【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【64】

1 ：名無しオンライン(ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-SNtB [123.230.27.80])：2016/03/21(月) 01:04:47.66 ID:VPQS+Wnm0.net

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは >>950 が用意する様にお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【63】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1456978222/
関連スレ
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ118【涼野遊平】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1456760105
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116＠PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1453799236

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

285 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3ec7-8Bv2 [219.119.134.180])：2016/03/24(木) 12:04:07.19 ID:wOtogrMs0.net

>>283
なにこれ設定資料？

286 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ e142-vHhq [122.16.182.115])：2016/03/24(木) 12:07:48.83 ID:FOG1ssCg0.net

>>283
それどっかに載ってる公式設定？

287 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa9d-ZcPW [182.250.251.36])：2016/03/24(木) 12:40:32.56 ID:J9ABduIoa.net

どう見ても妄想です

288 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 12:56:25.34 ID:mRQL/nm30.net

長年考えてわからなかったシーナ腹パンの謎を考えてみた。
ゲッテムが指示してシーナにクラリッサを盗ませた（設定資料より。）なんでゲッテムがクラリッサのことを知っていたのかとか、誰がクラリッサを砕いて隠したのかは不明なので触れない。
巨躯復活の段取りとしては、シーナがクラリッサで封印解除。自分をよりしろにさせることでゲッテムに殺させるって感じと考えた。

　ゲッテムハルト　：　ひはッ、はあッはァ！
　　　　　　 　　　　　おいシーナ！　どうしたまだかァ！
　メルフォンシーナ　：　……もう、少し……なのですが……（やっぱり乗っ取られるのは嫌です）
　ゲッテムハルト　：　うン？　……あァ、そういうことか（嫌がってるんだな、じゃあオレが手伝ってやるよ）。
　　　　　　 　　　　　おい、なぁ、シーナよ……
　メルフォンシーナ　：　……はい、ゲッテムハルト様。
　ゲッテムハルト　：　オマエよォ、俺のためなら
　　　　　　 　　　　　何でもしてくれるんだよな？（巨躯に乗っ取られてくれるよな？）
　メルフォンシーナ　：　……もちろんです。
　ゲッテムハルト　：　そっかそっか、嬉しいなァ。
　　　　　　 　　　　　んじゃまあ、すまねえが……
　　　　　　 　　　：　死んでくれ。
　メルフォンシーナ　：　え……

　腹パン。マトイの時みたいに溜め込んだダーカー因子が暴走し、仮面のようにダーカーに近い存在になり、巨躯を引き寄せやすい体にさせられる。
（因子吸収はアークスなら誰でも持っている能力）

　メルフォンシーナ　：　ゲッテム……ハルト……様……
　　　　　　 　　　　：　シーナは……お役に立てましたか……
　ゲッテムハルト　：　あァ、十分だぜシーナ……
　　　　　　 　　　　　これでようやく、奴さんが出てくる！

　ゲッテムハルト　：　くそっ！　クソッ！
　　　　　　 　　　　　どうなってやがるんだくそがァッ！（なんでシーナのほうに行かねえんだぁ!?）
　　　　　　 　　　：　俺の中に、入ってくるんじゃねェぇ！

巨躯はシーナではなく、ゲッテムの強い闘争心に引き寄せられてしまう（設定資料より）

　ゲッテムハルト　：　クソッ！　クソがあああッ！
　　　　　　 　　　　　シーナ、おいシーナァッ！（早くクラリッサでオレの身代わりになれ！）

く、苦しい……書いてる自分でも強引に解釈したってわかるくらいに苦しい。一番上に書いたように不明な点も残ってるし、実はマザーの資格がクラリッサを見つけて隠したとか？
巨躯が復活しなければルーサーは出てこないから、オラクルは滅亡するかもしれないし……とか色々考えられてしまう。
後で回収するつもりなのか、それともライター増加で変更されてた設定で放置された伏線になってしまったのか……ああはがゆい

289 ：名無しオンライン (JP 0Ha9-oRT7 [210.160.156.238])：2016/03/24(木) 13:02:52.43 ID:U4aL4jQ/H.net

ヒツギとアルがオラクルへ飛んで、エーテルインフラ切断で地球に戻されてたけど
切断されたら地球に戻れなくなるのではなくて、戻されるのは実体は地球にあったままって事？

290 ：名無しオンライン (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-tcWT [119.239.122.25])：2016/03/24(木) 13:10:16.88 ID:rlREaYHgM.net

ダイブ式のログインぽいから、今回のは強制ログアウトされたって演出では

291 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 13:13:50.41 ID:mRQL/nm30.net

昨今だとそこはゲームから出られないって展開が多いのに戻されるって珍しいね。

292 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd24-9V1W [49.98.55.155])：2016/03/24(木) 13:19:45.44 ID:1igsWxyid.net

シャオが安藤を強制的に戻したのと同じ感じかね？
戻したあとハギトが回りのエーテル奪ってゾンビ作ったと解釈してたわ

293 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-5Hs3 [126.130.137.196])：2016/03/24(木) 13:39:11.15 ID:6FgWLrCc0.net

思ったんだが、EP2ラストでマトイが深淵なる闇になりかけたのっておかしくね？
仮にダークファルス因子を全て集める必要が無いなら、ダブルがダークファルスを食いに行く意味がないし
そもそも適当なダーカーを呼んで自分の身に集約させればそれで深淵なる闇誕生じゃん
っていうか、それなら間違いなくダーカーどもを共喰いした方が早いよね

294 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 14:10:35.44 ID:mRQL/nm30.net

>>293
ダーカー＝ダークファルスの一部だから
一部をチマチマ喰うより大元を食ったほうが手っ取り早いとかやない？
ダブルの体内に他のダーカーも出てくるし案外食べてるのかもね。

ああ、それとスクナヒメ食べようとしていた理由はマガツの封印を解くためなんだってね。
マガツも本質的にはDFと同じだから深遠復活の材料にしようとしていたくさいな。

295 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbea-8Bv2 [124.241.169.221])：2016/03/24(木) 14:10:50.90 ID:4849VNYD0.net

>>293
あれな、俺も疑問だったんだ
シャオがダークファルスより強い反応みたいなこといってたけど
あのときの変異したマトイの服装ってDFっぽかったから深遠なる闇とは
思えなかったんだよな。只単に普通のDFよりちょっと強くて深遠ほどじゃなかった
ってならまだわからんでもないが…

296 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 14:22:10.45 ID:mRQL/nm30.net

>>295
DFより圧倒的にすごい、でも深遠の一歩手前ってくらいじゃないかの？
フリーザ、セル、ブウの強さで例えるとマトイはフリーザ以上ブウ未満、つまりセルみたいな感じになったと。
残りのDFと安藤の分を合わせてブウになった感じじゃね？

297 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd24-9V1W [49.96.19.227])：2016/03/24(木) 14:28:04.27 ID:CywETqEHd.net

深遠は異次元に隔離されてるんじゃなかったっけ？
そっから漏れだしたダーカー因子とやらが一定以上集まると異次元の本体と接続ができてこっちの次元に転移できるとかかもなー

んで双子の発言から並みのアークスじゃ深遠に至るほどの闇を抱えきれないらしい
つまり並みのアークスが安藤並みに活動したら速攻で侵食されてダーカーになるんだろうね
消化が間に合わない胃袋みたいなもんかな

だからDFがアークスの体を乗っ取るのは出来ても、並みのアークスが闇を抱え込んでもDFにすらなれ無い気がする

安藤がDFになったのは自分の意思で闇を喰った気がするな

298 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 14:50:22.78 ID:mRQL/nm30.net

>>297
NO
封印された深遠と安藤深遠は別物って設定資料に出てた。
安藤が仮面になったのはマトイを救えなかった絶望・悲しみからとあった。

299 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/ [126.236.15.127])：2016/03/24(木) 14:54:15.41 ID:x1IW8/s6p.net

理解力がなくて申し訳ないけどEP3終わった今でもわからないところがあって
EP1の初めのとこのアフィンと演習？してるときの話で
遡及してマトイを助けて遡及して別ルートで仮面とゲッテムに会うことになると思うんだけど
そこから先にマトイもいるしゲッテムにもあったことになってるのが不思議でならない
マトイを助けた後に遡及してるならゲッテムにあったルートではマトイは助けて無いことにならない？

これについて誰かつじつまの合う説明をしていただけないでしょうか？

300 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbea-8Bv2 [124.241.169.221])：2016/03/24(木) 15:00:10.55 ID:4849VNYD0.net

封印された深遠ってどこに封印されたか資料に乗ってんの？

301 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 15:11:14.90 ID:mRQL/nm30.net

>>300
乗ってない。封印されたってだけでどこにどうやって封印したのか一切不明。

>>299
スレ初期によく出ていたけど、大統領のD4Cみたいに「3つのルートの出来事が上手い具合に一つにまとまっちゃう」っていうご都合主義的な感じだったよ。

マトイ「安藤が助けに来てくれたよ」
ゼノ　「その時間、安藤はオレと一緒にいたぜ」
ゲッテム「いやいや、その時はオレと一緒にいたぞ」
一同「「「あれ？」」」

こういう風になるはずだけど描写されないという。

302 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6446-vHhq [121.116.186.77])：2016/03/24(木) 15:12:41.97 ID:2DBEA5kO0.net

>>299
全部有った事になってるのでいろいろ困ってる

303 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 15:13:39.06 ID:mRQL/nm30.net

>>300
歴史年表と真年表を照らし合わせると、深遠は500年代あたりに封印されているね。年表だとその時期にブラックホールが出現してシップが呑み込まれたってあるから
そのシップには深遠が乗っていてブラックホールに封印されたんだろう。ブラックホールって言うのは暗喩だって実際には違うものかもしれないが……

304 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 15:14:44.43 ID:mRQL/nm30.net

>>302
アフィンと一緒に戦技行ってなくても、向こうがユク姉にあったとかって話をしてくるんだよな。仮面の仕業？

305 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-gW5C [126.61.113.194])：2016/03/24(木) 15:17:29.39 ID:Icbg6g5z0.net

模倣全知が深遠とは書いてあるけど異空間に捨てたとは書かれてないし
異空間に捨てたコピーが深遠ってわけでもないのか

306 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbea-8Bv2 [124.241.169.221])：2016/03/24(木) 15:23:08.29 ID:4849VNYD0.net

>>303
ブラックホールにってことはマジで今どこに封印されてるのかわからんねこれ
ありがとう

307 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 15:27:09.73 ID:mRQL/nm30.net

>>305
シオンを模した人造全知が作られる→最初に生まれたのは性能完璧だけど制御出来ないので亜空間に捨てられた右これがマザーだと推測されている。
他の失敗作も捨てられたっぽいけど詳細は不明。それでやった制御可能な全治を作ったと思ったら深遠化。これが封印されたほうね。

>>306
普通なら封印を解くのがDFの目的なんだろうけど、まさか四天王が合体すると深遠になりましたは予想外だもんね。

308 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/ [126.236.15.127])：2016/03/24(木) 15:35:18.30 ID:x1IW8/s6p.net

この全てあったことになってる現象を皆さんの解釈能力で無理やりにでも都合のいいことにできませんか？
言い逃れの程度のものでもいいので
これが 解釈できないとストーリーをたのしめなくなってしまいそうです

アフィン的にはどうなんでしょう？
アフィンはどのルートの記憶があるを持ってるんでしょうか？

309 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/ [126.236.15.127])：2016/03/24(木) 15:39:08.58 ID:x1IW8/s6p.net

それに何故あのような進め方をしたんでしょうか？
ゼノに教育してもらってその後にマトイを救出しようと思ったら仮面が絡んできてゲッテムがそれを止めたみたいな進め方でも
問題なかった気がするのですが？

310 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 15:49:29.41 ID:mRQL/nm30.net

>>309
マタボの能力は過去へ飛ぶだけじゃなくて、本来なら会えなかった人に会うこともできるというのもある。
是のルートが本来のルートだとして、マタボ効果でマトイ、ゲッテムシーナ仮面に会うことが出来た。
でも本質的な部分は、マタボ＝シオンの望んだ未来へ誘導するためのアイテムなので
シオンがルーサー心中するための一手としてあのイベントが起こったということだろう。

>>309の2行目の考え方は歴史改変要素のないお話だから、「歴史改変もの」だからこうなったとしか言いようがない。

311 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-mXvj [126.19.94.48])：2016/03/24(木) 15:59:55.25 ID:7/jYtIR80.net

ストーリーで出てきた仮面はいつの安藤なんだろうか
最初の安藤が時間遡行繰り返してるのか、１つ前の安藤が仮面を倒した後に絶望して仮面化してるのか
仮面と安藤の両方が生きたままマトイが深遠化すると仮面増えていきそう

312 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-gW5C [126.61.113.194])：2016/03/24(木) 16:02:52.14 ID:Icbg6g5z0.net

シュタゲよろしく世界線が複数あったけど最終的に仮面ルートが選択されて
マトイは行かなくても助かったけど安藤が行った時の2人の記憶は薄っすら残ってるとかじゃね

313 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f994-iC8R [114.151.13.37 [上級国民]])：2016/03/24(木) 16:04:05.56 ID:2gDfz41h0.net

>>312
俺もそうだと思ってるわ、先生シュタゲも好きみたいだしね
アヒィンの記憶が曖昧だったりしたのもきっとそう(適当

314 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-5Hs3 [126.130.137.196])：2016/03/24(木) 16:12:21.67 ID:6FgWLrCc0.net

>>308
>>309
EP�T一章であんなまどろっこしいストーリーを展開したのは、「マザーボードによる過去改変を主軸にストーリーが進んでいきますよ」ということを物語導入部分で伝えたかったからじゃないかな。

ちなみに俺はEP1第一章は安藤とアフィンが分岐路で何の前触れもなく3人に分身して、1章が終わると同時に3つの身体がまた一つに戻ったと解釈してる。
多分、フォトン影分身の術的な何かを使ったんだろう。

あと個人的には1章でその疑問を持ってしまう人にPSO2のストーリーはお勧めできない。
展開自体は王道だけど、そこに至るまでの道程がひっちゃかめっちゃかなせいで、「どうして？」ばかりが頭に浮かんで全然ストーリーが楽しめないと思う。

315 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 828d-vHhq [111.89.29.149])：2016/03/24(木) 16:15:45.69 ID:1JNSKEjj0.net

やっぱりここの考察見てるとここのスレの住人がSEGAに入ればいいんじゃないかと思ってしまう

316 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 16:17:20.71 ID:mRQL/nm30.net

>>311
決断の日でマトイを殺すルートは「仮面の過去」だから、
最初の仮面は決断の日でマトイと心中して、それから二代目仮面が安藤と接触→改心って流れだと思ってる。

317 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f994-iC8R [114.151.13.37 [上級国民]])：2016/03/24(木) 16:26:31.56 ID:2gDfz41h0.net

>>315
先生を擁護する訳ではないけど、既に出来上がった物を見て考察するのと、
一からプロットを立ててストーリーを組み立てるのとはまた別問題だと思うゾ

318 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0433-gW5C [153.232.217.52])：2016/03/24(木) 16:33:38.75 ID:uYChOZAc0.net

つまり先生が無能なのは仕方ないけど、それを形にする周りが

319 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd34-8Bv2 [1.79.81.189])：2016/03/24(木) 17:29:23.47 ID:TFaKo/Z9d.net

俺はEP1-EP3のメインストーリーはこんな感じだと思ってる


全知の水の惑星シオンが孤独から人と関わりを持ったが、人の感情を理解できないため滅ぶと解っていながら興味本位でフォトンの知識を与えた。
その結果、実際に滅びかけた惨状を見て後悔したシオンは何とか人を救おうと思い、マトイを生み出してダーカー殲滅に乗り出すが逆効果で深遠なる闇が復活しそうになった。
ダーカーを殲滅する道具として使っていたマトイが安藤と出会い、関わり、会話しているのを見ていたシオンはようやく人の感情を理解し始める。
そして、マトイに人の安息を与え、シオンに人の感情を理解させた安藤なら世界を救えると演算したシオンは、安藤がアークスになるまでの１０年間の記憶を消し待った。

シオンからマターボードを受け取った安藤は歴史改変を何度も行うがマトイを救えずダークファルスになり、マトイと共に死ぬことで次の安藤に託すがその安藤もまたダークファルスになるという永久ループになってしまった。
それでも諦め切れないシオンは何度も同じ事を依頼してすまないと謝罪しつつ安藤にマターボードを渡し続け、ひたすらマトイが救われるのを待った。

ルーサーがシオンを取り込みアークスを滅ぼすという未来が演算で予想されていたが、今代の安藤は何とかマトイ、安藤共に生きている未来まで来ることができた。
最後に自分を殺させることでアークスが滅ぶ未来を回避でき、さらにシオン自身も人の感情を理解し、原初からあった空虚＝孤独を埋めてくれたマトイと安藤に感謝をして逝った。

最終的に今代の安藤は仮面と協力し二人でマトイを救うという判断をし、仮面を犠牲にすることでマトイと安藤が生存する未来を紡げた。
シオンが予想できなかった未来を作りだした安藤に最後の願いを伝えクラリッサと共に消えていった。

320 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ ed40-vHhq [118.8.137.141])：2016/03/24(木) 17:32:41.66 ID:P2l4bvr10.net

>>317
ゲーム中のいたるところから宇野っぽさがにじみ出てるけど、もしこれをほとんど宇野が書いてるとしたら異常な作業量だよね
ということで「PSO2チームの体制がおかしい」っていう可能性もかなりあるからね

流用があるからかわいそうとは思えないけどね…ライトノベル出す暇もあるようだし

321 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd24-tcWT [49.98.169.109])：2016/03/24(木) 17:48:42.67 ID:rd++JhxXd.net

仮面は設定集を信じるのであれば二人目とか三人目じゃなく平行世界であり得た安藤、ってことになるわけだけど
何時の間に仮面は時間どころか次元跳躍の能力まで手に入れたんですかね
一応別世界の自分ならマトイを救っても仮面は消えないけど結局別の矛盾作ってないかこれ

322 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/24(木) 17:50:33.44 ID:sEPwe4/i0.net

>>314
普通のライターなら分かり易く黒人が死ぬ前に戻って助ける話にするんだけどね
シオンが安藤にマタボの能力を理解させる必要があるし、プレイヤーもマタボがどういう物か
一発で理解出来るし
その後マトイを助けさせればいい

チュートリアルって事を忘れちゃったんだろうなあ

323 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 17:56:35.99 ID:mRQL/nm30.net

仮面について。
平行世界の主人公であり、マトイを救うために時間遡行を繰り返していた。
しかしどうやっても救えなかったためその絶望からダークファルスと化した。
（設定資料集より）

マトイを殺してダークファルスになったのが決断の日の仮面（プレイヤー）で、それ以前の仮面っていうか並行世界の仮面だけど、
こいつはマトイを救おうとして失敗し続けてDFになったのか。真年表だとマトイは自殺したって書かれてるんだけど
この仮面さんはどうやってマトイと出会ったんだろう。

未だにクエスト中にも仮面が出てくるけど、この仮面は平行世界の仮面で別の未来を歩んだ人ってところなのかな。

324 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd24-9V1W [49.98.60.194])：2016/03/24(木) 18:08:59.75 ID:BJi39QL7d.net

年表はまた新しくなるよ

325 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT [182.250.242.28])：2016/03/24(木) 18:12:32.78 ID:d2dG0gx/a.net

自キャラはオンリーワン安藤であると同時に他のプレイヤーにとってはモブでもある
クエスト中遭遇する仮面のほとんどは他の誰かにとっての分身なのではないかな

326 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 18:23:15.43 ID:mRQL/nm30.net

決断の日のマトイ殺害ルートは仮面の過去だそうだから、
オレらが今まで出会った仮面さんはマトイ殺して変異したほうなのかな。似たような歴史を歩んだ仮面なら安藤と互角って言うのも頷ける。
最初の仮面は歴史改変しまくって長生きしていたっぽいから強そう

327 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbea-8Bv2 [124.241.169.221])：2016/03/24(木) 18:31:39.06 ID:4849VNYD0.net

そもそもマトイにそんな思入れないのになんで…っていう気持ちの人もいるんだけどなあ
フレでフレ同士で付き合ってるってロールプレイしてるやつとかなんでマトイが彼女ポジになってんのって嘆いてた

328 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3246-gW5C [223.218.44.169])：2016/03/24(木) 18:42:33.34 ID:JOeKfXpP0.net

後の年表商法とかこれのことである

329 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.253.132.193])：2016/03/24(木) 18:43:22.57 ID:WU1ApokQp.net

それはさすがに知らんがなw

330 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa9d-j+Ps [182.250.242.67])：2016/03/24(木) 18:44:37.62 ID:wI8n9TDFa.net

救えないと絶望してダークファルスになるくらいマトイを愛してる筈なのに
殺せって言われたら「言われるまでもない」とかカッコつけるし
いざ宇宙の危機と引き換えに救出成功しても友人止まり
安藤もキャラがブレブレでどうしようもない

331 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 18:49:10.62 ID:mRQL/nm30.net

お前らよく考えるんだ！

マトイ大好き！助けられないなら殺してオレも死ぬ！→並行世界の安藤
いや、おれは別にそこまで……まあ助けられるなら助けるかな？→オレら

という考え方はできないか！？

332 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbea-8Bv2 [124.241.169.221])：2016/03/24(木) 18:56:30.34 ID:4849VNYD0.net

仮面が安藤時代だったときはマトイ大好きだったのはまあ百歩譲るとして
現在安藤までマトイ大好きみたいにNPCの会話とかでおされるのはちょっとって思うのよ
これ以上は宇野スレの範囲だから言うのやめとく、すいませんでした

333 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-5Hs3 [126.130.137.196])：2016/03/24(木) 18:59:59.98 ID:6FgWLrCc0.net

>>323
DF化する前に時間遡行繰り返したのって別にマトイを助けるためじゃなくね？
ハイハイ時間遡行ですねって感じで状況に流されてタイムトラベルしてた記憶しかないんだけど。

334 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5620-7yVq [211.134.112.207])：2016/03/24(木) 19:01:23.10 ID:VrbgeMsa0.net

永野護も年表書き換えたしな…

335 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/24(木) 19:06:17.27 ID:mRQL/nm30.net

>>332
クロノクロスってゲームでヒロインの精神世界に入って助けに行った後、
仲間のおじいちゃんから「これも愛の力かの」ってはやされるんだが、そういう感情はなかったのでちょっと困惑した。

336 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3e95-5Hs3 [219.121.174.4])：2016/03/24(木) 19:30:07.07 ID:LGsSFUzo0.net

>>335
それ年頃の男女ペアをからかう時お決まりのセリフじゃん
PSO2のはもう周囲に婚約発表して親公認の宇宙を滅ぼしてもキミを守るよバカップル状態よ

337 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-mXvj [126.19.94.48])：2016/03/24(木) 19:41:03.34 ID:7/jYtIR80.net

男女が2人で行動してるとすぐ付き合ってるとか言ってくるやついるだろ。そういう感じだろ

338 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/24(木) 20:29:03.10 ID:sEPwe4/i0.net

安藤はいい人だからマトイでもフーリエでもパティでもカトリでも助けるよ
アザナミ、、アザナミかーどーしよっかな

339 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4042-vHhq [133.209.46.6])：2016/03/24(木) 20:38:42.19 ID:BLJcFAg00.net

アザナミのあれは悪い奴に操られてただけからノーカン、ノーカンなんだよ・・・

340 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f956-mXvj [114.134.203.15])：2016/03/24(木) 20:54:37.94 ID:vKtaoUkb0.net

助けるのはいいんだけど助けたあとズッ友だょとかいわれてポイ捨てされるのはなぁ・・・。
キャラが薄すぎて共感したり感情移入し辛いのもあるし、
そもそもかまってちゃんだのメンヘラだのとバカップルでーすとかやめてほしい。
コールドスリープから目覚めて面会にも来ない奴に彼女面されんのもどうかと思うわ。

341 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ a118-vHhq [58.70.18.198])：2016/03/24(木) 21:12:18.18 ID:SmuDWQ1D0.net

>>327
>>267も言っているがまず真っ先に自キャラ＝安藤という概念を捨てるんだ
安藤は「誰か」であって自キャラはそれを追体験してるにすぎない

342 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.236.36.35])：2016/03/24(木) 21:16:52.62 ID:jKEnjx7Kp.net

>>341
安藤なのに誰かとは面白い表現だな

343 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 18fd-giW7 [61.27.72.126])：2016/03/24(木) 21:18:17.59 ID:7zqXDgzf0.net

助けるのはいいけど世界を危険にさらして自分が変質してまでってのはねーよって感じかな

344 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/ [126.236.15.127])：2016/03/24(木) 22:44:38.87 ID:x1IW8/s6p.net

マトイ殺害ルートが仮面の過去の１つだと考えるとして無理やりにでも解釈してみたんだけど
マトイと仮面を一緒に始末した時に仮面の記憶も一緒に受け継いでるのかな？
それなら仮面の記憶を受け継ぐ形でループしてるということにもなるけど
そうしないとマトイ殺害ルートをループに入れた場合
別の安藤が繰り返すだけになって実質一度だけ過去に戻って改変しようと考えたことになるから
何度も何度もやり直したみたいな事は言えない

345 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbea-8Bv2 [124.241.169.221])：2016/03/24(木) 22:47:43.48 ID:4849VNYD0.net

NPCが安藤好き好きはまだいいんだよ、NPCだし
だけど安藤が固定のNPCを好き好きはちょっと違うんじゃないかなと…

346 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 82d3-Sr+O [111.110.213.118])：2016/03/24(木) 22:54:49.40 ID:ac8j1u+10.net

安藤を感情で動かすとどうしたところで「うちの安藤はそんな風に思わないし動かない」になるのだから
そこを勝手に掘り下げて話を動かそうっていうのがそもそも間違っているんだよね

347 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f956-mXvj [114.134.203.15])：2016/03/24(木) 23:18:20.89 ID:vKtaoUkb0.net

宇野にとっては安藤は主人公ではないってことだろう。
宇野にとっての主人公はEP4ではヒツギであって、安藤はモブのうちの一人でしかない・・・
と考えるとEP4の安藤の立ち位置とか、異文化交流のなさだとかに筋が通ってしまう。

もう萎えきって惰性でやってたんだけど、惰性ですら苦痛になりつつあるわ・・・。
アニメもいちいち演出が気持ち悪くて途中で投げたし、いっそもうやめたほうがいい気がしてきたわ。

348 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 38ca-mXvj [221.121.227.55])：2016/03/24(木) 23:44:41.40 ID:SpXdrtWt0.net

ゴルゴ13みたいにモブに話を進行させてラストで主人公が全部持っていくってのはどうだろう

349 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 382c-tcWT [221.39.68.200])：2016/03/25(金) 00:14:24.82 ID:B0x1xzhP0.net

平行世界型時間跳躍と単一世界型時間跳躍のいいとこ取りだから時間跳躍モノと考えちゃダメだよPSO2ストーリーは
理想を具現化する異能持ちの話って考えるべき

>>348
あれ基本的に各話主人公が別にいて「ゴルゴ13」っていう舞台装置をどう使うかってシナリオだし

350 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3348-OwKE [180.25.163.136])：2016/03/25(金) 00:15:20.40 ID:8SoOMVWt0.net

安藤じゃなくても関係ないよ
仮に仮面がオーザやサガで相方のためにやったと言われても、え？そこまでの関係だったの？？ってなるよ
描写不足すぎ

351 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 828d-vHhq [111.89.29.149])：2016/03/25(金) 00:17:29.85 ID:sbPFRxWE0.net

攻略wikiのコオリの米がアフィンやシャオ並に荒れてんな
ああいうキャラだから嫌う奴も居るのは解るけど

352 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-vHhq [106.165.154.168])：2016/03/25(金) 00:25:16.84 ID:btQtRhV50.net

コオリが洗脳されて頭おかしくなってるんだか、ナチュラルキ○ガイなのか、
さっぱり分からないのはシナリオ構成上まずいと思うのよね。

アレと敵対することになっても、ウザいからさっくり殺っちゃえとしか思えないし、
ヒツギが茶番で庇ったりしたら、ますますプレイヤーの心が冷えるだけだよ……

353 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 828d-vHhq [111.89.29.149])：2016/03/25(金) 00:31:00.86 ID:sbPFRxWE0.net

>>352
自ら扱いにくいキャラ作って自分の首絞めてるようなもんだね

354 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Saa1-gW5C [106.155.200.209])：2016/03/25(金) 00:36:30.87 ID:5jXIHqLia.net

ラスボスに洗脳、武装させられたコオリにヒツギがやられそうになるところをアルが庇うとこまで予想出来た
コオリ正気に戻る→ラスボスに消されてヒツギ覚醒
でも戦うのは安藤

355 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f96c-tcWT [114.163.239.128])：2016/03/25(金) 00:48:27.04 ID:3xETo4f90.net

>>334
気が付かなかった

名称変わりまくりがつらすぎて

356 ：名無しオンライン (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-sWML [07002140814948_ev])：2016/03/25(金) 00:57:36.22 ID:jh3P52vCK.net

コオリは
マザーの幹部の手駒としてヒツギの説得も虚しく「あんたが悪いのよ！」
とか言って攻撃してくるが撃退ってなるだろうね
キャラ自信は救いようがない。マザーから捨てられたら廃人になるしマザー倒されたら発狂しそうだし

357 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/25(金) 01:20:07.93 ID:JE0zgipU0.net

>>346
そればっかりはしょうがないよ
誰かを助ける理由をいちいち説明してたら話が作れない
安藤はイースのアドルみたいなもので素直で模範的な善人で大多数のユーザーが同意は出来るが自分の分身ではない
ってスタンスでいいと思うよ

普通のシナリオだと助けないって選択をするとNPCに叱られるのが定番だし

358 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-vHhq [106.165.154.168])：2016/03/25(金) 01:23:40.85 ID:btQtRhV50.net

無限のキャラクリを謳いながら、キャラクターの人格は、
公式のシナリオが勝手に決めますっつーのもひどい話だな。

そんなんなら、ストミは不要どころか、完全に害悪だわ。

359 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 382c-tcWT [221.39.68.200])：2016/03/25(金) 01:24:59.30 ID:B0x1xzhP0.net

>>357
安藤にお付きの軌道修正役がいれば作りやすいんだろうけどそうするとイベント会話が書けなくなるからなぁこのライター…
ホント致命的

360 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 38ca-mXvj [221.121.227.55])：2016/03/25(金) 01:36:08.15 ID:MrMjkaz90.net

>>352
コオリはマザーを人類を導くものとして信仰している
宗教と同様に思考やアイデンティティをマザーに依存している

361 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 2523-vHhq [14.3.94.209])：2016/03/25(金) 01:48:42.44 ID:JNGaQ/gf0.net

どうせコオリは痴女服に着替えて敵として出てくるんだろ？
ヒツギが自分の意思で安藤について行ったにも関わらず、「お前のせいで！」と安藤が謂われの無い恨み言をぶつけられ
いつも通り意思表示も出来ないまま棒立ちしているところにヒツギが割って入って痴話喧嘩始めてそのまま戦闘突入
いつも通り早々にNPCが終始床ペロ、安藤孤軍奮闘でコオリ撃破
その直後のムービーではこれまたいつも通りヒツギがコオリと切り結んでいて安藤は素手のへっぴり腰で背景モブ状態

あと何回くらいこの見飽きた展開やるんだろうね

362 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 38ca-mXvj [221.121.227.55])：2016/03/25(金) 01:49:51.31 ID:MrMjkaz90.net

やっぱ今回のストミでコオリを拉致っておくべきだった

363 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/25(金) 01:53:08.78 ID:JE0zgipU0.net

>>359
主人公に意見するNPCって本当に難しいからね
グローランサー1のティピは許されるけどグローランサー4のレムスは嫌われてるし

PSO2でもパティちゃんがマトイ助けてって言うけどあれがアフィンやゼノだったら
ちょっとウザイ

364 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ a118-vHhq [58.70.18.198])：2016/03/25(金) 02:07:23.94 ID:BJHPgC7Z0.net

>>363
ならもう素直に主人公喋らせればいいってなるからね

そもそもこの形式のストミに土台無理があった
最初から親しくなったNPCに付いて行って仕事手伝うとか
そういう感じのクエストだけにしておけばよかったんだよ
要するにCOだけあればそれで十分だったとかそういう話だけど

365 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/25(金) 02:43:36.43 ID:JE0zgipU0.net

大筋のストーリーはあまり進展せずにNPCに焦点を当てるのは良さそうなんだけど
話が作り易いキャラと作りにくいキャラの差が激しいのが難点

フーリエなんかは明るくて素直な性格、先文明とかの謎の多いリリーパ、リリーパ族との触れ合いとか
アーマーパージでイメチェンとか巨大機甲種との遭遇とかいくらでも話が作れるけど

マールーとかどうするんだよと思う

366 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-mXvj [106.159.75.229])：2016/03/25(金) 03:36:05.66 ID:T3Nhwqls0.net

世界中にマザークラスタがいて支配者が7人なのに2人目も日本人とか世界狭すぎやしないか……
一人は外国の映画監督みたいだが

367 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.236.36.35])：2016/03/25(金) 03:47:53.26 ID:Dv5E8n2Fp.net

支配者七人の上に四天王でもいるんだろ

368 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/25(金) 03:56:42.76 ID:+u8tDVCA0.net

コオリは孤独だったところをマザーのおかげでヒツギと出会えたから、
ヒツギは大切な親友、でもマザーを裏切ることもできない。だからヒツギがこっちに返ってくればいいって感じか。
ラノベ主人公の男ならコオリに恋愛感情を持たせて仲間にするってできそうだが、ヒツギが女の時点で友情かコオリ死亡になるのは見えている。
コオリが安藤に惚れるとかすればユーザーの反応もかわるだろうが、今のところ接点0だからな。

369 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0440-ZcPW [153.160.201.191])：2016/03/25(金) 05:01:11.91 ID:e0Fo9ipR0.net

七人はwww再起動ネタからか

370 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-mXvj [106.159.75.229])：2016/03/25(金) 05:18:17.08 ID:T3Nhwqls0.net

そこで草生やす意味がわからない
ウノキムが再起動ネタを参考にしてたとしても直接の元ネタはオリンピアの七天使だし

371 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0440-ZcPW [153.160.201.191])：2016/03/25(金) 05:51:31.04 ID:e0Fo9ipR0.net

草じゃねぇよｗｗｗｗｗ

372 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/25(金) 06:15:26.63 ID:+u8tDVCA0.net

コオリと接触したのは新たな幹部か、それともシオンみたいに誰かの姿を模したマザーか。
つーか今回のYMT社長、あれだね。モロにダーカーとダークファルスだ。ってことはあの大和は社長のDF形態に相当するのかの？

373 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-5Hs3 [126.130.137.196])：2016/03/25(金) 07:34:08.60 ID:NCxfEb9f0.net

いや、シャオ的な存在じゃないの？
大昔に地球に飛来したって設定の。

374 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f956-mXvj [114.134.203.15])：2016/03/25(金) 07:39:25.09 ID:b5XPAEZG0.net

>>368
>コオリが安藤に惚れるとかすれば〜・・・
逆効果でますます嫌われるだけだと思うぞ・・・。
ただでさえヤンデレでクソレズ、ショタコンとかだいぶ気持ち悪いキャラしてんのに
今のところ好かれる要素があるとはとても思えないわ・・・。

375 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.236.36.35])：2016/03/25(金) 09:12:35.17 ID:Dv5E8n2Fp.net

>>369
文中にあるから少し分かりにくいかな
World Wide Webだな

376 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/25(金) 10:49:59.42 ID:+u8tDVCA0.net

>>374
ってか規模が違うだけでモロにテオだよねｗ
ヒツギの身を挺した説得くるで

377 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbd3-vHhq [124.209.144.209])：2016/03/25(金) 11:09:09.15 ID:aFY43the0.net

終焉に巨躯敗者双子がなぜか出てくる理由って設定資料集では出てたりするの？

378 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/25(金) 11:09:54.84 ID:+u8tDVCA0.net

>>377
もほーたいじゃね？

379 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ bb54-NIGt)：2016/03/25(金) 11:29:02.33 ID:H3V6TYaK0.net

>>378
ほもーったい(博多弁)

380 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd24-iXFr [49.98.51.179])：2016/03/25(金) 12:06:54.63 ID:SOALWMfCd.net

┏(┏ ^o^)┓ﾎﾓｫ...

381 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 64d3-vHhq [121.110.80.170])：2016/03/25(金) 12:19:13.80 ID:sAwGkq9e0.net

>>372
「識る（しる）」の使い方がシオン特有なのか宇野特有の言い回しなのか、前者なら全知コピーかな

382 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa9d-j+Ps [182.250.242.65])：2016/03/25(金) 12:22:50.76 ID:6L7vwtr8a.net

結局どこまでいってもフォトナーの尻拭いシナリオにしかならなそうね

383 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/25(金) 12:39:19.38 ID:+u8tDVCA0.net

全知コピーが敵となるとシオンと戦うようなものか。

ちなみに設定資料には、
※全知存在（アカシックレコード）
全ての自称を演算しつくしたシオンの予測では、マトイの死は避けられない運命だった。
しかし、マトイを救いたいという主人公と仮面の思いの力によって覆された。
したがってシオンは絶対的な未来を記録したアカシックレコードではなく、全知と演算によって未来を予測する存在だったと言える。

と書いてあった。と言ってもハドレッドの細胞を過去に送ったりしていたから、マザーがそこまでのレベルができちゃう奴だと歴史改変合戦に……マタボの悪夢が。

384 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.255.82.227])：2016/03/25(金) 14:31:03.31 ID:fP0W0gbdp.net

全知存在で存在判明してるのは以下かな

オリジナル全知存在 シオン 死亡
人造全知1号 失敗作 亜空間破棄 たぶんマザー
人造全知最終 完成体 深淵なる闇 封印


似たような超越存在としては以下がいるけど
全知に比べると数段落ちるんだろね

シオン作全知亜種 シャオ 管理者
龍族モノリス? ロ・カミツ
ハルコタン神子 スクナヒメ

385 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-mXvj [106.159.75.229])：2016/03/25(金) 16:15:13.68 ID:T3Nhwqls0.net

>>371>>375
夜中に読むもんじゃないなｗｗｗ