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【PSO2】当たりID否定派ってどういう根拠?3

1 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:03:59.09 ID:AmuD91iw.net
曰く、証拠が出てこないのが証拠であると

■前スレ
【PSO2】当たりID否定派ってどういう根拠?2 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419326453/l50

■関連スレ
【PSO2】アタリID制撤廃要望スレPart38【確率操作】c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419847312/l50

サクラへのレア配布疑惑 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419045209/l50

【PSO2】もしかして課金レアブって違法なんじゃね? [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420016509/l50

2 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:04:44.20 ID:AmuD91iw.net
消費者センターへの通報ご協力お願いします

景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

Q1.会社名又は名称 ※必須入力
株式会社セガ

Q2.ふりがな 
かぶしきかいしゃせが

Q3.所在地又は住所 
〒140-8583
東京都品川区東品川1丁目39番9号カナルサイドビル

Q4.電話番号(ハイフンを入れて下さい) 
03-5736-7111

Q5.ホームページ 
http://sega.jp/


5.不当表示入力項目

Q15.表示媒体 ※必須入力
ウェブサイト

Q16.表示時期 ※必須入力
2014年11月19日〜現在まで

Q17.表示が行われた場所 ※必須入力
http://pso2.jp/players/news/?id=4812&page=2

Q18.対象となる商品又はサービスとその表示内容 ※必須入力
http://pso2.jp/players/news/?id=4812&page=2
新たなアイテムを追加します ▲アーレスマシンガン(ツインマシンガン)▲アーレスタリス(タリス)

Q19.表示から受けた印象 ※必須入力
表示から、11月19日のアップデートからこれらの武器が入手できるという印象を受けた

Q20.実際にはどうか ※必須入力
実際には該当アイテムを11月19日の時点で入手することは不可能だった。
その根拠は、19日の時点から他の一部アイテムに関しては入手情報がTwitterやプレイヤーによる有志wikiのコメント欄、大規模匿名掲示板等において寄せられていたが、
該当する2つのアイテムについてはそれら出現情報が1つも無く、実際に実装されていたとは考えにくいためである。
またゲーム内で過去7日間の全サーバーのアイテムドロップ情報が見られるが、ここでもこれらのアイテムを確認することは出来なかった。

当ゲームサービスは現金円による課金をしゲーム内マネーに変換することで、
該当する2つのアイテムを含む高レアリティのアイテムを入手出来る確率を上昇させることが出来る、
と謳っているゲーム内アイテムを販売しているが、
消費者にその入手出来る確率は開示されておらず、アイテムの具体的な効果も数字上不明である。

そして今回のような誤解を招く表記と告知によって射倖心を煽り、
実際には入手出来る確率が0%であるにも関わらず、
入手出来る確率を上昇させることが出来る、とする商品を販売しているのは景品表示法違反ではないかと考えられる

7.表示・広告等の電子媒体の添付

Q27. 表示・広告等の電子媒体の添付 
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up138530.jpg

3 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:06:16.71 ID:AmuD91iw.net
おっと、URL
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420542239/l50

4 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:14:30.80 ID:H7WyWjcB.net


5 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:25:04.07 ID:LwiDHoDz.net
否定派が何か具体的な事を書くとスレタイ考えずにすかさずバイト認定する基地外いるからもう隔離スレ(アタリIDスレ)と統一でいいんじゃね?
前スレも途中からスレタイ関係なく基地外信者が運営叩くスレだったじゃん

6 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:26:16.71 ID:H7WyWjcB.net
当たりIDスレは否定派は来るなってスタンスだからどうしようもない

7 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:37:55.44 ID:AmuD91iw.net
そうおっしゃらずにどうぞご自由にお使いください
その具体的な事は最初の一行で纏めてあります

8 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:42:57.23 ID:7IXPEpX+.net
当たりIDスレって否定派も行っていいんだと思うけど?
当たりIDスレに具体的な話し書きに行きなよ

9 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 20:45:59.32 ID:a17ZY4Mu.net
否定派ってすぐ宗教の話してくるんだよな

10 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 21:22:37.04 ID:aZK2zF2r.net
あげ

11 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 21:32:43.09 ID:/h3EAbPc.net
今まで散々ロクなことして来なかったし運営への信頼がもはやないから仕方ないね

12 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 21:33:37.37 ID:AIFZKRJo.net
お前らゲーム楽しみすぎ
この議論こそ無限の冒険

13 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 23:41:58.17 ID:ixOdPcqa.net
信頼してないゲームをなぜかプレイし続ける

14 :名無しオンライン:2015/01/06(火) 23:43:01.37 ID:H7WyWjcB.net
新感覚謎解きRPGだからなこのゲーム

15 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 00:36:12.74 ID:qewiCuf1.net
転載可になったから社員こなくなったん?

16 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 01:04:46.08 ID:xt6xaE4B.net
ttp://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-2650.html

スクウェア・エニックスが公開した2014年の年間レポートの中で、同社のMMORPG三作
「ファイナルファンタジーXI」「ドラゴンクエストX」「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金者数の合計は約100万人であることが明らかになった。

それぞれのゲームの具体的な課金者数は不明だが、3タイトルが堅実な収益基盤をもたらしているとのこと

17 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 01:07:34.32 ID:sGbOMCio.net
ぱったり来ないな
まぁ、肯定派の主張を否定し切れなかったってことだな

証拠がないからとかいう受動的な否定じゃなくて、肯定派が挙げた状況証拠を論理的に否定するような能動的根拠はなかったのか
例えばマガツ不具合中に撮った属性30以上のレアのSSとか、プランナー=サクラを否定するような記事とか資料とか・・・
別にここは裁判所じゃねぇんだから、否定派みたいに「確たる証拠を出せ!」までは言わねぇよ

18 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 01:21:07.02 ID:fCQQmSZw.net
業者かどうかの言い合いばかりで飽きたわ

19 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 01:47:57.81 ID:JQX2p6az.net
>>17
肯定する資料はよ

20 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 02:01:39.94 ID:5DllrTCt.net
アタリIDスレって日本語を理解できない奴しかいないからもう見てないわ

21 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 02:09:34.10 ID:Pba8yba6.net
>>17
マガツの不具合は「属性が低い武器”も”出る」ってだけであって、属性が高めの武器が出ても何らおかしくはないんだが?

22 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 02:18:35.40 ID:5DllrTCt.net
>>17
>例えばマガツ不具合中に撮った属性30以上のレアのSS
29以下しか出なかった証明が無い

>プランナー=サクラを否定するような記事とか資料とか・・・
プランナーがサクラである証明が無い

>別にここは裁判所じゃねぇんだから、否定派みたいに「確たる証拠を出せ!」までは言わねぇよ
肯定派はまともな証拠をまず出せ

23 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 02:36:48.09 ID:qewiCuf1.net
ぷ テンプレ何一つ出せない肯定派が何か言ってる
否定派が出してきたものを全部否定してるだけw
だからアタリIDスレから逃げ出して何もないここで吼える

24 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 02:39:37.69 ID:qewiCuf1.net
すまん 逆だったわ 眠い時にレスしちゃ駄目だなwそろそろ寝るわ
こうな↓
テンプレ何一つ出せない否定派が何か言ってる
肯定派が出してきたものを全部否定してるだけw

25 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 03:41:43.42 ID:dVZm8lLY.net
新感覚謎解きRPGか

26 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 04:59:49.56 ID:QmkhnF7r.net
否定派の根拠スレなのに肯定派に根拠出せとかわざとバカ丸出しのレスしてるんだよね?

27 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 05:59:17.80 ID:EpgM0sGu.net
マジレスするとないものは出せないと馬鹿なことを言ってるから話にならない
ないと思うならあると仮定して検証しておいで
肯定派に証拠出せってことは検証なりなんなりしろって言ってるのと同じだもんね
人や企業を動かすまでにはそれなりのことが必要だけど
自分を動かすのは自由自在でしょ?さぁわかったら検証しておいで

勿論検証結果を書き込むときは自分がどちら側かは隠してね?
何年かかるかな

28 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 06:12:57.09 ID:66H0KReg.net
お前が無実の罪で逮捕されてさ
無実の証拠出せと言われてるようなもんだよ
防犯カメラとかに映ってればアリバイを証明できるけど
そういうのがなかったらどう証明するの?

29 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 06:25:10.98 ID:EpgM0sGu.net
逮捕=SEGAは逮捕も拘束もされてない
防犯カメラ(証拠)=SEGAが自分で所有してる

まず前提があってないのでやり直し

30 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 06:42:18.81 ID:uQ3bjfiQ.net
>>29
逮捕も拘束もされていないが誹謗中傷はうけている。

防犯カメラは持っているが信用されていない←ここが重要。
誹謗中傷する側が疑いの思考しかないから、何を言っても聞く耳持たない。

更に裁判に訴えようにも被告は匿名掲示板の一般人多数
企業が訴えたら勝訴しても損の方が多い。


※ただし、当たりIDの存在そのものを完全否定するものでは無い。
肯定派が真実はさておき、重度のクレーマーであり
セガに対してネガキャンをしているという事のみを指摘する。

同時に否定派は根拠の乏しいクレームやネガキャンに対し嫌悪感を持つ者という
見識も付け加えておく。

31 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 07:08:22.70 ID:EpgM0sGu.net
話がかみ合ってないやり直し

32 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 07:15:43.89 ID:uQ3bjfiQ.net
>>31
具体的にどこがどう話が噛みあって居ないのか説明したまえ。

33 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 07:30:34.71 ID:EpgM0sGu.net
あったら証明できるけどないとしたらどう証明するの?
あるんだから証明できるでしょ
その証明をお前らは信じない→まず証明してないから。信じる信じないは証明した後の話

ちなみに口でありません^^っていうのは意味ないよね。無実の罪だとしてもやってません^^って通じないでしょ

34 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 07:47:00.73 ID:EpgM0sGu.net
あ、あと肯定派としては根拠はあるよね
声の大きい人にレアを出しやすくすることによって出るんだと思わせて射幸心を煽る
それによって多数の人間がそれを狙って行うことにより新コンテンツが賑わってるように思わせることができる
さらには、既存の無課金アイテムだけではなく課金アイテムを使用するユーザーが出てくることによって収益が増える
そして、君たちのような否定派があるかもしれないけど、証拠がないからないだろwwwと声を大きくすることによって多少なりとも隠蔽できる

これを根拠と言わずになんと呼ぶのだろうか。まぁ確かに証拠はないけどね
というわけで、否定派の根拠を教えてほしいかな
今のままだと根拠ががあるのはわかるけどネガキャンが気に入らないってだけの我がままな人かバイト君でーすってことになるけど

35 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 08:10:48.52 ID:66H0KReg.net
銀行強盗をすれば大金が手に入るから
万人が銀行強盗をするという主張?
リスクとリターンとか完全に無視してるね

36 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 08:14:36.37 ID:VLDXP7Gt.net
昨日から根拠と言う言葉を多用している書き込みがあるけど

根拠があってもそれを資料にして事実を証明出来ないと意味が無い
疑わしきは罰せずと言う言葉がある以上根拠だけでは足りないよ

37 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 08:39:11.49 ID:EpgM0sGu.net
>>35
その理屈はおかしいね
汚職事件とかのほうがまだ似てる。基本的には調査かリークでもない限りはばれないからね
馬鹿は黙ったほうがいいよ

>>36
昨日は見てないけど今までの傾向だと根拠って言ってるやつの多くは否定派だよ
それでだけど、すべてのデータをSEGAが握ってる以上事実を証明するなんて無理だね
消費者センターとか動かして調査してもらうしかないんだけども、それを妨害してるよね
調査の結果なかったらなかったでいいし、あったらあったでサービス終了だとさすがに寂しいけど。修正とかなら万々歳でしょ
邪魔する理由ないよね。それとも万が一にもサービス終了したら生きていけないような依存者なの?

38 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 08:53:39.99 ID:66H0KReg.net
> 消費者センターとか動かして調査してもらうしかないんだけども、それを妨害してるよね

否定派は早く動かせ、1年も何やってるんだとしか言ってないぞw

39 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 08:55:23.56 ID:EpgM0sGu.net
一年前からねえよとしか言ってないよね
お前らがそうやってレスをするたび通報する可能性のあるものが一人減ると思え
否定レスをすること自体が妨害だってわかんないのかね

40 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 08:56:50.43 ID:nsM3l5UE.net
>>38
さっさと動かせって散々言ってるのにな
まあバカバカしくて相手にされてないんだろうなって思っちゃうよね

41 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:01:15.09 ID:VLDXP7Gt.net
>>37
なんで消費者センターなんだ?調査を依頼するなら民間の外部機関だろ
そして消費者センターを動かすのに妨害をしているとあるけど 消費者センターに直接問い合わせ連絡をするのに電話やメールの送信時に電子的妨害をしかけて来るのか?

42 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:02:56.79 ID:EpgM0sGu.net
ひとつ前のレスも読めない脊髄反射ちゃん

43 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:04:34.04 ID:R2VOVzDY.net
運営もさっさと動かせばいいのに
ドドスコの続報ないんですかね、自演だったんですかね

44 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:07:46.05 ID:nsM3l5UE.net
あいつ僕らよりレアたくさん出してるんですよおかしいんです調べてください!
これじゃ相手にされないよね
否定派はさっさと検証しろとまで言ってるのに、検証するなら否定派が先だと言って聞かない
検証は決して否定派を説得するためだけではないよ?第三者機関を動かすのに客観的なデータが必要なの

45 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:08:09.40 ID:VLDXP7Gt.net
通報を考えている人がレスを読むと通報をやめるという事か?
それは指摘を受けて再度考察した結果そうなった訳であって 聞く耳を持たないならさっさと自腹で訴えてしまえば今すぐに解決するのになんで誰も行動しないんだよ

46 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:08:33.42 ID:66H0KReg.net
肯定派は動けば運営の詐欺を暴けると思ってる
否定派は動けば肯定派の妄想だとはっきりすると思ってる

動くことにはどちらにもメリットしかない

47 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:19:31.44 ID:EpgM0sGu.net
そら、否定派煽ってるほうが面白いからだろ
そんな当たりIDだーはずれIDだーで騒いでもいつか終わるゲームに必死になってもしょうがないし

>>46
肯定派は動けばはっきりできると思ってる
否定派は動けば肯定派の妄想だとはっきりすると思ってる
だろwwww
否定派には何のメリットもないね。不愉快なら見なきゃいいだけだし
だから馬鹿は黙っとけって

48 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:22:33.08 ID:nsM3l5UE.net
否定派煽ってる方が面白いとか超生産的だな

49 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:26:29.50 ID:vKdekill.net
体感によると当たりIDはありまぁす
なんと生産的なことでしょう

50 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:29:03.67 ID:dqr7ZqsT.net
不愉快なら見なければいい(ただしレアを出しているブログ等は荒らします)

51 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:32:12.49 ID:dqr7ZqsT.net
第一馬鹿は黙れと言うなら
肯定派全員何も言えなくなるなw

52 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:35:25.34 ID:Og+/e/vN.net
否定派は極論言うやつが多いなw
大丈夫か?

53 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:42:55.29 ID:EpgM0sGu.net
今日はこれくらいにしといてやるよ

54 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 09:56:39.69 ID:qcuXKtZw.net
それよりも肯定派は自分がハズレIDだってわかってるから言い出してるんだよな
じゃあもうレア出ないって思ってるんだろうしそれでもこのゲーム続けてるメンタルが凄いと思う
俺ならドラクエ行くわ時間の無駄だしレア出ないゲームなんて
抗議する事すら時間の無駄
それならその時間他のゲームで楽しんだ方が生産的

55 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:04:24.60 ID:dqr7ZqsT.net
>>52
むしろ肯定派は視野が狭すぎる

56 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:09:03.46 ID:nsM3l5UE.net
今日はこれくらいにしてくれるってさ!いやー見事に逃げたな
通報を邪魔するな!とか言ってたのに最後は煽るのが面白いだからなw

57 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:13:07.15 ID:pA6XTFay.net
>>54
続けて無いから人が減ってるんだろ
何を言ってるんだ

58 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:24:11.57 ID:EpgM0sGu.net
>>56
でもお前まともなこと言ってないじゃん

59 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:29:15.50 ID:Og+/e/vN.net
>>55
広い視野をお持ちの否定派の例えが全く例えになってないんですがそれは・・・

60 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:33:06.90 ID:EpgM0sGu.net
やめろよ!!肯定派の馬鹿は黙ってるけど
否定派の馬鹿は自分が馬鹿だってことすら分かってないから黙れないんだよ!!許してあげてよ!!

61 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:37:36.39 ID:vKdekill.net
逃げ宣言後も煽りに負けて帰ってくる
ぐう生産的

62 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:39:08.08 ID:nsM3l5UE.net
こいつブレブレやな

63 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:40:23.02 ID:XOGHXXUF.net
お前らが否定派のスタンスを取るその理由教えろ

64 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 10:55:01.23 ID:EpgM0sGu.net
>>62
何一つブレてないぞ
お前が俺に抱いてる反応は肯定派のやってることと同じってこった

65 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:05:07.59 ID:WBbxEX6X.net
>>63
通報されたら困るからだろう
普通のプレイヤーなら通報されようがどうでもいいのにここまで必死になる理由がない

66 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:11:04.29 ID:Og+/e/vN.net
好きなゲームが汚されるのが納得いかないかららしいですよ(小声)

67 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:13:54.51 ID:JQX2p6az.net
>>63
メリットのある方を信じないとおかしいって思ってるんだろ?
完全に朝鮮人の理屈w

68 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:19:04.95 ID:nsM3l5UE.net
>>65
通報しようぜとしか言ってないっすよ

69 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:20:16.15 ID:EpgM0sGu.net
否定派の子達って多分昔から余計なこと言って怒られてきたタイプだから無駄だよ

70 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:23:03.59 ID:JQX2p6az.net
お前はさっさと資料持って来いよ
一度も持ってきてないよね?
なんで持ってこないの?

71 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:44:54.89 ID:WBbxEX6X.net
>>68
言われなくても通報するから黙ってろよ
少しでも多く通報するために同志を集めてるのになんで邪魔するの?されたら困るからだろ

72 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:50:30.83 ID:nsM3l5UE.net
>>71
2年間ぐらい人数集めてたのか随分かかったな
邪魔なんかしてないっすよ
通報どうぞって言ってるじゃん

73 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:52:16.78 ID:R2VOVzDY.net
こっちもよろしくね!SEGAは詐欺やって誤魔化す会社だよ
出ない武器がアプデ告知で追加4©2ch.net・
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1418546221/

74 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 11:59:21.52 ID:WBbxEX6X.net
駄目だこいつ、話が通じねぇ

75 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:01:53.32 ID:nsM3l5UE.net
通じないのはこっちなんだけどね
さっさと人集めるスレ立てたらええんちゃう?
わざわざこんな否定派の反論させるようなスレ立てないで

76 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:05:22.46 ID:Og+/e/vN.net
>>74 >>75の流れはワロタ
通じないのはこっちなんだけどねってw

77 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:08:12.92 ID:dqr7ZqsT.net
相変わらずアタリID信者は支離滅裂だなあ

78 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:10:53.98 ID:Og+/e/vN.net
否定派って書くところ間違って信者って書いちゃってますよー

79 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:20:16.22 ID:4buZEE0S.net
アタリID信者って日本語も理解できないんだね

80 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:29:02.44 ID:lgQupUJV.net
もしID操作が無いならこんなにアタリIDスレが進むわけないじゃん

81 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:30:14.30 ID:OyD3JX0C.net
常識的に考えればID操作がある事くらいわかる

82 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:31:24.24 ID:RxYbMcNE.net
ID操作を否定する意味がよくわからないよね

83 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:32:20.24 ID:QB8THaGo.net
あるのはアタリIDやない アタリ人生や
思い出すんや
アタリを引けないのはPSO2だけか? 違うやろ
お前の人生、今まで何をやってもうまく行かなかったはずや
とんとん拍子で自分を追い抜いて行く奴を横目で見てきたはずや
それはお前の人生がハズレ人生だからなんや・・・!

84 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:33:11.91 ID:vKdekill.net
信者「なんで否定すんの?」
信者「通報されたら困るからだろう」
否定「通報しろとしか言ってない」
信者「なんで邪魔すんの?通報されたら困るからだろ!」
否定「通報どうぞって言ってるじゃん」
信者「話が通じない」


信者の想定と現実が違うので話ができません

85 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:33:37.86 ID:coo7KKrH.net
これだけわかりやすいのに無いわけが無いじゃん
ブロガーTwitter見てればわかる

86 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:36:24.87 ID:UnYAcgWU.net
課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須!

@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果,性能を標ぼうする場合には,十分な根拠なく効果,性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格,送料,返品の可否・条件等の取引条件については,その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお,故意に偽って表示する場合だけでなく,誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は,景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

87 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 12:43:21.42 ID:+53xS1tF.net
>>84
ほらでた火消し

88 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 13:54:25.29 ID:oJa+ikcK.net
いつまでやってんだよ
このままで決着つくわけないだろ
無意味な事が好きなのか?
君たちの好きなPSO2と一緒だね

89 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 14:19:31.74 ID:WBbxEX6X.net
通報どうぞと言いつつ、当たりIDはありませぇん!と書きに来る

90 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 14:22:11.94 ID:VLDXP7Gt.net
パチ屋で遠隔やっているだろ と主張しながらパチンコパチスロを辞めない奴と変わらんな

91 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 14:33:18.67 ID:l3gRjSSy.net
こんだけスレ伸びるんなら悪事と疑惑まとめて動画にすればいいのに

92 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 14:39:26.66 ID:R2VOVzDY.net
パチはお金払わないとできんがこの糞ゲーはタダでできるからな
まぁ金払ってやるもんじゃねーわ

93 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 15:02:28.44 ID:VLDXP7Gt.net
パチンカス

これ遠隔だろといいながら辞めない
合算100分の1なのに1000ハマりとかハズレIDだろと言う
2択を連続で外して詐欺だのデキレだの言う
当たりを引いている人の事をサクラと言う



あれ?

94 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 15:27:03.36 ID:R2VOVzDY.net
とはいえサミーは不正基板出してるしまぁ…
んでSEGAはTマシタリス詐欺隠蔽してたりソシャゲでもやらかしてたり
パチ中毒者よりはマシだと思うよ、金払わなくていいんだしさ

95 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 15:47:36.80 ID:vKdekill.net
信者「なんで否定すんの?」
信者「通報されたら困るからだろう」
否定「通報しろとしか言ってない」
信者「なんで邪魔すんの?通報されたら困るからだろ!」
否定「通報どうぞって言ってるじゃん」
信者「話が通じない」


レッツ通報!!

96 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 15:49:35.51 ID:EpgM0sGu.net
>>70
資料って何の話?

97 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 16:08:28.64 ID:fo/rb3HF.net
レアドロップ率が弄られてるという統計資料じゃないの?w

98 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 16:24:34.71 ID:EpgM0sGu.net
いや、そうじゃなくて
一度も言われてないのにさっさとっていうから何のことかと
抽出したら違うやつと勘違いしてるのな
俺は絶対的な証拠はないとはっきり言ってるんだけどな
個人でネトゲのデータの検証とか無理だろ
解析でもしてドロップ率が分かったとしても怪しい奴らが何時間狩ったとか何匹狩ったとかわからんし
もし何百人か集めて検証したとしても運だろ^^って言われたら終わりだし
具体的なデータ集めるには圧倒的に時間が足りない

99 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 16:32:14.65 ID:fo/rb3HF.net
個人で無理
第三者機関には通報しない
何がしたいの?ずっと騒いでてPSO2の評判が落ちればいいな?www

100 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 16:49:36.98 ID:EpgM0sGu.net
ネトゲ運営なんてどこも怪しいし
よっぽどのことが起こらない限り評判落ちようと大して変わらんだろうに
そもそも俺は一言もあります!!なんて言ってないんだけどね
肯定派は根拠だけはあるから否定派の根拠を聞かせて?って言ってるだけだよ
ないものは出せない(キリッとか早く通報しなよとか見当違いのこと言ってるから肯定派よりなだけだよ

ちなみに通報しなよとだけ言うのは本来中立の立場のはずなんだけど
否定派は自分達が否定派ってことで納得してるしレスしてる内容も否定派なんだよなぁ
言ってることとやってることが滅茶苦茶

101 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 16:58:09.43 ID:fo/rb3HF.net
根拠は俺に出ないのにあいつに出てる?www

102 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 16:58:49.28 ID:WPTzYhAm.net
根拠って何よ
言ってみ

103 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:13:13.20 ID:EpgM0sGu.net
お前ら本当に面倒くさいなwwwwwwwwとりあえず根拠出せよwwwww

>>101
日本語でおk
>>102
俺のレス抽出したらいいんじゃない?それ以外にも色々スレに転がってると思うよ

104 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:13:49.86 ID:ndCpx8OI.net
仮に話題になるとか評判を下げるのが目的でも充分だと思うけどな
色々な人間が逃げられなくなってくるわけだし
ところで喧伝されてなんの不都合があるんですか

105 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:15:26.84 ID:WPTzYhAm.net
根拠ってまさか>>34かよ
これは「当たりIDを導入すると収益が増える」根拠だから
お前が示さなきゃいけないのは「当たりIDが存在する」根拠だから
言ってることわかる?
何の意味もないよお前の根拠

106 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:29:03.09 ID:EpgM0sGu.net
違ったら申し訳ないけどアスペ?それともただのバカ?
関連性って言葉分かるかな
今までの疑惑の種もすべて説明しないといけないの?

107 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:33:29.16 ID:fo/rb3HF.net
当たりIDがある根拠じゃなく
当たりIDというものを存在させたくて捻り出した屁理屈だな

108 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:34:30.07 ID:WPTzYhAm.net
人をアスペ呼ばわりするとは最低な奴だな
俺の主張に瑕疵があるなら指摘してみろ

109 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:36:26.57 ID:DLdnO9rf.net
>>98
統計学は経験的に得られたバラツキのあるデータから
応用数学の手法を用いて数値上の性質や規則性あるいは不規則性を見いだす
統計的手法は、実験計画、データの要約や解釈を行う上での
根拠を提供する学問であり、幅広い分野で応用されている

110 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:42:22.06 ID:zbjd2C5z.net
アタリIDがあるって言う人は根拠あるから言うんだよね?

111 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:43:10.06 ID:WPTzYhAm.net
ググってねえでさっさとしろ

112 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:46:55.18 ID:EpgM0sGu.net
今までの疑惑の種踏まえて考えれば関連性が見えてくるでしょうに
アスペってのは関連性を理解できずそれぞれの事象を個別に考えちゃうからね

まぁそれでも根拠がないっていうならそれでもいいけど
ここ否定派の根拠出すところなんだけどなんで根拠出さないの?

>>109
コピペはいいけどちゃんと自分で理解できてる?
俺には分からないけど検証したところで絶対的証拠にはならないってことかな?
信用に値するデータを取るには時間が足りないとは言ってあるんだけどね
いつでも仕様なんて変えられるし

113 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:47:42.81 ID:EpgM0sGu.net
>>111
何をググるんだよwww

114 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:51:14.75 ID:DLdnO9rf.net
アタリID信者にまともな根拠とか証拠とか出せるわけ無いじゃん
盲目的に信仰してる宗教なんだからこそ信者って呼ばれてるんだし

115 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:56:32.93 ID:DLdnO9rf.net
>>112
×時間が足りない
◯頭が足りてない

116 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:56:59.11 ID:uQ3bjfiQ.net
>>34
それは根拠でなく『動機』というはずだが?
動機と根拠は別のものだよ。

厳密に言えばそれは『動機の根拠』
『当たりIDの根拠』じゃない。


これは私見だが、サクラや当たりIDにバレるリスクや
ユーザーのクレームが発生する事での企業イメージダウン

これらを上回る利益が>>34にあると企業が判断するのかという疑問はある。
最悪潰してもいい小規模運営ならまだ分かるが、セガは使い捨てれる規模じゃないだろう。
『バレないとタカを括るor個人レベルでの犯行』の可能性はあるので否定はしないけどね。


とはいえ『不正をすれば企業は儲かるから不正してるに違いない!!』
って言われても何を言っているんだと言わざるを得ない。

117 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 17:58:07.53 ID:WPTzYhAm.net
>>112
当たりIDが存在しない根拠は
当たりIDの存在を示唆する客観的状況証拠が何もないこと
公式で明確に否定されていること
当たりID肯定派は人を障害者扱いするなど信用するに足る誠実性に欠けていること

さあ関連性について説明したまえ
お前は疑念の蓄積は存在の根拠になると言っているように見える

118 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:01:21.07 ID:uQ3bjfiQ.net
>>46
否定派だけど、妄想だとはっきりしても
肯定派の妄想が解けるとは思えないし、
そのゴタゴタのとばっちりは結局ユーザーの我々に返ってくるんだ。

気休めごときに無駄金を使わせ、
ネガキャンの餌を与えるのはユーザーにとっても大きなデメリットと自分は考えている。
そう思わない人は動けばいい。

119 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:08:47.41 ID:uQ3bjfiQ.net
>>117
4行目は蛇足だし、当たりIDが存在しない根拠では無いから揚げ足取りされるだけだよ。
そこだけ否定して『肯定派の勝利!!』とか言い出すだけ

代わりに
少なからず通報が行っているはずなのに未だに監査機関が動いていない

こっちの方がまだマシだと思う。

120 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:11:35.23 ID:LoUCujtg.net
>>21
それならSSでもなんでもアップしてくれ
まさかあの時のSSがパニス奴のサンゲヤシャしかないってことはないだろ?
それなら否定派の根拠になる

121 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:12:13.48 ID:mwoTs2QE.net
アタリIDが存在しない根拠
完全に正確な計算ではないにしろアタリIDと呼ばれている人達の
ドロップ状況が確率的に起こりうる範囲を逸脱していないところ
(現象として発生しうる範囲内であると言う意味)

122 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:18:48.37 ID:EpgM0sGu.net
>当たりIDの存在を示唆する客観的状況証拠が何もないこと
それは存在するかもしれないし、存在しないかもしれないというだけであって、ないという根拠にはならない
まぁ俺の言ってる根拠にも言えることではあるけどな

>公式で明確に否定されていること
ありませんの一言で無罪放免って考え方は素敵だと思うけど、それこそ運営の言葉を盲信しすぎ

>当たりID肯定派は人を障害者扱いするなど信用するに足る誠実性に欠けていること
そんなに傷ついたのごめんね?でもそれは肯定派を信用できない根拠であって当たりIDが存在しない根拠ではないね

関連性については疑惑の種くらい否定派も把握してるでしょ?少しは自分で考えな

123 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:26:59.70 ID:EpgM0sGu.net
>>119
少なからず通報はいってるだろうけどどれくらい通報があれば動くのか
どれだけの通報があったのかは俺にはわからんから何とも言えん
一件あれば動くってなら別だけど

>>121
どうやってその確率出したの?
ドロップ率も分からない(アーレスに関しちゃ0.02%とかそんなんみたような気もするけど事実はしらん)
狩った数も分からないんだけど。そもそも個人としての確率じゃなくてその他のユーザーも踏まえた確率出さないといけないんじゃない?

124 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:28:20.39 ID:VLDXP7Gt.net
あり得ないから否定しているのに信用出来ないと騒ぐ
もしも否定しなかったら謝罪と賠償しろと騒ぐ

どっちを選んでも面倒臭いな

125 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:31:41.01 ID:mwoTs2QE.net
>>123
だから正確な数値を出したいなら統計使えって話に戻る訳だが

126 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:35:43.68 ID:VLDXP7Gt.net
>>123
どれぐらい通報あれば動くではなくて すぐに動かす手法があるのになんでスルーするのか説明しろ

それと通報がいっているだろう と言う曖昧な解答はダメだぞ

127 :p2115-ipbf605souka.saitama.ocn.ne.jp:2015/01/07(水) 18:37:51.08 ID:umfDQdi3.net
相手を説き伏せられないとお悩みのあなた
それは論法ではなくあなた自身に信憑性が無いと思われているためかもしれません
fusianasan

128 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:38:00.40 ID:mh7800cz.net
あれこれ言う内に相手に確率的にないことを証明しろとブーメランする

129 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:43:26.99 ID:R2VOVzDY.net
当たりIDやサクラがバレるリスクって出てたけど普通にばれたネトゲなかったっけ
そういう業界だし、SEGAは上がパチ企業だし、当たりIDやらサクラがあってもおかしくないよ
スレオンがお勧めだよ

130 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:46:11.47 ID:zbjd2C5z.net
ここまで論議すんならとりあえずそういった消費者センターにとりあえず相談しかりしてみたらいいんじゃないんかな?
肯定派、否定派共に第三者機関の結果なら納得せざる得なくなるし不毛な争いもなくなるっしょ?

131 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:47:44.08 ID:fo/rb3HF.net
>>129
ここの名探偵たちにばれてるじゃんwww

132 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:49:17.36 ID:LoUCujtg.net
>>121
確率とか統計で説明できるもんなの?
それってまず運営がクエとか時期によってドロップ率を変動させてないことが前提になりそうだけど

133 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:53:11.52 ID:EpgM0sGu.net
>>125
出た数くらいしか分かってないのになんで逸脱してないって分かるの?と思ったけどドロップ率0.02%で1000体(一匹当たり10回抽選なので10000回抽選)と仮定したら有り得る数値だったわ

>>126
通報っていうか訴えるってこと?俺がそれやるメリットあるの?なかった場合のデメリットは?無償で訴えることができるの?
俺はあると断言はしてないからそんな不明点の多いものに対して博打する気は起きないかな

134 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:53:47.52 ID:EpgM0sGu.net
一匹当たり10回抽選と仮定してのミスだわ

135 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:53:53.48 ID:R2VOVzDY.net
ID:fo/rb3HF
このゲームじゃなくて別のゲームね
ぶっちゃけサミーは不正基板、SEGAは詐欺隠蔽、ソシャゲでは景品表示法違反
こんなんだからあることないこと言われんだよ反省してどうぞ

136 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 18:58:47.54 ID:Og+/e/vN.net
なんで肯定派否定派どちらもが消費者センターは万能なもの扱いしてるんだ
あいつら100%の確証がないと基本的に動かねーぞ?
良くも悪くもお役所仕事だから、あそこは

137 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 19:00:15.37 ID:VLDXP7Gt.net
消費者センターはこんにゃくゼリーが相手ならすぐ動くよ

138 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 19:01:31.15 ID:zbjd2C5z.net
>>136
そうなのか、使ったことなかったから知らんかった
ではこの場合はどういう所が適切になるんだ?

139 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 19:21:43.09 ID:mwoTs2QE.net
>>132
ユーザー側が証明するには統計と確率以外には無いと思うぞ
ちなみに出来るか出来ないかで言えば出来る
今まで倒した回数とか出たレアとかそんな曖昧な数は要らんからな

140 :名無しオンライン:2015/01/07(水) 19:35:41.36 ID:EpgM0sGu.net
>>139
具体的に何があればできるの?時間はかからない?
人数がいるとしたら自称はずれIDしか集まんなかったらあんまり意味なさそうだけど

141 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 00:07:42.30 ID:F0ji4NYZ.net
>>137
こんにゃくゼリーは人死んでるからな
PSO2でも誰かが死んだら動くかもな
>>138
実際そこしかない(知る限り)、後は誰か金持ちで暇な奴が個人で弁護士雇ってグレーゾーンに突っ込むのか、それかメーカーに直談判するか(聞いてくれればの話だけど)じゃね?
なかなか動かないけど行く先がそこしかないのも事実
勝手なこと言うのもあまり良くないけど多分消費者センターが動くまでにサービス終了しちゃうと思う
それが過疎ってなのか満足のいく結果を伴う終了かは別にして

142 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 04:18:37.00 ID:My1qd/Q6.net
>>141
そうなんか、ありがとう
んじゃやっぱアタリID肯定派は地道にでもデータ取って消費者センターが動くように働きかけるのが適切になるんだな

143 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 04:44:26.11 ID:vaY606BT.net
>>142
肯定派がデータなんて取るわけないじゃん
ツイッターから拾ってきた画像貼ってこいつだけこんなにレア出るなんておかしい二ダーとか言ってるバカしかいないんだぜwww
もしかしてアタリIDスレのテンプレが今まで取ってきたデータなのかな?

144 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 05:03:46.13 ID:My1qd/Q6.net
>>143
いや、いくらなんでもそれはないんじゃない?肯定派、否定派の会話でここまで続いているわけだし
肯定派には肯定派の根拠
否定派には否定派の根拠
なければなんもないところで無駄に叫んでるだけになるし

145 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 05:28:41.98 ID:vaY606BT.net
>>144
無駄に叫んでるだけだと思うんだけど

146 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 06:32:52.08 ID:KZcmIWXn.net
肯定派は否定する根拠がないと思ってる
否定派は肯定する根拠がないと思ってる

147 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 08:21:37.97 ID:Z9oTq3cP.net
>>141
餅「こんにゃくゼリーは危ないから規制されて当然」

148 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 08:43:44.99 ID:F0ji4NYZ.net
>>142
だからまだセンターが動かない事で肯定派を叩くのは少し違うかなぁって
ただ、肯定派もがっつり通報し続けないとあそこを動かすことは出来ない(通報し続けたら動くとは言っていない)

149 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 08:50:22.45 ID:F0ji4NYZ.net
>>147
こんにゃくゼリーは規制されたってよりかは口に入る形を変えたよね(クラッシュタイプ)
餅はあれ以上食べかたを変えることは出来ないから仕方ないんだと思うよ

150 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 09:06:32.26 ID:My1qd/Q6.net
>>148
確かに叩くことはおかしい、疑問段階ではあるし
ただ、アタリID撤廃スレ内部だけで話が進んでるならともかくわざわざ煽りとも取られるスレタイにしてしまうと叩く側を沸かせる口述に使われてしまう。
そう言った意味では最初にスレを立てた人のミスなんだろうね

151 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 09:24:17.49 ID:KZcmIWXn.net
餅を食うなと言われたら年寄り切れるで

152 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 10:04:19.37 ID:aS1VVTEA.net
でも餅の死亡率はコンニャクゼリーの比じゃないんだぜ

153 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 10:05:49.68 ID:aS1VVTEA.net
逆に考えるんだ
呼吸なんてしなくてもいいや…と

154 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 10:31:51.96 ID:F0ji4NYZ.net
>>152
餅とこんにゃくゼリーは歴史があるないもでかいだろね
あとこんにゃくゼリーは企業が開発したものってのもある(餅は古来からの調理加工法)
それと餅は昔から危険があることは周知の事実だったけどゼリーは当時あまり危険性が知られていなかった
多分これが主な理由
多分って頭につけたけど筋は通ってるはず

155 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 18:31:16.72 ID:ct+9E/ZA.net
とりあえず俺は否定派って言うか全然証拠出ないから否定派寄りだけど
肯定派は頑張って第三者機関を納得させる統計データを集めたほうがいいと思う

156 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 18:53:14.40 ID:SnrByMpe.net
統計と確率で説明できるって言った人説明してくれないな
詳しい否定派はいないのか

157 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 18:56:27.04 ID:OWUKU5zU.net
そもそも統計データって運営が管理・把握してるわな
問題は、これまでやらかしが多すぎ、対応が悪すぎで、運営の信用がなくなってる事

これは否定だの肯定だの云々という話とは違うんだよな

158 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 20:00:23.87 ID:CsATCFhW.net
なぜあたりID説が出てきたのか証明してくれ

159 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 22:05:21.63 ID:ydxpxm7Z.net
俺が出ないのにあいつが出てることに運以外の理由を考えて
自分を慰めようとした

160 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 22:39:59.66 ID:5MRZ3kpy.net
>>158
昔はみんな「物欲センサー」とか言ってレアの出なさすら楽しんでたのに、
最近のゆとりはレア出ないことがどうしても許せないらしいからね

精神安定のために陰謀説にすがってるんでしょ
ヌルゲーばっかやってた反動だよ

161 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 22:41:57.62 ID:7MS4Pm68.net
物欲センサーとかいう次元を超えてる

162 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 22:44:13.55 ID:F0ji4NYZ.net
まあその言い分も不自然に見えちゃうけどね

163 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:13:18.91 ID:l/ssbp94.net
物欲センサーってポロっと副産物で狙ってなかったいいもん出たりするからなんだけどね
このゲームそういうのないよね

164 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:15:56.89 ID:My1qd/Q6.net
>>158
多分PSOでID別の件があったからそれをこっちにも流用したって思った可能性だと思う
さすがにブログとかそこらで判断はあまりにも幼少だからないと思うし

165 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:20:44.86 ID:ydxpxm7Z.net
PSOのセクションIDがどういうものだったかプレイしてりゃ分かるはずだけどな
出るレアが違うだけで、同じレアなら確率同じだぞ
スカイリーのスピゲルとか個体数が少ないエネミーに設定されてると高くなってるけど

166 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:35:27.27 ID:egItrkGa.net
>>160
158だけど
あまりにレアアイテムのドロップが偏っているから出たんだろうよ

なにがゆとりゲーだよ馬鹿かよこいつ

オレはアタリIDは絶対あると思うよ
でなきゃこんな噂話出てこないだろうよ

普通に考えて思考しろよ

167 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:36:52.04 ID:SnrByMpe.net
なんでアタリIDあると思ったのかって言うか既にプランナーっつうアタリIDの一部のサクラはいんじゃん
あのバニスもそれに含まれるのか知らんけど

168 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:37:47.23 ID:ydxpxm7Z.net
だな
エリア51に宇宙人は居るし、アポロは月に行ってない、911は自作自演

169 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:42:31.97 ID:egItrkGa.net
>>168
このスレタイとなんの関係があるの
馬鹿だろお前さん
エリア51を元に証明してみて

公平な確率だったらアタリIDって発想、言葉は出ない

170 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:46:54.77 ID:ydxpxm7Z.net
公平な確率ってのは配給って意味じゃないぞw
1億の競争を勝ち抜いて受精した君が無職、同級生が社長というように公平に不平等

171 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:48:14.60 ID:ydxpxm7Z.net
で、この同級生の社長が交通事故で若くして死んで
君が天寿を全うすることもあるわけだw

172 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:50:53.40 ID:IFAaa9rp.net
噂が出たからアタリIDはありまぁすっ

173 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:52:52.17 ID:egItrkGa.net
>>170
なぜ配給って単語が出てきたのか

お前ん中だと公平=配給なのか
義務教育もう一回うけてきなよ

なぜアタリIDって言葉が出てきたのか説明してくれ

174 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:58:20.49 ID:SnrByMpe.net
セガの弁護士気取りで証拠はない証拠はないって喚いてるバカはちょっと話ズレてるから他所か裁判所でやって
不具合中に属性30以上は出てたと言いながらSSは貼らない
偏りは説明できると言いながら説明しない
互いに証拠は出せないからちゃんとした決着はつかないけど、少なくともプレイヤーレベルの話ではアタリIDの否定はできてないな

175 :名無しオンライン:2015/01/08(木) 23:59:22.06 ID:ydxpxm7Z.net
>>173
あいつが出たら俺にも出せなんだろ?
列に並んで(プレイして)いればいつかは貰える
こういうのがお望みなんでしょ?

とりあえず俺には確実に出せ、あいつとか他の奴は知らん?
これなら配給じゃないね、公平でもないけどw

176 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 00:06:37.75 ID:p0rC1hyO.net
>>175
列に並んでればでるってのがレア堀じゃないのかな

177 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 00:16:38.83 ID:oNLp2C1P.net
列に並んでれば宝くじは確実に買える
当たるかどうかは分からない、それがレア掘り

178 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 01:17:10.11 ID:V0miodM5.net
>>158
PSOの時に解析班が、各レア毎に出やすいIDがあるって見つけた前科があるからだろ?
セガは前科者だから疑われる。
しかしその種を撒いたのもセガなんだが。

179 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 01:30:40.97 ID:oNLp2C1P.net
出やすいじゃなくて、出るか出ないかだよ
スプニはヴィリディアでしか出ない、チェインはスカイリーでしか出ない
出すエネミーとドロップ率は同じ
4ステージしかないゲームにたくさんのレアを割り振るため

180 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 05:45:16.44 ID:piLaCIg7.net
あれは前科っていうか仕様だもんなぁ
それがあったから今回もありまーすはちょっと酷いな
噂があるから絶対あるは論外な

181 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 06:00:36.91 ID:v9d933JN.net
>>174
ゴミ武器の鑑定画面をいちいちSS取った人間が当時いたのかというとかなり厳しいし
もし誰かが貼ったとしても、それが不都合時のSSと証明する事は可能なのか?

不都合時に出た『かもしれない』が証明は絶望的だと思う。
過去に属性30以上が出ない時代は無かったので、そうだと推測される、程度だね。

逆に不都合時代に絶対出なかったと証明する事も不可能だろう。

182 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 06:06:59.06 ID:v9d933JN.net
>>178
当時から思いっきりリーダーのIDでドロップに変化する仕様ってセガ表明してるし
前科って言葉はどう考えても間違いだぞw

どちらにしても勝ち組負け組仕様の当たりIDとはまるで別もの。

183 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 08:29:29.31 ID:rYgN0nJW.net
そういえばで一切話題でないが、PSUってドロップ関連どうだったんだろな?

184 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 08:51:12.83 ID:v9d933JN.net
>>183
ユーザーが定量制を騒いだ事は度々あった。
それに対する運営の返答が「定量制なんて、そんな難しいプログラム組めません(笑)」
これを受けて、運営の技術力で困難な事を『そ難プ』って茶化すようになった。

当たりIDは定量制を発展させた説。
更に発展してサクラ制になる。

実在するかどうかは知らない。

185 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 08:53:10.49 ID:oNLp2C1P.net
発展と言うか否定される度に変えていっただけw

186 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 09:09:36.62 ID:v9d933JN.net
>>185
いや、否定された程度で食い下がる訳が無い。

ただ単に証明できない疑惑・仮説で運営叩くのに飽きて、
別の疑惑に発展させてるだけ。

同じ事でも、違う要素を混ぜる事で新鮮味が増す。
カッコつけるなら『より現実味のある仮説に発展させた』となる。

187 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 10:00:06.82 ID:6i/XAP8f.net
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188 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 10:01:58.98 ID:rYgN0nJW.net
>>184
なるほどだから定量、サクラって言われたりしてる訳か

189 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 10:08:42.02 ID:oNLp2C1P.net
スレ立って2日くらいでニコ生で否定された定量制
ニコ生が遠いから大丈夫だろと思ってたらブログで否定された当たりID

190 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 10:38:32.63 ID:b8QdshaS.net
>>165
でも実際セクションID的なものは感じるんだよな
レアの統計取ってるんだけど
RaBrでやってるのに射撃武器が一番でてないんだよ
でもセクションIDはないって断言されてるし、似たものは考えてるって言われてるわけだし
何かしらでIDなりキャラなりで振り分けはあるだろう、もし、複数基準があってそれの偏りでレアが出やすくなってるって可能性は大いにありうる

191 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 11:09:27.62 ID:rYgN0nJW.net
「俺はあると思うよ」でじゃなく「こう集計結果でたんで可能性がある」とまで向かって消費者センターに行くって位の気持ちじゃなきゃただの水掛け論になるんだよな
公式はニコ生で「定量制はない」ブログで「アタリIDはない」って言ってたからアタリID肯定派はそれをに言い返せるぐらいデータを取らないと
同士は多いだろうしやるだけやってみた方がいいと思う

たかがゲームにそんな事してられんって思うのであれば愚痴スレで済ませなさいで終わる事だしな

192 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 11:19:46.34 ID:b8QdshaS.net
多分そこまでゲームに本気のやつはいないよ
10人いればいいほうじゃないかな

193 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 12:04:57.13 ID:+qTNYRXr.net
大半はネタで「ハズレIDだからレア出ないわ〜w」って言ってるだけだぞ
一部の人が勘違いして本気にしてファビョりまくってるだけ

194 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 17:00:54.47 ID:OqPSa6HZ.net
ネトゲで個人にデータ取って統計出せという馬鹿馬鹿しさ
定量に関してはPSUはやってないがPSO2ではメンテ後時間が経つほど体感ではあれドロップが渋いと感じるプレイヤーが結構な数居る
少なくともラグは激増するから何かしら因果関係が存在するのではと推測するのは自然な話、そこからドロップ量の調整があるのではと考えるのもごく当たり前
当たりに関しては確かにブロガーツイカスだからドロップするのかドロップするからブロガーツイカスなのか因果がはっきりしないが、少なくとも目立つプレイヤーに目立つアイテムが出やすいと思われるほどに偏っている(と感じるプレイヤーが出てくる)
上の定量と合わせて他のプレイヤーのドロップの渋さで収束したと帳尻を合わせているのではと推測されてしまう
サクラに関しては最初は企業がアレだからと冗談がほとんどだったのがバイト募集の時期や疑われたプレイヤーの対応の不自然さ
アップロードされる画像に鑑定画面が少なく強化画面も少なくドロップ場面も少ない、不自然な運営倉庫とアイテムパックの画像等々普通のプレイヤーからしたら違和感しかないものが多いことから怪しむ人が増えた
そんなことをして運営になんのメリットがなんて言うのも居るが全て射倖心を煽って課金誘導で理由付けは出来るしドロップ300%実装もあって疑惑が加速した

これだけ目立つようになったのはゲーム部分がどんどん渋くなってきていて職対立煽りとかでタゲ逸らし出来なくなってきて不満が爆発したからだろうけどな
ついでにいうと三角みたいな糞みたいな人格の当たりが居たのも不味かったね、星11個しかないとか煽ったりね

195 :名無しオンライン:2015/01/09(金) 17:37:51.20 ID:QnHSCc6B.net
ちなみに、メンテ直後はレアが出やすい
って話はpso2だけじゃなくて結構いろんなゲームでよく言われてる
ただ、それを立証したデータってのは今まで見たこと無いから
いまいち信用性に欠けてるかなとは思ってる
まあ実際にはどうなのかよくわからないけれども

196 :名無しオンライン:2015/01/10(土) 05:09:08.90 ID:2Bf0e7Av.net
おるかー

197 :名無しオンライン:2015/01/10(土) 05:16:04.69 ID:2Bf0e7Av.net
ありまぁす
データは?
個人じゃ出せませぇん
第三者機関は?
動かしませぇん
じゃあ駄目じゃん
バイトおつぅ

198 :名無しオンライン:2015/01/10(土) 07:54:48.19 ID:AfD7U3ci.net
>>194
馬鹿馬鹿しいのは100も承知
自分で書いてるからわかるだろうけどあくまで推測論「そう感じる」でしかないんだよ
ただ叫びたいから使えるものを使うそんな状態なんだよ
なんらかの行動に移しているならともかく>>197状態が現状になってしまってるんだし

199 :名無しオンライン:2015/01/10(土) 09:35:57.57 ID:aVfP+LEr.net
推測論っていうにも限度はあると思うんですが・・・

200 :名無しオンライン:2015/01/10(土) 11:21:14.04 ID:mGwX+PB/.net
アタリIDは確かに論と呼ぶのが憚られるレベルだよな

201 :名無しオンライン:2015/01/10(土) 19:10:15.94 ID:tzQwi4Vw.net
しかしながらお客様全部お前らのせいです
はあ

202 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 00:27:08.07 ID:XXSwr4/u.net
証明できないなら完全にお客様のせいと言うしかない
否定派ではあるけど事実はどっちか知らないがそういうことになる

203 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 00:45:45.90 ID:Gea/wcup.net
主張する側が証明出来ないことが反証で自分たちが証明する必要がないというのが否定派の根拠
でもSEGAが協力しないと存在の証明が出来ない以上それは成り立たないんだよね

204 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 00:49:02.71 ID:XXSwr4/u.net
>>203
でも肯定派は統計的に当たりIDが有りそうってデータは集められるはずなのよね
一方否定派はそもそも肯定派が主張する当たりIDの定義がハッキリしないから不可能

205 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 02:08:45.28 ID:Gea/wcup.net
統計的と簡単に言うがそもそもプレイヤーに開示されているゲーム本体の情報が少なすぎるためにいくら検討しようが一方的にデータ不足と突っ返される

206 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 05:08:38.73 ID:C84UOaFy.net
>>205
一番説得力でるのは『当たりIDの人』がデーターを提供する事だよ。
個人単位でも精密なデーターがあれば『多数の外れID』との比較が出来る。

まあ、外れIDと同じ結果になって『運営が外れIDに変更したんだよ』って事にされるだろうけど。

>>203
それが成り立たないからSEGAを根拠なく罵倒したりネガキャンしていいって
理屈は通じないと思う。

否定派の中でも結構な人数が『もしかしたらあるかも』って思っているはず。
けど、確証もなく悪評をばら撒くのは人として問題あるから否定の立場を取っているだけ。

207 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 05:20:19.66 ID:/1tSsXS6.net
>>205
少なすぎるのにあると断定してるのが肯定派

208 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 07:07:32.36 ID:NrqBRs06.net
少なくても実際に説得力を持つ程度にはあるわけだよ
うちのチーム大所帯だったのにあの件以来ログイン率が急激に下がって寂しくなった

209 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 08:34:10.77 ID:/1tSsXS6.net
お前がネガってうざいから別垢で始めたんだろw

210 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 08:57:30.48 ID:NrqBRs06.net
妄想もそこまで来ると病気うたがった方がいいよw

211 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:11:57.90 ID:nclb6oUI.net
やっぱアタリID信者は妄想に取り付かれた精神病だからな

212 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:15:15.39 ID:nclb6oUI.net
>>205
ユーザーがわかる情報が少ないから統計取れっていってんのに
いつまでグダグダ言ってんだよ

213 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:25:44.01 ID:j8BMOMeP.net
疑いが晴れるんだからドロップ率や強化確率、レコードのSW含めた正確な数値開示すれば?
え?潔白なのに出来ない理由があるんですかね

214 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:28:37.75 ID:/1tSsXS6.net
訴えれば出してくるから訴えろってw
なんで掲示板やバカッターで騒いでるアホを相手にすると思ってるんだよw

215 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:36:59.88 ID:j8BMOMeP.net
別垢でサクラやらせたとこでカス沼のサクラはすぐバレるから意味ないなw

216 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:47:38.91 ID:ya7syOue.net
>>214
セガの火消しは気に入らないなら訴えろと言う
しかし訴えるには準備がいる
訴訟費用・原告団の組織・弁護士の手配・証拠資料の準備など
これでは時間の無駄
(むだー)

それに比べて我々ピザブラックは
2Chで大騒ぎして企業イメージの低下に尽力する
個々の気分が晴れるだけでなく改善に繋がるなら御の字
これならタダ
(ただー)

なのになぜ訴える必要がある?
在日企業の考える事は解らんな

217 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:53:41.14 ID:NmKYUyjP.net
あくまでも予想
評価 プレイ期間: 1年以上2015/01/10 08:35特派員

「レアドロップUP、順調な売れ行きだぜw」
「ああ、ハズレIDほどムキになって買いよるわw」
「あいつらホント○○だよねーw、★12、13ドロップゼロテーブルに何%UP掛けようが、ゼロなのにw」
「ま、そうゆうのがいるから、おれら儲かってるわけだしw」
「ああ、笑いが止まらんわw、見ろよコイツなんて50000円も一気に買ってるw」
「マジかw、しょうがねえなw、そいつの★7〜9のドロップでもUPしといてくれw」
「あいあいw、(カチカチ)、よしオッケー、★7〜9でもレアはレアですからぁww、これからも課金、お願いしますよっとw」
「そういや、スクラッチの売り上げ落ちてきてないか??」
「みたいだな、手を抜きすぎたかなww」
「まあ、また今度パンツまる見えエロコス出すから、○○どもが課金して削りまくるだろww」
「そかそか、衣食住削ってでも課金するからなwあいつらww」
「だなw、あと、景品リストのお古水増し、忘れんなよww」
「あいあいw」

218 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 10:54:05.05 ID:/1tSsXS6.net
蟻が象に立ち向かうjならカバくらいは味方に付けないとだめだろ
足に噛み付いて痒がらせるのが目的ならそれでいいよw

219 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 13:01:03.11 ID:nHnG1+N0.net
PSO2の運営の方がピザブラックに似てるように思えるのですがそれは…

220 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 13:32:45.05 ID:hgUgA6Th.net
こんな糞ゲーにそんな面倒なことしたくねーよ
こことかでストレス解消するくらいでいいんだよ

221 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 14:27:22.84 ID:f/NJhEyT.net
>>220
それだけでいいなら愚痴スレで済むんだよね
わざわざ対立をさせかねないスレを作る必要もないし

一時期は隔離スレとまで言われてたのはなにもしないで「アタリIDはありまーす」状態だったし
行動をおこしてたらそんな事おきんかっただろうし
それにこのスレタイも見方次第で煽りに見えても仕方がない、わざわざ煽るのかと

222 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 14:44:44.63 ID:j8BMOMeP.net
分散させて勢い潰そうとしたのに普通に消化しちゃってしかも3まで続いてるからな
スレが増えて余計に何も知らない家畜の目にも触れやすくなって失敗じゃねーの

223 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 16:56:46.92 ID:YcYHg4xg.net
アタリIDアホ信者「ぼくが出ないからアタリIDはあるんだい! ひていするのはセガしゃいんのひけし! まちがいない!」


こんなの相手にしたくねーwww セガも大変だわ

224 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 17:58:54.30 ID:+/dbU3EA.net
お、おう
おまえも大変だな

225 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 19:48:09.02 ID:j8BMOMeP.net
あげあげ

226 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 20:31:58.30 ID:/59eBMRo.net
ドラクエは相手にして返金したんだよな
まぁグーグルさんとサミーじゃあね・・・

227 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 20:33:22.20 ID:nHnG1+N0.net
取り敢えず信者って言っとけば済むという風潮

228 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 21:11:25.30 ID:XXSwr4/u.net
理由はないのにあるある言ってる様は正に宗教だから信者と言われてもしゃーない
別に宗教が悪いとは言わないけどね、キリスト教なんか世界的に認められてるわけで

229 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 21:45:31.74 ID:tedV7waY.net
理由はないけどないない言うのはなんなんでしょう

230 :名無しオンライン:2015/01/11(日) 23:48:53.78 ID:nHnG1+N0.net
否定派は信者としか言わないし正直見苦しいんだよなぁ・・・

231 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 00:18:38.76 ID:b2pjDpfS.net
結局肯定派は根拠出せていないし、否定するしか脳がない
まぁ反論できなかったら信者言っておけばいいしバイト認定して話題逸らせて済むからいいね

232 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 00:26:15.35 ID:IOjh1wUL.net
どっちもどっちやんけ
否定派にも別スレだけどスクエニ工作員認定して相互フシアナから逃げた奴いたんだし目糞鼻糞

233 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 01:06:40.67 ID:ipZ5kdC7.net
通報するならついでにnProも通報しといて
レアが出ないのはハズレnProのせいじゃないかな

234 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 03:16:57.50 ID:wBDnw5QE.net
プレイヤーに根拠出せという馬鹿r(ry

235 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 10:13:10.07 ID:X6GVOt2Y.net
ここで当たりIDはあるって騒いでたら一週間でアーレス9本出ました!なお目当ての武器はない模様

236 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 10:29:51.08 ID:/i2Yh41/.net
>>234
SEGA側が協力しない事なんだからデータの数でやるしかないっしょ

237 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 10:52:14.61 ID:mRjDnsU6.net
どっちも根拠がないなら企業を貶める行為はやめるべきだと思うよ
お互い様と言って騒ぐのをやめないのは人として問題がある

238 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 10:52:22.08 ID:osl52lUg.net
>>234
プレイヤーが根拠と証拠出さなきゃ始まらないんだが?

239 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 11:09:13.10 ID:osl52lUg.net
アタリIDに根拠も証拠も無いならこれにあたるわ

法律上の業務妨害には、「虚偽風説流布業務妨害」(刑法233条)、
「偽計業務妨害」(刑法233条)、「威力業務妨害」(刑法234条)の3種類があり、
さらに近年にはIT産業の急速な発達によるコンピュータがらみの業務妨害である
「電子計算機損壊等業務妨害」(刑法234条)が追加されています。

この4つの業務妨害のうち刑法233条(信用毀損及び業務妨害)に定める「虚偽風説流布業務妨害」と「偽計業務妨害」は、
「虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害」する行為です。

このうち「虚偽風説流布業務妨害」は、不特定多数の人が知るように虚偽の風説(うわさ)を流布(流す)して、
他人の業務を妨害したり、他人の業務の信用を損なう行為で、例としては、ライバル社の製品に欠陥がある
などといった虚偽の文書を取引先に送ったり、ライバルの飲食店が食中毒で営業停止になったなどといった
嘘の噂を流すなどの行為が虚偽風説流布業務妨害にあたります。

240 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 12:25:54.43 ID:vs7Krzul.net
いつものありがとうごさいました

241 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 12:30:24.69 ID:DmUFPRwC.net
                     )
                     ヽ  14またパッチ当たるんだって 2.5? coming soon!!
                       )                ,. ‐- .. _
          _∧/|       `v'⌒ヽ/⌒ヽ/     /  __  `` ー- 、
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        /!     /、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘                        大違いだな
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '! 
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'   
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242 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 12:32:22.05 ID:QV5s94sU.net
419 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/01/03(土) 19:35:09.39 ID:Zdr4OP6o
別スレで話題に出てて思い出したから風化させないように貼っておく

るり@ship2,3,8,9,10(SS内キャラ名: せら  もふ )
https://twitter.com/atm1001_poke

9月末頃 『セガ』社員採用の優遇条件は「PSO2 レベル60以上」 http://garema.jp/newsDetail/5451/

10/20 Twitter開始
10/29 サイコ能力付け
11/23 チェインソード鑑定
11/25 24時間アンガ堀の結果ウォンドドロップ
11/28 サルスパニッシャー能力付け 運営倉庫128件 https://twitter.com/atm1001_poke/status/538429096225558528 
11/30 5つ目にしてようやくタリス 進化騒動の後11/28のメンテ明けからわずか2日 ウォンドドロップから5日でアーレス5個?
12/06 テク職コンプ https://twitter.com/atm1001_poke/status/541271623764955136
     確認できるだけで5本+属性60が2本(ドロップ9本分) 30日からわずか6日でアーレス4個 25日からほぼ毎日1本のペース
     運営倉庫129件 28日と比べ1件増えているが12/3のメンテでは運営倉庫への配布はなし http://pso2.jp/players/news/?mode=view&id=4890
     この日を最後に呟き停止

243 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 12:54:49.50 ID:okPCl+f1.net
こうやって騒げば風評被害で運営に多少なりともダメージもいくだろうしお手軽だよね
実際フレもレアでなさすぎて全然ログインしなくなったわ
dfも実装からずっと参加してきたが何もでなかったどーせ今回もでないってさ
まぁあるにしろないにしろこのままの状況をずっと続けてればいいんじゃないか?
客は減る一方だが

244 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 13:36:41.43 ID:OgP2RIvX.net
そもそもサクラや当たりIDみたいなテーブル分けがpso2みたいなゲームにないと思ってる辺りお花畑にもほどがある

245 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 13:57:36.96 ID:HbR5OsL1.net
>>243
肯定派が屑揃いだとよく分かる
どうせゲーム内でもスレのノリで愚痴ってたんだろ?だから未練もなく引退したんだろうさ

246 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:00:08.92 ID:J4Q8S8a8.net
>>245
どの辺が屑なんだ
ただの結果に対しての判断だろ

247 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:03:45.69 ID:HbR5OsL1.net
風評被害でダメージを与えると言ってんじゃん
それがマトモな行動だと思ってる時点で頭おかしいよ

248 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:09:57.30 ID:FpgzSeU7.net
そらぁ屑には屑の対応しないとな
疑われるような行動をしてきた運営も運営
上でもいってるが他ゲーでもいいから仲のいい社員いたら聞いてみ?テーブル分けなんかあって当然だから

249 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:13:00.20 ID:mRjDnsU6.net
僕にレア出ないのにアイツにはたくさん出てるという結果がある!だから当たりIDはあるという判断をしたんだ!
なので風評被害で運営にダメージが行くように騒ぐんだい!

>>243>>246をまとめるとこうだな
これはキチガイですわ

250 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:15:50.45 ID:16zGug3n.net
>>245
むしろこんな過疎を打開するためになんとかしようとしてるじゃないかwww
運営に原因を気付かせようとしている
もう少し自然にばら撒く、ドロ率を現実的にする
これだけで結構改善すると思うよ
過疎の原因は辿って行けば明らかにレアに関するもの
マガツにしても報酬が糞マズイから

251 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:21:04.03 ID:yaut+e0A.net
風評被害に反応してて草
多くのプレイヤーからしたらこのキチガイ泥率改善してくれれば御の字なんだがなぁ
まぁ無理だろうね

252 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:34:02.81 ID:EAC46U8U.net
>>247
当たり商品抜いたくじ販売して金騙しとって、挙げ句詐欺を隠蔽してだんまり決め込むような屑どもだぞ
当然の報いだなw

253 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 14:57:39.14 ID:b2pjDpfS.net
このゲームは運営・開発の失態をプレイヤーに押し付けすぎている
実際にゲームの楽しみ方を潰してきている
今回の場合はレアドロップというこのゲームの根幹にかかわる部分を潰してしまった
と感じでユーザーが気づいたのだろう
風評被害だとしたら裁判まで発展するんかな?

254 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 15:44:39.83 ID:vs7Krzul.net
仮に引っかかって名誉毀損じゃないかなあ、事実だからね偏りは

255 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 16:31:20.67 ID:X6GVOt2Y.net
当たりIDの有無にかかわらず
アーレスはいつでもほれるし、現最強武器だからそのままでいいけど
☆13もあるんだし常に行けるわけでもないDFとかマガツのレアはもう少し緩くしてほしいわな

256 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 17:14:05.65 ID:b2pjDpfS.net
緩くした結果がルーサーだからな
キューブを大量に生産されて色々と確率いじって回収しているから緩くはしないだろな
マガツについてはドロップ数が少ないのが問題だけど
チェインの不具合を普通にやられている以上ドロ数を多くしないだろう
運営の都合が悪いから結局ユーザーにシワ寄せが及んでいる現状だな

257 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 18:01:05.87 ID:EAC46U8U.net
また訴えてやる!ネタ開始かな。OKもっと詐欺被害や隠蔽を拡散してやるわ

258 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 18:13:55.72 ID:4puOcufT.net
業者隔離スレはここですか?

259 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 18:23:35.64 ID:EAC46U8U.net
運営に雇われた火消し業者とお前らが業者レッテル貼りたい客とどっちのが信用されるんだろうね>>242

260 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 18:35:49.60 ID:TrjuK53d.net
緩くしたルーサーが大成功だったな

261 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 19:06:17.69 ID:8K3gceyn.net
>>244
運営はすべからく()操作をしているというのも陰謀論好きすぎてアホだよなw

262 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 19:17:19.00 ID:x12/ckQF.net
>>261
だからお前は頭がお花畑なんて言われるんだよ
なぜやってないと思えるのか

263 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 19:40:03.46 ID:8K3gceyn.net
やる意味がないからだよ
お前はやってるから逆算してやる意味を考えてるけどさw

なぜやるのか

普通だと誰も出せなくて宣伝にならない

この時点で妄想が入ってるから無意味なんだよw

264 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 19:58:32.36 ID:/mB6qomd.net
ハイリスクローリターンだよな
成功してるのにリスク冒す意味がない
まあ信用ないのはわかるけども

265 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 20:19:51.13 ID:/i2Yh41/.net
>>262
公式がとりあえず証拠のこす発言してっからその上でやってると言うのであればそれこそそれに対抗できる情報がないと結局口だけのクレーマーみたくなっちまうんだよ
だからこそアタリID肯定派は言葉以上に他を納得させるデータが必要になる
こんだけアタリID関係のスレがあるんだし人が集められなくもないんじゃないか?

266 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 21:46:53.28 ID:x12/ckQF.net
メリットが無いってそれ本気で言ってるのか?
あと、俺は条件振り分けだと考えているからデータ出せるのは運営だけだね

267 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 21:49:21.10 ID:GtgxamGJ.net
運営を擁護する意味の方が圧倒的に無いけどな
当事者以外は良くてスルー

268 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 22:02:04.66 ID:wBDnw5QE.net
運営にしか出せないデータを出せないならクレーマークソワロタ

269 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 22:04:18.28 ID:MgwneHkW.net
人類皆クレーマー

270 :名無しオンライン:2015/01/12(月) 22:06:10.45 ID:AoGtpAip.net
なぜ成功してるのかな???

271 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 00:18:59.75 ID:I4cG4yQx.net
>>268
プレイヤーにも容易に分かる偏りのデータをまず取れってw
俺の体感は騙せないぜとか、ブログガーとか言ってないでさ

272 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 00:20:55.32 ID:I4cG4yQx.net
>>266
目の前に財布が落ちてる
ネコババをするメリット
ばれた時のリスク
これを考えて行動するだろ
メリットがあればリスクを考えずに行動するのは馬鹿だけ

273 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 00:31:29.05 ID:WbNYwhSp.net

運営は見ての通りこの過疎過疎の状況を作り出した正真正銘のばかだよ?
弱体化しない宣言、テクカス、糞アルチ、糞調整の敵hp、糞MAP放置、マガツ
ロードマップには失敗不可避のチャレ()が目玉
やべーわ

274 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 00:44:44.67 ID:I4cG4yQx.net
>>266
俺の勝利条件はお前が負けと言うことだ!
一生勝てんわw

275 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 02:38:53.36 ID:EAlXAFGN.net
ことごとく例がずれてて適当だな(笑)

276 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 10:06:58.12 ID:+3OPpIEr.net
ユーザーとして今の運営を擁護するのはもう…

277 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 12:35:38.78 ID:zM/HfeSe.net
一方ドラクエでは130万課金しても欲しいものは手に入らないようで

スマートフォンゲーム『ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト』に関するとあるツイートが話題になっている。

昨年1月にリリースした『ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト』はiOSとAndroidでリリースされており、アイテム課金型のソーシャルゲームとなっている。開発と運営はCygamesが行っている。

そんな『ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト』にて某トレーダーが4200連でガチャを行ったところ、ゾーマがゼロだったという悲しい現実。そのガチャに使った費用は130万円。

『ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト』は最もレアなモンスターが登場する「金の地図」、そして次にレアな「銀の地図」が存在する。画像を見てもらえばわかるが「金の地図」が敷き詰められているのがわかる。

昨年運営開始当初は「金の地図が出ない」とクレームが殺到。それをふまえてプロデューサーの柴貴正氏が今後の方針を発表し、出現割合の変更やガチャの値下げなどが行われた。

278 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 13:37:26.91 ID:OwslB6oe.net
アウトだね
で、それがなにかこっちに問題が?

279 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 13:49:03.68 ID:CespGvn1.net
ソシャゲと比べられる程度の詐欺ゲーって事だろ PSO2は

280 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 14:16:55.82 ID:4CmdCoHt.net
悪魔の証明やめろ

281 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 14:21:58.69 ID:e8fuwbGV.net
あたりidは 短気な連中の妬みツラミ、嫉妬からでてきたもんだよ。
バカを相手にするな。
調子のるから、文句幼稚園児はむし。
日本から出て行けw

282 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 15:32:37.86 ID:AKq8MmYM.net
>>279
ソシャゲ以下だろ
向こうは人と直接関わることがないのでidランク付けやサクラがバレにくいが、ハゲはそれが分からず
三年以上前のそれをモデルにしてる脳ミソつるっぱげな上に客の大半にバレて課金ボイコットに繋がってるからな

283 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 15:42:14.05 ID:BWoXuMVQ.net
>>281
とは言うものの板が荒れる原因の1つでもあるんでどうにかしなきゃいけない問題なんだよね
他のネトゲにも残念ながら少なからず影響出してるし荒れるから便乗したテンパとかが無視されても荒れ狂ってる現状だし
ほとんどPSO2の板になってしまってるがPSO2専用の板ではないために他のネトゲを追い出せという話は論外だし

284 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 15:53:05.90 ID:EAlXAFGN.net
>>283
>>281みたいな馬鹿を相手にするな
調子にのって勘違いするからな

285 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 16:54:23.15 ID:EVVlbFgA.net
荒れる原因も何も疑惑の出るような事をしなきゃ話題にすらならないんですけど…他のスレ見てみろよ、否定どころか当たりIDが〜って話題いっぱい出てるから

286 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 16:59:43.79 ID:AKq8MmYM.net
アンガであそこまで馬鹿なことしなきゃ良かったのにね。二重に自爆しやがった

287 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 17:25:43.42 ID:zM/HfeSe.net
>>285
原因と結果がすり替わってる
脳がアタリID教に侵食されると物事が
まともに理解できなくなる典型的パターンか

288 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 17:26:49.81 ID:Wyhrn3GT.net
新聞紙とマッチを持ちながら
「火のない所に煙は立たぬ」

289 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 17:29:28.95 ID:AKq8MmYM.net
サミーの里見は虚言と放火が得意な民族だったな…

290 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 18:53:20.39 ID:eEik4m3z.net
以前ニコ生でランダム緊急枠を菅沼だか誰だかがルーサーと断言してたり
ユーザーの撮ったSSをいつも開発で見てますとか言った事実がある
緊急に関しては全て決められたランダムでもなんでもない予告してないだけ緊急
SSに関してはフォルダ内もしくはHDD内画像監視
こんな会社にお前等金払ってんだ?
馬鹿じゃねーの^_^

291 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 19:01:24.73 ID:NUFfwvqc.net
>>290
こいつ本物のバカだな
肯定派が気の毒になるわ

292 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 19:43:00.07 ID:RWGFADMk.net
HDD見られてるwwwwwwwwwwwww
こわっwwwwwwww

293 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 20:20:48.91 ID:bR+GDcOM.net
>>290
(やべぇ…こいつ本物か…?)

294 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 20:22:54.72 ID:z0fp6aUD.net
プランナー()は退社時間か

295 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 21:58:29.10 ID:EAlXAFGN.net
最近単発スレ多いっすね
こういったスレを落としたいのかな?
まぁ落ちないんだけど

296 :名無しオンライン:2015/01/13(火) 23:53:14.59 ID:BWoXuMVQ.net
>>295
落ちることはないと思う、ある意味隔離スレ化してるし
肯定派の一部が漏れて暴徒化してるけど

297 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:11:26.56 ID:F7lbPCqr.net
逆だろ普通に考えて運営サイドが見境なく糞スレ乱立させてる状況だろうに
この手のスレが立ちはじめてから露骨に単発スレ乱立しだしたじゃないの
DQだのFFだののスレをどのサイドの人間がたてようとわからないからこそだ
実際DQやFFへのヘイトは貯まってるし乱立させるメリットは誰にあるのか少しは考えたらどうだ?

298 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:12:12.96 ID:ER1MOqad.net
スレ分散させて満足してるようだが、課金レアブは違法スレや他の関係ないスレでも当たりIDって単語が当たり前のように話されている
工作すればするほど広がるな

299 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:13:50.46 ID:ER1MOqad.net
>>297
運営叩かれてるスレには必ず他ゲ業者に「なりすました」コピペ嵐が湧くんだよなー
SEGAの親会社の社長夫妻はネット工作と嘘となりすましが大好きな民族だったっけ

300 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:35:20.68 ID:F7lbPCqr.net
>>299
勿論他ゲ業者かもしれないしそこは書き込んだ奴本人にしかわからない
しかしだ、PSO2ネガのスレだって(普通は今、自身をサゲるスレを立てる奴がいないと思うから)DQ、FFサイドが立てたように見えればDQ、FFに対してヘイトが溜まる
この板で露骨なDQ、FFスレを立てたりコピペ嵐をDQ、FFサイドがするメリットとPSO2サイドがするメリット
普通に考えたらわかるわな

301 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:41:55.40 ID:ER1MOqad.net
菅沼君の都合が悪いスレには必ずコピペ嵐が湧きますね。納得

302 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:49:05.57 ID:0uqPBCvl.net
これだけ反応してくれればコピペしがいがあるだろうな

303 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 00:59:13.30 ID:ER1MOqad.net
はいはい単発スレ乱立させても無駄だぞー

304 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 13:20:32.74 ID:dFheBUdk.net
お前が外れIDを引いたのではない

お前の引いたIDが外れIDになるのだ

お前はこれから一生何をやってもケチがついて回るのだ

305 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 13:42:18.18 ID:ER1MOqad.net
発砲事件クソワロタ。カジノ利権絡みか

306 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 13:55:37.80 ID:YU+1sVD9.net
アンガ500周してアーレス4個以上入手する人がぼちぼちいる程度(25%弱)だとドロップ率は1/200くらいになるが
1500周してもアーレス出ないってレスもあるしなぁ
仮にドロップ率0.5%で1500回試行して1個以上出る確率は99.95%
偏ってるわ

307 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 19:38:44.63 ID:mzhEnogi.net
0.05%って2000人に一人だしそれほど低確率じゃないよ
まあ確率通りに不運なやつがいるんだねって感じだな

308 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 21:19:56.10 ID:M1AaFMKz.net
火消し動員始まる?
さすがに死んだなこれ
真面目にやってた奴らも目が覚めたろ PSO2はオワコン

正直者が馬鹿を見て規約違反者が得をするクソゲー
やる価値なし

hikarutyun @hikarutyun &#183; 24分 24分前
運営ありがとおおおおおおおおおおおお

hikarutyun @hikarutyun &#183; 24分 24分前
これだからPSO2は辞められないぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


hikarutyun @hikarutyun &#183; 24分 24分前
マガツで10m以上儲けたい人、マガツでキューブ200個欲しい人 
さぁ皆でマガツやろう!  動画参考にどうぞ
【PSO2】 XHマガツ 31秒 【6鯖】 (1:04) http://nico.ms/sm25291243 #sm25291243 #PSO2

hikarutyun @hikarutyun &#183; 26分 26分前
スフィア160個に変えたら相場70k 一人10m以上の儲け これがマガツ #PSo2

hikarutyun @hikarutyun &#183; 29分 29分前
キューブじゃなくてスフィアに変えたらほんとにやばいよ

hikarutyun @hikarutyun &#183; 32分 32分前
XHマガツ30秒クッキングでキューブ166個でした。 ユニットは皆で2個 12武器は0個 11武器は数え切れないほど シヴァは88個でした。 #PSO2 #PSO2_ship06  http://p.twipple.jp/7seTc

309 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 21:22:33.54 ID:e0xOQXfm.net
>>307
それを何度も何度も何度も新武器追加するたびに引き当てるやつがいるからおかしいって言われてるんじゃない?

310 :名無しオンライン:2015/01/14(水) 21:38:07.11 ID:JS1nbG+W.net
>>309
どうでも良い事ではるけど、誤読してません?

当たりIDと外れIDの例ごちゃ混ぜになってますよ。
言いたい事は分かるけど。

311 :名無しオンライン:2015/01/15(木) 07:29:16.25 ID:lUhNx3hI.net
(´・ω・`)てか、まじでらんらんの中でPSO2終わったは・・・
(´・ω・`)今までレスサンキュー、おまえら・・!
(´・ω・`)思えば、いろいろあったね・・・
(´・ω・`)エルダー産☆11が出なくて、みんなで反発した日々・・・定量・・・
(´・ω・`)ブロガーの不正を訴えて、運営に圧力をかけた、あの日・・・
(´・ω・`)・・・今となっては、ハハッ・・・なぜだろうね?ちょっと懐かしい・・・
(´・ω・`)・・じゃあな、おまえたち・・!
(´・ω・`)タダだったし、たのしかったよ・・・
(´・ω・`)おまえははほんっとバカで汚くてクズだったけどさ・・・
(´・ω・`)弱くて、カスみてえなやつも多かったけどさ・・・
(´・ω・`)それも、もう思い出だよ・・・
(´・ω・`)じゃ、俺は行くよ
(´・ω・`)・・・エオルゼアでまた逢おう!
(´・ω・`)Thank you for playing!

312 :名無しオンライン:2015/01/15(木) 20:32:10.27 ID:uU0uX+tM.net
当たりID否定派だけどこんなことどうでもよくなるぐらい今回のマガツの件はダメだわ
アンインスコしましたよ 不具合利用BANするまでは帰らない
どうせBANしないだろうから引退だろうけど

313 :名無しオンライン:2015/01/15(木) 20:48:12.09 ID:GQ4UGDmz.net
サクラ、ID分けで引退した奴も沢山いるからなあ。この手のスレを目立たせてやるとバグ沼が嫌がるぞ

314 :名無しオンライン:2015/01/15(木) 21:23:14.56 ID:uU0uX+tM.net
>>313
バグ沼嫌がらせたいなら今はマガツの件ぶっ叩くべきだと思うよ
あと告知してたアーレス出なかった件
糞運営擁護する気はないから痛いところついて潰そうぜ

315 :名無しオンライン:2015/01/15(木) 23:35:25.91 ID:o19YT4NX.net
日付が変わる間際でもない時間帯にスレたてた奴の書き込みが最初の1つや2つしかない時点でアカンでしょ
不都合なスレを流したい魂胆が見え見え

316 :名無しオンライン:2015/01/16(金) 20:21:50.95 ID:X/puOVS2.net
正直もう当たりID云々を語る時期は過ぎた
今は広げた風呂敷をどうやって畳んでいくのか眺める段階に入った

317 :名無しオンライン:2015/01/16(金) 20:31:47.58 ID:H0792q3A.net
サービス終了は近いだろうなー

318 :名無しオンライン:2015/01/17(土) 21:09:35.36 ID:Lvj59z1O.net
よくて2年ってとこじゃね?

319 :名無しオンライン:2015/01/17(土) 21:14:54.86 ID:7pGG+nx/.net
こんだけ射幸心煽っておいて簡単にサービス終了できると思うなよ

320 :名無しオンライン:2015/01/18(日) 00:40:30.85 ID:TpCI2jw7.net
当たりIDがあったって別にいいじゃん
当たりIDを引く機会は平等にあったんだから、それを引けなかったお前らが悪い
悔しかったら当たりIDリタマラでもすればって話だな

321 :名無しオンライン:2015/01/18(日) 01:36:04.18 ID:AAadRoBd.net
くっさ

322 :名無しオンライン:2015/01/18(日) 04:25:38.97 ID:pa9pYvPK.net
つまりアタリIDはあるんだな

323 :名無しオンライン:2015/01/18(日) 08:53:29.19 ID:jHadpqvj.net
あなたの心の中に

324 :名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:32:55.11 ID:gp9S5zJC.net
あげてみる

325 :名無しオンライン:2015/01/21(水) 01:48:36.74 ID:hZzdHhwJ.net
当たりIDは知らんがハズれIDは確実にあると思われ
俺とか。オープンβからやってXH来るまでの星12がよりによってセレスタ。
今はもうすっかりやる気なくなってフレパ着せ替えオンライン。ちな1鯖
固定で防衛いってたメンツも半減してるしもうダメ猫のゲーム

326 :名無しオンライン:2015/01/22(木) 08:49:06.93 ID:7xmm3oB1.net
4Gamer注目タイトルランキング

3 ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア
ってことで堅調な順位なんだけど、

確か最近バージョンアップあったよね?PSO2ちゃん・・・?(´;ω;`)ブワッ
100(推定) phantasy star online 2  (´;ω;`)ブワッ
         /            \ 嘘・・・だろ・・・
        i'    \  / u   i P・・・PSO2くーーーん
        | /  r⌒ヽ___r⌒ヽ  \ |
        |/  ̄ヽ○ノ ヽ○ノ ̄ .`|  ミミミミ
.      i⌒| u    (.o  o,)      | /  ー ミミミ
.      、_ノ|   ・ i |!!il|!|!l| i. ・  /  l     ミミミ
         ! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・/       \ ミミ  
         ヽ_   ──  /  l o    _  /
            /         |  /   o     /
          ヽ  \ ../ ̄   \  /   /
           \  .\ ./     ┃  ( ̄ ノ
              ( ̄.\  \         l

327 :名無しオンライン:2015/01/22(木) 09:24:36.86 ID:88bqRU5g.net
当たりIDなんて無い?
うん、確かにそうかもね
出る人だけ楽しんでいればいいんじゃないかな
出ない人、出ないから楽しめない人はさっさとこのゲームやめるべき
その結果、今どんどん人が減ってるんだけどなwwwwwwww

328 :名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:36:27.91 ID:bSDtrHsi.net
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9177398/blog/1975088/
>PSO2を取り敢えず放置してやって来ましたが…楽しいですね(ノ´∀`*)

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9746331/blog/1972086/
>ROからPSO2、そしてFF14へお引越し。

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9048323/blog/1980208/
>MMOはPSO2以来で

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2803445/blog/1963591/
>戻ってきた理由は…向こうはレベル上げ終わるとヌルゲーになったからですねw

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/940266/blog/1949115/
>アイテム課金を一切しなかったので大して面白味を感じる前にやめてしまった

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