【PSO2】当たりID否定派ってどういう根拠？３

1 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:03:59.09 ID:AmuD91iw.net

曰く、証拠が出てこないのが証拠であると

■前スレ
【PSO2】当たりID否定派ってどういう根拠？２ [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419326453/l50

■関連スレ
【PSO2】アタリID制撤廃要望スレPart38【確率操作】c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419847312/l50

サクラへのレア配布疑惑 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419045209/l50

【PSO2】もしかして課金レアブって違法なんじゃね？ [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420016509/l50

2 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:04:44.20 ID:AmuD91iw.net

消費者センターへの通報ご協力お願いします

景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

Ｑ1．会社名又は名称　※必須入力
株式会社セガ

Ｑ2．ふりがな　
かぶしきかいしゃせが

Ｑ3．所在地又は住所　
〒140-8583
東京都品川区東品川1丁目39番9号カナルサイドビル

Ｑ4．電話番号（ハイフンを入れて下さい）　
03-5736-7111

Ｑ5．ホームページ　
http://sega.jp/


5．不当表示入力項目

Ｑ15．表示媒体　※必須入力
ウェブサイト

Ｑ16．表示時期　※必須入力
2014年11月19日〜現在まで

Ｑ17．表示が行われた場所　※必須入力
http://pso2.jp/players/news/?id=4812&page=2

Ｑ18．対象となる商品又はサービスとその表示内容　※必須入力
http://pso2.jp/players/news/?id=4812&page=2
新たなアイテムを追加します　▲アーレスマシンガン（ツインマシンガン）▲アーレスタリス（タリス）

Ｑ19．表示から受けた印象　※必須入力
表示から、11月19日のアップデートからこれらの武器が入手できるという印象を受けた

Ｑ20．実際にはどうか　※必須入力
実際には該当アイテムを11月19日の時点で入手することは不可能だった。
その根拠は、19日の時点から他の一部アイテムに関しては入手情報がTwitterやプレイヤーによる有志wikiのコメント欄、大規模匿名掲示板等において寄せられていたが、
該当する2つのアイテムについてはそれら出現情報が1つも無く、実際に実装されていたとは考えにくいためである。
またゲーム内で過去7日間の全サーバーのアイテムドロップ情報が見られるが、ここでもこれらのアイテムを確認することは出来なかった。

当ゲームサービスは現金円による課金をしゲーム内マネーに変換することで、
該当する2つのアイテムを含む高レアリティのアイテムを入手出来る確率を上昇させることが出来る、
と謳っているゲーム内アイテムを販売しているが、
消費者にその入手出来る確率は開示されておらず、アイテムの具体的な効果も数字上不明である。

そして今回のような誤解を招く表記と告知によって射倖心を煽り、
実際には入手出来る確率が0％であるにも関わらず、
入手出来る確率を上昇させることが出来る、とする商品を販売しているのは景品表示法違反ではないかと考えられる

7．表示・広告等の電子媒体の添付

Ｑ27. 表示・広告等の電子媒体の添付　
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up138530.jpg

3 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:06:16.71 ID:AmuD91iw.net

おっと、URL
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420542239/l50

4 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:14:30.80 ID:H7WyWjcB.net

乙

5 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:25:04.07 ID:LwiDHoDz.net

否定派が何か具体的な事を書くとスレタイ考えずにすかさずバイト認定する基地外いるからもう隔離スレ(アタリIDスレ)と統一でいいんじゃね？
前スレも途中からスレタイ関係なく基地外信者が運営叩くスレだったじゃん

6 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:26:16.71 ID:H7WyWjcB.net

当たりIDスレは否定派は来るなってスタンスだからどうしようもない

7 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:37:55.44 ID:AmuD91iw.net

そうおっしゃらずにどうぞご自由にお使いください
その具体的な事は最初の一行で纏めてあります

8 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:42:57.23 ID:7IXPEpX+.net

当たりIDスレって否定派も行っていいんだと思うけど？
当たりIDスレに具体的な話し書きに行きなよ

9 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 20:45:59.32 ID:a17ZY4Mu.net

否定派ってすぐ宗教の話してくるんだよな

10 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 21:22:37.04 ID:aZK2zF2r.net

あげ

11 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 21:32:43.09 ID:/h3EAbPc.net

今まで散々ロクなことして来なかったし運営への信頼がもはやないから仕方ないね

12 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 21:33:37.37 ID:AIFZKRJo.net

お前らゲーム楽しみすぎ
この議論こそ無限の冒険

13 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 23:41:58.17 ID:ixOdPcqa.net

信頼してないゲームをなぜかプレイし続ける

14 ：名無しオンライン：2015/01/06(火) 23:43:01.37 ID:H7WyWjcB.net

新感覚謎解きRPGだからなこのゲーム

15 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 00:36:12.74 ID:qewiCuf1.net

転載可になったから社員こなくなったん？

16 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 01:04:46.08 ID:xt6xaE4B.net

ttp://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-2650.html

スクウェア・エニックスが公開した2014年の年間レポートの中で、同社のMMORPG三作
「ファイナルファンタジーXI」「ドラゴンクエストX」「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金者数の合計は約100万人であることが明らかになった。

それぞれのゲームの具体的な課金者数は不明だが、3タイトルが堅実な収益基盤をもたらしているとのこと

17 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 01:07:34.32 ID:sGbOMCio.net

ぱったり来ないな
まぁ、肯定派の主張を否定し切れなかったってことだな

証拠がないからとかいう受動的な否定じゃなくて、肯定派が挙げた状況証拠を論理的に否定するような能動的根拠はなかったのか
例えばマガツ不具合中に撮った属性30以上のレアのSSとか、プランナー＝サクラを否定するような記事とか資料とか・・・
別にここは裁判所じゃねぇんだから、否定派みたいに「確たる証拠を出せ！」までは言わねぇよ

18 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 01:21:07.02 ID:fCQQmSZw.net

業者かどうかの言い合いばかりで飽きたわ

19 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 01:47:57.81 ID:JQX2p6az.net

>>17
肯定する資料はよ

20 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 02:01:39.94 ID:5DllrTCt.net

アタリIDスレって日本語を理解できない奴しかいないからもう見てないわ

21 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 02:09:34.10 ID:Pba8yba6.net

>>17
マガツの不具合は「属性が低い武器”も”出る」ってだけであって、属性が高めの武器が出ても何らおかしくはないんだが？

22 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 02:18:35.40 ID:5DllrTCt.net

>>17
＞例えばマガツ不具合中に撮った属性30以上のレアのSS
29以下しか出なかった証明が無い

＞プランナー＝サクラを否定するような記事とか資料とか・・・
プランナーがサクラである証明が無い

＞別にここは裁判所じゃねぇんだから、否定派みたいに「確たる証拠を出せ！」までは言わねぇよ
肯定派はまともな証拠をまず出せ

23 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 02:36:48.09 ID:qewiCuf1.net

ぷ　テンプレ何一つ出せない肯定派が何か言ってる
否定派が出してきたものを全部否定してるだけｗ
だからアタリIDスレから逃げ出して何もないここで吼える

24 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 02:39:37.69 ID:qewiCuf1.net

すまん　逆だったわ　眠い時にレスしちゃ駄目だなｗそろそろ寝るわ
こうな↓
テンプレ何一つ出せない否定派が何か言ってる
肯定派が出してきたものを全部否定してるだけｗ

25 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 03:41:43.42 ID:dVZm8lLY.net

新感覚謎解きRPGか

26 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 04:59:49.56 ID:QmkhnF7r.net

否定派の根拠スレなのに肯定派に根拠出せとかわざとバカ丸出しのレスしてるんだよね？

27 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 05:59:17.80 ID:EpgM0sGu.net

マジレスするとないものは出せないと馬鹿なことを言ってるから話にならない
ないと思うならあると仮定して検証しておいで
肯定派に証拠出せってことは検証なりなんなりしろって言ってるのと同じだもんね
人や企業を動かすまでにはそれなりのことが必要だけど
自分を動かすのは自由自在でしょ？さぁわかったら検証しておいで

勿論検証結果を書き込むときは自分がどちら側かは隠してね？
何年かかるかな

28 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 06:12:57.09 ID:66H0KReg.net

お前が無実の罪で逮捕されてさ
無実の証拠出せと言われてるようなもんだよ
防犯カメラとかに映ってればアリバイを証明できるけど
そういうのがなかったらどう証明するの？

29 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 06:25:10.98 ID:EpgM0sGu.net

逮捕＝SEGAは逮捕も拘束もされてない
防犯カメラ(証拠)＝SEGAが自分で所有してる

まず前提があってないのでやり直し

30 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 06:42:18.81 ID:uQ3bjfiQ.net

>>29
逮捕も拘束もされていないが誹謗中傷はうけている。

防犯カメラは持っているが信用されていない←ここが重要。
誹謗中傷する側が疑いの思考しかないから、何を言っても聞く耳持たない。

更に裁判に訴えようにも被告は匿名掲示板の一般人多数
企業が訴えたら勝訴しても損の方が多い。


※ただし、当たりＩＤの存在そのものを完全否定するものでは無い。
肯定派が真実はさておき、重度のクレーマーであり
セガに対してネガキャンをしているという事のみを指摘する。

同時に否定派は根拠の乏しいクレームやネガキャンに対し嫌悪感を持つ者という
見識も付け加えておく。

31 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 07:08:22.70 ID:EpgM0sGu.net

話がかみ合ってないやり直し

32 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 07:15:43.89 ID:uQ3bjfiQ.net

>>31
具体的にどこがどう話が噛みあって居ないのか説明したまえ。

33 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 07:30:34.71 ID:EpgM0sGu.net

あったら証明できるけどないとしたらどう証明するの？
あるんだから証明できるでしょ
その証明をお前らは信じない→まず証明してないから。信じる信じないは証明した後の話

ちなみに口でありません＾＾っていうのは意味ないよね。無実の罪だとしてもやってません＾＾って通じないでしょ

34 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 07:47:00.73 ID:EpgM0sGu.net

あ、あと肯定派としては根拠はあるよね
声の大きい人にレアを出しやすくすることによって出るんだと思わせて射幸心を煽る
それによって多数の人間がそれを狙って行うことにより新コンテンツが賑わってるように思わせることができる
さらには、既存の無課金アイテムだけではなく課金アイテムを使用するユーザーが出てくることによって収益が増える
そして、君たちのような否定派があるかもしれないけど、証拠がないからないだろｗｗｗと声を大きくすることによって多少なりとも隠蔽できる

これを根拠と言わずになんと呼ぶのだろうか。まぁ確かに証拠はないけどね
というわけで、否定派の根拠を教えてほしいかな
今のままだと根拠ががあるのはわかるけどネガキャンが気に入らないってだけの我がままな人かバイト君でーすってことになるけど

35 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 08:10:48.52 ID:66H0KReg.net

銀行強盗をすれば大金が手に入るから
万人が銀行強盗をするという主張？
リスクとリターンとか完全に無視してるね

36 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 08:14:36.37 ID:VLDXP7Gt.net

昨日から根拠と言う言葉を多用している書き込みがあるけど

根拠があってもそれを資料にして事実を証明出来ないと意味が無い
疑わしきは罰せずと言う言葉がある以上根拠だけでは足りないよ

37 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 08:39:11.49 ID:EpgM0sGu.net

>>35
その理屈はおかしいね
汚職事件とかのほうがまだ似てる。基本的には調査かリークでもない限りはばれないからね
馬鹿は黙ったほうがいいよ

>>36
昨日は見てないけど今までの傾向だと根拠って言ってるやつの多くは否定派だよ
それでだけど、すべてのデータをSEGAが握ってる以上事実を証明するなんて無理だね
消費者センターとか動かして調査してもらうしかないんだけども、それを妨害してるよね
調査の結果なかったらなかったでいいし、あったらあったでサービス終了だとさすがに寂しいけど。修正とかなら万々歳でしょ
邪魔する理由ないよね。それとも万が一にもサービス終了したら生きていけないような依存者なの？

38 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 08:53:39.99 ID:66H0KReg.net

> 消費者センターとか動かして調査してもらうしかないんだけども、それを妨害してるよね

否定派は早く動かせ、1年も何やってるんだとしか言ってないぞｗ

39 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 08:55:23.56 ID:EpgM0sGu.net

一年前からねえよとしか言ってないよね
お前らがそうやってレスをするたび通報する可能性のあるものが一人減ると思え
否定レスをすること自体が妨害だってわかんないのかね

40 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 08:56:50.43 ID:nsM3l5UE.net

>>38
さっさと動かせって散々言ってるのにな
まあバカバカしくて相手にされてないんだろうなって思っちゃうよね

41 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:01:15.09 ID:VLDXP7Gt.net

>>37
なんで消費者センターなんだ？調査を依頼するなら民間の外部機関だろ
そして消費者センターを動かすのに妨害をしているとあるけど 消費者センターに直接問い合わせ連絡をするのに電話やメールの送信時に電子的妨害をしかけて来るのか？

42 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:02:56.79 ID:EpgM0sGu.net

ひとつ前のレスも読めない脊髄反射ちゃん

43 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:04:34.04 ID:R2VOVzDY.net

運営もさっさと動かせばいいのに
ドドスコの続報ないんですかね、自演だったんですかね

44 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:07:46.05 ID:nsM3l5UE.net

あいつ僕らよりレアたくさん出してるんですよおかしいんです調べてください！
これじゃ相手にされないよね
否定派はさっさと検証しろとまで言ってるのに、検証するなら否定派が先だと言って聞かない
検証は決して否定派を説得するためだけではないよ？第三者機関を動かすのに客観的なデータが必要なの

45 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:08:09.40 ID:VLDXP7Gt.net

通報を考えている人がレスを読むと通報をやめるという事か？
それは指摘を受けて再度考察した結果そうなった訳であって 聞く耳を持たないならさっさと自腹で訴えてしまえば今すぐに解決するのになんで誰も行動しないんだよ

46 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:08:33.42 ID:66H0KReg.net

肯定派は動けば運営の詐欺を暴けると思ってる
否定派は動けば肯定派の妄想だとはっきりすると思ってる

動くことにはどちらにもメリットしかない

47 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:19:31.44 ID:EpgM0sGu.net

そら、否定派煽ってるほうが面白いからだろ
そんな当たりIDだーはずれIDだーで騒いでもいつか終わるゲームに必死になってもしょうがないし

>>46
肯定派は動けばはっきりできると思ってる
否定派は動けば肯定派の妄想だとはっきりすると思ってる
だろｗｗｗｗ
否定派には何のメリットもないね。不愉快なら見なきゃいいだけだし
だから馬鹿は黙っとけって

48 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:22:33.08 ID:nsM3l5UE.net

否定派煽ってる方が面白いとか超生産的だな

49 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:26:29.50 ID:vKdekill.net

体感によると当たりIDはありまぁす
なんと生産的なことでしょう

50 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:29:03.67 ID:dqr7ZqsT.net

不愉快なら見なければいい(ただしレアを出しているブログ等は荒らします)

51 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:32:12.49 ID:dqr7ZqsT.net

第一馬鹿は黙れと言うなら
肯定派全員何も言えなくなるなw

52 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:35:25.34 ID:Og+/e/vN.net

否定派は極論言うやつが多いなw
大丈夫か？

53 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:42:55.29 ID:EpgM0sGu.net

今日はこれくらいにしといてやるよ

54 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 09:56:39.69 ID:qcuXKtZw.net

それよりも肯定派は自分がハズレIDだってわかってるから言い出してるんだよな
じゃあもうレア出ないって思ってるんだろうしそれでもこのゲーム続けてるメンタルが凄いと思う
俺ならドラクエ行くわ時間の無駄だしレア出ないゲームなんて
抗議する事すら時間の無駄
それならその時間他のゲームで楽しんだ方が生産的

55 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:04:24.60 ID:dqr7ZqsT.net

>>52
むしろ肯定派は視野が狭すぎる

56 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:09:03.46 ID:nsM3l5UE.net

今日はこれくらいにしてくれるってさ！いやー見事に逃げたな
通報を邪魔するな！とか言ってたのに最後は煽るのが面白いだからなｗ

57 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:13:07.15 ID:pA6XTFay.net

>>54
続けて無いから人が減ってるんだろ
何を言ってるんだ

58 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:24:11.57 ID:EpgM0sGu.net

>>56
でもお前まともなこと言ってないじゃん

59 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:29:15.50 ID:Og+/e/vN.net

>>55
広い視野をお持ちの否定派の例えが全く例えになってないんですがそれは・・・

60 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:33:06.90 ID:EpgM0sGu.net

やめろよ！！肯定派の馬鹿は黙ってるけど
否定派の馬鹿は自分が馬鹿だってことすら分かってないから黙れないんだよ！！許してあげてよ！！

61 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:37:36.39 ID:vKdekill.net

逃げ宣言後も煽りに負けて帰ってくる
ぐう生産的

62 ：名無しオンライン：2015/01/07(水) 10:39:08.08 ID:nsM3l5UE.net

こいつブレブレやな