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【PSO2】フォース総合スレ【313】

1 :名無しオンライン:2015/12/07(月) 09:45:45.30 ID:jvm+LUT/.net
ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです
質問者は、質問する前に必ずテンプレ>>2に目を通してください
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
ttp://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ1(更新停止中)
ttp://pso2skill.web.fc2.com/
ステータス/スキルシミュレータ2
ttp://pso2skillsimulator.web.fc2.com/index.htm
スキルシミュレータ3
ttp://pso2skillsimulator.com/


前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【311】 [転載禁止](C)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1448830249/

662 :名無しオンライン:2015/12/15(火) 23:17:26.61 ID:frb+ncEn.net
大丈夫ですか?の意味がわからん

システム的に受けられるかって話なら受けられる
白い目で見られたり晒されたりするかという話なら十分に起こりうるとだけ

663 :名無しオンライン:2015/12/15(火) 23:35:27.32 ID:mcWHZZzU.net
>>660
行って確認してきました
初めてだったので2回死んでしまいましたが次からは立ち回りを気をつければ大丈夫そうです
ありがとうございます

664 :名無しオンライン:2015/12/15(火) 23:43:41.08 ID:eJgazLVl.net
相変わらずここも飛行機ばっかだな

665 :名無しオンライン:2015/12/15(火) 23:46:12.05 ID:B4cILcfc.net
アホな発言出来るのと煽れるのがいいところだよなw

666 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:03:54.84 ID:rZy+nDtk.net
>>621
ネメシスタリス光は防衛最強だろ
終焉くるし交換するなら今だろ

667 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:11:56.86 ID:G3bg02n4.net
オフスのただの下位互換です
てかオフスがゆっるゆるな今、星13はオフスと隣光潜在以外強化する価値を感じない

668 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:16:51.69 ID:2Plb0nLH.net
オフス炎にしててガレル1000個余ってるなら作ってもいいんじゃねネメシス
少なくとも産廃ではない

669 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:17:51.57 ID:YaJtIEwO.net
すべてはバーカの下位互換

670 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:19:03.18 ID:DH9Qm1yW.net
アーレスがオフスより6%ぐらい弱いけど、これってアーレスと結晶の差とあまり変わらないからな…
テク職の13はもういらね、バーカだけ作っとけ

671 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:21:22.58 ID:PLXf2dMl.net
ロッド接着結構見るよ

しかもアーレスやオフスみたいなちゃんとした装備した人達

672 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:21:28.07 ID:grU9I8Cj.net
ネメシスとか殆ど威力変わんない癖に専用武器だからイランだろ
光はオフスティアやバーカ使ってるしダーカーボス相手ならイデアルが圧倒
DAザコとか大した敵じゃないからそんなもんだけの為に作る訳にも
テクだとネメシスに出番なんか無かったんや

673 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:25:50.45 ID:00r0DMfo.net
個人的にネメシスはどのクラスでも使わんな
ガルグリかアーレスかイデアルで十分
ダーカー特攻ならせめて20%は欲しがった

674 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:26:38.86 ID:lTpt4APg.net
いくらオフスでもロッド接着とか多分結晶タリスと複合用ノチウ揃えてる人の方が強いぞ

675 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:31:17.82 ID:KL2o8xX1.net
ネメシスは交換するならウォンドくらいだろ

676 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 00:39:36.28 ID:t/tx1TBP.net
>>662
アルティメット実装当時は難易度高かったけど今はもう緩和されてるからサブ45だろうと構わんよ
まず失敗することもないから適当な赤武器でメイン70〜75のレベリングに使えば十分

677 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 02:14:45.77 ID:qEWsHevV.net
イルゾンデにはタリステックが乗らない
よってオフスは雷ロッドがオススメ!

678 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 02:24:07.98 ID:DBho3m56.net
ttp://pso2.jp/players/news/?id=7544
>そして「EPISODE4」の新ディレクターは誰なのか?

ようやくSGNM解任されるのか、これで少しでもFoの環境が良くなってくれれば万々歳なのだが

679 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 02:29:36.15 ID:FL2y61Kf.net
主力3属性のオフスタリス揃ったし
次はロッドも1本は作りたいが
今あるもの考えると、属性がねぇ
まじめな話、雷あたりにしようかとも思ったり

680 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 02:47:10.00 ID:oRjymep5.net
結局菅沼は打撃職だけ調整して終わったか

681 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 02:50:47.58 ID:M4zZNqTp.net
>>678
それはそうだが思い出してほしい
木村がDやってたEP1,2のフォースも
・頭おかしいクソツリー
・実装されるたび山のように増える死にテク
・スキルの追加はエレコンマスタリとフレアイグニッション周りのみ

むしろEP3で待遇は気持ち程度マシになったレベルだし、
これまでのFoの発展を振り返ると何も期待できない

682 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 03:05:03.15 ID:DBho3m56.net
「新」ディレクターでしょ?ハゲキムヌマのどれでも無い全く新しいディレクターなんでしょ?
それなら前者3匹よりかは多少は希望は見えるでしょうよ、タブンネ

683 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 03:05:59.03 ID:JiFkNl34.net
新ディレクターのちんです
よろしくお願いします

684 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 03:50:52.36 ID:ifgiHeRC.net
EP2ってFoメインの中村がDって話じゃなかったっけ

685 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 03:55:28.84 ID:DBho3m56.net
>>683
esはテク強いから脳筋沼なんかよりは歓迎してやるよ

686 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 06:32:19.64 ID:M4zZNqTp.net
esのテクって最下位争うぐらいゴミやぞ

687 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 06:46:17.38 ID:EvHOltW4.net
>>653
自分でやるのに他人がロッド接着とかどうでもいいわ

688 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 07:32:35.33 ID:ojIGhfw3.net
>>685
ガンスラ最強にされるぞ

689 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:04:37.65 ID:2Plb0nLH.net
>>683
ガチャゲー待ったなし

690 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:17:28.51 ID:hjW84lhx.net
>>613
そうかな?w

691 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:20:43.75 ID:Jvc30OCM.net
>>690
結晶タリスを否定するのか…?
13あればそれはそっちでいいけどね

692 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:21:42.68 ID:5SgQIG7O.net
流石にレス乞食の類でしょ

693 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:50:02.22 ID:t/tx1TBP.net
まさかXHで使う気じゃないよな?XHで結晶だったら問答無用でBLされても文句は言えない
☆10なんてVHか遅くてもSHまでの武器だからな
文句言われたりBLされてもいい覚悟があるなら好きにすればいいよ

694 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:54:24.78 ID:Jvc30OCM.net
>>693
アルチでサブ45→セーフ
XHで☆10結晶→アウト
お前の主張まとめるとこうだけど流石に頭おかしいわ、☆10アウトって空軍としか考えられない

695 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:57:15.88 ID:2Plb0nLH.net
釣りにしか見えない
マジレスすると結晶☆10は他職の☆12と同じくらいの強さになる
13以外はBLっていうなら勝手にどうぞだけど

696 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:57:25.50 ID:xrjzQW5R.net
クイック探索とか作ったクソゴミは退社してどうぞ

697 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:58:12.39 ID:NxCFU2Fb.net
そいつ結晶武器未満のTeFoバーカ1015アーレス1020君だよ

698 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 08:58:40.69 ID:CRP8Fdwk.net
他クラスで☆10つかってたらさすがにBLされてもおかしくない、赤より弱いからな
Foが結晶使う分には赤と同等以上だからまったく問題ない
逆に未強化☆13とか使ってる奴のほうが問題じゃないのか?(10150バーカとか

699 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:17:52.81 ID:t/tx1TBP.net
これはよく言われてることだけど
野良で他職やってる奴らはFoの事情なんて知ったこっちゃないから
☆10武器でXHきてたら「うわっ寄生かよ」と思われても仕方ない
野良いくたびにいちいちFoは結晶武器がかくかくしかじか〜なんて説明してられないでしょ?
寄生と思われたくなければ☆10はやめといたほうが無難

700 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:21:44.25 ID:Jvc30OCM.net
>>699
どこで言われてるんだよw
そんなこと思うやつが情弱寄生だからどうでもいい

701 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:22:00.77 ID:2Plb0nLH.net
じゃあ炎光タリスは何使えって言うんだ
インヴェ()夜桜()とか言うなよ?
てかその理論なら小槌もクラフト赤も寄生だな、うわっ☆7かよ…

702 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:24:31.14 ID:JiFkNl34.net
さすがに赤が地雷はやばいだろ
野良を何だと思ってるんだ動物園だぞ

703 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:24:34.53 ID:ujSBOeMD.net
俺が気に入らない武器は地雷

704 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:36:33.72 ID:CRP8Fdwk.net
ID:t/tx1TBP こういう奴を巧言令色っていうんだっけ?
うわべだけ取り繕って外聞さえ好ければ実が伴わなくとも問題がないとか思ってる権威主義の他力本願の本末転倒野郎だなぁまったく

705 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:38:52.15 ID:t/tx1TBP.net
あくまで他職目線だよ
野良いってBLするのは他職だから仕方ない
アーレスも簡単に取れるようになった今☆10武器を使い続けてるとどうしても悪い印象を持つ人もいるってだけ
Foの事情を知らない奴が情弱と思うなら開き直っていればいいけど、そういういざこざが嫌なら大人しく13武器使ったほうが無難

706 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:41:45.76 ID:Jvc30OCM.net
>>705
13武器ってそりゃあそうだけど…話の最初は☆11を使います→☆10も使えるのがあるよ!って話だぞ

707 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:44:20.64 ID:CRP8Fdwk.net
>>705はきっと他人の顔色と意見ばかり気にしてウジウジ何もしないでビクビクしてる人生なんだろ
質実剛健という言葉を調べるといい、きっと君に足らないものが見えてくるはずだ

708 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:47:59.52 ID:t/tx1TBP.net
>>698
俺もこれと同意権だよ
でもFoをメインにやってない野良の人らはそういう事情を知らないから☆10=赤武器以下の寄生と思われてしまう
もちろん全員がそう思うわけじゃないけど、一部の人がそういう考え方で寄生と見なされてしまうためにBLされたりトラブルの元となってしまうんだ

709 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:48:16.70 ID:+Tu1TnuE.net
全職やってない地雷にBLされても痛くないけどな

710 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:49:41.00 ID:pQksC7O1.net
他職他職ってこいつのPSO2にはTeとBoは存在しないんだろうか

711 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:50:29.81 ID:CRP8Fdwk.net
>>708
それこそ本末転倒だ
改めるべきは知識不足のために寄生と断定する一部の輩の認識であり
そして我々Fo一同はそんな一部の層のために大事な火力を落とす必要などない、ということだ

712 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:52:00.11 ID:+Tu1TnuE.net
そもそも赤武器が強いの知ってるなら結晶強いの分かるだろ装備覗いたついでに潜在見れば倍率まで書いてあるし

713 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:52:54.46 ID:572zhqUn.net
まあ他職だと★10武器ってVHとかそういうレベルだよな
うわっこいつVHから武器変えてないと思われるのが嫌なら12武器か13武器のほうがよさげ
アーレスすぐ取れるようになったんだからアーレスでいいっしょ

714 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:57:08.48 ID:CRP8Fdwk.net
むしろいまどきFoすら使ったことない新参が文句言ってくるとかありえるのかなって話だが
何年も前から結晶潜在が最適解とか言われ続けてきただろ、最近☆13出てきてほんのちょっと火力でるようになったけどさ

715 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 09:57:56.56 ID:pQksC7O1.net
そのアーレス掘るための武器はどうするんだよ

XHとアルチって敵レベル同じだぞ

716 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:01:19.04 ID:Ras+DOfb.net
このスレで13握れと言われても殆どの人はアーレスオフス揃ってるから無駄なんだがな
あくまで新規勢に繋ぎとして結晶勧めてるだけだし

717 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:01:43.19 ID:t/tx1TBP.net
☆13も他職だと1本でいいからね
その程度もできない寄生と思われてしまうのが現実なんだよFoは武器何本も必要とわかってくれる人は半分くらいしかいない
そういう逆境に耐えてこそFoのやりがいもあるけどね

718 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:05:37.72 ID:Jvc30OCM.net
>>717
それこそ偏見じゃない?RaはAR1本で回せたけどFiなら3種使うし、BoTeは言うに及ばず、Huメインではやってないけど使い分けで2,3本使うだろうし

719 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:07:30.13 ID:1pbC1VeS.net
調べもせずに文句垂れるキチガイからBLされても別に困りませんので
手間が省けるわ

720 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:09:18.97 ID:PI5X4AgC.net
空軍やばすぎ。だからクラブなんか実装するなってあれほど…

721 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:10:52.12 ID:Ras+DOfb.net
確かに1本だけでokな職の方が少ないよな
どの職も接着は地雷扱いだし☆13持ってれば問題無いと思ってる>>717からの地雷臭がヤバイ

722 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:12:41.60 ID:PI5X4AgC.net
ID:t/tx1TBPはカタワマンとかじゃねえの?

723 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:14:35.70 ID:clcmUK/k.net
他職メインで最近Fo始めたばかりだけど結晶クラフトでBL入れる人いるレベルなのか・・・
というかそういう人は赤武器もただの★7武器と見てBL入れてそうだが

724 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:15:01.58 ID:qLHtMqAn.net
AR接着でいいRaくらいか、あとパルチ1本のHu?ソードはチェインかシオーヌ使うとして
Brは刀弓で2本だしBoはDBをオフスSDにするとしてもブーツも要るし

725 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:19:17.81 ID:1pbC1VeS.net
今のところ13が1本で済むのってBrRa弓専だけじゃね
Raだって13ランチャーは出来れば欲しいし

726 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:20:30.17 ID:pTJYAIIX.net
ランチャーはアディスPB使ってる

727 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:23:11.73 ID:Ras+DOfb.net
TMG「俺もいるぞ!」
話題になってる職を扱う奴らは結晶ぐらい知ってそうだけどな

728 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:27:24.75 ID:t/tx1TBP.net
いや、俺はFoで13武器を全属性の6本作ったよ
Foをメインに据えてやっていきたいならこれくらいできないとちょっと厳しい
他職より苦労してFoをやっていく覚悟があってこそやりがいが出てくる職だからな

729 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:28:35.57 ID:NxCFU2Fb.net
だから言っただろ、TeFoバーカ1015アーレス1020君だって

730 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:29:37.74 ID:Jvc30OCM.net
Foが大変なのを主張するのはいいけど他職を楽とか他職はFoの苦労をわからない(妄想)とか言うのはダメだろ

731 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:29:45.88 ID:+Tu1TnuE.net
>いや、俺はFoで13武器を全属性の6本作ったよ

空軍発言頂いたぞ好きなだけ叩いてやれ

732 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:30:25.35 ID:pTJYAIIX.net
菅沼はFoの苦労をわからない

733 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:32:01.67 ID:qLHtMqAn.net
で、出〜www雷☆13武器奴〜www

あとザンバ高倍率ガルウィンドも捨てるとかマジ空軍

734 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:35:13.16 ID:PI5X4AgC.net
本日のバーカ君の可能性

735 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:35:49.89 ID:3hJakUk2.net
風雷だけは13じゃないな

736 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:38:33.84 ID:t/tx1TBP.net
もちろん12武器でもいい武器はあるよ
俺はFoに愛着があるから個人的に全属性13にしたかっただけ
そこまで愛着がない人はガルウィンドでもいいし氷も舞姫でいいよな

737 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:40:04.78 ID:0nEi4KXz.net
全職やるのが珍しくないこの時代に敷居高すぎる理想論言って興味持った人や新規排除してどうすんの

738 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:40:39.58 ID:Jvc30OCM.net
ガルウィンドが愛着の無い人用武器
あっ(察し)

739 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:42:23.42 ID:pTJYAIIX.net
最近よく現れる、ロクに調べない奴らは排他的でもいいわ

740 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:42:47.94 ID:N/drf4h3.net
Foに愛着あれば風はガルウィンド一択だと思うのですが…

741 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:43:02.07 ID:NxCFU2Fb.net
全属性☆13揃えたなら内約と使用用途くらい言えるよな?自分の装備だしなwww

742 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:43:29.23 ID:t/tx1TBP.net
よく考えたら舞姫は微妙かも
氷を舞姫にしてしまった人はナベチはイルバしか撃てなくなるよな
Foやってる俺から見るとイルバしか撃たない人はあれ?って思うだろうなあ
たぶんFoメインじゃない人はスキル何使っても気づかないだろうからそんなに気にしなくてもいいけど

743 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:45:50.40 ID:+Tu1TnuE.net
>そこまで愛着がない人はガルウィンドでもいいし氷も舞姫でいいよな

更なるエアプ発言ありがとうございます
ナベチ行くならイルバ用アルバス舞姫とラバギバ用13で使い分けましょうね

744 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:50:42.07 ID:NxCFU2Fb.net
>氷を舞姫にしてしまった人はナベチはイルバしか撃てなくなるよな

この発言だけでオフスタリス10603持ってないってすぐわかんだね

745 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:54:02.33 ID:Ras+DOfb.net
全属性13君息してる?

746 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:57:12.31 ID:CRP8Fdwk.net
1)どのクラスどの構成でも最低ラインは赤クラフト
2)赤未満の武器はXHでは地雷扱い(一部☆12武器が含まれる)
3)結晶は赤と同等以上(ほとんどの☆12武器より結晶のほうが強い)

レア度が高いほうが強いっていう短絡思考に毒された奴はたまに見るが
そういう奴は総じてこっちからBL入れたくなるような奴だってのは間違いない

747 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 10:58:58.69 ID:R/KsKwG+.net
文句言ってきた奴が無知を晒してるだけでこっちが気にすることはなにもない

てかバーカ君久しぶりだな

748 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:03:10.70 ID:eHmX1kg7.net
>>742
ギバ撃つのならロッドでいいって事だろう
タリスギバの挙動としてロック方向ではなくプレイヤーの向きに出るからロッドで撃った方が良いケースもある

749 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:04:26.65 ID:qLHtMqAn.net
タリギバは根元に判定が無いからゾンディからは向かない

750 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:08:11.50 ID:CRP8Fdwk.net
そもそもナベチでゾンディはあんまり意味がない
そして今更ナベチに用がない

751 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:11:39.48 ID:PI5X4AgC.net
ゾンディ役一人いたら、残りはゾンディ使わずギバしてるのがDPS的には最高だからな…
かといって☆13で氷ロッドを作るかと言われるとダルい。複合は光で撃つしな

752 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:13:23.19 ID:eHmX1kg7.net
どの属性にも言える事だけど使うテクによって適した武器が変わるからな
氷はイルバと対雑魚用にナバ、ギバ、ラバのいづれか一つ好きなの選んでおけば間違いが無い
イルバ→オフスタリス>イデアル>舞姫
ナバ→セラフィ≧エリュ
ギバ→オフスロッド>アーレスロッド>ネプト
ラバ→オフスタリス>アーレスタリス>スキアー

753 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:17:02.90 ID:VRtqUMec.net
>>752
タリギバが選択肢にないって時点でどうかと思う

754 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:23:29.94 ID:t/tx1TBP.net
やっぱり舞姫は微妙だな
ナベチで使えないんだったら結局ナベチ用に別の氷武器作らなきゃいけないじゃないか
そんなだったら最初からアーレスのほうがいい

755 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:26:41.34 ID:Jvc30OCM.net
>>754
併用した方が強くね?

756 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:27:22.48 ID:1pbC1VeS.net
全属性武器君はSS貼れば一発だよ
てか全属性作るなら6本じゃ足りなくね?
杖:光イデアル 炎オフス
タリス:光バーカ 炎オフス 氷イデアル 闇アーレス
今4属性しかないけど6本行ってるし

757 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:33:37.36 ID:Ras+DOfb.net
そろそろ全属性君が何言ってるかわからなくなってきた

ナベチ最高火力はアルバス舞姫イルバだし雑魚相手でもアーレスよりアルバスクラフトスキアの方が強いし
そもそも13揃ってるならナベチ行く必要無くね?って話だし

758 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 11:51:18.07 ID:N/drf4h3.net
全属性☆13とかフカしたのを突っ込まれた時点で逃亡すりゃいいのに
嘘を嘘で塗り固めようとしてどんどんボロ出してる感じ

759 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 12:00:48.56 ID:MdznRCdW.net
全属性星13って夜桜を6本じゃないのか?

760 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 12:02:51.60 ID:0304LL/K.net
>>613
ガディアンナ☆11じゃ

761 :名無しオンライン:2015/12/16(水) 12:06:54.82 ID:0304LL/K.net
風はザンバ的にもガルウィンド一択だと思うのですが、敢えて13にする理由は

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