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【PSO2】フォース総合スレ【248】

1 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:14:46.24 ID:fx3O6dxn.net
ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前.に必ずテンプレ>>2-5に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ1(更新停止中) http://pso2skill.web.fc2.com/
ステータス/スキルシミュレータ2 http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/index.htm
スキルシミュレータ3 http://pso2skillsimulator.com/

※前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【247】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411117970/

635 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:32:56.17 ID:+mmw2//5.net
少なくとも容易に高ダメージでは無いよな

636 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:08:06.47 ID:T+5UalJQD
>>603
ウェドルこっちは闇で1本1mだわー
もうちょい安くならんかのぅ・・・

潜在3+3スロで9mなんだが買おうどうか悩んでます

637 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:04:03.35 ID:I8R0qGsJ.net
最大ダメージって観点なら631の書いてあるの全部だったりするんだろうが
現実的というか多くの状況はシフタ+ドリンク+チムツリーで
敵に対しては弱点属性ぐらいだよな

638 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:15:04.56 ID:XrAZhO9Y.net
>>634-635
菅沼ディレクター的には最終的にボタン一つで高ダメになるなら
全部「容易」扱いですので・・・

639 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:22:32.72 ID:I8R0qGsJ.net
仮定の話だがつまり5秒ボタンおしっぱで100万ダメ出るのと
5秒間ボタン5回押して200万でるのでは前者は容易だが後者は容易ではないということか

640 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:34:09.89 ID:/XBVx+/O.net
アホくさ

641 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:40:26.34 ID:DpfWHNmX.net
容易には同意してる俺がいる
コンバ叩いてノンチャナメギ連打してればどのボスも
最短で落ちるって言うのは容易以外何物でも無い

642 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:42:13.38 ID:XPp1BvwS.net
フォトンブレードの方が圧倒的に早いんですが

643 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:42:17.89 ID:BBcwgqRH.net
どのボスも?

644 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:46:46.06 ID:BBcwgqRH.net
え?
45秒の縛りがあり、外せばギアが回復せず、命中精度もよろしくないPBFがなんだって?
言っとくがあれ、他のPAがあたる距離で撃つもんだからな
ビブラスの角なんか相手だと結構外れるのでシュライクかカイトが当たる距離で連打するんだぞ?
動く敵への射程は事実上ハトウより短い
カカシ相手なら話は別だけどさ

上のナメギといい、まさか実戦で使った事もないのにああだこうだ言ってるわけじゃないよな?
菅沼みたいに動画見て強すぎ!
とか喚いてるんじゃないよな?

645 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:52:24.20 ID:LqDGjarS.net
ジェットブーツのスキルで履いてなくても詠唱早くなるとか言うのあったけどあれって不具合扱い?

646 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:54:05.02 ID:9A/hjYnA.net
告知出とるよ

647 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:56:46.34 ID:DpfWHNmX.net
ああルーサーはさすがに無理だな
大半のボスに訂正しておくわ

648 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:57:53.10 ID:MCi4+3tv.net
忘れられるエルダーさん…

649 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:58:36.70 ID:mKdwKc91.net
まあコンバ中限定ということなら間違いなくエリュが最強だと思うわ
ツリーも風氷闇が両立出来るという鬼仕様になったし

650 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:11:44.55 ID:sGMbPlUP.net
俺森ADと砂漠ADと防衛メインだけど森はコウショウラフォチム木なし18k 砂漠はサテライトゾンデチム木なしゾンデ19k
Raのフレと行くんだけどRaですら敵に触れない状況だわ

651 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:15:57.30 ID:XPp1BvwS.net
こういう話を無駄に盛るやつってリアルで周りにウザがられてそう

652 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:22:28.99 ID:BBcwgqRH.net
ビブラスいけんの?

653 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:23:23.74 ID:Q+Lf/pAw.net
キングス持って採掘ADタリラゾマンしてる時だけは
バースト時除き自分一人でもあんま変わらないんじゃね?みたいな状況にはなるかな
周りが全く触れないなんてこたーないけど触ろうが触るまいがラゾ落ちた時点でほぼぜんぶしぬ

654 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:26:28.72 ID:+mmw2//5.net
採掘に用がほぼ無いんだがなに目当てだったん?

655 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:28:19.90 ID:Q+Lf/pAw.net
>>654
Bo実装直後のときやたら高値で売れてた青のDB掘りにちょっとな

656 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:33:20.65 ID:+mmw2//5.net
>>655
なるほどTHX
DBだと属性分揃えることになるしBOだと青でも十分だなぁ

657 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:33:44.33 ID:BBcwgqRH.net
動きまわってナメギのロック外してくる敵も居るし、取り巻き呼ぶタイプは脚を取られるナメギだと辛くない?
つかホントにFo?

658 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:37:52.25 ID:DpfWHNmX.net
動き回る敵は他の職だともっと辛い
っていうかロックぐらい直ぐに戻そう
取り巻きはナメギかゾンディナメギ

659 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:38:25.05 ID:MCi4+3tv.net
複数メンツだと部位破壊で外れたりもするな
ただそれを差し置いても高性能ではあるのだが…
弱体化よりほかのPAやテクを引きあげてほしいんだけど

660 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:40:46.96 ID:BBcwgqRH.net
へ?
取り巻きにナメギ?

661 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:43:13.17 ID:/XBVx+/O.net
コンバ中のエリュシオンの話してるのに何とんちんかんなことばっか言ってんの

662 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:48:30.16 ID:BBcwgqRH.net
いくらコンバ中でもザコにナメギ撃てるだけの余裕ないだろ
コンバナメギエリュでグンネ狩っててもリストレイトでPP回復の具合見ながら撃つのに

663 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:57:03.98 ID:DpfWHNmX.net
錯覚かもしれないがエリュコンバ中のサザンやイルバって
あんまり相性が良いと思ってない
結局硬直で回復しないわけだから

664 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:00:57.19 ID:BBcwgqRH.net
それは思うな
プチチャージとかはするけどコンバ活かし切れない感は拭えない

665 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:03:10.94 ID:k2xBSyIl.net
まぁElはそこが問題だからな
PP確保して何ぼだよ

666 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:03:48.59 ID:/wNG0CqB.net
その前提だと、ほとんどのテクが相性悪くないか?

667 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:05:01.06 ID:apkmoH6U.net
エリュでコンバが活きるのはナメギ連打のときかな
イルバも6連射+フィニッシュが回せるから意味はあるとおもうけど

668 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:06:46.70 ID:/wNG0CqB.net
イルバは7発打ち込んで、全快まで待ってからまた7発だな

669 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:08:13.34 ID:I8R0qGsJ.net
ノンチャナメギとナバータの威力を落として
テクカスの効果の威力を半分に落とすかデメリットのPP消費UP量を+5ぐらい増やして
エリュの潜在を30→40→50ぐらいにすりゃ
コンバエリュ前提なら死にもぜずって程度になるんじゃねーの?

フルチャージナメギの威力おとされるのは納得いかねぇんだよな

670 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:13:47.60 ID:gaRvDneE.net
そうか?
むしろコンバを一番有効に使えるのってノンチャ連発出来るエリュくらいだと思うが
他のチャージテクだとそれこそ回復力もて余すだろ

671 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:15:34.37 ID:/wNG0CqB.net
PP消費が激しい攻撃は相性いいと思うぞ

672 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:23:38.04 ID:k2xBSyIl.net
チャージ時間短いほど攻撃の頻度が高いけどコンバを持て余してるとも言うし
チャージ時間長いほどコンバを有効利用してるようで攻撃の頻度は少ない

コンバナメギは有効に使ってるよな

673 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:24:01.27 ID:Q+Lf/pAw.net
ナフォもうあまりしないだろうがロッドでラグラレンダァしてるとコンバ10ないとまず保たないぞ

674 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:48:29.22 ID:XrAZhO9Y.net
そろそろFo単体のPP回収能力の低さは何とかするべきだと思うわ
PP回収能力の高い職に火力与えてるんだからさ

675 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:52:30.17 ID:MCi4+3tv.net
>>663
イルバは4〜6発目以降どっかでチャージするしいいんじゃない

676 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:53:27.61 ID:1xbudPPz.net
ボッタ値で置いた4s10503チェイドラ売れててワロタ
いや、嬉しいんだけどさ、本体・素材・強化・その他全部あわせてもその4割ですむのにと思う
そして売れると思ってなかったから浮上施設に持っていく武器が無くなった

677 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:58:18.25 ID:XrAZhO9Y.net
>>676
どうせ浮上で氷縛ロッドかタリスが出るだろ
出なけりゃFoで浮上に行く意味ないから何の問題もない

678 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:02:36.17 ID:7famAywD.net
>>672
ナフォ、イルバ、サゾ、ノンチャナザン、ラグラ、ノンチャナメギと全属性でコンバ大活躍なんだけど、エアフォースかな?

679 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:06:25.98 ID:7famAywD.net
>>678
>>672はおかしいこと言ってなかった。ゴメン。

680 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:01:51.56 ID:V/fermxP.net
>>631
テンプレにしよう
結構マジでw

681 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:02:26.83 ID:iPTGcnul.net
>>676
その4割のメセタで作りなおせよ

682 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:08:22.34 ID:V/fermxP.net
ダメージ検証(自慢)テンプレ
どんどん投稿しましょう
・メイン職LVツリー構成 
・サブ職LVツリー構成
・使用したテクニック
・チムツリー%、シフドリ、シフタ、シフタストライク、ケーキ
・ドリンク種別、ドリンク複効果
・敵、弱点部位、弱点属性、状態異常中
・ステージ効果
・WB

あとなにあるかな

683 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:11:30.79 ID:Qxq3lkdR.net
>>682
・実際出た数値からどれくらい盛ったか

684 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:13:49.05 ID:Q+Lf/pAw.net
>>682
種族とマグと使用武器とOPとセット効果とテクのLVとカスタム内容抜けてるかな

685 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:14:12.98 ID:apkmoH6U.net
>>682
・PSO2プレイ経験の有無

686 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:15:00.07 ID:iPTGcnul.net
>>682
どんどん投稿しましょう ってのはイラネ
>>631のように質問調の方がいい感じ

687 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:16:31.88 ID:Q+Lf/pAw.net
いやステ関係はフルバフ後法撃力に一纏めして武器(潜在)だけでいいか

688 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:24:48.98 ID:wDdh6Z5U.net
あと次元インストールもだな

689 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:25:39.64 ID:iPTGcnul.net
正直>>682は助長に過ぎる
ダメージに関係する要素全部書きだす必要は無いよ
個人単体で出せるものは省いて
外部要素のみで良いと思う

つまり>>631でFA

690 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:40:55.26 ID:eEF1kh9I.net
今更テク職育成中なんだけど氷闇ツリーでいいのかな
まだ20とか30なんだけど

691 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:59:36.44 ID:4UMiGLR8.net
>>690

炎:現状一番火力が高く脳死できるが、修正される可能性がある。
雷:FoFi、FoBrの選択肢があるなら強い。FoTeだと微妙。
氷:強いが炎に見劣りして霞んでいる印象。氷弱点の敵なら脳死できるレベルに強い。

闇:テクカスすれば強い。
風:どこでも万能に使える。
光:一部強いテクはあるが、場所が限られているうえに、他のテクニックでもある程度代用可能。


正直テク職やるなら弱点属性あったテクニック使わないと話にならないし、ツリー買おっか。

692 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:05:50.16 ID:/K2ICizV.net
>>691
ニワカwwww

693 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:09:45.64 ID:ARewNlxq.net
>>685
これは大事だな プレイ時間は多少参考になるだろう

694 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:10:41.13 ID:N9TCsY0l.net
ダメージ盛って話をさせないためには実際に動画やSS付きで出してもらうのが手っ取り早いんだがな
その上で>>631にあるような外部要素を部分を自分で計算してみれば他人と自分で何が違うかはっきりする

695 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:12:44.81 ID:4wpgG8l4.net
炎テクが修正って、テクカスで威力が上がりすぎてるならわかるが実際炎はそこまで強いわけじゃないぞ

機甲種に雷撃ったり、海産物に氷撃ったり、龍に闇撃っても同じことがおきる
特化にして弱点属性のさらにコアに当たってるからあのダメージなんで、龍にメギド当てても似たようなダメージはでる

弱点以外の敵出てきたとき、全職の中で最底辺の火力になるのも忘れてはいけない

696 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:13:40.45 ID:q3c553St.net
広域ラフォ便利なのに何故か流行らない

697 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:15:47.55 ID:2h43OL24.net
>>696
広域ってどんくらい広がるもんなの?
侵入で5匹ならんで出る雑魚の横3匹巻き込めるくらいだったらかなり使い出ありそうだが

698 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:16:47.48 ID:k2xBSyIl.net
ラザンなら横三匹余裕やからなぁ・・・
広域ラフォの選択肢あまり考えんかった

699 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:20:16.11 ID:DbXsDHC6.net
エア沼といい運営は使用率だけ見て判断するからそんなに強くないから弱体されない理論は通らない

700 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:26:49.28 ID:iRShj2yg.net
防衛で使用率の高かったゾンディールの威力を弱体化しますとかならやってくれてかまわないが範囲縮めたら許さん

701 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:33:10.22 ID:fveH/lje.net
弱体要求するときは>>631全部盛りがデフォ

702 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:37:07.22 ID:q3c553St.net
ナベ1TAのぐるぐる回るところで出てくる敵を1確出来るぐらいには広い
かすりフォイエでいいとかは知らん^p^

防衛でもわりと便利だけど、集めてくれる人いないと少し微妙やな
単体フォイエ、複数ラフォで脳死ゲーしとる

703 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:47:40.04 ID:XrAZhO9Y.net
まとめ焼きするときは効率フォイエかすり撃ちの方がいいからなぁ
ラフォはコア直や遠距離狙撃用だから範囲は大して重要じゃないのさ

704 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:55:06.49 ID:Ql+xKgTK.net
テクカスしたテクは同時にパレットに登録できればいいのにな
例えばロッドの表に火焔ラフォイエ、裏に広域ラフォイエみたいに
元々テクカスのコンセプトに状況に応じて複数のカスタマイズを使い分けるという物があったと思うんだが・・・

705 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:55:20.96 ID:XxzaGNwW.net
近距離複数フォイエギフォイルフォ
遠距離広域ラフォ
だな
ほとんど防衛しかやってないが

706 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:56:34.34 ID:dFVZwAxL.net
TAだとヴォル速攻するのにFo側氷だから炎使った事ないわ

707 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:58:41.06 ID:+mmw2//5.net
>>704
テク職だけアイテム欄を圧迫する不具合+キャストパーツでクロスバースト

708 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:14:03.84 ID:Ql+xKgTK.net
>>707
いやいやテクカスしたディスクを持ち歩くわけではなく独立した個別のテクニックとして習得できればなあと

709 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:16:33.49 ID:QLjokWQV.net
意外に氷短縮潜在人気なのか
正直テクカスの集中や効率が便利だから、滅牙捨ててまで短縮要らない気がしてたなぁ
特にチェイドは次の新MAPでめちゃくちゃ有効だろうと思って報酬期間に氷10503にしといたけど、
流石に氷短縮ついたからといって叩きなおすつもりはないなぁ…

710 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:19:23.16 ID:CUTJT7jW.net
亀だけどサブにFiかBr置くならウィークスタンス乗るならBrのがダメージ高いんじゃなかったっけ。

711 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:24:39.30 ID:QLjokWQV.net
>>710
ワイズ>ウィーク>ブレイブ

712 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:25:00.79 ID:SFTrTqVS.net
>>710
条件合わせるPSが有ればFiのが上

713 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:26:56.19 ID:QLjokWQV.net
>>710
おっと訂正
ウィースクタンスチャージがあるから、ノンチャやナバナメギあたりは少し変わってくる
ワイズ>ウィーク(チャージ)>ブレイブ>ウィーク(ノンチャ)

714 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:29:16.26 ID:SFTrTqVS.net
スレイヤー、テックアーツJAなんか乗せるともう訳分からないくらいFiは乗るからな

715 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:34:26.69 ID:UsdyET+m.net
スレイヤーの不具合直ったの?エアプ?

716 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:05:46.38 ID:wLhP7rh6.net
チェイドが最安でも3Mまで上がっててワロタ
ロダン難民の次はチェイド難民が出るのかな

717 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:06:05.09 ID:QLjokWQV.net
スレイヤー(PPとは言っていない)

718 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:09:11.40 ID:6kgdwZn0.net
沼子炎FoFiでアルチ突撃したいから、それまでに直ってたらいいな
HP910でも即死するようなら、HP3種取った乙女マッシブFoHuにする

719 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:11:31.69 ID:LqDGjarS.net
がドスタつければ死ぬ気がしないわ

720 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:12:24.65 ID:4QRopUgk.net
煽りでも何でもなく単純な疑問なんだけど、現状のクソラグ下でFiのスタンスって正しく機能させられるのか?
緊急で平気で敵がワープするし経験値表示されてる敵が攻撃してくるからウィークとかエレメント……はわからんけど他のスタンスのがマシそうなイメージなんだが

721 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:14:56.71 ID:UsdyET+m.net
PSでサブFiとかほざくのはエアプだってば
ツリー追加したくない、Brのツリーも弄りたくない自分を正当化したいだけ

722 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:20:12.68 ID:SFTrTqVS.net
>>721
オマエの決め付けも頭の不具合じゃね〜の?

723 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:21:02.17 ID:6kgdwZn0.net
サブFi予定なのは主にHPアップ2種のためだけだな
HP810でいけるレベルだったらBrでいく
こればっかりはやってみて確認するけど

724 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:27:02.36 ID:a8mvO1Ll.net
>>690
育成のしやすさも考慮して闇は鉄板(浮遊・祭壇でのイルメギ)として、火か氷は好みで良いんじゃね?
雷はどうしてもゾンディ吸引との兼ね合いからお薦めしづらい。
火…Sチャージにより敵の攻めが激しくても安定してフルチャージテクを撃ち易い。チャージ時間を半分にする(※テクカスによるチャージ変動があれば半分にならない)からDPSは単純に2倍になる。(PPの消耗に注意)
氷…対ボスに便利なイルバータがある。火特化と比べてSPに余裕が出来る為、法撃アップ2・PPアップ・フォトンフレアなどにSPが使える。
なお氷風闇で法撃アップ2をFoとTeで取るとセイメイ10503にサイキ、全身op+60でシフタシフドリでゴキ相手に効率イルメギ7000〜が安定。

725 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:31:01.40 ID:fveH/lje.net
サフォってあまり名前上がらないな
結構気に入ってるんだけどな

726 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:33:17.97 ID:zpilWg67.net
ネグロでもないしセット効果のないユニットなんか使ってるやつなんかいるわけもく、+60のセット効果なのにわざわざサイキと表記

727 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:37:55.16 ID:YhLkVtD2.net
雑魚は基本的にこっちに走ってくるんだからとりあえずブレイブしときゃよっぽどじゃなきゃPSも何もないと思うんだが。
「みんなで力を合わせて」なんてゲームじゃないからタゲ取られてあっちこっち行くような状況ならそもそも火力が不要だし。

728 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:38:58.46 ID:4QRopUgk.net
>>725
サフォは強いことは強いけどこの場面ギフォでいいんじゃね感が拭えない

729 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:41:20.20 ID:JsL9beZA.net
アルティメットで効率サフォが大活躍するよてい

730 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:42:40.74 ID:aougGNh6.net
サフォは使いやすいだろ
ただなんかぱっとしない

731 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:44:13.61 ID:2h43OL24.net
サフォはコウショウセンでやるとかっこいいから
不知火舞衣装はよ

732 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:51:08.54 ID:fveH/lje.net
>>728
ギフォはタリスで使ってサフォは近距離での低コスト攻撃として使ってんだが
その場面もギフォの運用がいいのかねえ

733 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:56:20.91 ID:YhLkVtD2.net
フォイエの火力上がってフォイエ連発かギフォで守りつつフォイエでなんとかなってしまってるからサフォ入れる枠がないんだよな。。。

734 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:58:14.88 ID:JsL9beZA.net
フォイエはタリスじゃつかえないから、タリスでの効率火テクだとサフォになる

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