【PSO2】クラスバランス何気に過去最高じゃない？

1 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:39:15.03 ID:RAYkC87O.net

EP3開幕はめちゃくちゃだったクラスバランスも
今はシュンカ、イルメギ時代みたいに突出して最強クラスもないし弱いクラスもない
EP3最後で菅沼は実は有能だった？

2 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:41:29.45 ID:Ku7FmEvG.net

うん

3 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:41:48.46 ID:CT45py5G.net

そりゃあんだけやらかせば

4 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:42:25.35 ID:xFQ30Dxv.net

今まではバランスを取ってなかっただけ

だが倍率ゲーがさらに推し進められたおかげで
チェインバニッシュチェインバーランみたいに頭のおかしいダメージはいまだに残ってる
100倍ぐらい効率違うんじゃないかな？

5 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:43:24.10 ID:kaf7RZeE.net

潜在依存になってる時点でダメだろ
お前らの語る強さって潜在が前提になってるよな？

6 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:44:46.56 ID:sHkl3kEG.net

EP2でイルメギイルバ実装後エレコン実装前のほんの一時期もかなりバランス良かった
BrとHuはシュンカでRaはWBサテカでFoとTeはイルメギでGuはロールJA
Fiの存在を無視すれば強い要素が単純な分わかりやくバランス取れてたと思う

7 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:52:33.61 ID:Ku7FmEvG.net

その分クラスバランスありきでクエが作られてる感がある
EP3入ってからの露骨なWBサテカ対策済みのグンネとかマガツは言うまでもなく
修正マガツの射撃＆氷耐性に深淵のWB耐性とか対策したい方向がハッキリしてるし
殴りTeが補助と最強の雑魚殲滅力持ち出したら露骨に吸えない敵出したり吸いにくい沸き方になったり
高いPP効率で高DPS叩き出すヴォルピが広まると部位破壊多くしてヴォルグ使いにくくしたり
その時の環境とか強職強PAに場当たり的に対処してないかなと思うグンネの膝とか未だにRaだとめんどいし

8 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:54:10.23 ID:1c08ZMKa.net

今はどのクラス使っても強いからなー
クエストごとの相性はそりゃあるけど前よりは気分でクラス変えて遊べるしいいね

9 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:54:43.59 ID:CmUJdygW.net

別にバランスなんて求めてないけどな
強職ロールはそれはそれで楽しかったしゾンデＳロールシュンカがあったおかげで触りもしない職触れたし
いやさ、これでクラス変更1500円ですとかならふざけんなって話だけど無料だから気にならなかったわ

10 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:56:34.35 ID:xFQ30Dxv.net

>>8
アルチソロになると途端に苦しくなるクラスはたくさんあるけどな

11 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 11:57:40.83 ID:Cp3jjWnM.net

今はまじで弱いクラスがないからな
boは実装当初ぶっ壊れって言われてたが弱体なしで現在は空気
他クラスがぶっ壊れだったbo並の強さを手にして好きなクラス使えるようになって楽ちい

12 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:02:58.79 ID:pWfSR6O8.net

最強から超弱体でド底辺だったカタワとグンマーも今は並以上の強さになったからな
後はWBのぶっこわれを調整してくれればいい

13 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:04:26.84 ID:kpTYy0ni.net

プレイヤーを強化しすぎると終わりも近い
そのうち面倒なだけのギミックゲーになる

14 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:11:43.68 ID:ESabpwCD.net

運営乙って流れになるかと思いきや、予想に反して建設的な流れでワラタ

15 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:14:47.04 ID:EzQHGIvM.net

人気クラスを冷遇し、不人気クラスを立て続けに強化して転職するまで迫害しただけ
各クラスの問題点は解決してないから、低いレベルで団子になってる
バランスといえるような褒められた状況ではない

16 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:15:27.07 ID:DlGTr79V.net

サモナーどうなるかわからんけど新クラスはみんなに遊んでほしいから多少強くするだろうな

17 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:15:52.02 ID:DBr+FBwK.net

出川が居ないだけでネ実3がこんなに健全化するとは

18 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:17:19.94 ID:sa3PykT5.net

テンパも騒ぎ飽きたのかあんまりこなくなったな

19 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:17:23.25 ID:Rgz32/ZX.net

過去最高の緊急待機ゲーになってるけどな

20 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:18:18.43 ID:pHYicRQk.net

テク関係はぐだぐだだけどな

21 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:19:07.73 ID:ijhzZ1jh.net

野良ガンナーが逆さまになって踊ってる奴とサテライトエイムしてる奴しかいない

22 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:19:33.56 ID:Cp3jjWnM.net

>>15
各クラスの問題点って何？
低い状態で団子になってるって今どのクラスも実装当初のbo並の強さある気がするんだけど

23 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:22:01.59 ID:GDvK8wHH.net

>>21
打撃Guが実用化できる点は評価していいと思うわ
初期構想がやっと実現した感じ

24 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:23:43.86 ID:pWfSR6O8.net

グンマーなら強化されたデッドとシフピリも使うべき

25 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:24:16.32 ID:cpUyMQXP.net

10鯖晒しスレに常駐し、何人もの気に入らないプレイヤーを引退に追い込んだ極悪人
見かけたらBL後ブロック移動推奨

【キャラクター名】　　　　緋色月下
【プレイヤーIDネーム】　幻奏幻花
【プレイヤーID】　　　　　11828180
【所属チーム】 *:｡☆にっこりの魔法☆:｡*
【Twitter】　　 https://twitter.com/genka_FF11

【キャラクター名】　　　 ねとと
【プレイヤーIDネーム】Ikiii_NeToTo
【プレイヤーID】 11900473
【所属チーム】 ZERO*BURNS
【Twitter】　　　https://twitter.com/ikiii_netoto

※その他BLに入れるべき地雷＆性格地雷

れき　IDネーム　Reki*　ID12071397　　　　Twitter　https://twitter.com/Reki_pso
零華　IDネーム　−白虎ー　ID 12145755　Twitter https://twitter.com/Ray_0535 逃亡先暴言鍵垢　https://twitter.com/reika_ship10
しょっつIDネーム　shootu ID 12991757　　Twitter　https://twitter.com/0shotu0
HeathcliffIDネーム　Heathcliff2　ID　12795650　Twitter　https://twitter.com/pso2_heath　←腹パン荒らしキチガイ

lea　　IDネーム　exlea. 　ID 12828993
Ｍｅｌｌｏｗ　（Ｒｅｋｉｎｏ）　　　紫電一閃
Ｉｒｉｓ　　　　（awayukikurone）紫電一閃
ブラやん （oxラブやんxo）　まにあっく生徒会
りりうむ　　（ニルchan）　　　　まな板
蘭丸団　　（蘭丸団）

26 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:24:26.30 ID:WzFH3gCU.net

ガンナーて体当たりする職だろ

27 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:25:04.67 ID:nqGjcaKJ.net

ある程度好きにクラス選べるって結果が出てるなら十分褒められるレベルじゃないの
仮に各クラス特化した要素持った上で奇跡的に職バランス取れたとしても
それはそれでコンテンツによって相性の差が出るし、結果○○じゃ無い奴くんなに繋がるだけだしなぁ
結局バランスなんてプレイヤーが許容できてるかどうかよ

28 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:26:49.94 ID:XQV0wAMQ.net

それを免罪符に好き勝手やって職間バランス崩壊させてたんだが

29 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:27:24.32 ID:EzQHGIvM.net

>>22
Huか乙女マッシブを独占。敵の強さはそれ前提
他クラスの強さはサブHuに依存
テクとBrはツリーが糞
テクに至っては強さはツリー依存なのにロビー戻らないと変えられない

30 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:27:45.49 ID:B8OxGrP4.net

クエによって適職選んで行く派だけど、どこかしらで各職出番の作れる今が一番バランスいいと思う
大半の13武器を揃えたけど、ドロップ頼みで足りない武器種なんかはブースター潜在で代用出来るのもありがたい
ただPSO本来のやりこみ要素がクエストから消え失せた気がするのは交換ゲーのせいかな…

31 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:27:50.48 ID:OLKGA+6Y.net

チェインとWBがある現状がバランスいい訳ないんだよなぁ…

32 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:29:21.84 ID:mpqJnUiq.net

武器単体のPAテクの偏りは緩和したけど職バランスは糞

33 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:30:05.34 ID:U6g/FTPO.net

いつの時代も>>1みたいなこと言うやつは一定数いた

34 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:31:09.28 ID:LUFd8DV4.net

まああんま期待しすぎてもやらかしかねんし
問題スキルも多いがこんなもんじゃね

あとはクラスやツリーをシップで変えさせてくれたらいいや
できればマイセットで即対応できたらいいな

35 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:31:51.57 ID:dVyvHRfG.net

クラスバランス、クラス内武器バランス、武器内PAバランス
全部今が一番バランスいいよ
気に入らないとこ叩くんならちゃんと功績は認めないとね

36 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:33:54.76 ID:pWfSR6O8.net

欲を言うとPAカスタムが全然息してないところがな
バレスコ以外まともなのがなくてホミに至ってはやると弱くなる始末

37 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:34:35.59 ID:yk9ka3Is.net

職バランスと言うか倍率ゲーが深刻化しすぎてて過去最高にエンジョイ勢とガチ勢の格差がある

しかもクエストバランス、レア供給バランスが崩壊してて
その格差のある全員が一緒に緊急に詰め込まれるという最悪な状況だろ今は

38 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:34:50.43 ID:Y0qroXeu.net

終焉でRa居なくてもみんな破棄しないでねバランスいいもんね

39 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:34:53.61 ID:XQV0wAMQ.net

マイセットにはサブパレも反映されるんだけどさ、その記述が一切ゲーム中にないところがPSO2クオリティだなーと思うわけ

40 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:35:41.13 ID:puzzmIhs.net

今のクラスバランスはいいと思うわ
昔みたいに使っててつまらなくなるような弱体化じゃないし、強化される修正だから使ってて楽しくなるしな
結局一番ホットなクエストの適職かどうかで使用率も変わるし、実際の強さなんてクエスト毎にしかわからん
色んな人間がバランスいいと思ってればバランスいいんじゃね

41 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:35:47.68 ID:GohulptT.net

まあパワーバランスが追いかけっこになるのはしょうがないことだけど、今はクラス間の差が一番小さいのかな。

42 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:37:28.03 ID:EzQHGIvM.net

武器バランスというかPAバランスだが、そっちはもっと深刻な格差がある
敵の攻撃が打ち上げ吹き飛ばしダウンだらけでSAが付いてるPAを主力にせざるを得ない
SAつき高火力PAがない武器種は悲惨な状態

43 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:37:31.97 ID:pWfSR6O8.net

終焉はどうせAISゲーだし巨大アプレンティスはWB耐性あるからRaにそこまで依存しないだろ

44 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:38:45.93 ID:GDvK8wHH.net

現状かなりマシな水準になってはいるけどAGPのクソ調整を見る限り運営の認識が統一されてない感じがあるのがな
またすぐに崩壊しそう

45 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:44:37.94 ID:r3IJx91d.net

新クラス

クイックマスター実装

46 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:45:31.21 ID:EzQHGIvM.net

いま問題が沈静化しているように感じるのは、プレイヤー側の火力底上げで敵をはめ殺せるようになってるから
根本的なところは何も改善してないので、敵が強くなればまた格差ガー格差ガーと言い出すよ

47 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:47:13.67 ID:+bPbDG4G.net

テク職をバカにしすぎない？

48 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:47:32.40 ID:pZ4NfGj7.net

メインHuとかいうクソ雑魚どうにかしろよ

49 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:49:22.62 ID:JbhUWqkG.net

メインHuはまるぐる緊急で強いじゃないか

50 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:49:37.26 ID:pWfSR6O8.net

XHでHP3倍やってきたしEP4で難易度ナイトメアを追加して
敵のHP5倍とか平然とやりそうで怖い

51 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:50:13.17 ID:XQV0wAMQ.net

いいじゃん、お前らを引き立てるための裏方してんだよ

52 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:56:59.59 ID:yk9ka3Is.net

HP5倍でもいいわ
それなりの見返りがあるならな

53 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 12:57:01.35 ID:QZyz2Dui.net

XHやUlt、強レイドボスに対してプレイヤーがNoを出した結果がこの火力増強にボスの弱化
EP3ラスボスがあんなんだしもう敵がすげー強くなることはないでしょ

54 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:01:12.68 ID:p9buUnHj.net

サブクラスとして優秀だからメインにして経験値稼がなきゃいけないんや
すまんな

55 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:04:00.69 ID:yk9ka3Is.net

放置対策や複垢追尾対策、寄生対策で今後のレイドボスは必ず個人戦を入れることを徹底してくれればなんでもいい

56 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:06:46.42 ID:XQV0wAMQ.net

昔の森林緊急とかエリア１抜けてエリア２でマルチ合流する形式だったけど、あっちのがよかったなと今は思う

57 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:12:24.14 ID:EzQHGIvM.net

個人戦もHP個別にしてノルマ達成できなかった奴だけ死体で出てくりゃよかったのにな

58 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:22:16.42 ID:lCpepYsA.net

虎や狼、ライオンとか色々いる中で
全員の牙を引っこ抜いたら戦力バランスとれたよ！ってのもな…

バランスってか、どのクラスも同じような挙動に落としこまれただけだろうに

59 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:28:42.03 ID:1gw07pbT.net

今バラリス良いからハイドライド
良調整良調整
だからクイック探索実装したわw
あとGuな打撃使えるようにしたけど緊急はサブHuで来るなよ?
徒花は良いけど
良調整　良調整

60 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:29:45.02 ID:Cp3jjWnM.net

煽り抜きで本当にそう思ってるの…
復帰勢だけど半年前より色々なクラス使えて今すごい面白いわ
サブハンターの依存度は他の人が言ってる通り問題だけどさ

61 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:35:28.40 ID:0m2HtiIh.net

加えて１２武器でそれぞれのクラスの準最高火力がすぐ手に入れることができるのも美味しい
エンジョイ勢のフレのカタナマンでさえカタナヤミガラス弓夜桜だし

62 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:37:52.85 ID:YdLxkDtC.net

2.55倍をどうにかしてから言え

63 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:43:10.35 ID:+bPbDG4G.net

WBを1.2倍にチェイン上限20に

64 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:45:41.13 ID:EV8hHLrF.net

良くなってきているのは認めてやるからコスモスとエリュシオンは元に戻せ

65 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:45:49.53 ID:OLKGA+6Y.net

チェイン20でも300％というぶっ壊れだぞ…
WB120％チェイン150％がギリギリのライン

66 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:49:31.94 ID:+bPbDG4G.net

>>65
今の倍率そのままの20が上限の話な
その代わりPA倍率とかで補えばいいだろ

67 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:49:47.79 ID:fLTx/kSp.net

少なくとも以前の突出してるやつ次から次へと叩いて凹ませるより
突出してるクラスに周りを上げていく方針は正解だったな

68 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:50:35.64 ID:8pdarLKs.net

クラスバランス自体は取れてるけど、ゲームは面白くなくなったけどね

結局、遠距離クラスと近距離クラスのバランスを取れなくて
乙女マッシブという常時、無敵状態で戦闘を行える事で解決した感あるし

ゲームとしての魅力がないならバランスなんて意味ないよ
飽くまで操作してて面白いっていう大前提があってバランスだし

最初が否定されたらもうどんだけバランス取れててもやる価値ないでしょ

69 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:51:32.75 ID:9AD60mXb.net

EP3最後で有能だったとしても語り継ぐプレイヤーは殆ど
PSO2から弱体化で振るい落としたその結果過疎ってしまった
良調整と言う主軸が出来たのならこれからが大いに進展しなくては
意味が無いんだけどね
　
もしかしてその先何も考えてないとか菅沼言わないだろうな？

70 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:51:58.19 ID:p9buUnHj.net

チェイン20上限は倍率的には問題ないが
使い勝手がけっこう悪くなるからいやだぜ

71 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:54:29.28 ID:+bPbDG4G.net

>>70
使い勝手っていうかその倍率が明らかにおかしいから強すぎる→使い勝手がいいという錯覚だよ
いくら瞬間火力でもカンスト連発はバランスが崩れてる

72 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:57:39.57 ID:p9buUnHj.net

俺のいう使い勝手は受付時間とかそのへんのことな！
20ですぐ強制フィニッシュ時間になるのが使いにくいとかそういう感じっす

73 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 13:57:56.93 ID:OLKGA+6Y.net

っつーかチェインは倍率抑えてメイン専用のパッシブ化でいいんじゃねーの
ロールJAの代わりになるだけだが弓とライフルで即死オンラインよりずっとマシだ

74 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:23:58.73 ID:7waZOHZi.net

倍率下げて使い勝手よくするのはいいだろうな
TMG限定のパッシブスキルで通常攻撃が全てチェインで
WBも同じように倍率下げて装填数とリキャストの調整
乙女だけは弱体するしかない
まあ弱体だけじゃない調整するとしたら乙女にリキャストタイムつけてメイト減らないようにするとかかな

75 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:26:44.56 ID:kpTYy0ni.net

チェインパッシブでPAと共に倍率ゴミ化
肝心のボスにも瞬間火力出せなくなってゴミクラスのできあがり

76 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:42:03.11 ID:R7czOCKN.net

WBチェインマッシブ乙女
これらを何とかしろ

77 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:45:31.81 ID:3uTHy9gN.net

クラスバランスに関しては超有能
ここにイチャモンつけるやつはキチガイかクレーマーだけ

なおレアやシステム面はゴミクズな模様
クソ運営

78 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:49:29.77 ID:t7bT7fjY.net

だな、その4つを上手く調整出来たら今のバランスはすげーよくなるぞ
特にマッシブなんてアクションゲーを完全に否定するクソスキル、マジでなくしていい
っていうとマッシブに頼ってる奴らが騒ぐんだろうけどなｗ

79 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:52:59.21 ID:mpqJnUiq.net

広報隊見てるとオトメのせいでみんなごり押しの立ち回りになってるし人をダメにするわ
月曜のFoくらいだぞちゃんと避けながら戦ってるの

80 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:53:23.12 ID:M1I4kgoZ.net

乙女弱体すると近接と射撃クラス使ってるエンジョイライト勢は死滅するから弱体は難しいんじゃないか？
この前の15時間生放送で菅沼と一太郎がその辺の事の話をして乙女があるから下手くそもプレイできる云々とか言ってたし（記憶違いか？）

81 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:55:50.46 ID:+AUIIwCl.net

TMG、ソード、ワイヤー、ダブセ
後はこの4つ

82 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:56:20.80 ID:kpTYy0ni.net

このままだとマッシブ潰すためにスタンだらけに
乙女潰すためにインジュリーや即死ギミックだらけになるだろうな

83 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:57:08.02 ID:MrojBiDc.net

また乙女切らないと火力全振りツリー出来ないようにすればいいんじゃね

84 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 14:58:31.53 ID:GohulptT.net

乙女はガドスタ限定にすれば問題ない

85 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:00:23.16 ID:mpqJnUiq.net

>>80
エンジョイ救済ならショップでチャレド追加とかでいいと思うけどなあ
オトメが強すぎてサブ職もほぼHu1択なのがな・・・

86 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:01:51.20 ID:oGg58wLU.net

みんながみんなキチンと装備揃えて立ち回りも考えてやるプレイヤーなら真っ先に乙女マッシブどうにかされるんだろうけど
ただでさえカジュアル寄りの層多いこのゲームでそこ潰すと酷いことにしかならんだろうしねぇ
火力と両立できなくなったらなったで、乙女優先してる奴のせいで火力が効率がーってなるぞい

87 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:02:37.26 ID:9UeOV04W.net

乙女ガドスタ限定とかスキルレベル分火力%落ちるとかで解決しそう

88 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:05:48.55 ID:kpTYy0ni.net

ガドスタの火力をある程度上げないと乙女が死にスキル化するだけだろうな

89 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:07:41.39 ID:sM0WQfT9.net

クラスバランスと引き換えにゲームバランスを完全に壊したからトータル超絶マイナスだけどな

90 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:16:26.01 ID:35a1n21d.net

>>1
WB
チェイン
バニッシュ

PSO2のトリプルスリー

91 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:21:00.77 ID:r3IJx91d.net

乙女は発動率50%にするか、Hu専用にするかのどっちかでいい

92 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:22:33.91 ID:8oNtClzi.net

乙女はメイトモーション削除すればガチ脳死したい勢だけ取ることになるからだいたい解決する
WBは倍率調整、チェインはTMG専用、バニはライコウがだいたい悪いと思う

93 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:28:55.11 ID:7waZOHZi.net

乙女は火力と両立がおかしいんだよ
乙女だけでもおかしいのにウィルで75%生き残りますとかアホか
逆に言えば乙女なくても75%の確率で生き残るという
ウィル切ってクリティカル振ればインヴェもそれなりに強い完全ライト救済
ライト救済クラスにしたいなら火力なくていいよ
じゃなく火力と両立不可で
例えばこのスキルを取った場合乙女の効果無効だが火力アップみたいな

94 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:30:19.58 ID:8GkbM7q5.net

乙女は発動したら30秒クールタイムでいい
これで下手糞はガン逃げでクリア可能、脳死はちゃんと回避しないと
床ペロという良バランスに

95 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:36:23.85 ID:ZO7nBIwb.net

ソロとかならそれでいいんだけど、マルチ要素があるから乙女に制限かけるとその皺寄せは普通のプレイヤーにくるんだよね
火力と乙女両立してた寄生がどっちかを手放すって考えるとまた野良行けなくなるぞ…

96 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:41:09.13 ID:7waZOHZi.net

別にそれはそれでいいよ
それか全クラスに乙女つけるくらい

そういえば今のFiってレイドボスのスタンスどうなってるの？
Fiはデッドリー時代に使ってたくらいで最近はマガツとトリトリに使うくらいだから分からん
巨躯はワイズだったよな
双子とか深遠はどうなるんだろう

そう考えるとテクツリー重いけどFiツリーも重いんだよなあ
Guもあとちょっと緩和してほしいわ
APPのSPとかあれ5でいいしチェインも5でいいだろあれ

97 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:45:11.69 ID:XQV0wAMQ.net

そもそもクイック探索って誰が実際に探索してるんだろうな
んなもん可能ならさっさと宇宙の平和を取り戻せよクイック運営

98 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:48:08.52 ID:M1I4kgoZ.net

いっそ徒花のWB制限みたいに、乙女制限レイドボス（オートメイトの回復量2割り程度になるとか）
そういうの実装してどういう状況になるかまずは見てみるとかしてもいいかもしれん
ライト勢がどの程度まで耐えられるのか分からんから匙加減も分からんし

99 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 15:52:32.90 ID:YdLxkDtC.net

マッシブ乙女がクソっていうか、それ前提のゲームだからな
敵の隙に攻撃を叩き込むならエネミーの挙動を見直す必要があるし、そういうアクション性を求めるなら武器毎の攻撃チャンスによって攻撃力を見直す必要がある
そうすれば某狩りゲーみたいに一発の重みが剣士とガンナーで数倍の差が付いたりする
でもそうしようと思ったら全部作りなおさなきゃいけなくなるから絶対に無理
だから今後PSO2は無双ゲー方向に突き進んでいくしかない
防御や回避はどうでもいい
戦闘は攻撃を楽しむだけのゲームにするしかない
それが嫌ならクロスに移ればいい

100 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:02:57.64 ID:XQV0wAMQ.net

HuやBrで連続ガードするの楽しいけどな
リューダーソーサラーの広範囲法撃�V連続JGとか楽しいよ

101 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:03:56.87 ID:A7VyjxQZ.net

そんだけ手間かけて調整したところで、結局一人が動き止めて残りが撃ち続けるみたいな攻略に行き着かれてたしなぁ

102 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:03:58.17 ID:7waZOHZi.net

だからその乙女前提ってのがただの近接の妄想

103 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:05:09.74 ID:3uTHy9gN.net

モンハンは今ＰＳＯ以下のクソゲーやぞ・・・

104 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:15:39.60 ID:YdLxkDtC.net

妄想も何もPSO2が攻守でバランス取れるわけがない
大剣のDPSとライトボウガンのDPSを横並びにしてバランス取ってるのがPSO2
防御度外視で攻撃のみ調整してきた結果が今のマシって言われてる状況
乙女があればノーガードでチャレンジ以外すべてのコンテンツがクリアできるんだから被弾は単なる演出
そこに無理やり意味を見出そうとしてもバランスがとれるわけじゃない

105 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:19:17.01 ID:XQV0wAMQ.net

>>104
そんな流れだから初手取れない状況に陥ると途端に戦力外に陥る低PSが量産されるんだけどね
決まりきった流れのTAだと無茶苦茶有能なのに、新実装されたハルコでしにまくるカス近接とか本当に笑える

106 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:28:13.25 ID:7waZOHZi.net

モンハンてヘビィ最強じゃなかったか

107 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:33:22.90 ID:JbhUWqkG.net

元のゲームも壊すほど考えられて調整されてなかっただろ
固定組めないシステムでwb３倍とかゲームやらん奴でも発想でてこない

108 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:35:25.95 ID:+AUIIwCl.net

乙女弱体化とか、相対的弱体化なんてあるわけねーだろｗ
客が逃げるわ
そんなにギスギス大縄跳びがしたけりゃ、さっさとFF14いけよクズども
かっそ過疎の神ゲーだぞｗｗ

109 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:38:48.02 ID:XQV0wAMQ.net

>>108
向こうさん以上に過疎ゲーで何息巻いてんだよｗ

110 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:41:06.11 ID:+AUIIwCl.net

>>109
いいから黙って移住してこいよｗ
怖いの？ｗ

111 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:51:04.57 ID:xX9WH/K5.net

ep2のころのハンター武器の不遇さを思い出せ

112 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:54:28.60 ID:MrojBiDc.net

TMG乙女なしでも別段問題ないし、他の近接も乙女切って火力上がるツリー出来るならそれがいいわ
その場合ステアタのPP回収量は上げてほしいが

113 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 16:57:24.00 ID:pWfSR6O8.net

乙女なくなったらフラガ盛りかね。あれだけでも高性能だわ

114 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 17:01:39.77 ID:CCq2UNYH.net

>>105
お前はTAが下手くそなことだけは分かった
んで、その妄想全開の話をして誰に構って貰おうとしてるんだい？たかだかハルコで死にまくるって、ほぼあり得ないんだが
自己紹介かな？

115 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 17:04:52.93 ID:k78NXlG5.net

星天弾戻してもええやろ

116 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 17:19:39.86 ID:D2nniDFn.net

乙女無くせほざく頭池沼子はさっさと死ね

117 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 17:32:47.49 ID:M+NKEdM/.net

まぁクラスバランスとストーリーの盛り上がり度は間違いなく過去最高
クイック探索も斬新な機能でめっちゃ気に入ってるんだけど
ゲームに命懸けてる人にはなんか不満みたいだからそこをもうちょっと何とかすれば
いよいよパーフェクトなオンラインゲームが完成すると思う

118 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 17:41:28.00 ID:0U1ylxmZ.net

などど、意味不明な供述をしており…ｗ

119 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 17:56:09.48 ID:MrojBiDc.net

乙女の有無で差別化出来た方が面白いと思うが
ごり押し＝最適解が多すぎてな

120 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:03:11.04 ID:p8vsfgAG.net

乙女ありならもうクリックしたら殴り続けるようにしろよ

121 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:03:59.30 ID:bsYHn7Ya.net

オートメイトはアクション全否定スキルだからな

122 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:04:44.03 ID:sgwMLtkr.net

◯◯のスキル、PAが強い→じゃあそれ対策した敵出すわ
これの繰り返しでやってて面白いと思ってんのか運営は

123 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:06:17.55 ID:m9cdKWUN.net

当初の方向性で各クラス強くなってるのは感心
武器単位だとクエストによっては得手不得手があるが装備できる
他の武器種でカバーできるレベル
問題はここからの発展とクエスト内容だな

124 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:06:39.73 ID:tIdfwdYF.net

属性強化バランスは最低だけどな

125 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:17:22.25 ID:HntsUWg1.net

大半の職が光1本で済む分まだマシなんじゃね
全ての職が使う属性分必須になってからが本番

126 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:38:00.44 ID:jL9iDZNY.net

Foとかずっと放置プレイだけどな

127 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:44:02.07 ID:V4yehh6L.net

特化職の特化編成火力＝汎用職の1武器接着火力 だからな
最高火力だけ頭叩いて揃えただけだし、FoやBoは必然的に不利になるわな

128 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:54:45.92 ID:MYV96NAQ.net

Foは先にカスタムだの優先し過ぎたな
周りがやっと追い付いただけだろ

129 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 18:57:08.13 ID:cSKos/+R.net

複合PAが先だな

130 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:11:33.56 ID:JXyuiuLU.net

まだこんなクソゲーやってんの？

131 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:13:21.16 ID:uSyiQevC.net

まだこんな糞スレ見てんの？

132 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:16:03.27 ID:9h0sm6rU.net

傘泥湧いてない？

133 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:17:17.50 ID:93iL5gxr.net

まだテク職最強だろ
近接カスとか遠距離の火力にすら及んでなくて目もあてられない

134 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:18:08.87 ID:Awc+4NkN.net

Foのカスタムはあれただのゴミだろ
他クラスはカスタムなしで修正されてるのをカスタムされてるだけだからな
PAカスタマみたいにもっと挙動変わればいいんだけど
単純に威力アップしますとかチャージ短縮しますは意味がない

135 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:19:04.25 ID:K49FAcqr.net

これでもバランス取れてるって言えんの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=7OJsniLni90

136 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:22:47.27 ID:/9Nu1M4e.net

>>133
ガドスタでも使ってんの？

137 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:26:05.25 ID:YCFVQn1X.net

近接強化の中火力が相対的ゴミ扱いされている近接がいるらしい

138 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:30:41.67 ID:dVlaBaZ3.net

今はBrが近接最強なんかね

139 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:30:47.16 ID:yk9ka3Is.net

乙女ガードスタンス限定化はたまに出るが
これやるとゴミ火力の寄生が増えて介護オンラインがさらに加速するんだよなぁ
12人マルチしかないクソゲーだからな今

140 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:51:17.57 ID:dS3XwdjZ.net

何言ってんだよRaが殿堂級だろ
ワンポ強化でもっさりランチャーは窓から投げ捨てられるようになったからデイリーもRa以外でやってる奴が謎だし

141 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 19:55:46.77 ID:ydyfqPrN.net

クラスバランス最高？
テクターにボス火力くれよ禿

142 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:23:51.99 ID:nW7MRHFh.net

ウォンド殴り限定とかじゃなければ今はテクターもボス火力十分にあるだろ

143 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:25:39.07 ID:ydyfqPrN.net

いやーきついわ全然十分じゃないでしょ
アンガソロに何分かかると思ってんだ！

144 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:35:43.88 ID:nW7MRHFh.net

一年前の時点で６分だな、当時でも最高の速さだと思うが

145 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:36:28.73 ID:nW7MRHFh.net

サブBrならボス戦も最速クラスだし
アンガソロを今の時代にする必要性が判らん

146 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:37:31.76 ID:ydyfqPrN.net

いやいや･･･6分ってどう頑張ってもTeじゃ無理でしょ
本当なら動画あげてほしいわ、俺30分以上かかるし

147 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:38:02.85 ID:31WyAntv.net

どうせ装備もPSもゴミでクラブもウェブもないなんちゃって準廃()がクレクレ吠えてんだろ

148 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:42:46.28 ID:nW7MRHFh.net

ニコニコに動画がある
禁止ワードでURL貼れないから

【PSO2】vsアンガ・ファンダージ ソロ【TeBr】

でググレ

149 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:48:01.46 ID:ydyfqPrN.net

>>148
これカットありだろｗｗｗｗｗふざけてんのかよｗｗｗｗｗ

150 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:50:34.39 ID:V4yehh6L.net

NAOKI具合に草生える

151 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:50:35.72 ID:lmIpPa7+.net

TeBrでリカウ持ってバニッシュラグラすればいいんじゃね

152 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:56:32.18 ID:pn9Tau1X.net

途中までしか見てないが2回はカットされてるな
俺もTeHuソロだとアンガは20分前後はかかるね

153 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 20:57:41.48 ID:liWoiaTe.net

クラスのバランスと全体と比較したバランスと混同してる輩がいるな
ユーザーがアホだからニーズなんて無視しろよ雑魚運営

154 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:10:54.02 ID:Nk6/B1UP.net

最速クラスなわけがない

155 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:21:29.55 ID:Nk6/B1UP.net

>>148
エアプじゃなければダメ見て時間がかかるってわかりそうなもんだけどな

156 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:30:02.34 ID:ykRyzVR6.net

バランスがどうとかじゃなくてアクションゲームとして成り立ってない

157 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:38:30.22 ID:qYkjQGa2.net

単純にテク使ってる人少ないからバランスとれてないけどな

158 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:38:36.73 ID:Cc42P23r.net

今一番成り立ってると思うが
純粋に暴れられるアクション最近少ないぞ
どいつもこいつもマゾ仕様が受けると勘違いしてやがる

159 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:42:09.26 ID:dFoapP5h.net

職バランスなんてどうでもいいからPA(テク)間のバランス調整しろや

160 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:43:26.23 ID:knBgBjFh.net

バランスと言うより無個性になっただけじゃない？やることみんな同じだし。

161 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:46:48.37 ID:W4JETsft.net

>>148
最速6分(カット有り)

いやいやこれでドヤ顔は無いだろw

最速1秒(クイック探索)
ってレベルじゃねーか

162 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:47:49.76 ID:0U1ylxmZ.net

結局はごり押すか安全なところから連打するだけだからな
そりゃ飽きて美味しい予告しかやらなくなるわな

163 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 21:54:10.18 ID:FeJLZs0Y.net

XHとアルチの敵HP激マシは正解だったと思う

164 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:10:28.47 ID:1wZt62M/.net

>>160
個性を出した結果Sロールシュンカイルメギイルバサテのゴミゲーをつくったチンパン運営だからこれでいい

165 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:22:11.33 ID:RLHCS6NM.net

テクはエクソと花で大変お世話になってる、あと黒コタンTAだな

166 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:25:29.63 ID:Lt8Coj8w.net

マガツのアホみたいなHPは失敗だけどね

167 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:41:01.60 ID:7OWvkRhe.net

そもそもシフデバレスタゾンディザンバもできるテク職が
殴るしか能のない近接に匹敵する対ボス火力を求めるのがおかしくないか

168 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:42:45.07 ID:V4yehh6L.net

>>160
それな

169 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:44:52.08 ID:pWfSR6O8.net

遠距離職が近接と同じ火力求めるのがおかしい
テクの射程を近接並にするなら並んでもいいけど

170 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:55:03.29 ID:Sw3TAuMG.net

>>117
最近やり始めたばかりで過去最高とかなに知ったかしてるんだ？

171 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 22:57:06.07 ID:78y2RjDh.net

バランスだけなら間違いなく過去最高
アクションじゃなくなったけどなw

172 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:00:47.92 ID:dFoapP5h.net

EP3になってからのレールプレイ感は異常
レア堀も含めて運営の想定する動きをトレースするだけのゲームに成り下がってる

173 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:05:55.52 ID:Sw3TAuMG.net

今の状態はオーバーエンド出始めより個性もPA使うわくわく感もなにも無い、はいかいいえしか選択出来ないオフゲ感しかないよね
ストーリーは元々つまらないし、早くぶっ壊れPA持っでるだろうサモナーだせ

174 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:30:01.47 ID:mpqJnUiq.net

>>169
モンスターの挙動が遠距離殺しだから遠距離のが火力高くて当然

175 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:30:36.28 ID:Dn6jkyjs.net

マッシブゴリ押しって具体的にどこで使うんだろ
カタナマンだと保険で使うくらいなんだよな

176 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:31:15.61 ID:PglKrFAc.net

複合テクつよすぎ
近接にも複合PAみたいのください

177 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:33:52.53 ID:V4yehh6L.net

了解、オーバーエンド

178 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:36:40.03 ID:WaVlD5ih.net

逆に複合なかったら今のテクはゴミすぎだし
乙女マッシブない分のメリットとしては妥当だと思う

179 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:37:51.59 ID:raeetYUq.net

乙女とれなかった頃はフューリー全振りが普通だったな
でも、乙女の味を知ってしまったら、火力全振りツリーとか登場しても
乙女切れないんだろうか・・・悩みそうだ

180 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:39:43.38 ID:V4yehh6L.net

エネミーが昔の挙動のままなら乙女切りしてたと思う
乙女切りできない理由はプレイヤーが脳死したことよりエネミー挙動が腐ったのが原因かと

181 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:39:47.43 ID:lmIpPa7+.net

>>175
BrHuでバニカゼするときぐらいじゃね

182 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:41:58.19 ID:raeetYUq.net

多分いちばんお世話になるのはRaHuだと思う

183 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:43:40.16 ID:HjhwSzI3.net

XHでも複合のゲージ上昇量がSH並に緩和されればそれなりにやれるんじゃないかと思う
現状じゃ相当ステ盛った上でそれなりの武器も無い一般FoなんてXHじゃお荷物にすぎない

184 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:43:50.21 ID:mpqJnUiq.net

Raの強さの半分はオトメマッシブと言っても過言じゃない

185 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:43:53.11 ID:lmIpPa7+.net

だな　マッシブバレットは特殊弾装填時のみだし、のけぞりは防げないしな

乙女に関してはメインHuのみでいい気はしないでもない　それかCTつけるか

186 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:44:36.77 ID:raeetYUq.net

>>180
たしかに・・
乙女とれるようになって、「敵の攻撃がぬるすぎる」みたいに錯覚したな
そしたら「回避などさせるか！」と言わんばかりのナベUltがきた

187 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:45:08.96 ID:lmIpPa7+.net

あとは殴りTeもだと思うわ

ゾンディで集めた瞬間反撃食らうこと考えずに済むし　

188 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:49:48.53 ID:k+AyNagV.net

テクの方針は元々、ぱんぴーは近接より弱いけど諸々盛れば近接と同等って趣旨のもので今そうなってるから掲げた方針と合致してるのは評価
同等ってか特化してるテクは近接目じゃないくらい強い

189 ：名無しオンライン：2015/12/02(水) 23:50:17.52 ID:AKd7LtcH.net

乙女とマッシブはマジで中毒性あるからな
チャレで接近するとメイト使うの忘れてすぐ死にそうになるわ

190 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:12:54.61 ID:HCkO6Mrh.net

乙女みたいに自動で回復するアイテム追加すればいいんじゃないの？

191 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:14:50.23 ID:FCQspQjW.net

チャレドでいいだろ全員使えるし　なくなったらしね

192 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:14:51.47 ID:oJekZ/wc.net

特化したテクが強いんじゃなくて、特化してかつ敵に合った属性かつ優遇されたテクが強いからテクは糞
色んな武器がある近接に比べてテク職はプレイスタイルの幅が狭過ぎんよ

193 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:15:30.70 ID:K9ZUKvhA.net

WBだけ無くせば現状でいいかなぁ

194 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:15:42.05 ID:IIlmazRn.net

1年かかったけど、まぁバランスは取れた状態になったよな
後1ヶ月半したらサモナーぶっ壊れって言われるようになりそうだけど･･･

195 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:23:38.89 ID:pVkOWLfm.net

ハンターとかいう永遠のサブ職

196 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:23:57.42 ID:kPC2U2vQ.net

>>167
だよな
ついでに乙女まで完備してオート支援出来るBoの火力ありすぎだよな
というかシフデバゾンディザンバレスタアンティなんて全クラス固有武器あるんですけどね

>>169
だよなあ
圧倒的耐久があって火力あるのおかしいよな
耐久がテクと同じなら火力あってもいいけど

197 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:25:56.53 ID:Gpc6uRvb.net

ゲームが一年かけてやっと調整できたところにクイックをぶち込んでくそげの汚名を挽回した陳有能

198 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 00:47:33.14 ID:XKnaimUf.net

Huの称号から考えるに
近接＝肉壁という認識が運営のそれ

199 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 02:36:20.07 ID:CEXli4nH.net

の割にウォクラは発動時のみで後から湧いた奴には効かないって糞仕様だけどな

200 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 02:55:57.61 ID:4CcYueD3.net

>>199
ヲクラもフィールドにしときゃいいんだよなぁ
ガッツポーズなし、効果30s、リキャスト40s（実質10s）。スキルLvに応じて範囲とヘイト性能上昇。MAXLv5
こんな具合なら神。あとはエネミーのヘイト順位変更への反応速度の改善もあれば完璧だわ・・・

これだけの神アプデがあったのなら、もう好きなだけ敵のヘイト奪って終始アイドル状態でプレイできるわｗ
Hu様、頑張って殴られてください！あたしら、あんたの後ろから固定砲台するから！（ついでに回復もするから
こんな感じでプレイできたら最高だわ。もうHuサイドでも法撃サイドでも楽しむ自信がある！

201 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 03:07:19.41 ID:4HlK9s9t.net

ガドスタなんて使ってたらキチガイだもんな

202 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 03:09:45.97 ID:4CcYueD3.net

マッシブさえあればガドスタなんかいらんしなぁ
ガドスタなら常時SA、攻撃力10%アップ。ただしフューリーと共存できないので火力かゴリ押しか選べ
みたいな感じにして、マッシブ削除してしまった方がいい気がする

203 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 03:34:21.65 ID:vXglcCdU.net

>>114

204 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 04:01:01.02 ID:Va2929lR.net

マッシブ乙女はガドスタ専用スキルでいいんだがな
そしたら今度はフューリーは地雷！とか言われるんだろうな

205 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 04:08:23.47 ID:4HlK9s9t.net

そういうスタンス毎に特色出すのはいいけどスキルツリーを課金要素にするって大失敗してるから
カンストしてもスタンス両方取って使い分けとか無理だからな
スタンス（笑）って結局使わないほうはSPの無駄になるだけだし
スタンス系両方取ってるのは頭naokiだけだろどっちか取ってゴリ押しが最適解すぎる

206 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 04:56:43.12 ID:I9/ANqkF.net

Bo「は？」

207 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 05:22:56.03 ID:6+HdQvBm.net

詰めるとメイン職で行き場のなくなるBo
だがそれ言うと詰めるとRaもメインでは要らないんだよな8割ぐらい
手軽に及第点出せるという意味では十分な職だとは思うけどな

208 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 05:24:40.93 ID:6+HdQvBm.net

個人的には他MMO込みで現在はこれほどの自由性を生み出した職バランスってあまりない気はするな

209 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:13:17.63 ID:UTjBcP6b.net

乙女に関して例えばクォーツ・ドラゴンとのソロ戦で考えてみ
乙女なかったらメイト飲んでる間に突っ込まれて酷いことになるから
メイトに拘束時間があるのが癌なんだよ
Brにクイックメイトとか追加する前に拘束時間無くせよ

火力ゴリ押しゲーになってるのは、
ガードのやり難さ（オールガードが標準ではないしPPが必要、かつキーボード操作で移動しながらガードができない）とメイトの拘束時間
このゴミ仕様をやめない限りは永遠にクラスバランス（笑）だわ

210 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:14:56.01 ID:6+HdQvBm.net

どんだけヌルゲーにしたいんだよｗてか今時メイト飲んでる間にクォーツの突進で死ぬとかボクはクソザコナメクジですって宣言してるようなもんだろ

211 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:18:30.34 ID:UTjBcP6b.net

誰が死ぬって書いてるんだ？？？？
日本語読めないならレスすんなゴミが

212 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:21:36.29 ID:6+HdQvBm.net

酷いことって死ぬ以外に酷いことなんかあんの？
まさか突進ループとか言わないでね？


ざっこｗｗｗマジざっこｗｗｗ

213 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:24:54.72 ID:MCo2e859.net

どっちにしろ今時クォーツでどうこうなんて相当ずれてるだろ

214 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:25:14.08 ID:UTjBcP6b.net

ああ、触ったらダメな子だったか
お薬の時間まだなのかね

215 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:27:43.09 ID:6+HdQvBm.net

いいから消えろよ野良未満の雑魚ぼっちはｗ
今時クォーツソロでメイトの硬直とかPSO2初心者かよｗ

216 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:28:35.28 ID:UTjBcP6b.net

そこは論点じゃないので突っ込むなよハゲ
コモン武器、低いレベルでSHのクォーツ相手してみろよ

うぜええええええええ
しねよ

217 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:29:25.72 ID:UTjBcP6b.net

クォーツぐらいノーダメで倒せるわハゲ
論点はそこじゃねーだろ
あああ朝からキチに絡まれて気分悪いわ

218 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:32:23.71 ID:6+HdQvBm.net

コモン武器というか裸コモンでもSH余裕だろ、被弾しないんだから普通

あ、そんなに被弾するの？ごめん・・・ガード武器もったほうがいいよ？もしくはミラージュもったほうがいいよ？
ガードミラージュない職ならダイブかステップにアドバンスつけようね？


明らかにID:UTjBcP6bの練度不足です、リミブレできなさそうだなこいつ

219 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:35:47.16 ID:6+HdQvBm.net

>>217
自分の書いた>>209参照な
自分で「クォーツソロとか酷いことになる」とか言いながら
（メイトのタイミングさえもしらない、クォーツというメイトタイミングの塊のようなボスを挙げて）
メイトの硬直をなんとかしろ！と叫んでるような奴がノーダメで倒せるとか説得力無いんだよなぁ

お前の言いたい論点はどこなのか言ってみてくれ

220 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 06:46:44.12 ID:L484DuYj.net

メイトモーション無しCT制にしたいとかそういう感じか
数年触ってないけどクリゲみたいで懐かしいな
ショウタイムみたいにテンポ良くなるならそれはそれでいい気も

221 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 07:42:25.39 ID:I9/ANqkF.net

確かにメイトモーション無しでCTって感じにしたほうが
回復モーション合間に挟まなくて良いし、アクションゲーとしてはテンポよくなりそうだし、いいんじゃないかな

まあそうしたらレスタ使えない職がレスタ強すぎ云々言い出してまた変な対立スレとか立ちそうだけど

222 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 07:56:40.86 ID:OyLAudQ4.net

あとはテク職の火力とツリーと挙動を上方修正してDPSをトップクラスにしてやれば調整完了だろ

223 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 08:06:38.53 ID:L484DuYj.net

チャージレスタは現状ほぼ全快を無駄に4HITさせる謎回復力だからな〜
即効性の大回復1HIT(PP消費大・詠唱早)か、HIT間隔を2sくらいにして
ヒールスポット置く感じ(PP消費中・合計回復量大)みたいに特色つけられないかね

224 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 08:09:35.07 ID:u+Ba9Oar.net

テクカスしてまともな装備とツリーもってりゃ耐久面以外テクに不満はないな
でもそれだけに敷居が高いから特にツリーは緩和した方がいいと思う
サブキャラでテクやろうと思わない一番の理由がツリーとテクカス
ただ緩和すると今までつぎ込んだものが無駄になりそうで悩ましい

225 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 08:12:11.73 ID:OyLAudQ4.net

いやいやテク職の動きの糞さをどうも思わない時点でお察し

226 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 08:21:08.98 ID:FCQspQjW.net

メイトはノーモーションでCTは今までの飲むモーション分でいいな

227 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 08:24:39.40 ID:LdsXgSOJ.net

PSO2は３Dめいぽだから今のままでいいわ
攻撃しまくって被弾とともに勝手に回復しまくるくらいがちょうどいいバランスになってるよ

228 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:05:45.15 ID:pOfNG36I.net

ヲクラのクールタイムを今の半分以下にしてほしい
ゾンディールあるし文句ないでしょ

229 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:22:43.61 ID:gat4ufAa.net

近接に高速接敵PAを多数いれたから、遠距離のアドバンテージが薄くなったよな
火力も並んでるから、あとはSAと乙女マッシブを撤廃すれば同等になるね

230 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:28:54.45 ID:3HQhk0Ko.net

テク職どうのというより全てがクソ
弱点必中の定点攻撃の高威力も接敵の高威力もクソだし、無限射程もクソ、チャージもギアも足かせにしかならないクソ
抜刀時のトロくささもクソだし、ステップ、ミラージュ、ロールの微妙な硬直や連続使用できないのもクソ
同期取れないのに打ち上げや拘束が他人に負の影響を与えるのもクソだし、PAがサブパレに入らないのもクソ
攻撃位置と対面で戦っているのにワイズ判定のスタンスもクソだし、弱点属性依存の倍率スキルは全てがクソ
その中でも飛びぬけてクソなのは255%のクソ倍率
被弾がどうの言ってる奴らは現状のクソシステムの中で回避させるんじゃなくて気持ちよく回避したくなるシステムにしなきゃ意味ないって何で気付かないか

231 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:30:42.41 ID:6+HdQvBm.net

おう、いきなりファビョってどうした？ｗ

232 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:33:15.38 ID:3HQhk0Ko.net

暇人クソニートのクソアスペが触れんな
お前ら二人の真っ赤な書き込みが一番クソなんだよ

233 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:42:37.16 ID:OTsCkVm/.net

せっかくEP4控えてるんだから文句や要望はどんどん公式に送ってやれ

234 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:50:12.96 ID:xIlAiUOS.net

今あーだこーだぶりあーだ言ってもEP4は12人サモナー遠隔操作ポチポチゲーになりそうなんだよな

235 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 09:54:49.54 ID:kPm69NaG.net

>>232
なんでもかんでも批判してる俺かっけえ？

236 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 10:00:49.07 ID:MCo2e859.net

>>230
ここまで不満が多いならやらん方がいいだろ

237 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 10:01:42.55 ID:6+HdQvBm.net

>>235
>>232=ID:UTjBcP6bなんだろ
論点出せずに逃走したんだべ

238 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 10:53:20.51 ID:OpIjOLnC.net

いっつもクソクソ言ってるくせぇ奴に限って辞めないアレな
本人はたぶん熱心なんだけど語彙に乏しいか口が悪いんだな（ポジティブ感

239 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 11:44:51.74 ID:ker9/6Zf.net

Brを瀕死にしたりテクを痛めつけたりGuに死体蹴り連打してた頃が酷すぎて、
相対的に今のバランスがいいように錯覚してるだけなんだよなあ

240 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 11:52:19.22 ID:5oxVLyP/.net

EP3以前のツリー見てたらガチで気分悪くなってきた

241 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:29:56.00 ID:Jlyvtjsi.net

>>239
ひねくれすぎだろwww
リアルでも成果上げた人に対して「昔が酷かったからよく見えるだけ」とか言ってる？
いや煽り抜きでまじな話

242 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:40:35.92 ID:c4L8ER5C.net

乙女とスパアマどうにかって意見あるがそもそもこのゲーム
プレイヤーキャラの動作のスットロさと敵の固さ挙動に釣り合ってないんだが
特にハルコとかultとかな
ここ改善するならMOBもプレイヤーキャラも完全一新する必要があって
それ新作レベルなんじゃねぇのって思う
どっちか修正すればどうにかなる問題じゃない気はするがね

243 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:41:44.59 ID:ker9/6Zf.net

>>241
病院行った方がいいんじゃないか

244 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:51:23.28 ID:TnNBLzdU.net

>>241は変な勘違いしちゃってるかわいそうな頭菅沼なんだろ
今のバランスを成果だと思ってるとか頭菅沼の末期症状だわw

245 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:54:41.96 ID:9SmgHGp+.net

このゲーム近接が多いからな
遠距離職がクソ雑魚空気だったらバランス良く見えるんだよ
Raは未だに叩かれてるけど

246 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:57:34.74 ID:qjG6PgEx.net

WBやチェインなんとかしろって人はどういう意図で言ってるのかが分かんねえな
チェインはヘタクソには扱えないだろうし、このまま弱体化しても面白くないと思うんだがなあ
WBの倍率低下も全体の火力低下だからアークス全体で見れば弱体化は損になるし、現にWBの倍率を下げる敵も出てきてるだろ？
俺の職最強じゃなきゃ嫌なのか、固定の人間に美味しい思いされるのが嫌なのか？
仮に倍率弱体化かけても選択肢が減るだけで面白くないのは変わらんと思うぞ

247 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 13:59:19.97 ID:FCQspQjW.net

これですっとろいならどんなのがいいんだ
ドラゴンボールみたいに無限に瞬間移動でもしたいのか

248 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:00:49.57 ID:NlAKNoMv.net

アクションゲームがしたいんならモンハンしてろ

これはアバターチャットに戦闘がオマケでついたソシャゲだから

249 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:01:44.22 ID:ZF+s0BXF.net

WBは弱体もしくは無くしてもいいけどそのままやるとだるくなるだけだから
WBに依存しない程度に敵のHP調整すべき

250 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:07:14.68 ID:MCo2e859.net

WBそのものはいじらないけどこれから実装されるレイドボスには全部耐性つくだろうな

251 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:21:49.57 ID:4vxesU8g.net

クソ2でアクション面白いと思ったこと一回もねーわ
レイドボスは最初の10回くらいは全鯖で一回もクリアできないくらい強くしてやりごたえ厨満足させてその期間終わったらHP1でいいぞ

結局目的は同じこと何回もやって石拾うだけなんだから楽なほどいい

252 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:22:38.68 ID:otCt+zvA.net

バランス調整系のスレ長らく見てきたけど
昔がいい➡全職イナゴ
今がいい➡新規or全職触ってない奴
みたいな印象受けるわ
俺は前者だから突出したクラスあるほうが楽しいわ

253 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:49:30.08 ID:XmeoLvdI.net

いまの方がましってだけでまだまだ課題は多いわな

個人的にはインジュリーはまだいいがスタン連発は本当にやめてほしい
ストレスしかないわ

254 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:54:54.21 ID:XmeoLvdI.net

あ、スタンにぶっ飛ばしも入れるわ
要するにマッシブ対策をそれでやるのやめろってこと

255 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 14:58:04.51 ID:0JWW/tJu.net

マッシブ対策するならスタンじゃなくて当たっても吹っ飛ばないけど2000くらいくらう攻撃でいい

256 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 15:04:48.75 ID:/AUcUXUB.net

クラス間の格差は減ったんだろうけど、どの職にも魅力がないわ

257 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 15:46:06.84 ID:W90JU7eg.net

どれも使えるっていうより使えなくはないという印象
職バランスは良くても武器カーストは割とはっきり存在してるし

258 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 16:04:57.69 ID:bUZVSaPb.net

>>7
これなんだよなあ
対症療法感が拭えない

259 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 16:08:33.99 ID:Hem48knl.net

>>217
なんやこいつ・・・
クォーツ一番きついのFoだわ

260 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 16:19:02.21 ID:wec6yu8m.net

Foってナメギ打ってるだけですぐ沈むイメージ

261 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 16:38:09.94 ID:Jlyvtjsi.net

うちの職場にいるキモオタがさ、皆が盛り上がってる時に水差してくるんだよね
リア充女「今月売り上げ良かったね、来月もがんばろう」
オタク「今までが低かっただけだから」

いやまぁオタク君の言いたいこともわかるけどわざわざそれを発言して周りのモチベ下げるのってどうなん？年だけとった幼稚なオタク怖すぎる

みんなはこういうキモオタじゃないよね？ん？

262 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 16:45:46.43 ID:bmQODAf0.net

Foでクォーツなんてギメギナメギあれば勝手に終わるだろ…
闇マスタリ取ってないなら知らん

263 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 16:47:28.68 ID:J0tn2Dtn.net

>>253
ナイトギアとかいうゴミカスほんと嫌い
せめて盾壊したらスタンなくなるとかだったらよかったのに

264 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 17:56:16.38 ID:UAqnRQ5A.net

落としたはずの盾がいつの間にか腕に戻っててそれを射出してくる歯車騎士

265 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 18:29:19.50 ID:AtWdISpH.net

闇テク実装前の話ならほんときつかった

266 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 18:34:05.45 ID:WviFH2Q/.net

>>261
自分が同じことやってることに気づいてる？

267 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 18:42:57.02 ID:issrxv2G.net

SHの遺物を指標にされてもなあ
フォメルが入った時点でゲームセットだし

268 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 19:28:56.46 ID:0S0R2khk.net

メイトＣＴ制の方がこのゲームのテンポ的にもあってるよねえ
さらに乙女で回復するとＣＴが何倍かに伸びて、
しばらくメイト自体も飲めなくなるとかにすれば簡単にリスクリターンの調整もできそう

269 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 19:55:09.98 ID:OpIjOLnC.net

メイトに限らずスタンスのガッツポーズも無くしてほしい
マッシブやPPコンバみたいな妨害されると失敗する要素はあってもいいかなとは思う

270 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 20:29:52.65 ID:XQKr4LDk.net

agero!!!

271 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 20:49:51.01 ID:i+sb1CTU.net

乙女やWBなどなどが癌だっていってるけど、ある程度それら前提の調整を繰り返してるから、そこに手を加えるとなるともはや別ゲーになるんでね？
防衛系のゴキ集団とかマッシブ（乙女）ないと処理するのに時間かかるだろ近接は

272 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 21:39:15.72 ID:c0G//wY1.net

わかった。クラスは認める！
次は面白い潜在頼むぞ！
攻撃力3000アップするけどHPが1になるやつとか。

273 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 21:41:58.94 ID:L819H2sH.net

どこがバランス取れてんの？
チェインと弓と複合テク強すぎやん

274 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 21:46:59.22 ID:dR7iTwHr.net

一発芸は一発芸なんだから強くていいというか、一発芸が強くなかったら存在価値なくね？
CTなしで連発できるなら問題だけどさ・・

275 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 21:48:53.70 ID:0/jrhGnK.net

その一発芸でボスが死ぬんだけど

276 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 21:52:15.19 ID:dR7iTwHr.net

クリーンヒットすればだろ？外したらだるいじゃん
最新のボスはすぐ死なないように対策済みだぜ！

277 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 22:26:55.94 ID:9SmgHGp+.net

GuやFoからチェインや複合取ったら何が残るんですかねぇ…

278 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 22:33:14.63 ID:vaaysqZW.net

ゾンデシュンカ無心ロールJA時代に比べればそりゃバランスは良い

279 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 22:36:22.31 ID:4HlK9s9t.net

イルメギ最強が最悪だったと思う
しょせんゾンデもシュンカも基本単体だろ

280 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 23:18:12.64 ID:6j0h1Pn+.net

この勢いでスキルツリーの更なる改善されないかな？
テク勢も不満多いだろうがその他の職も改善してほしいとこあるんじゃなかろうか？

281 ：名無しオンライン：2015/12/03(木) 23:23:23.28 ID:dR7iTwHr.net

ゴミスキル以外は全部取得できること多くない？（一部クラス除いて)
問題はゴミスキルをどうするかだが・・・

282 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 00:19:33.71 ID:MhcGRDqK.net

何を言ってもテクツリー以外は贅沢言うな状態だけどな
Fiはもっとなんとかしてほしいけど
他はGuとHuはあと5SPあれば満足だしBoRaBrは満足
FoとTeはゴミ
Foの3属性必要なSPあと40とかアホか

283 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 01:02:21.75 ID:RZgb/+gY.net

チェイン修正してから言おうや

284 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 01:12:40.01 ID:RCqIMLKs.net

ツリーだけで言えばBoが一番ゴミだと思う
Foは糞テクやテクカスが改善されたらツリーへの文句も減るだろ
クソスキルばっかでポイントのろくな使い道がない

285 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:00:58.09 ID:xnt1uaxh.net

BoもエレコンとかSロールJAとかで制限されたいのか

286 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:23:33.95 ID:BeWXpn6b.net

言わせてくれ

「今はクラスバランス以前にやることがないから、やりたいと思えるコンテンツをくれ」

EP2で散々クラスバランスを要求してたのは、まだコンテンツに意味が見出せていたからなんだよ
EP3ではバランス以前に、回す滑車がなくなってしまった。つまり今は、EP2以下の状態だと認識して頂きたい。

まずはやりたいことありき。そして、あとはそのやりたいことをどれだけ楽しく遊べるか
　※例えば、バランスが悪い状態で最低辺の職構成は野良で肩身が狭い＝自由を阻害された状態で、面白いとはならない

用意すべき順番ってもんがあると思うんだが。はて

287 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:24:40.72 ID:BeWXpn6b.net

今この状態でどんなに良い箸を用意されても、食うものがないんじゃしょうがないだろ・・・ってことだよ

288 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:25:33.96 ID:2LW64p6t.net

チェイン倍率弱体しました、グレンテッセンpp上げました、弓火力下げました

菅沼はやりそう

289 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:35:13.36 ID:8Xy/P13I.net

>>284
何言ってんだよ
それは恵まれてるっていうの
じゃあPA威力減らしてその分無駄にSPで火力上がるようにした方がいいのか？

290 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:42:22.35 ID:CX2MAZTs.net

そもそもスキルツリーって、AととったらBを取れないとか
Aを極めなければBも取れるけどAに関しては極めたやつには敵わないみたいな
プレイヤーの目的によって取捨選択できるような構成じゃないと意味ないわけで
テンプレ振りで全部取れますみたいなツリーになるならスキルツリー自体がいらない

291 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:48:17.46 ID:Ki7joyAh.net

ぶっちゃけSHクォーツは未だによくやられてるわ

292 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 02:49:38.44 ID:PjVkxVd3.net

ほんとそれｗ
現状、テク職以外スキルツリーの存在意味がほぼない
無課金ユーザーを考慮してるのかもしれないけど
オンラインゲームとしては面白くないね
キャラ育成の行きつく先が個性なく一緒だからね

全員同じスキルで全員が同じ装備を目指してるつまらなさ

293 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 03:00:18.18 ID:ynEPDCnl.net

いや最後は結局テンプレに辿り着くだろ

294 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 04:23:03.89 ID:z8j/C9Ff.net

そのテンプレがド安定すぎるって事だろ
今で言う乙女と倍率火力全振り同時に取れる構成が既におかしい

295 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 05:12:59.19 ID:Z5s23i0M.net

テンプレが安定X
テンプレ以外が地雷○
なのがPSO2だからな

296 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 07:23:02.90 ID:dLNBACY4.net

1キャラしか育ててないとか
ツリー追加してないとか
そんな人ならテンプレ構成になって当然だけんども
色々やってるとチョイと変わった構成にしたキャラとか作ってみたくなるんだ

297 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 07:41:17.05 ID:BOEMOV2B.net

だけどXHとか火力特化にせざるをえないんだけど・・・

298 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 08:02:39.51 ID:pPYB7Vhd.net

サモナーはなかったことにしてEP4でチャレンジャークラス作って欲しいわ
全スキル全武器使えるやつ
ただ何かしらのデメリット考慮しないと容易に壊れになってしまうので難しそうだが・・・

299 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 08:06:45.18 ID:BOEMOV2B.net

全武器使える代わりに、使えるPAは決断IA1交換品準拠だな

300 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 09:07:37.28 ID:zgMsTANs.net

まだNOVAのバスター持ってきたほうがましなんだよなぁ…
サモナー()

301 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 09:58:20.48 ID:MaHqxfx4.net

例えばカタナ特化のツリーにしたら弓は普通よりも弱くなるとかバランス型や極端な特化型とか選べるようにして欲しいよな

レベル上がってスキルポイント増えればなんでも使えますじゃなくて、ファイターあたりのクリティカル特化やリミブレ特化、状態異常特化のような選択肢が欲しい


フォースならフレアの法撃特化、属性特化、状態異常特化みたいな感じなら……

302 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 10:32:25.78 ID:WBmYKi9W.net

とりあえずキャンプシップかメニュー内にツリー変更が欲しい

303 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 11:56:08.79 ID:iilTvAuu.net

ツリーの取捨選択が欲しいとか言ってる馬鹿はテクやってから言え
属性別ツリーみたいに選択肢が増えるどころかやれることが減るだけって事くらいすぐ分かるだろ
テクで属性満遍なく取ったバランスツリーとかやってる馬鹿がいるか？

304 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 12:35:40.75 ID:yhOSQKXs.net

テクの糞ツリーみたいにしろなんて言ってないじゃん
馬鹿なの？

305 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 12:52:18.37 ID:NO5E0Xkn.net

>>303
AGPフォースタイプという必須スキル削ってバランス振りして全属性攻撃()とか言ってるものがあってだな…

306 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 14:01:33.01 ID:iilTvAuu.net

>>304
特化かバランス型か選べるようにしろっていってるのが何人かいるけど見えないの？
カタナに特化すれば弓は普通より弱くなるってそれまさにテクの糞ツリーの二の舞じゃん

307 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 14:13:09.30 ID:5i67m1cR.net

テクの形だけのバランスや特化じゃなくて、色んな実用的なタイプが作れるツリーが欲しいって意味だろ

308 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 14:14:45.79 ID:2nsPrpxv.net

確かにサブのバランスは悪いな一部の鉄板組み合わせ外は8割は死んでるし

309 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 14:43:40.05 ID:iilTvAuu.net

どうせウェポンブーストでサブクラス武器使う意味自体薄れてるし
サブクラスが偏ったところで何も問題ないだろ

310 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 15:40:04.86 ID:/bghAAlk.net

初期状態で各クラスにツリーが一枚しかないのが悪い
ep2で持ちキャラ増やしたみたいに
ep4では初期ツリー数を増やすべきだ

311 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 18:42:26.32 ID:t0hN+y2V.net

いやそこは課金要素やろ…

312 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 19:53:30.72 ID:q54xg5IB.net

インフレを恐れすぎてんのか数値を刻みすぎてるのも腹立つわ
リミブレやフォトンフレア二倍ウォクラCT0チェイン受付時間一分並みで全部ぶっ壊れにしろやイグニッションとか使ってる奴見たことないぞ
あとマスタリ系やアベスタみたいな無条件の威力増加をスキルにいれんなや

313 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 20:22:10.96 ID:MaHqxfx4.net

キャンプシップでツリー変更よりマイセット使えるだけでいいよ

314 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 21:29:35.37 ID:BOEMOV2B.net

カタナ特化にしたら弓は普通より弱くなるって状態になってないんだっけ今？
カタナ特化と弓特化はツリー分けると思ってたが緩和で変わったのかね

315 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 21:51:14.09 ID:RCqIMLKs.net

Brはスタンス片方だけならラピシュとカタコン両方取れる
それでもウィークじゃないから弓特化より威力が落ちるのは間違いない
それかカタナ特化ってアタアドもとらないと駄目なのかね

316 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 22:23:31.15 ID:BOEMOV2B.net

やっぱスタンス両方MAXは無理だよね
アタックアドバンスはカタコンフィニッシュ乗らないらしいから要らないんじゃね

317 ：名無しオンライン：2015/12/04(金) 23:04:03.37 ID:ynEPDCnl.net

ウィークだけとかブレイクだけってのも汎用性に欠けるしな
クエスト中にツリー変えられるようにしてくれないと課金ツリーの意味が無い

318 ：名無しオンライン：2015/12/05(土) 01:39:21.52 ID:UIMGTWbQ.net

ウィーク弓特化もそれはそれで悩みは多いからな

319 ：名無しオンライン：2015/12/05(土) 11:19:18.40 ID:OhNtACwl.net

マルグルアベスタ両立レイドウィーク弓でええやん

320 ：名無しオンライン：2015/12/05(土) 11:38:26.92 ID:GAt/IX7e.net

このゲームのスキルって、ただの選択肢や行動の制限でしかない気がしてつまんない

321 ：名無しオンライン：2015/12/05(土) 12:42:43.48 ID:iMbvf8vS.net

運営のセンス無いから仕方がない

322 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 10:22:23.65 ID:WEcDiZdd.net

乙女無くすよりもメイトの回復モーションを無くした方がいいと思うの

323 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 10:31:43.03 ID:8oO6faIf.net

BrのクイックメイトとスナッチJAは全クラスにデフォでほしいな

324 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 10:55:31.04 ID:M8TryoMC.net

Brにはも少しサブ向きのスキル増やしてほしい
スナッチにスタンス二種とかいいのあるけどカタコンにラピシュ以外にSPの使いどころ少ないのは困る

325 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 14:49:03.99 ID:20FTCwzC.net

>>298-299
メリット　：　武装やPAは全て使える
デメリット　：　コスチューが全く装備できない

これでどうだぁツ！ﾀﾀｰﾝ

326 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 15:50:25.13 ID:8kxUyx8o.net

>>322
前作シリーズまでそれだったから回復アイテムモーションが要らない
そして乙女否定派はそれに触れない不思議

327 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 15:53:51.00 ID:AOWxTF6K.net

この戦闘スピードとふっとばし攻撃の多さからして、回復のモーションありのデメリットが凄まじいんだよなぁ…

328 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 16:02:59.55 ID:zuQCYttY.net

歪んだサブクラス倍率に合わせてPAバランス調整してるせいで
普段はバランス取れてるように見えてもチャレンジがカタナ一強になる
スキル倍率低い分PA倍率高いから当然だがこのままじゃ今後実装される（のか知らんが）チャレンジもカタナゲーにしかならん

329 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 16:45:18.63 ID:d18cKs/j.net

倍率のスタンス系パッシブ系をまとめて削除してから調整したほうがいいんじゃないかな
正直これらの要素が面白さに繋がってるとは思えない

330 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 18:40:16.82 ID:b5i8aZXC.net

EP4で新生とまでは言わんが、そういうスキルの見直しとかはありそうな気がするな

331 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 18:41:59.56 ID:20FTCwzC.net

メイト飲むモーションもマルチ12人くらいだったらタゲがすぐ他所に移るからいいんだけど
ソロとか場面によってはメイトが続く限りの地獄でしかないからな

332 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 20:51:53.61 ID:bbsn+FbO.net

Raが神であとは雑魚だけどある意味バランスは取れてる

333 ：名無しオンライン：2015/12/06(日) 23:19:30.92 ID:vW4cYw9N.net

メイトはともかくアトマイザー系は全部瞬間発動で問題なかったと思うわ

334 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 01:58:03.78 ID:t/Dnt777.net

乙女にデメリット付けよう発動時にPP消費で
PPなかったら不発

335 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 02:02:17.58 ID:ALdiSYAN.net

マッシブ乙女その他防御系はガドスタ使用時で良いよ

336 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 02:04:31.54 ID:tzGJUrK9.net

いまさらそんな超弱体したら暴動起こるぞ

337 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 02:14:35.15 ID:YetuagWb.net

乙女ガドスタ限定にしたら低火力寄生が増える
乙女削除しても脳死奴には奪命がある
周りが弱くなって困るのは自分なのに乙女弱体してどうなんの

338 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 06:09:23.89 ID:q9lBUGNc.net

何も考えないで他ネトゲの戦士クラスをパクって
バーサクディフェンダー挑発のデザインにしたんだろうけど
サービス開始から今まで全く機能してないから笑える

脳死ソシャゲらしく乙女は全クラス標準装備でいいんじゃねえの？ｗ

339 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 08:00:21.71 ID:zZCfSAXT.net

乙女弱体して死ぬのは近接以上にRaだと思うわ、乙女無しで接近されたらFoなんかよりよっぽど辛い
WB要員としてメインRaが推奨されるのはWBとサブHu(マッシブ乙女)が併用できるからみたいなところあるしな

340 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 08:21:43.76 ID:VV7TW1c9.net

>>br両立ツリー
基本は弓側充実にカタナサブウェポンなスキル振りだな
カタナとか雑魚にしか使わないし

341 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 13:44:32.55 ID:gekK+/xo.net

>>326
不思議じゃねーよアホw
単に都合悪い部分スルーしてるだけだろ

乙女はMOのアクション性を全否定な癌
メイト硬直無くすとかそれもMO否定の癌になるだろ
チョンゲーかよw

アクションの駆け引き潰して火力ゴリ推しゲーなのが問題なんだぞ

342 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 19:46:43.24 ID:tJFwLOlQ.net

取れる取れない以前にオートメイトの存在自体がまずかったよなぁ
マグの回復Bガン積み程度に留めておくべきだった
勝手に回復するからテク職だって回復させる必要ないしな

343 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 19:50:21.12 ID:scYswjkO.net

乙女を併用できるようになってから接近するリスクという言葉を使う奴がいなくなったな
それまでFo弱体化のネタとして散々使い回されてたのに

344 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 20:28:18.26 ID:TNF+L5e+.net

Foアンチによる弱体論の口実としてはまだまだ現役だがな

345 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 20:31:08.77 ID:tJFwLOlQ.net

確かに前線に出る事自体リスクじゃねぇからな
レイドボスで棒立ちで放置してもディメイトトリメイと尽きるまで死なんとかｗ

346 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 20:51:15.31 ID:P7fO3yUV.net

徒花とか遠距離殺しに力を入れ過ぎて密着したほうが逆に安全だからな
根元の脇が甘いからそこにいりゃFoでも死なんし

347 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 21:37:43.30 ID:PlCeGebX.net

というか乙女なくても近接のが死ににくかったし

348 ：名無しオンライン：2015/12/07(月) 21:39:39.27 ID:tzGJUrK9.net

オートメイトじゃなくてガルミラぐらいのHPドレインか時間で自動回復にすりゃよかったな
本当にラグ多段以外不死身だし

349 ：名無しオンライン：2015/12/08(火) 00:47:03.00 ID:nh2v2lj0.net

>>341
モンハンやってろ餓鬼

350 ：名無しオンライン：2015/12/08(火) 00:54:10.40 ID:RaP2Pluk.net

アンガのダメージ床爆心地で直撃してもメイトがゴッソリ減るだけで死なないのはちょっと引いた

351 ：名無しオンライン：2015/12/08(火) 03:07:53.94 ID:+5gP2G62.net

【PSO2】セガサミー減収減益、業績を下方修正 [無断転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1449244559/

352 ：名無しオンライン：2015/12/08(火) 11:18:56.75 ID:MootNPlw.net

スペランカーを見習え

353 ：名無しオンライン：2015/12/08(火) 11:38:39.54 ID:lhAHL+Hh.net

>>352
アークスロビーに床ぺろ勢が溢れかえるぞ、床ピカピカになるな！

354 ：名無しオンライン：2015/12/08(火) 11:40:54.53 ID:2SRrEVnL.net

ロビーのカタパルト着地点に死体の山が出来るのか…

355 ：名無しオンライン：2015/12/09(水) 08:55:33.66 ID:4YcXdQgT.net

TAも相変わらずFoゲーだし
ハンターのツリーは頭悪いままだし
WBもチェインもバニッシュも壊れたままだし

近接優遇したふり(敵に触れる)してごまかしてるけどバランスは全然良くないよな

356 ：名無しオンライン：2015/12/09(水) 10:19:47.02 ID:7prqwrGv.net

だよな
TAは刀ゲーだよな
ナベ�T最速　ブーツ
ナベ�U最速　刀
リリ最速　ブーツ
アムド最速　刀
祭壇最速　刀
ハルコ最速　タリス

357 ：名無しオンライン：2015/12/09(水) 11:17:53.58 ID:zdzkOp0l.net

Lv10乙女でも発動しない事結構あるんだがもしかしてランチャの設定によるのかね・・・フレームレート高くないと発生判定消えちゃうとかPSUのアレ