【PSO2】PSO2es【30】

1 ：名無しオンライン：2014/09/20(土) 08:01:58.64 ID:iYd0yuRb.net

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※前スレ
【PSO2】PSO2es【29】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1410855166/

※次スレは>>950 　踏み逃げの場合>>970

308 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 17:35:37.43 ID:aDTT5QP1.net

問題は全チップに開放前と解放後で説明が違います　とかやられたときです



おおう。
オーザ2枚目きたし食わせるかーと思ったら、解放済みだった
前のやつ50止してたから、逆にしないと結晶まる損するとこだったで

309 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 17:36:36.62 ID:n4XxbTy2.net

まあマールー弱体化はあってもクロト斎藤をマールー基準まで強化があり得ないって思えるのがここの運営

310 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 17:37:56.51 ID:7aDHVTFH.net

皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、改善に向けた対応が完了するので、今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

311 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 17:52:48.18 ID:MmC3WlVg.net

ツカナなエリュはユーザーが最適な環境を作り上げたものだしなぁ
まぁマールーやら弱体化するならまたコイン配布だろうな

312 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 17:53:42.59 ID:MmC3WlVg.net

ツカナやエリュの間違いね

313 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:03:20.83 ID:dNB9Ae0h.net

今のエリュや火テクは史上最悪のぶっ壊れだから修正して然るべきだけど
マールーは修正されたら緊急の方もしっかり調整取ってくれないとせっかくアロナであれだけ上げた株がまたバーンの時みたいに削れなさ過ぎて行動力の無駄ってなるからちゃんとやって欲しい
効果時間の変更程度だったら良いんだがな

314 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:04:27.30 ID:cmmLfa2+.net

最初からアクティブ系はこんな消費CPじゃ使い物にならんと気付かないのかね
お前のことだよ陳、見てるか陳

315 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:08:08.85 ID:b0+D3XSj.net

まず短いのが痛い15秒だと敵の動きもみて減った分のCP考慮してPA2回しかうてない
30秒使えないときびしい

316 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:09:27.20 ID:2NRzPQ81.net

弱体化せずに強くして調整しろってアンケに書いたのに
やっぱpso2だしこうなるのか

317 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:09:40.75 ID:K0LI6K2X.net

マールー弱体よりも、タリスゲーな現状をどうにかして欲しい
フレンドのほとんどがタリス握ってるぞ

318 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:09:51.37 ID:yhUdrLDJ.net

そんな騒ぎを横目に見ながら、ワンダーコレット欲しさに満点狙いで目の色変えてる人もいますよっと。

319 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:10:51.35 ID:9gsDr9Ls.net

最近はTマシ使いも結構多い気がする
たまにカタナ
ほかはほとんど見なくなったな

320 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:12:37.67 ID:jgixVuY1.net

ギフトレセプターくそわろたwww
実装前から投げ売りされても売れない死産OPだってわかるんだよね・・・

わざわざラキライとか一定確率（）で残すくらいなら一つでも能力底上げ系OP付けたいって思うだろみんな
せいぜい寄生命の連中がEXPブーストつける位にしか・・・わざわざ合成してまで付けねーかｗ

321 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:15:27.53 ID:BuVfXzaR.net

弱体化と一文字も出てないのに弱体化と決め付けて叩くアホとそれに便乗して叩くアホしかおらんのか
それとも放送で弱体化の発言でもあったの？

322 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:16:08.87 ID:2NRzPQ81.net

アキシ付けて寄生する奴結構いるからいい値で売れそうではあるな
そんなもんより効果変えろよと思うが

323 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:17:46.06 ID:ITthpsnK.net

仮にユニットにもギフトレセプターが来るとして
ユニットにEXPブーストやらライズやらメセタフィーバーが付いてるのはマター品かキューブ交換品のみ
1〜3スロユニットのギフトレセプターは対応するユニットが無いから一切使い道がない

324 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:20:40.46 ID:ITthpsnK.net

>>321
上方修正だけなら変更じゃなく上方修正と書くし
下方修正だけなら同じく変更じゃなく下方修正と書く
上方下方両方くると見るのが筋

325 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:20:41.90 ID:+rYLBpJ/.net

>>321
逆に聞くけど、今まで弱体化してきた奴を明確に弱体化と言ったことあったか？

326 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:21:32.57 ID:BuVfXzaR.net

>>325
下方修正ってエリュもsロールもシュンカもはっきり言ってたぞ

327 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:23:35.68 ID:BuVfXzaR.net

>>324
だったら弱体化だけでなく、何が強化されるかも予測しないとな
下方修正だけ語る辺りアホだなぁと想うけど

パティちゃんどうにかならんかな？あれ
あとクーナ

328 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:23:49.96 ID:MmC3WlVg.net

ドゥドゥとか分からん所で色々弄られてるから疑心暗鬼になっても仕方ない

329 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:26:32.36 ID:HVYtJgnT.net

容易に緊急ボスも倒せるから弱体化は仕方ないな

330 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:30:18.50 ID:XOYj2Fd7.net

寄生する野郎は現品未強化で寄生するから移植の手間かけてまで装備作るかなぁとは思う

331 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:30:25.75 ID:Onj3jixf.net

いや容易に倒せんと誰もやらんでしょ
ヒーコラ言いながら行動力と時間と手間を注ぎ込んだ産物が歌うラッピーとか普通にあるし

332 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:30:56.52 ID:ITthpsnK.net

>>327
何度もアクティブ系にテコ入れだろうと言われてるやん
アホアホ言う前にちゃんとログ読んでから書き込みなよ

333 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:33:08.80 ID:BuVfXzaR.net

>>332
パティちゃんはあのその・・・
クーナはアクティブだけどCP減った程度じゃどうにもならんだろあれ

334 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:33:49.37 ID:luKfkBWd.net

クォーツソール付のレセプター4スロユニってどのくらいで売れるのかな

335 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:35:08.39 ID:HVYtJgnT.net

1050なら確実に売れる

336 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:47:33.84 ID:4qe2bQhS.net

例えば攻撃力アップならなん％アップしたか載せて欲しいなー
ただアップとか強化とか言われてもわかりにくいし(´・ω・｀)

337 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:51:09.88 ID:ITthpsnK.net

>>336
現状は わずかに 少し 無印 大きく この表記で判断するしかないよね
開放ソルディーニアンと未開放マールが同じ無印表記だから全く当てにならないけど

338 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:53:46.28 ID:yhUdrLDJ.net

ワンダーコレット２つ
ｷﾀ──(ﾟ∀ﾟ)──ｯ!!
どうしたらいい？
ねえこれどうしたらいい？

339 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:58:53.69 ID:yDnGrGUZ.net

>>337
☆の数かと思ったけどマイザーチップ弱いしな。
内部の数値みえなくて現状キャラチップ安定だよね

340 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 18:59:23.24 ID:XOYj2Fd7.net

>>336
ソシャゲで倍率を明記しないのは基本よ
明記しちゃったら勝手に弄れないからね

341 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:06:22.05 ID:seSY/R6J.net

マリサク全部弱体でいいよ

342 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:09:23.18 ID:djoHpCqh.net

とり

343 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:11:37.08 ID:vf3ypVLU.net

バナナふれあけといて

344 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:12:39.87 ID:vf3ypVLU.net

糞鳥

345 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:12:51.13 ID:XmYrbAR7.net

鳥きてるけど通知来なくない？
昨日今日と1回も見てないんだが

346 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:18:10.12 ID:M4UjUQBN.net

>>345
ttp://pso2.jp/es/players/news/?id=366

347 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:18:24.40 ID:/VyfaCYy.net

>>313
エリュをぶっ壊れとして使うためには課金や種族によっては専用のマグが必要なんだよ
それを平気で産廃にしたんだからマールーが大丈夫とか思ってるなら頭足りてない。ツカナ事件やガルミラの件もあるしね

348 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:32:34.92 ID:BigaeMTQ.net

>>347
修正来る来る言われてたのに作ったんだろ
ナバもそうだけど自業自得やわー
ネトゲではそういうのが一番危ない

349 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:33:09.63 ID:ZJeFciL3.net

本編は大人数でやるから壊れだと瞬殺とかて他人が楽しめない状況に陥るから不満が出て標的にされるが
他人のマールー強くて楽しめなくなるのか？レセプター掘るだけのゲームでマールー強いので弱体化してくださいなんてメール送ったアホなんて居ないだろ
緊急で20万出せたら確実にレセプターとかなら可能性はあったけどな

350 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:33:14.21 ID:F3gMdm/l.net

本編プレミアしばらくいいかなって感じだけどメダル欲しくて続けちゃうくやしい

351 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:35:27.14 ID:F3gMdm/l.net

そういえばワンポ弱体のときはどんな感じだったんだろ

352 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:39:42.43 ID:/VyfaCYy.net

>>349
単発増えてきていいねえ、客がどう思うかなんて関係ないな

取り合えず強そうなチップをばら蒔くよと宣伝して、ガチャ回させて普及させる
それで満足した奴がガチャが回らなくなったら「運営が」困るから弱体する。それだけの話

353 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:42:02.68 ID:sAPM9d95.net

おいおい単発で発言した奴か2レス目で単発とか煽りいれてんのかよ
必死過ぎてみてらんない

354 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:43:37.35 ID:6AhTeLk+.net

アクティブチップCP減少
違う、問題はそこじゃない・・・

355 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:44:15.65 ID:fSpL5dmX.net

気色悪いの沸いてんなぁ
なるようにしかならねーんだから愚痴はチラシの裏にでも書いてろよ
弱体臭わせられた訳でもないのに妄想でここまで騒げるとか流石に頭おかしいで

356 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:45:08.95 ID:/VyfaCYy.net

つか誰が使うんだよってレベルの多すぎるよな。課金ガチャした奴は可哀想に

357 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:47:45.24 ID:cmmLfa2+.net

>>351
あれも陳は完全に問題を誤解していたな
無敵バグと相まって棒立ち時間の長いワンポのリスクが消されてたというのに
ワンポを速攻弱体して無敵バグはそのまま残すという大英断

358 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:48:23.96 ID:1J7lD6ra.net

今北
マールー一強時代が終わるといいな

359 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:50:14.07 ID:8PJgD3gD.net

アザナミとオーザで比較した場合どっちのほうがいいんだろ
どっちも微妙と言うのはなしで

360 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:51:22.72 ID:fSpL5dmX.net

オーザ一択
オーザはデメリット考慮してか消費も少ないのがいい

361 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:52:15.53 ID:uU833tXl.net

緊急ボスチップリサイクルで星11武器交換って
多分バーンやアロナチップじゃなくて
撤退や健闘、撃破時の鳥チップ枠に
おそらく輝石チップが来ると思うんだけど（名推理）

362 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:52:40.05 ID:jgixVuY1.net

マールー一強じゃ無くなるのはいいけど引く気無くなるのも困るから
ガチャにこれつえー欲しい！っていう当たりチップは入れておいてくれよな

363 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:55:56.06 ID:K9CV4eoo.net

マールーが取り沙汰にされることにより弱体を逃れて勝利するリサ

364 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:57:48.00 ID:fSpL5dmX.net

万能マールー違いリサは素の攻撃力がないとゴミだからな

365 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 19:58:40.22 ID:BQUwh/Fc.net

いやいやいや、お前らｗ
課金ガチャでようやく取ったチップ弱体化とか消費者センター行きレベルだからｗ

366 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:00:30.50 ID:b0+D3XSj.net

まだ弱体化の話しますか

367 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:02:22.74 ID:yw1YlceK.net

本スレで言われてたことだけど
これだけが正解っていう状況を改善するための修正ならウェルカムなのにここの修正はそれが不正解に陥るまで叩き潰すから困る

368 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:02:48.93 ID:n4XxbTy2.net

んなもんエリュシオン専用のマグとかツリー作った奴も同じじゃん
自分たちに火の粉回ってきてようやく騒ぐのやめれ

369 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:06:12.16 ID:yhUdrLDJ.net

>>343 はい

370 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:08:36.74 ID:BQUwh/Fc.net

エリュとかマグツリーで800円ぐらいだろ？
課金ガチャチップとか出るまでやるじゃん？
そういうとこ消費者センターが考慮するんだぜ
俺のマールー弱くしやがったら即通報してやるｗ

371 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:10:24.46 ID:QW8d6tni.net

弱くするとか一言も言ってないだろ・・・マジキチかよ

372 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:13:32.60 ID:/VyfaCYy.net

エリュを使い物にするためにテクカス厳選を繰り返して自力解放してた奴なら、ライン拡張やらクラフトアイテムの購入した可能性もあるし
途方もないテクカス費用算出のためにガチャ回した奴だっている。ガルミラやエリュ強化だって強化のために本家ガチャ回した奴もいるだろうよ

そういうこと(ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾔｧ

373 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:14:20.99 ID:fSpL5dmX.net

ほんとエリュカスはキチガイ揃いやな

374 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:15:02.83 ID:yw1YlceK.net

まぁプレミアのログインボーナスとかお詫びでしか引いてないからどうなってもいいけどな
アクティブゲーになるくらい爆上げされるなら倉庫で埃被ってるアザナミとかミスティー引っ張り出すだけだ

375 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:15:48.97 ID:Zv3zL2TN.net

>>348
エリュの弱体化が来るなんて一度も言われてないんだが？

376 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:16:08.19 ID:BQUwh/Fc.net

この運営は上方修正するときは今まで上方修正しますってドヤ顔で告知してたんで
この書き方は冗談抜きでやばいと思う

377 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:18:14.87 ID:+pDMVVQF.net

この流れでマールー弱体化来ないって思ってる奴は相当おめでたいな
こういうおめでたい奴らがいざ弱体化が来ると顔真っ赤にして暴れだすんだよな

378 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:20:04.07 ID:1BzKY1X2.net

マール弱体は当然の処置だろ、辞めたいヤツはどうぞアンインスコしてちょw

379 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:22:03.32 ID:BuVfXzaR.net

>>376
下方修正も「これこれが強すぎるから下方修正します」って言い切る運営に何言ってるの？
お陰で流行語の「容易に」が生まれたのにねぇ

380 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:22:36.52 ID:t9uQHqiM.net

弱体されてもかったるくなるだけで何もいいことないんだけどなあ

381 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:23:05.35 ID:7z1DcAK4.net

別に弱体された所で問題ないしなぁ
金返せとか言ってるアホは半島に帰れよ

382 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:23:17.77 ID:dNB9Ae0h.net

>>347
あれだけ狂った状態でそのまま放置してもらえると思ってる方が遙かに頭おかしい件について
仮に近接やGuみたいなのが同じ金銭と労力積めば同じ様になれるのかと
それが出来たら眉間に皺寄せてやってたお前と違って笑顔でやる奴ワンサカ居るぞ

383 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:25:02.66 ID:VKshsg/W.net

俺のセルベリア様が活躍できるようになる日はくるのだろうか

384 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:26:23.39 ID:seSY/R6J.net

いやまあ弱体はないとおもうようんアクティブのCP減と効果上方だけでしょ多分今の半分ぐらいの消費になると思うよブサリスでボスがわんぱんで沈むよきっと

385 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:26:39.79 ID:BuVfXzaR.net

>>380
そもそも画面見ないでぽちぽちデマル狩るゲームの何がかったるいの？

386 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:27:44.33 ID:BQUwh/Fc.net

>>379
ぶっ壊れマールーは弱体で、現状空気みたいなキャラチップが強化されるから
今はまだ詳しく告知できんってことだろ？

387 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:28:12.42 ID:/VyfaCYy.net

お前の言い分で言うならあれだけぶっ壊れてるマールー持ってる奴はわざわざ課金ガチャ回さないだろって話なw
運営からしたら新チップ出してもマリサクあるから別にいいやって無課金に無課金のままでいられるのは困るし
課金ガチャ回すような上客がそれに満足してガチャしなくなるのは損失なんだよ
客がどう思うかじゃなくて運営が得するかどうかが全て

388 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:28:40.52 ID:dRWGuFlI.net

マールーやらやたら強いチップはそのままで他のチップと敵のHPが強化とかじゃあかんの

389 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:29:39.91 ID:7z1DcAK4.net

ガンガン人減ってくれた方が嬉しいんだよなぁ

390 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:29:50.85 ID:8PJgD3gD.net

>>360
オーザ消費すくないけど効果時間短すぎない？
アザナミの方がながいからアザナミつかってるんだけど
アザナミは上昇量がちょっと少ないとかあるのかなと思って

391 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:30:39.11 ID:QW8d6tni.net

エリュの件から本当半島人増えたよな

392 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:34:35.47 ID:7z1DcAK4.net

ここまでに出てる情報これだけ
https://pbs.twimg.com/media/ByB2NHgCYAACC7n.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ByB2U7cCcAE26_n.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ByB2iSiCAAAbYHH.jpg:large?.jpg

普通に考えれば良い方にしかみれないのに
ここまでネチネチ陰湿に騒げるキチガイって・・・

393 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:36:27.22 ID:BQUwh/Fc.net

半島ってｗｗｗ
本編の課金ガチャのたとえばパワーブーストの打撃＋25が15に下方されたら
誰でもキレると思うがｗ
マールー弱体来たらこれそれと一緒やからね
課金アイテムに手を入れるってのはそういうこと
お前ら調教されすぎだろｗ

394 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:37:57.99 ID:lZRvlgrf.net

普通に考えたらそうなんだけど
ここの開発は普通じゃないからな

395 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:38:39.45 ID:fSpL5dmX.net

これでまともな例え話のつもりなんだから笑えるわ

396 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:39:29.43 ID:yw1YlceK.net

つか既にワンポとか下方食らってるわけでね

397 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:39:52.10 ID:BuVfXzaR.net

>>387
そもそも、何で運営ってガチャ回さないと困るんだろうね？
そこから考えればこのesってゲームが他のソシャゲと全然違う収益プログラムがあるって事に気付くんだけどね

あまりに単純過ぎて気付かないんだろうけど、このゲーム実質月額利用みたいなもんなんだよ？

398 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:41:22.28 ID:Onj3jixf.net

>>392
今気づいたが武器のパラメータ欄にある「早期習熟」ってなんだろな
字でだいたいの想像はつくけど、es専用の特殊能力みたいなもんかな？

399 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:41:58.06 ID:/VyfaCYy.net

>>394
ツカナ事件や必滅の頃からありえないことを繰り返してるからな

400 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:42:41.65 ID:7z1DcAK4.net

習熟度による能力低下が緩和されるんだろ

401 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:44:20.70 ID:QW8d6tni.net

>>395
されてもないことを現実に起きるように何倍も考える被害妄想な国の奴らと一緒

402 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:44:45.58 ID:dNB9Ae0h.net

>>398
現状☆11だと強化すると習熟限界が80越えて65の時点で習熟限界60くらいの武器より弱くなるから
特例でその武器だけ習熟の解放早くなるとかだと思う

403 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:48:19.27 ID:t9uQHqiM.net

>>385
新しいクエストが増えたら行動力増やすために行かないといけないじゃない
デマルだけなら何でもいいけど

404 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:51:45.44 ID:85AWXixe.net

弱体されてもまた違うとこでぶっ壊れくるのがこの運営

405 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:55:30.11 ID:ZslJ/frn.net

別にマールー弱くなってもいいけどなあ
もう十分稼がせてもらったし
報酬期間は本当に美味しかった

406 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 20:58:27.34 ID:jdNVfyp9.net

主に使えないアクティブチップ達の救済修正だろ。
わざわざCP消費で使わなきゃいけないのにそれをするだけの効果はないし、
今はパッシブチップだけで固めるのが楽だしそれだけで十分強いし。

407 ：名無しオンライン：2014/09/21(日) 21:00:56.64 ID:+rYLBpJ/.net

エリュもだけど、例え弱体化されたとしても死亡レベルじゃなくて
飛び抜けて強かったのが抑えられる程度だろ
あっちもだけど、ちょっと過剰反応しすぎじゃね

てか過剰反応して煽ってるトンスルゲーの工作員が混じってそうだが