【PSO2】フォース総合スレ【248】

1 ：名無しオンライン：2014/09/23(火) 20:14:46.24 ID:fx3O6dxn.net

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前.に必ずテンプレ>>2-5に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ1(更新停止中)　http://pso2skill.web.fc2.com/
ステータス/スキルシミュレータ2　http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/index.htm
スキルシミュレータ3　http://pso2skillsimulator.com/

※前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【247】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411117970/

134 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:11:06.29 ID:Y2EYeTfb.net

タリスは違いの分かる奴が持つサブ武器って扱いで良かったんだよな
今じゃメインを完全に食ってるのがね

135 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:12:06.08 ID:2BFfm0tT.net

タリスは出口バースト用
出口バースト知らない奴はイナゴ

136 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:13:28.48 ID:U0IOIp+1.net

まぁザンバからめてとんとんのロッドって立ち位置かと

ザンバ要らないときも多いけどな

137 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:16:56.21 ID:HcXqrVZc.net

そう食ってるとも言いきれないからロッド相場高いのよ

138 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:21:48.92 ID:0O4MBCSR.net

確かにロッドのが高いな
雷は少々例外だが

火　ロッド＞タリス
氷
雷※　タリス＞ロッド
風　ロッド＞タリス
光　ロッ＞>タリス
闇　ロッド＞タリス　

139 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:24:01.46 ID:U0IOIp+1.net

層の問題だろ

140 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:25:05.27 ID:o1y6B6BB.net

タリスが安いのは出やすいのが多いのもあるだろうね
ロッドの炎光闇なんて星11だし風なんて下手な11より出にくいし

141 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:29:31.00 ID:bO3Um4TY.net

アムド緊急でロダン掘れるようになるのかこれ
欲しいやつは頑張れよ杖持ち出たか覚えてないけど。

142 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:34:42.99 ID:ISormeA1.net

掘れるようにはなるけど杖持ち全然出ないから結局アドへ

143 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:34:55.36 ID:bVKXgir/.net

そもそもタリステック振って無い奴多そうだよね
ウェドル勢とか絶対振って無いだろうし

144 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:38:37.80 ID:EOUVIMsA.net

いくら出ると言ったってあの火山緊急に期待する位ならアド行った方がマシやがな…

145 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:43:40.68 ID:D+UcO0Q3.net

内容に手が入ってないならメインダーカーだよなあれ

146 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:46:56.72 ID:sJ/iQWeO.net

タリステックボーナス無かった頃は
タリス使いが珍しい、火力ならロッドって状態が続き過ぎたから出来たスキルで
今更ロッド云々言うのはそれこそ目先しか見えてない情弱だろ
ここで便利スキルがロッドに何か追加されたら、一瞬でタリスが産廃になって使われなくなり（例えばPP軽減でも4回テク撃って投げる手間考えたらDPSで杖に負ける）結局何やってるんだよエアプ開発！とか言われる羽目にしかならない
現状タリス一色になってないなら、いじる必要性はどこにもないだろ

147 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:48:14.91 ID:z/JbVjMf.net

>>144
そら個人レベルだと期待出来ないだろうけどな
全体としてみると、ロダン目的じゃなく行く人も多く
それが市場へ流れる為、大きな値下げ圧力となる
火山ADの場合、ほぼロダン目当ての人しか行かないからな

あと他の緊急でもディーニアンは出る

148 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:49:07.66 ID:krASnQaM.net

そう思うんならそうすればー
おれはどれだけ弱くなろうともロッドしか使わないけどな
まあタリゾンくらいは状況に応じてやる程度

149 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:51:05.71 ID:1iQ9mMPn.net

雑魚は黙ってろ

150 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:54:37.65 ID:zkwYPR34.net

エアプ?　タリステック出る前からタリスしか使ってなかったぞ

151 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 15:59:45.41 ID:krASnQaM.net

まあタリステックが無かった頃はどっちも使えていい感じだったけどな
出口もあったしタリスラゾとかもよく使われてた

152 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:02:30.02 ID:EOUVIMsA.net

まるで今のロッドが産廃みたいな言い方だな

153 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:11:05.19 ID:0ob1ly8F.net

威力一番じゃないと産廃に鳴ってしまうのか

154 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:27:15.63 ID:+WtlemRV.net

ロッドマンってほんとクソだなｗ
タリスのが扱いにコツがいんだから火力は上でいいだろ
どんだけ脳死したいんだ

155 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:28:37.43 ID:HpcR1lgG.net

>>146
使用率のことを気にしてるんなら
テクターにタリスで支援したらボーナスが付くスキルでも追加すりゃいい
シフストデバタフの半分ぐらいの性能でサブでも使えるやつな

TeFoでタリス持って支援特化しつつテク威力もそれなり
TeHuで殴ってダメ出しつつ普通に支援
FoTeでタリス持ってダメ出しつつ支援も少し出来る
FoBrでロッド持って火力特化で支援はゴミ

これでバランス取れるでしょ

156 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:32:55.24 ID:0Y3LzaSE.net

>>154
タリスは扱いに若干クセがある分、遠隔でテクが打てるっていうメリットがあるからね
ロッドとタリスの火力に差は必要ないと思うわ

157 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:38:41.20 ID:+WtlemRV.net

そもそも現時点でロッドのがよく見るし
バランスは十分いいわけで、どこに上方修正
する必要があるのか ロッドは脳死できるメリットあるやん

158 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:47:22.93 ID:kE0571Gn.net

タリス好きでけつ掘りとか上空タリラゾはタリステック以前から愛用してたがライト層には肩越しで投げなくても地面に埋まりにくいレスタだけはタリス投げ関係なく自信の周囲を回復くらいの仕様にしないと使用率上がらないんじゃなかろうか

159 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 16:58:35.42 ID:0O4MBCSR.net

むしろ20％じゃ少なすぎるぐらいだ
25か30は欲しかった

160 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:05:14.61 ID:EKliV6I0.net

タリステックがあるからロッドにもなにか固有スキルが欲しいとちょっと思う
ロッドギアとか・・・ダメージアップは元も子もないのでチャージがちょっと早くなる程度で

161 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:10:05.08 ID:uwJnzrhE.net

ロダン出まくりｗｗｗ

162 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:10:34.30 ID:bO3Um4TY.net

ロッド強化はいらんと思うけど、タリスにあるんだからロッドにも何かって気持ちはわからんでもない。

163 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:13:42.35 ID:KwpHMxfN.net

ロッドギアなら通常攻撃時PP回復量10% 20% 30%アップで十分過ぎるほどの強化だろ

164 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:14:32.68 ID:krASnQaM.net

殴りはウォンドだけでいいよ

165 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:18:08.30 ID:0Y3LzaSE.net

>>157
タリスも投げずに使えばロッドと同じように取り回せるんだよ？
それをロッドだけの利点みたいに言うのはなんか違うと思うわ

166 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:31:52.06 ID:+SkrTC3N.net

タリスを投げないって武器の法撃力差も考慮しダメージが約25%も落ちるし、JAするにもPPを使う事になるけどな。

167 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:36:29.60 ID:Al+Z7pU8.net

現状ロッドしか使って無い奴はタリスも使ってみろ世界が変わる
逆にタリス使い込むとここはロッドが向いてるって場面が必ず出てくる
あと火力だが投げたらロッドより上、投げなければロッドより火力落ちる
設定はとても絶妙じゃないか

168 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:37:39.00 ID:krASnQaM.net

いや
ロッドでやってタリス極めて全部飽きて一週回ってもう何でもいいやでロッド

169 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:40:36.59 ID:2cqOdoKU.net

火力バランスに関しては今くらいがちょうどいいだろうね、タリスはSP5のハンデ負って更に条件付きだし
火力以外でロッド用の新スキルっていうとなんだろうな、杖の振りが高速になるとかか

170 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:42:40.11 ID:bgHiAKff.net

見た目が重厚で大きいからロッドの方が高火力であるべき派
タリスの方がテクニカルな操作が必要な分高火力であるべき派
状況によって使い分けるために火力差は無くすべき派
いろいろあるわな

俺はタリステックは火力アップじゃなくてチャージ短縮が良かったな
極端な話、タリス投擲中は全テクチャージ時間0.01秒とか

171 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:44:58.87 ID:Al+Z7pU8.net

>>170
それはタリスが全てエリュシオン化・・・いやそれよりタチが悪いぞｗ

172 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:46:15.19 ID:0eDNWo5W.net

タリスを使うにはSP5を強要されるからロッドしか使わないわ
逆にSP5が必要なければタリスも選択肢になってる

173 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:46:37.80 ID:KdV1a4rA.net

まずタリスが一番遠くに届く前にJAリングきえるのなおせ

174 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:47:02.10 ID:zkwYPR34.net

>>168
俺は逆だな　もう全部タリスでいいやになった

175 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:47:26.76 ID:krASnQaM.net

いやいや
SP５を温存した所でたいした火力出ないでしょ

176 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:51:50.14 ID:2BFfm0tT.net

単発のゴミにいちいち触れんなクズ

177 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:53:47.72 ID:6KKGz1Hx.net

SP5で20％もあがるから取るけどな

178 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:57:27.17 ID:+WtlemRV.net

ロッドマンはとにかく理由を作ってロッドしか
使わんアフォースだから何言っても無駄ｗ

179 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 17:57:34.84 ID:bgHiAKff.net

>>171
まあ、そこだよな
0.01秒はさすがにぶっ壊れだなw

180 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:02:38.12 ID:SNicLfbp.net

イルメギ時代から休止してたから全く流れについていけないな
とりあえずテンプレ装備とツリー教えてくださいな

181 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:08:55.91 ID:EKliV6I0.net

ロダンかコウショウセンに炎ツリーでいいと思うよ

182 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:12:14.74 ID:0Y3LzaSE.net

俺もタリスのが火力出るからタリス使ってる派だな
必要に応じて両方使うって感じのバランスのが望ましい。メセタはかかるが

183 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:21:51.49 ID:+SkrTC3N.net

ロッドで敵複数を各固撃破するよりタリゾンでまとめて撃破した方がラクだからほぼタリスだな。
ロッドはバフ・回復と草刈りと海岸でザン、ビブラスにイルグラを撃つ時に使ってるな。

184 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:23:05.34 ID:6KKGz1Hx.net

海岸でザンって鳳仙花でもこわすん？

185 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:24:36.38 ID:0eDNWo5W.net

PP盛構成のユニットだから4回に1回投擲し直すタリスよりも
連続でPP尽きるまで撃てるロッドのほうが防衛では強い

186 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:25:36.56 ID:6KKGz1Hx.net

せやな

187 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:26:37.11 ID:Al+Z7pU8.net

タリスもテク発動虫にタリス投げ直せば同じだけどなw

188 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:31:15.25 ID:JYWDukgX.net

タリス持ってないFoは鍵かけて1人でやってろ
炎ツリー以外はゴミだから鍵かけて1人でやってろ

最高火力以外を認めないクズの癖になぜ野良を頼ろうとするのか

189 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:39:40.11 ID:+SkrTC3N.net

>>184
セグレズンだっけか？ステルス解除ように右上のレーダーなども見つつ集中ザンぶっぱ。
1確出来る広域イルザンも敵の配置によっては使ってる。

190 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:41:55.69 ID:7gufYofz.net

タリステックなかったらタリサーは地雷やな

191 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:49:21.32 ID:yBMpLLIi.net

PP信者が投擲せずに使えるロッドのほうが強いとか言うけど
タリスは投擲しなおすときに敵のいるほうに投げて当てればPP回収できるから
ロッドで連打するより高火力で高回転率になると思うんだがそこらへんどうなんロッドマンよ

192 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:53:38.85 ID:LmxvUUEG.net

タリスのジャストアタック射程圏内に敵が来る前に死ぬ

193 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:53:57.39 ID:6KKGz1Hx.net

>>189
あぁ・・・あのターゲット出ない奴か
私も風ならイルザン、氷ツリーあるときはギバまくけど
やっぱりウザったいよね。

194 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:54:48.41 ID:2BFfm0tT.net

ロッド=脳死イナゴ

195 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:56:16.32 ID:D+UcO0Q3.net

ロッドもなんかあったら面白いねっていう軽い感じの話からずいぶん面倒くさい流れになったな

196 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 18:57:31.10 ID:SNicLfbp.net

コウショウセン10503買って炎ツリー作ったけどシフドリでラフォイエ11000くらいしか出ないんだけどこんなもんなの？

197 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:01:04.76 ID:Al+Z7pU8.net

>>196
非弱点属性エネミーの非弱点部位ならそんなもん

198 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:01:55.37 ID:ojg5I4Wg.net

高回転長射程必中定点テクでそれだけでて何がご不満なのか

199 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:03:37.48 ID:0Y3LzaSE.net

正直、嫌ロッドマンの反応が異常過ぎると思うわ…
好きな方使えばいいのになんであんな完全否定するんだろう

200 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:03:45.00 ID:16SKbxSE.net

タリスは見た目がダサいからあまり使いたくない

201 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:06:05.06 ID:SNicLfbp.net

>>197
ウーダンロックでこれだったけどどうなんだろ… 周り見ると19000くらい出てるし
テクカスは必須？

202 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:06:06.28 ID:/gXWpU5c.net

ロッドで連続でテクを撃つと消費PP減とかでいいよ
初段は軽減なし、2段目は5%カット、3段目は7%、4段目は10%、以降は10%のままみたいな

>>196
テクカスはやった？

203 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:06:23.60 ID:kpiBaJNc.net

ロッドに氷属性のチャージタイムの短縮する潜在くるみたいだな。

204 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:07:58.77 ID:TDxT9bUi.net

テクカスタムのレベル3のメリットが
レベル2の最大が最低になってるのとかあるから
火力系のテクカス3は結構大きく変わるよ

205 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:09:01.71 ID:2BFfm0tT.net

>>203
マジかよ
氷最強時代到来だな

206 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:10:05.74 ID:D+UcO0Q3.net

ここならテクカス50の人いそうだな
49からの壁が大きいぜ

207 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:10:15.07 ID:sktzFRbx.net

障害情報で出てるな
光の詠唱短縮潜在がウォンドか

208 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:10:17.03 ID:Al+Z7pU8.net

>>199
逆でしょ、一部のロッド愛好家がしつこくロッドにもスキルくれーって騒いでるだけじゃねーかw

209 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:15:12.83 ID:LmxvUUEG.net

チャージ減少とかゴミ潜在すぎる・・・ｗ

210 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:15:19.49 ID:D+UcO0Q3.net

>>203
カンランアップとかいろいろ来るみたいだな
結構どれもほしい

211 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:15:48.88 ID:dFVC9ZAe.net

タリスから出るテクだけ1.5倍とかだったらそれはそれで面白かったかもな
今更そんな風にしてほしいとは思わないがｗ
ロッドに何か来たら面白いとは思うけど今のままでも結構ロッド使うから別にいいや

ラ・グランツがさらに早くなるの！？

212 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:18:15.00 ID:Ta8csFx4.net

ラフォの範囲カスタムにしてるけどやっぱりみんな威力カスタムなんか

213 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:20:15.22 ID:sktzFRbx.net

>>211
どのくらいの短縮になるかわからんけどなー
半分くらいになるんだったらありかなとは思うが
早くなりすぎて容易にダメージが出せるようにならないといいなと願わざるを得ないな

214 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:20:36.83 ID:ojg5I4Wg.net

範囲攻撃はタリゾンにギフォと優秀なの揃ってるから高火力定点の方が使い分けやすいかなって

215 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:20:58.49 ID:3Ii4kGxm.net

>>201
キュイプロウで19000だぞw
11000はツリーがおかしい

216 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:21:22.68 ID:2BFfm0tT.net

>>209
エアプすぎて草不可避

217 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:23:53.99 ID:6KKGz1Hx.net

サバータが早くなると考えるとな・・・
氷牙イルバが早くなってもすごい

218 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:24:49.33 ID:o1y6B6BB.net

>>215
FoTeでラフォ19000も出るのか?

219 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:24:52.34 ID:l/HPcwam.net

>>203
ああつまり俺たちにチャージ短縮ロッドを強化させて
金を絞り取りたいからエリュをゴミにするのか



ふざけんな

220 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:25:18.90 ID:Ta8csFx4.net

集中に集中潜在に火テクでほぼノンチャなるかな？

221 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:26:44.71 ID:Al+Z7pU8.net

>>219
そして満を持して登場する氷縛タリスｗ

222 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:26:48.46 ID:bVKXgir/.net

火力潜在との関係がどうなるかだな

223 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:27:37.92 ID:sktzFRbx.net

>>220
炎短縮潜在はさすがに出てこないんじゃないかね
ところでどの杖に氷短縮、光短縮が付くと予想する？
フブキエニシあたりがワンチャンありそうなんだが

224 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:27:53.77 ID:SNicLfbp.net

武器 コウショウセン10503 5スロ 法撃949

防具 フォリーヘイレム 各法撃+60OP

ラフォイエ16Lv 威力503

ロビー法撃2063
ツリーはテンプレの炎 Teもテンプレ

テクカスしたらウーダンに14kくらいだったどどうかな？

225 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:28:44.05 ID:LmxvUUEG.net

チャージが５０％減ぐらいなら使えるだろうけど
せいぜい１５％とかだろ？

226 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:34:49.39 ID:MUHWxyxe.net

５０％短縮なら氷は炎と完全にならぶなー
光もグランツでラフォのかわりできそう

227 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:36:03.03 ID:0Y3LzaSE.net

属性テク強化潜在とのバランスも考えるとせめて30%ぐらいは短縮してほしいな

228 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:36:45.57 ID:HpcR1lgG.net

ニコ厨「Sチャに短縮潜在に集中テクカスで0.5秒でイルフォ連射だぜー」
↓
菅沼「容易に高いダメージがうんぬんかんぬん」

ここまでテンプレ

229 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:37:29.02 ID:GUKB8ySp.net

>>223
来るのは浮上施設追加＋既存ボスドロップに☆11追加と同時だぞつまり
まあ既存だと氷のイメージはむしろギグルテッソじゃないか
光はクォーツにウォンド追加されるみたいだしそれのイメージしかないが

230 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:40:25.26 ID:G77TbZkJ.net

こんなこともあろうかと氷鑑定しておいたギグルテッソ3本が火を噴くぜ！
いや火は使わないけど。氷河イルバでイルバ復権なるか？

231 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:42:11.30 ID:6KKGz1Hx.net

>>224
ラフォならそんなもんだろ
話題のひとだと法盛だから20ｋとか行くわけで・・・

同条件なら風のが非弱点でも強いで

232 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:54:31.46 ID:uewm6Gxw.net

光ウォンドがFo装備できなきゃ意味ないな
てかまたクォーツかよあいつレア持ちすぎ

233 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:56:01.39 ID:Al+Z7pU8.net

光ウォンド・・・・バルムンク・・・うっ頭が

234 ：名無しオンライン：2014/09/24(水) 19:58:52.47 ID:bGCmqEKq.net

光は既存にくるなら早めに抑えておきたいな
15%でも縮むならラ・イル以外の死んでるのも多少は生きてくるんじゃね