lU7gS.net

要するに、ビリは嫌だってこと？

875 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 10:59:34.28 ID:bQXQqOcb.net

>>874
ビリ側でビリが嫌でない理由のほうがわからんが、何が言いたいんや？

876 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 11:04:23.95 ID:Ir3lU7gS.net

いや何が不満か分からないから聞いてたんだけど。

877 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 11:10:29.32 ID:bQXQqOcb.net

>>872,863
これでわからんとか日本語通じひんレベルやぞ、大丈夫か？

１種族バランスは長短あっても総合するとバランスがとれているべきもの
２公式の説明文通りなら沼は法撃職では断トツの性能であるはず
３最初は無視できる程度の差がLVが上がるにつれて無視できない差になり、この先放置するとどんどん広がる

これが不満ならメルボすればいいし、どうでもいいなら何もしなければいいし、邪魔したければもっと沼弱くしろメールすればいい

878 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 11:18:45.53 ID:Ir3lU7gS.net

>>877
これこれ、根本のところ言ってくれよって上のクソ長いのに書いてあったなお疲れさん

879 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 12:28:20.12 ID:u/IZ08mM.net

自キャラで着せ替え人形したくて選んだんだろ
シコシコやってろよ

880 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 12:37:28.65 ID:9WWW33Rs.net

その種族を愛しているなら苦情は出ないはず
嫌ならサブキャラ作って乗り換えろよめんどくせぇ

881 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:26:21.50 ID:tXTqqqA6.net

と運営が申しております

882 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:27:26.27 ID:DvhEPbJZ.net

ここ池沼くさい

883 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:40:51.99 ID:bQXQqOcb.net

はいはい、臭いから帰ってどうぞ

884 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 13:48:40.49 ID:DvhEPbJZ.net

さげればいいのに^^;

885 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 14:16:47.22 ID:CVrY4ACa.net

長文連呼すると規制されそうなんだが

886 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 18:19:33.53 ID:SNBCHBAK.net

>>877
説明通り法撃はダントツ
体が非力なのも説明通り

法撃職最強なんてどこにものってないけどな
説明文通り種族の中ではもっともピーキーな調整ってだけだし

887 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 18:31:08.25 ID:lS4X051l.net

脆弱な身体を補って余りある〜って書いてあるから
説明通りなら法撃職最強って事でしょ
補ったら他種族に劣る時点で説明文通りじゃないから

888 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:14:58.65 ID:mO13V/XT.net

＞脆弱な身体を補って余りある〜って書いてあるから
＞説明通りなら法撃職最強って事でしょ

889 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:23:55.18 ID:HIqbw69b.net

>>887
なんかすごいポジティブでいいなこの解釈

890 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:30:31.23 ID:lS4X051l.net

脆弱な身体を補ってスタ盛りでHPがヒュマと同じになった上で法にアドバンテージつけば
法撃職では間違いなくトップになると思うけど何か間違った事言ってる？
現状ではHP補った時点で法のアドバンテージ分が無いから問題なんだろ

891 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:34:55.21 ID:sumwQhEm.net

説明文なんてどうでもいいから
弱いのが問題なわけで
まず現状は法撃以外は最下位だから法撃職以外はどうしようと最下位
で、法撃職
まずFoではElが必須だからその時点でマグ使うとしてもTeの打撃アップに振るとしてもデュマと並ぶ
そしてHP振るとヒュマと並ぶ
法撃武器のはずのブーツの最強武器は技量要求で前提分だけだとニュマだけ装備不可
クラフトすればそうでもないが技量最下位だからクラフトは論外
というかサブHuが最高ダメ出せる時点でスイッチしたほうが強い

他職で完全に負けてるのに法職でさえ他と並ぶ意味不明な事態
これが文句出る原因
エリュシオンは法撃要求、スイッチストライクなし、ブーツのPAはテクニック扱いでサブFo，Te安定ならここまで文句はない

892 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:37:08.57 ID:sumwQhEm.net

だからイメージでHP並ぶのは嫌なんだろ？
それならPPでいいじゃんってなる
PP特化にするほど必要なのはテクくらいだしな
全職で最強なんてことにはならない
PP差をつけて種族の差が出るのはPPOP全て取りきった場合のみ

893 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 19:38:40.18 ID:OrGFxmx8.net

>>890
それってOP盛りの話をしている？
おじさんちょっと混乱しちゃう

894 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 20:00:51.82 ID:+PNuGzS3.net

PPは自分が盛るのに必要な量だけ盛るから最大値とらないと差がないとかあるわけないだろ

目標までのPP値が容易になるから素野分他に回すようになるだけ

むしろ限界ギリギリまでPP盛る方が運用上の差は無いだろ

HP並ぶってのもありえんからな
法撃削らない限りどうやってもHP並ぶことなんてない

895 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 20:49:09.18 ID:sumwQhEm.net

>>894
今はもう必要なだけじゃなく適当だよ
期間中のユニットOPSSだけでも見てこいよ
脳死3ヶ所同じにしてるだけ
スティグマなしが多いからスタ削ってスティグマ付ければいいだけ
目標値〜ならHPも同じなわけだが

896 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 20:50:37.42 ID:sumwQhEm.net

で、そうだな
ソールテクウィンクルムアビフィーバー等全て付けてスタ系なしでやっと勝てるレベルだな
そんなOP見ないけどな

897 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 21:20:25.37 ID:7N7761hh.net

Elが必須とか何ヶ月前の話なんだろう

898 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 21:58:31.40 ID:MFbMAv21.net

>>895
今はもうってなんだよ
昔は調整必須で今はそうじゃないってか？
そんなわけないだろアホか

PPは明確にPA一回打てるかどうかで明らかに差があるが
HPはそんな明確な差はない
それともお前は毎回即死しないギリギリで防具作り替えてるのか？

ネット上の防具OP見てなんの役に立つのか

899 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 22:34:57.29 ID:sumwQhEm.net

>>898
俺はPP調整もしないから変わらないから

900 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 22:57:15.67 ID:lS4X051l.net

シュンカ時代じゃあるまいしPP調整とか単一PAしか使わない脳死だけだろ
今はある程度のライン決めてそれ満たせればPPいくつでもいいわ
それともお前は使うPA毎に防具作り替えてるのか？

901 ：名無しオンライン：2014/09/09(火) 23:28:34.22 ID:v0r8McBD.net

エリュシオンはデュマ男用の装備だろ
池沼子はおとなしくコートDでも握ってろ

902 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 08:09:20.28 ID:6jiqAWa3.net

そもそもエリュシオンはウォンドであり打撃要求も他にある武器種

903 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 12:22:33.14 ID:sDp4n3Pp.net

どんなけ屁理屈こねようがエリュシオンは今も最強の法撃武器

打撃要求のものが他にもあるからウォンドは法撃武器でないっていうなら法撃要求のアマガサ、コートエッジがある大剣は打撃武器でなくなるし
アマガサは★１１緊急特産でチャージPA威力２倍の潜在＆キャスのみ素ステで装備不可にしないと釣りあわんな

904 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 12:32:47.52 ID:sI1fmbv0.net

その理論は法撃要求と打撃要求の数が半々にならないと通らんよ
ウォンドは半々くらいあるけど、例えに出してる大剣は数える程度しか法撃要求がない

905 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 12:45:52.72 ID:sDp4n3Pp.net

★１０、１１ウォンド全４６種類中、打撃要求４・・・半々（4/46）

906 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 13:36:54.50 ID:2AKztzVI.net

なんでアマガサとか引っ張りだして論点ずらしてるか知らないけどエリュシオンは元々セイバー武器じゃん

907 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 13:39:25.35 ID:Tyd1hq1h.net

種族差なんて微々たるものにするなら最初から無くせばいいのにな
何でも中途半端なものは後々になって響いてくるんだよ

908 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:05:22.76 ID:02UPEMna.net

ウォンドは本来殴ることを前提にした打法複合武器なんだが
FoTe70で装備出来ちゃうデュマ男が特例過ぎるわ

909 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:08:11.27 ID:sDp4n3Pp.net

アマガサは元々ロッド

910 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:10:13.20 ID:eUdx0Awg.net

沼子と沼勇は見抜きされるために存在していると聞いたが

911 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:17:12.81 ID:sDp4n3Pp.net

>>908
FoTeの差別化かなんか知らんけどだんだん殴りにシフトしてきただけで、最初はウォンド殴り（）やったぞ
ゾンディが実装されて、こっそり法爆が多重するようになって、やっと使えるレベルになった

ところで、ウォンドが打撃武器てことになると沼の利点がまた一つ減るだけで、もっと強化せなあかんくなるんやけど？ｗ


>>910
沼勇て誰やｗ

912 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:23:58.87 ID:2AKztzVI.net

アマガサは元々パルチ系ですが？

913 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:30:34.03 ID:sDp4n3Pp.net

ああすまんパルチか、そういや乳で振り回してたわ

てことで法撃武器ロッドとタリスしかないしバランスクソ悪いから法撃の価値もっと高めてくれってメールするわ

914 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 14:41:25.14 ID:2AKztzVI.net

打法複合武器って言ってるのに打撃武器に脳内変換してるし
やっぱ多種族巻き込もうとする奴は糞だわ

915 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 16:40:26.62 ID:XdjEq+4C.net

素手スキル実装はよ

916 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 17:47:55.64 ID:sDp4n3Pp.net

ああ、ID:7N7761hh＝ID:v0r8McBD＝ID:2AKztzVI＝ID:sI1fmbv0＝いつもの人かｗ

917 ：名無しオンライン：2014/09/10(水) 19:30:35.73 ID:2AKztzVI.net

ID:sDp4n3Ppが自分に都合の悪いことはなかったことにする糖質だってのはわかったもういいわ

918 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 07:02:47.52 ID:eS1g2qYn.net

主張自体は大体同意なんだが
論調厳しくして敵作るの止めて欲しいわほんとｗ
認められたいっていうよりも、捻じ伏せたい叩き伏せたいっていう攻撃欲求が強過ぎる

919 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:06:28.43 ID:su8j6J6k.net

>>917
4/46を半々とか言っちゃったり都合悪くなったらID変えるような人にそんなこといわれてもｗ

あとね、お前が打法複合って言い始めたのは>>908、それ以前はエリュシオン（の属するウォンド）が法撃武器かそれ以外かって話してたの
で、お前は>>908に対して「ウォンドは元々打撃（）の法撃武器」っていう俺の主張を　都　合　が　悪　い　か　ら　ス　ル　ー
法撃武器がロッドとタリスだけではバランスクソ悪いっていう主張も　都　合　が　悪　い　か　ら　ス　ル　ー
で、俺は何を都合が悪くてスルーしたんや？

ちなみに打法複合武器≠法撃武器な


>>918
こいつ毎日湧いてきてほっとくと単発IDで世論形成みたいなことしよるからめんどくさいけどちゃんと処理しとかんとあかんねん

920 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:15:46.28 ID:+QSz6Mzo.net

ウォンドが打撃()だったのはエアプ調整のせいだから・・・

921 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:44:37.47 ID:su8j6J6k.net

>>920
デビュー当時Teにはギア以外の打撃系のスキルないんやけど？

922 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 10:47:46.44 ID:su8j6J6k.net

あと、ギアで発生するのは「法撃」爆発な

923 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 13:25:03.34 ID:Fujz+jDE.net

すげぇ可哀想な脳みそでわろたニューマンこんなんばっかやな

924 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 13:41:06.84 ID:su8j6J6k.net

もうそれしか言うことないんやな、かわいそうに

925 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 14:34:42.86 ID:rIR4r/8G.net

一億匹のロックベアがいれば最強

926 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 15:11:38.44 ID:uKmUbWjF.net

沼子は法撃にて最強なんだからいいじゃん
しかも高火力紙装甲ってなんかかっこEだろ

927 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 15:15:18.52 ID:Fujz+jDE.net

他のスレで弱体煽ってる奴に言われてもな
あとageとか使ってるのお前だけやからID変えてもバレバレや

928 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 16:37:42.88 ID:su8j6J6k.net

ID変えてるん俺ちゃうんやけどｗ
他スレでも弱体煽ってないし、普段自分が弱体煽ってるから被害妄想でそう見えるんちゃう？ｗ

929 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 16:59:07.04 ID:VfScylQ/.net

だから沼子は法撃トップだろ、わがままもいい加減にしろ

それより全てにおいて微妙なステータスの沼男に打撃か法撃を寄越せ下さい

930 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 17:10:56.85 ID:rIR4r/8G.net

せやせやwwwwwwわいらは別人やでwwwwwww(。)ω(。)

931 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 17:20:29.28 ID:su8j6J6k.net

めんどくせ、沼男もメルボしとけよ

種族間のステータス格差について

EP3のバランス調整おつかれさまです
打射法やクラスバランスに関しては、WBの温存を除いてはよくなったと思います

ところで、サービス開始当時から言われ続けていながら一向に改善される気配のないこの件ですが
特に他種族に比べて著しく低くなっているニューマンのステータスを改善をしていただきたいのです
現状ではＨＰ、技量が低すぎて打撃職射撃職はいうまでもなく、特化しているはずの法撃職でさえ他種族の劣化となっています
それは種族説明にあるような「脆弱な身体を補って余りあり、他の種族の追随を許さないフォトン適正」には程遠く
「脆弱な身体を装備補正で補うと得意なはずの法撃職でさえ他の種族の後塵を拝する」状態です

例えばLV70のヒューマン女とニューマン女を比較した場合、スタミナ�Vやステータス�Vなどの能力補正換算で
Ｈ女のステータスがHu/Fiで1.71、Ra/Guで1.73、Fo/Teで0.2、平均約1.2スロット分上回っています
これは1.2スロット（テクニック３換算で法撃36）分Ｈ女に下駄を履かせていることを意味し、Ｎ女はHP、技量だけでなく法撃でも負けていることになります
ちなみにステータスが最も高いキャスト男と比較すると、Hu/Fiで3.21、Ra/Guで2.44、Fo/Teで-0.94、平均で約1.6スロット分Ｃ男のほうが高いことになります

また、特化種族の特化クラスと汎用種族の優位クラスの比較でバランスをとった場合
【汎用種族の優位２クラスでの差の合計＞特化種族の特化クラスでの差＞＞汎用種族の優位クラス単体の差】となるのが望ましいのですが
ヒューマンの優位２クラスでの差の合計＞＞ヒューマンの優位クラス単体の差＞＞ニューマンの特化クラスでの差（しかも負けている）、となっています

法撃の重要性においてはジェットブーツを打撃依存にするスキルあったり
全８クラス中法撃メインがFo１クラスしかなく、Teは打法半々、Boに至っては前述スキルのせいで法撃不要など
法撃そのものの価値も打射撃に比べて低く
装備要求についてもニューマンだけが素ステータスで装備できない技量要求や打撃要求のエリュシオンなど嫌がらせばかりです

そしてこれらの差は今後ＬＶが上がるほど顕著になっていきますので早急に、できれば以下のいずれかの方法で解決していただきたい案件です

１、ＨＰと同様ＰＰにも格差を設けて装備スロット数の差をなくす
２、ＨＰ、技量を統一して微調整する
３、ニューマンの特化部分である法撃力をさらに特化（初期値135以上必要）させてバランスをとる

以上よろしくお願いいたします

932 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 17:20:52.37 ID:QPCNwDVc.net

921 名無しオンライン 2014/09/11(木) 14:15:02.80 ID:SZLjlGQF
pso2終了したらまたpso2以外何も起動できなくなったくそが
pso2起動してみたらexplorerが停止しましたでｐｃ再起動しないといけなくなるしく切れそう
何なんだよこれゲームガードのせいか？



またnProがいろいろやらかしてるようだな
丸投げはこれだから

933 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 18:54:03.28 ID:WE+A6177.net

HP全種族上げて沼だけちょっと持ってやるじゃイカんのか？デュマはほとんど上げないで

934 ：名無しオンライン：2014/09/11(木) 21:00:35.54 ID:rIR4r/8G.net

HPなんていらんわ

935 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 07:45:49.14 ID:g9FVG7Zc.net

Foやれ
以上

936 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 10:54:30.57 ID:SmiIOvK1.net

ニュマやめるよりPSO2やめた方が早い

937 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 14:43:22.50 ID:EaPFwf4a.net

Foでのみヒュマデュマと並び他は完全敗北
これがバランスいいと思うならキャストもそうなるように調整な

キャストはRaでのみヒュマデュマと並び他職では完全敗北になるように修正で

938 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 15:00:44.64 ID:LA5EL35J.net

>>933
ヒュマキャスのHP上げてどうすんねん、それやったらデュマちょっとだけ上げたれや

939 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 15:56:58.20 ID:R1DOGqks.net

見抜きのために選んだんだろ？
男の尻を見たくないんだろ？ｗ
カス性能でも我慢しろや
ペロってたら上でダンスってやるからさｗ

940 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 18:14:10.74 ID:UdFgOZe9.net

>>938
沼もそうそう即死しないレベルまで引き上げるなら他も上げないと流石におかしい
全員得するにはそれくらいしないと、過去作引っ張って即死バランス走られても困る

941 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 21:44:03.99 ID:MLjcj2NK.net

お得意の「他を圧倒する法撃を持ち他職もできる」はどうなったの？
死にたくなかったらスタブ盛れよwwwwwwwww

942 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 21:50:47.31 ID:GFTxPz/V.net

HP半分にしていいから法撃力あと40くらいくれ

943 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 23:10:43.46 ID:FVfUSHJb.net

UNEI「種族バランスに不満があれば１枠無料で追加したのでそちらでどうぞ」

この件はすでに解決済み

944 ：名無しオンライン：2014/09/12(金) 23:34:48.76 ID:vBVzoDqA.net

昔はHPはスタブ付ければいいしwwwwとかほざいてたのに何を今更

もうPSO2辞めろ それか死ね

945 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 03:22:11.10 ID:99P6zl3L.net

>>941>>944
それは別の奴だから関係ない
というかスタブ盛ったらヒュマと同等になるから盛れねえだろアホか
サービス開始3ヶ月くらいのスレで言ってたことなんか関係ないわ

>>943
それ言うなら特定の職弱いなら自由に強い職使えるぞ
しかも1からCOとかやる必要ないから種族変えるより圧倒的に楽
だから種族変えろと言うなら気に入らないなら職変えろになる
職変えるほうが圧倒的に楽だから
種族バランスが今のままだとFoを強くする必要があるしな
ニューマンがFoでさえヒュマデュマと同等で他は弱いから
そもそもがHP94 打100よりHP107 法96の方が強いんだよなあ

946 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 03:32:56.02 ID:3/4kevqK.net

他のやつは関係ないから俺のにゅまこたん強化してくれなきゃやだやだ

947 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 03:56:12.95 ID:99P6zl3L.net

>>946
それはお前ら脳筋の考えじゃんｗ
俺が使いたい職は弱いから強化しろ
でも俺が使わない種族は強化すんな
これが現在進行形で言ってる脳筋の考えな

ニューマン側はニューマン強化しないならFo強くしろな
ニューマンはFoでさえ同等で他は弱いから当然と言える
他の種族はそうではない
キャストはRa弱くてもGuHuFiBrBo
デュマは全職
ヒュマはHPの高さでニューマンより圧倒的に強いんだから

948 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 04:06:05.76 ID:3/4kevqK.net

じゃあFo強いからこの話は終わり
落としていいよ

949 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 05:13:52.55 ID:WtNNnmxm.net

>>948
それはFo弱体系スレがある限りありえないな
そっちが全てなくなるまでは落とせねえよ脳筋

950 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 06:40:51.37 ID:SqEdmZ2p.net

あるってことはつよいってことでしょ？
脳みそ筋肉でできてんの君？

951 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 07:07:21.60 ID:wmv/oGXf.net

SH実装直後のテク最弱時代でもテク弱体スレが立つからな
強いから弱体スレが立つわけじゃないんだよね

952 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 16:27:03.20 ID:ogTwVHFa.net

でも今強いのは事実でしょ？

953 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:08:47.90 ID:wmv/oGXf.net

話のスターラインが根本的に違うからな
ニュマが弱いから強化しろって話が最初にあって
職含めて考えても法がいかせる職は少ない
ニュマ強化する気が無いなら最低でもFoが強い状態を維持するべき
でも弱体スレが常時あって強い状態を維持できるとは思えない
だから結論としてニュマ強化は必須でこのスレは必要って話

Fo強い事に文句言う人がいなくなれば強さを維持できるかもしれないので
そうなったらニュマ強化はあきらめるって話で
今強かろうが文句言う人が居る限りこのスレは必要なわけ

954 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:17:57.25 ID:fNe2vW02.net

＞Fo強い事に文句言う人がいなくなれば

この板の民度の低さを分かってて言ってるなら頭おかしいわ
事ある毎にネガる場所が欲しいだけだろ

955 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:30:54.10 ID:wmv/oGXf.net

だから最初から強さに関係なく弱体スレ立ってるって言ってるだろ
絶望以外じゃ他の職と変わらん程度の強さでラフォ弱体スレが
賑わってる時点で単純にテクとニュマが嫌いなだけの奴がいるって事だし
>>953でも
>だから結論としてニュマ強化は必須でこのスレは必要って話
って言ってるんじゃん

956 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:33:31.00 ID:s3StmCoW.net

HPがひっくいことが分かり切った種族を選択しておいて後から発狂する馬鹿さ

957 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:39:09.49 ID:wmv/oGXf.net

>>956
ニュマが弱くてバランス悪いから強化しろとしか言ってないんだけどな
いつ俺がニュマを選んだと言ったんだ？
もし俺がニュマ選んでいたとしてもバランス悪い事とは関係ない話だよな

958 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:47:35.37 ID:s3StmCoW.net

うん取り繕わなくていいよ
バランス悪いのが問題ならまずGu含めた近接の改善しないとね種族差なんか鼻で笑う差だよね

959 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 17:57:19.53 ID:wmv/oGXf.net

え？
一回スレタイ読み直してきたほうがいいんじゃない？
職バランスが悪いと思うならそっちのスレ言って好きなだけ話してくればいいよ
それで種族のバランスが悪い事をそのままにしていい理由にはならないよね？

960 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 19:28:17.41 ID:KvTeYpjR.net

>>943なんだよなぁ…
もう２キャラ目しか使ってない

961 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 21:24:24.82 ID:7spy9H+n.net

すっげ

962 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 22:40:13.17 ID:WtNNnmxm.net

>>956
じゃあ近接が弱くても強化要望出さないのか？

963 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 23:25:40.22 ID:F6q/cl0a.net

ぶっちゃけ近接とGuイラネな今のバランスと比べたら種族差なんて心底どえでもいい

964 ：名無しオンライン：2014/09/13(土) 23:59:00.30 ID:5ElFWVoc.net

弱体スレの存在を基準にするなら今現在でも近接弱体スレあるけど？
どっちもどっちだろ
俺が建てた訳じゃないから関係ないとか通らないぞ

965 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 00:51:07.12 ID:rJDcQKuK.net

近接というか乙女マッシブが壊れてるのは事実だけどな

966 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 00:54:42.93 ID:Qc5mf9Yf.net

ニュマが弱い上に法ステを使用する職も打撃より少ないから
法の価値を上げる事で相対的にニュマ強化の代わりとする
そのためにはFoが強ければ法の価値が上がりバランスが取れる
近接が強くなることで相対的にFo弱体もしくは直接Fo弱体された場合
法の価値が下がるのでニュマ弱いに逆戻りする
Foが他より強い状態が維持される事がニュマの相対強化の条件なので
近接弱体スレがある事は何も問題ない

まあ職バランスは変わるのが当たり前なんでこの方法は無理なんですけどね

967 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 06:30:32.81 ID:mwpmZB8v.net

じゃあ今はFo強いから種族バランスいじらなくていいよね。お疲れ様でした

968 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 09:13:23.14 ID:NVsDIOvg.net

強い職使えば何も問題ないから近接とGu強化はいらないよね

969 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 13:37:23.33 ID:2jc4mg24.net

強い種族使えば何も問題ないから沼強化はいらないよね

あ、自分が沼が弱すぎとか思ってるわけじゃないので悪しからず

970 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 13:43:31.60 ID:rJDcQKuK.net

>>967
Foが強くElなしでHP振らない環境が条件なわけだが

971 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 18:33:44.71 ID:Qc5mf9Yf.net

強さを維持する事が条件って言ってるのに「今」とか言っちゃうあたり
脳みそが完全に筋肉でできてるんだろうな・・・

972 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 23:29:02.21 ID:Z5bD7cYA.net

過去は関係無いって喚いてたのは忘れても仕方ないよね池沼だから

973 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 23:34:31.34 ID:U3jltjuz.net

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974 ：名無しオンライン：2014/09/14(日) 23:37:08.86 ID:Qc5mf9Yf.net

過去の話はどっから出てきたんだ？

975 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 03:16:09.34 ID:Clx1yYjL.net

>>970
意味がわからん。Foさえ強さ維持出来てれば沼は現状で我慢するんだろ？って話してるんだけど
なんでELなしで、とかの話が出てくるのか

なんか前に種族バランスに職は関係ないとか沼使いに言われた記憶があるんだけどなーあれは何だったのか

976 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 04:00:43.50 ID:/Mi2htc/.net

Foが強かろうが沼が弱いことにはかわりない
それでヨシとするヤツがいるかもしれんが、俺はヨシとしない

とにかく要望遅れ

977 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 04:07:37.31 ID:/98kXXoi.net

知恵遅れの間違いだろ

978 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 05:20:08.44 ID:ruECI6Vk.net

てか、弱いって言うならデュマも似たようなもんなはずだがなんでニュマ子だけこんなうるさいんだろうなw

979 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 05:53:14.99 ID:NqVLXO9q.net

大体技量のせい

980 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 06:16:40.82 ID:Clx1yYjL.net

素で自分達が持てないEL持てれば沼的には弱くないんだろきっと

981 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 12:57:26.26 ID:/VlYdM1o.net

池沼子のいう弱さはHPと技量らしいがどこまで差があるんだろうな
HPが敵の火力の伸びに追いついてないのは全種族そうだし特殊での伸び代と考えればむしろ優秀と表現することも出来る
技量がどうのは黒リュクスが厳しかったとかアマテラス時代のブレが根拠らしいが、なら緩和されてなおRaHuフォリー装備不可だった65キャストがいるしブレも仕様変更でなくなったんだよね

982 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 13:23:44.70 ID:Clx1yYjL.net

つーかスロートとか着れたのは完全無視で悪いとこだけ持ち出し過ぎなんだよ
黒リュクスだって着れなかったのは沼子だけじゃないし

983 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 13:41:47.19 ID:4OQmzPF/.net

どれくらいの差って計算すれば分かるし今までに何度も書き込まれてるだろ
ヒュマとニュマ比較しても打撃職でヒュマがHP+70な
それに対して法撃職だとニュマがHP-50 法+30
少なくとも打撃職射撃職で負けてるんだから法撃職ではHP+70よりアドバンテージつかないとダメだろ
HP+70 < HP-50 法+30 これが成立してるように見えるか？

984 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 13:46:32.48 ID:OiutBaDl.net

HPはそのままでいいから法撃はもう少し欲しいよなー

985 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:20:00.16 ID:Clx1yYjL.net

>>983
他で負けてるって言ってもお前の言うようにステは30程度じゃ大したメリットじゃないんだろ？他職でそこまで差あるか？

ヒュマが汎用性あるのはHPのお陰ならその70HP相当以上の恩恵をそっくりニュマに与えるって事は法撃に特化しつつもヒュマの汎用性を食ってる数値を得た事になる

ヒュマは近接にも適性あるんだから打撃ではHP多いのは仕方ないだろ
特化とトータルで同じ数値でいらない部分に振られてたらそれは汎用でも何でもないから今度はヒュマがバランス悪くなる、まあ今の沼男みたいなもんだな

なので1番差が付くHP70じゃなくてそこは同じFoのHP50法撃30で比較するのが正しい

986 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:28:12.30 ID:Clx1yYjL.net

ヒュマは汎用性だけど廃装備にすれば全体が底上げされて特化も食えるくらいのポテンシャルを持つ
特化はそれに対抗して更に特化すれば引き離せる。そんなに悪いバランスか？

そこでHPをヒュマのとこまで盛るなら追い付かれても仕方ないと思うんだが

987 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:33:43.27 ID:4OQmzPF/.net

たとえばニュマのHPをある程度あげて
HP+35 < HP-15 法+30とかになれば十分成立してるし
ヒュマは打撃職と射撃職でHPと射での優位はあるから問題ないだろ？

988 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 14:35:20.50 ID:4OQmzPF/.net

だからどうやってもHP50の差があるから引き離せないんだって

989 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 15:21:52.35 ID:Qd7nTxdT.net

デューマンも大概だろ

990 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 16:07:21.33 ID:gY6SI04X.net

ただの強種族クソわろだわ

991 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 17:11:24.09 ID:Clx1yYjL.net

>>987
> たとえばニュマのHPをある程度あげて
> HP+35 < HP-15 法+30とかになれば十分成立してるし
> ヒュマは打撃職と射撃職でHPと射での優位はあるから問題ないだろ？

やっとまともな意見が出て来たな
個人的にはもう少しHP差はあってもいいような気もするが
とりあえずは沼が法撃でトップを維持してる状態で他の職やる場合に、ヒュマとのステ差が殆ど変わらなくて法撃はトップだし、多少ステ落ちるだけで全部沼でよくね？ヒュマいらんってならない程度のバランスにしないといけない

992 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 18:11:42.46 ID:/VlYdM1o.net

初期とか沼子さいつよヒュマ子耐久上げただけの劣化キャス子(核爆)くらいの扱いだったな
選ばれし種族沼子一択とか言われてた

993 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 18:12:13.29 ID:XAjL2HrD.net

それなら沼の打射は下げないとダメだろ
VHアドが廃れるまで他を圧倒する法撃をもち他職もできると豪語してVita新規をドン引きさせてた過去があるんだし

994 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 18:55:00.04 ID:4OQmzPF/.net

>>992,983
そんな誰が言ったかも分からん上にHPを無視した暴論を真に受けてるほうがアホなだけ
ハード時代のバンサー当たりですらHP盛ったほうがいいと言われてたんだけどな

995 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 19:09:30.15 ID:vzB8/2KF.net

実際ゲーム内でもHP盛らんでﾍﾟﾛって事故っただのラグｶﾞｰだの言ってるヘタクソが大半だからなｗ
HPの重要性わかってないバカばっかりだろ

996 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 19:29:30.43 ID:BHB0rvZ9.net

公式みてみん、ニューマンのステは調整しないって対応リストにのってるよ



よって、選んだ人　ざまぁぁぁｗｗｗ

997 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 20:12:34.00 ID:H19NvYYF.net

まぁ、HP上げるなら打射下げるのが妥当だわな

FoでHP-15 法撃＋30の差とか
またヒュマ子は劣化ニュマ子とか言い出すのがわかりきってるし

998 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 20:58:25.76 ID:0gFEV+GK.net

数字では表せない、仕様上の強弱はある

・クラスによって使わない攻撃ステは不要故、打射の２カテゴリのおいて最高のステータスのあるキャストは強い
・ヒュマ男はキャストの劣化になりやすい
・ヒュマ男はVHAD時代やイルメギドオンラインのようにテクゲーになっても対応できる程度の法はある
・ヒュマ子とヒュマ男はほぼ、打撃と法撃が入れ替わってるだけ
・ヒュマ子は唯一のＨＰ高い中で射撃と法撃に適正のあるクラス、
・射法どちらもゴミな時代は無かったし、ゲームデザイン上遠距離ゲー故、仕様に一番合致してるという意味でヒュマ子は強い
・ヒューマンの射撃は２番手、３番手と言える性能だが、ニューマンらとの差と比べれば誤差で許せる範囲
・キャストは今は平気だが防具に困る事がある
・キャストは環境がテクゲーで、自分がレンジャー出来ない・したくないだと冬の時代になる
・デューマンらは装備条件で困らない

ニューマンはそもそもデザインの時点で転んでる
ＨＰと技量を犠牲にして得られたものが法しかない
ゲームデザイン上でも、ゲームバランス上でも、
打射強いキャストとヒュマ男、射法強いヒュマ子、打法強いニューマン、
そしてＨＰを犠牲に全部が強いデューマンの４種族あればある程度公平だった

ニューマン削除でビースト追加でいいんですけどね

999 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 22:45:50.77 ID:GLkhGSg6.net

>>996
運営からしてもよっぽどウザかった事があったんだろうな…

1000 ：名無しオンライン：2014/09/15(月) 23:58:59.44 ID:QXwI+U/U.net

殺すぞ君とか発狂死してそうだな

1001 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 00:26:04.55 ID:VTWHv7Cn.net

過去作の用に種族専用技があってもいいだろうに
それか種族専用装備

1002 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 01:14:21.59 ID:uPNi7L6U.net

つかさ種族のステ知ってて選んだんだろってやついるけど、そんなの知らなかったわ
キモオタ基準で考えるのやめろよw

1003 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:29:21.41 ID:ygu61GPF.net

(´・ω・｀)自分は一般人です、自分は違いますと自覚のない奴も同類だって気づかないのかしら
(´・ω・｀)まぁ、高校生ぐらいの年代なら年齢相応の思考だと思うけども

1004 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:37:14.36 ID:EvisQR2A.net

そもそもなんでステ知ってて選ぶとキモオタなのかが分からない

種族ステって公開されてる情報ではないよな？
後から始めた人らはともかく、最初からいる人はざっくりとした説明だけで選んだんじゃねえの
それで法撃職としてニュマよりヒュマのが向いてンじゃん、訴訟！ってなったんならまぁ理解出来るけど

1005 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:41:49.95 ID:eA8KNYgo.net

>>996
みてみんじゃねえよ
どこだよ
貼れよ無能

1006 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 02:56:35.36 ID:ygu61GPF.net

>>1004
(´・ω・｀)数値は公表されてないわね
(´・ω・｀)ていうかネトゲに触ってるならある程度わかってそうなもんだけど
(´・ω・｀)にしてもビースト実装して欲しがってる人多いわね、PSUの頃はあれほど醜い種族はないのに

1007 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 03:01:23.52 ID:eA8KNYgo.net

やっぱり載ってないな
嘘つくなよカス
ブログも更新してない公式サイトも更新してない
一応対応状況リストの最新見たがなし
更に一応種族とニューマンで検索したけどなし

1008 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 03:07:20.12 ID:qAZ1nzQ9.net

クソスレ埋め

1009 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 03:10:38.50 ID:lcRjr95n.net

>>1006
ωは酷かったが強さの面ではそれほど酷い扱いじゃなかっただろう
キャストが圧倒的すぎた

1010 ：名無しオンライン：2014/09/16(火) 06:25:51.31 ID:ygu61GPF.net

>>1009
(´・ω・｀)キャストは万能すぎてやばいわね、ビーストもぶさいくだけど力はあるから
(´・ω・｀)強いし、そのおかげでヒューマンらまじ空気


(´・ω・｀)1000なら、らんらんのおうちにするね

1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。