【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【64】

1 ：名無しオンライン(ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-SNtB [123.230.27.80])：2016/03/21(月) 01:04:47.66 ID:VPQS+Wnm0.net

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは >>950 が用意する様にお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【63】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1456978222/
関連スレ
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ118【涼野遊平】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1456760105
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116＠PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1453799236

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533 ：名無しオンライン (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM48-HJAy [133.204.19.145])：2016/03/28(月) 17:49:33.24 ID:UIGy8rQvM.net

よく眷族って言ってるけど、それは手下、手駒ぐらいの意味で使ってるのでは

534 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa64-gW5C [113.155.244.173])：2016/03/28(月) 17:53:08.41 ID:xJhiMugba.net

手下とか言っちゃうと急に陳腐になるからね
宇野大先生はむずかしいことばしかつかえない！

535 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/28(月) 18:18:22.54 ID:cPErF8ob0.net

そういえば巨躯って本体と肉体が分けて封印されていたけど、その辺りの理由とか解説がないから不明よね。

巨躯：本体が石碑に封印され、肉体（眷属ダーカー）が塔に封印されていた。
若人：力はリリーパに封印され、本体はパワーダウン。

えーっと、巨躯の塔はフォトナーの封印術だって書いてあったから、リリーパにそれがなかったから封印できなかったとかかな？
クラリッサがどういうものなのかも不明だし、ドラえもんのポケットかよ

536 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd34-9o2N [1.72.4.223])：2016/03/28(月) 18:51:52.67 ID:IFY3cug0d.net

>>535
若人は力封印した後本体どうにかしようとしてる最中にマトイは行動不能になって未来に吹っ飛んで
若人は器の更新中に双子に喰われたとかごたごたしてたせいで封印されなかっただけじゃね？

537 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 64af-HJAy [121.2.57.1])：2016/03/28(月) 20:38:36.36 ID:oCnGMPBh0.net

>>531
×嘘つき
○宇野のせいで痴呆

538 ：名無しオンライン (ｱｰｸｾｰ Sx85-CCMS [126.196.108.169])：2016/03/28(月) 21:35:29.62 ID:ZyqoPgm2x.net

>>526
乗員100万の船の1つにシップ選べない地球人のアバター全て詰め込まれてるって事でええのか

539 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-vHhq [106.165.154.168])：2016/03/28(月) 21:45:39.31 ID:9BvKcxUJ0.net

>>524
ハゲポエムを見る限り、その辺、開発の中でも都合よく混同してる節があるからなぁ。
宇野の思考回路をたどる上では、区別しちゃうのが間違いな感じも……

>>512
その辺、宇野が真っ当に設定を作ってるとは思えないんだよな。
ヒツギの刀具現化からして、カタナのことなんか全く考えてなかった
とこから湧いて出てきたわけだし。
具現武器の術理とかルールが、明文化されて整理されてる気がしないわ。

自分が使ってたアバターのアルが目の前にいるって状況なんだから、
アルにゲーム内で使ってた武器をオーバーラップさせる程度の演出は
出来なかったのかな……

540 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 40fd-vHhq [133.208.239.47])：2016/03/28(月) 22:09:47.17 ID:2QA19OHZ0.net

宇野は設定考えろと言われたら過去の自分の著作（）から引っ張ってくるだけだからな

541 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 64af-HJAy [121.2.57.1])：2016/03/28(月) 22:35:04.51 ID:oCnGMPBh0.net

>>540
え？資料と称して買い漁ったマンガラノベから
パクリでしょ？w

542 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-ZiM/ [119.228.78.152])：2016/03/28(月) 23:34:05.19 ID:8T2fNCIp0.net

具現武装とかゲームシステム放置だもんな
アークス全員がああいう武器や能力を持ってるならともかく
関係ないところで武器でてきたーとか言われても反応に困る

アークスの装備自体がジェネレーターか何かで、データディスクからひっぱってきたプログムでフォトンを操作して実体化してるとかなら
何で地球人がディスク無しで呼び出してんのとか謎が出てきて面白そうなのに

543 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/29(火) 04:52:26.33 ID:lf0fQyEu0.net

大和は装甲の厚さと砲弾の投射量は現代の最新鋭のイージス艦より上だから
CIWSのシステムを配置すれば強いかも

544 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/29(火) 04:57:14.23 ID:vSxOoXxZ0.net

こち亀で両さんが言っていたが、
中川「こういう素材をこういう調理法で料理しているから、こういう香りと味がする」
両津「んな言い方するよりも美味い！まずい！ですっぱり言ったほうがわかりやすいだろ」

イージス艦とか大和がどうとか言われても普通の人はさっぱりだから、
山も吹っ飛ばす砲弾、核ミサイルにも耐えられる装甲って言ったほうがすごさが伝わりやすいぞ。

545 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/29(火) 05:22:59.38 ID:lf0fQyEu0.net

創造でなんとでも出来るんなら合体巨艦ヤマトでも出せばいいのに
まず抗議来ないだろうし、AIS如きじゃ勝てる気がしない

546 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f956-mXvj [114.134.203.15])：2016/03/29(火) 07:41:42.44 ID:aqJ2q8ll0.net

大和が出てきたのは酒井のゴリ押しによるものだが、それを違和感無いようにシナリオに落としこむのは宇野の仕事なわけで・・・。
自分のやりたいことだけ無理を通すことしかできない糞ハゲと、
やりたいことすら既存の作品の継ぎ接ぎしかできない無能が合わさって最凶に見える。

整合性もきちんとした説明も、資料集を買った人の話聞いてる限りじゃ
期待できそうにないなぁ・・・。

547 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd24-9V1W [49.98.85.191])：2016/03/29(火) 08:50:31.27 ID:9VoGr8Q8d.net

想像でなんでも出来るなら大和本体じゃなく、大和の主砲だけをファンネルみたいに100基出した方がつえーじゃん

548 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0440-ZcPW [153.160.201.191])：2016/03/29(火) 09:33:02.25 ID:c+3ZZ+i00.net

ぼくのかんがえたさいきょうのへいき

549 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dbfd-vHhq [124.141.126.127])：2016/03/29(火) 10:10:05.62 ID:QQAsT7XX0.net

>>543
問題はハープーン等の破壊力は大和の装甲もイージス艦の装甲もどっちも同様に紙装甲らしい

550 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT [182.251.251.49])：2016/03/29(火) 10:18:50.69 ID:g7TutpQLa.net

湾岸戦争では戦艦大活躍じゃなくったか、確かあれはアイオワ級だったっけ

551 ：名無しオンライン (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-7ue8 [FcY2xy4])：2016/03/29(火) 10:20:59.05 ID:wohi+Q3WK.net

大和はいつ来るのかな。こういうレイド緊急はストミ配信の後だから次の次かな？

552 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5e2e-HJAy [123.222.197.18])：2016/03/29(火) 13:38:39.02 ID:fvr4TpTU0.net

PS4と同時期じゃないかね。パッケージに出てるし

553 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5846-ZcPW [125.203.1.142])：2016/03/29(火) 13:58:38.91 ID:MQ86v4gk0.net

>>225
アークスシップとキャンプシップって別じゃないの？

554 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd24-tcWT [49.98.150.134])：2016/03/29(火) 14:08:45.90 ID:VLEbzmHcd.net

>>553
・艦橋でワープアウトの振動に踏ん張る安藤
・キャンプシップ発進時の背景に月っぽい天体

から、月軌道周辺までは移動したっぽい。

555 ：名無しオンライン (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-9V1W [126.204.9.137])：2016/03/29(火) 15:39:29.65 ID:HYzRswqvr.net

あと自分は未確認だけどストミ直後の艦橋から地球がみえるそうな？

556 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/29(火) 16:42:03.11 ID:vSxOoXxZ0.net

録画したアニメ一気に見たけど、ストミのオマージュ多いね。

・ゼノが【若人】と一騎討ちで足止めする
・負傷したイツキがベッドの上で目覚め「今キミができることは何もない」って言われる
・生徒会の双子が【双子】みたいに一つの言葉を二人でつなげて喋る

他にもまだありそう。しかし巨躯と互角以上に戦える（カスラの私見）って言うゼノが若人に……それも不完全にボロ負けしちゃうのはどうなんだろ。
イツキとアイカもリンゼドラーダ1匹にボコボコにやられて、協力してやっと勝ってるし。
ああ、それとダークファルスの設定だけど「倒してもよりしろを見つけて再活動するため消滅させるのが困難。なので封印することで対処するのが基本」ってあった。
ストミで倒したDFって双子くらいだけど、やっぱり安藤とマトイじゃないと勝てなかったぽいね。
レギアスたちが勝てたのは模倣体だったからと。

アイカがカスラからフローレンベルクを渡されていたようだけど、あれにもクラリッサと同じ能力があるのかなぁ？

557 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/29(火) 16:46:57.00 ID:vSxOoXxZ0.net

あとダークファルスがよりしろにする人間は誰でもいいわけじゃなくて、強いフォトン能力を持った者じゃないとだめだってカスラが言ってた。

558 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd24-9V1W [49.104.12.155])：2016/03/29(火) 16:54:08.78 ID:6pWtfnjzd.net

ゼノは巨躯相手にカイティングしてたけど失敗して死亡だぞ

559 ：名無しオンライン (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-7ue8 [FcY2xy4])：2016/03/29(火) 17:02:41.80 ID:wohi+Q3WK.net

そのゼノはハンターだから…アニメはレンジャーだっけ

560 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/29(火) 18:31:37.40 ID:vSxOoXxZ0.net

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=56040671
ヒロインの出番はまだまだ後か……ｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰの前例を考えると最終決戦目前？

561 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd34-9o2N [1.72.4.223])：2016/03/29(火) 18:37:25.16 ID:clD33aNQd.net

>>556
巨躯と互角て…そいやカスラ視点だと安藤がエコー連れて逃げた後
ゼノに巨躯押し付けたけど何故か生還したことになってんのか

562 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.205.146.133])：2016/03/29(火) 18:42:57.89 ID:DvfheYYnp.net

創世器を扱う六芒ゼノでDF人型の時間稼ぎが精一杯
そう考えると安藤&マトイの強さは六芒並〜超えるくらいか

563 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/29(火) 19:04:11.97 ID:vSxOoXxZ0.net

>>561
あった、これだ。
　カスラ　：　才を見れば、補助役が適性なのに
　　　　　　　接近戦闘を試みるとは……
　　　　　　　ゼノさんの真似でもしているんですか？
　　　　　：　彼だって、本来の適性を伸ばしていれば
　　　　　　　【巨躯】との戦闘にあっても
　　　　　　　遅れは取らなかったでしょうに……

互角以上は言い過ぎだった。

>>562
マトイに関してはアニメの解説で六芒均衡以上って言われているので、安藤はそれよりちょっと下ってくらいじゃないかな？

564 ：名無しオンライン：2016/03/29(火) 19:49:57.35 ID:rK3R6/bDL

>>540
自分の著作どころか他から引っ張ってるような…
カカッと笑う、のじゃ口調の女キャラってもろあれだし

565 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ a1cf-j+Ps [58.183.160.91])：2016/03/29(火) 21:01:38.64 ID:R9P7L8hu0.net

封印封印って言うけど何で封印せずにいつも撃退してんのかね？
そもそも封印ってどうやるのかさっぱり分からない
若人の再封印作戦も普通にボコってるだけですぐ復活するし封印って何なん？

566 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 389e-gW5C [221.188.19.206])：2016/03/29(火) 21:07:56.33 ID:Ba/tsvGL0.net

ここの開発に細かい事を求めたらダメだ
詳細な設定がある"ふう"な態度は取ってるけど、基本スカスカなんだし

こちら側で勝手な推測というか、それなりに納得できそうな理由を考えると

・DFが自由に活動するためにはエネルギー(ダーカー因子)が満ちている必要がある
・アークスにぼこられるとそれが浄化され、回復するまで行動できなくなる
・ただし深遠の闇の力が絶大であるため、DFを完全に消滅させる事はできない
(なので復活→休眠→復活→・・・のサイクルを繰り返す)

みたいな感じ？

567 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ a1cf-j+Ps [58.183.160.91])：2016/03/29(火) 21:43:42.10 ID:R9P7L8hu0.net

DFは倒せないから封印するしかない→じゃあ封印しろよ
…って言う単純なお話なんですけどね

封印する為に何かが必要で封印出来ないから倒すしかないとかそう言う説明もないし
何かが必要ならそれを探すのが最優先事項のはずだし
封印したら緊急が終わるから封印しないって言う大人の事情ならもう知らぬ

568 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW [126.205.146.133])：2016/03/30(水) 02:54:55.62 ID:ZOToPFxhp.net

DFは緊急ですげー繰り返してるように見えるけど、実際はそんなでもないんじゃね

569 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 03:12:02.85 ID:1FetZBSh0.net

>>567
巨躯に関しては封印はクラリッサで行った。本体は石碑で、眷属（肉体）は巨躯の塔っていうフォトナーの封印術で封印だってさ。
ババレンティスは双子に喰われたし、ユクレンティスは偽物で戦う力を持たなかったし、双子と敗者は表舞台には出てこなかったし
アークスが戦っていたDFって40年前の巨躯と10年前の若人くらいみたいだね。
よりしろがないと実体化できず戦うことができないけど、ジアは力がアンガを喰って生まれた例外だからよりしろなしでも活動できる感じ？確かリリーパに寄生する形で復活してるからあそこから動けないのかの？
アニメだと地球に侵攻するためによりしろを求めていて、採掘基地から飛び出してきているからその辺りの詳細も欲しいね。

570 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 04:58:09.81 ID:1FetZBSh0.net

模倣体DFとか因子はどうなってるんだろ。DFぶっ飛ばしまくってるけど

571 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd24-9V1W [49.98.163.56])：2016/03/30(水) 08:57:39.91 ID:oihvLsfXd.net

緊急とかクエストは実際には１回しか発生していないんだろ
安藤の強さはシオン縁者としての素質と圧倒的な戦闘経験

ゲーム開始時は見込みのある一般兵
EP1終了時点で一般アークス全超えして六芒に迫る
EP2終了時点でマトイすら倒れ込む重力攻撃に耐えて無抵抗とは言え深遠なる闇のオリジナルであるシオンをぶっ頃
EP3終了時点で無数のダブルを実質一人でぶっ倒して自分二人で深遠なる闇を押し返す

EP4開始時でマトイと共に実質アークストップ
無許可でアークスシップ動かせる時点で権限も六坊や総司令官を超えてる

地球じゃどんなのきても安藤なら何とかしてくれるって感じだろうね

おそらく最初に対戦したであろうアークスが安藤だったハギトはアンラッキーだったとしか言えない

572 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 09:47:28.13 ID:1FetZBSh0.net

>>571
マトイが悟飯、安藤が悟空のイメージかな。EP3の時点ではマトイのが上だけど、
このまま話しが進んでいったら絶対に安藤のほうが上になると思う。
アニメだと悟空の強さの表現の一つとして、戦い方が上手いって言うのがある。

そういやハギトって相手が安藤じゃなくてアークスだってわかった辺り（シップを見上げて辺り）からびびってたよね。
技術力だとオラクルに叶わないからビビったんだろうか。安藤とか戦闘機よりも強いし。
地球の科学レベルじゃ宇宙にいけないだろうからアークスシップに攻め込むとかはできなさそうだけど、そこはPSO2の世界に入るってやり方で対処するのかね。

573 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 9b2c-vHhq [60.65.23.178])：2016/03/30(水) 10:18:36.52 ID:rLwPpq+A0.net

安藤ぐらい強くなると範馬勇次郎じゃないがもはや権力による拘束はできないよな
アークスとしてはこれだけ個人で強力な存在は脅威だろうし何とか管理下に置きたいと思ってるはず
そこまで考えてガーディアンとか体のいい役職与えて一応管理下に置いてる形を取ってるのなら見直すんだが

574 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd34-9V1W [1.79.39.253])：2016/03/30(水) 11:04:45.94 ID:uTmd/nh/d.net

そもそも安藤が居なかったらアークスシップ全滅だったしな
安藤は基本的に良い奴だけどいざとなればシオンもやれる奴だからアークス全体が間違った方に行っても戻せる権限を持たせたんだろう
マトイは安藤にベッタリだからセットにしとけばvs全アークスになっても大丈夫さ

安藤は最初弱かったからこそ武器を壊さず戦えてるんだろうね
マトイ狙われて焦った時は壊しかけてたから本気で撃てばマトイみたいに壊しちゃうんだろうな

575 ：名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa9d-j+Ps [182.250.242.66])：2016/03/30(水) 12:31:01.26 ID:HlrhmWn6a.net

安藤もマトイも強いけど対DF用には実質使えないんだよな
一般アークスが深遠を倒してる間に最強コンビが地球人の悪いヤツを懲らしめる展開か…
なんだかなー

576 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 14:29:43.48 ID:1FetZBSh0.net

うーん、クラリッサを分解して隠した奴はマザーからの刺客だったんだろうか……
あのままクラリッサが見つからなかったら巨躯復活出来ないどころかマザーシップ中核に入れないからルーサーと戦うこともできないし。
コピー全知ならルーサーの行動くらいわかるはずだからクラリッサがなければオラクルは滅びていたよね。
ん？　ってことはカミツとマザーは案外繋がりがあるとか？　カミツが実は使徒だったら放置されていた龍族にもテコ入れができそうだが・・・

577 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 64df-7yVq [121.92.22.38])：2016/03/30(水) 18:02:11.13 ID:15UwN19C0.net

妄想が加速する

578 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d52c-kp9w [126.19.94.48])：2016/03/30(水) 19:27:20.18 ID:1i0lZfUL0.net

アニメでダーカーが出て幻創種が出ずゲームでダーカーが出ない理由って説明されんのかな

579 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 19:30:25.55 ID:1FetZBSh0.net

>>578
アニメダーカーは地球侵攻を狙っている＆よりしろ集めに出てきているんだったかな。
アニメで阻止されたからゲームだとでてこないんだと思うけど、ゲームで未だに若人ジア出てきてるからアニメで決着つかないのが丸わかりだという……

580 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sd34-9o2N [1.72.4.223])：2016/03/30(水) 22:33:27.39 ID:B/PJ4F3dd.net

>>579
終焉起こってるのにいまだに襲来ある時点で時系列は意味ない気がするわ

581 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 11d3-vHhq [106.165.154.168])：2016/03/30(水) 22:35:39.28 ID:kWfo7wM30.net

オペレーターがシエラになってるEP4終焉は
EP4時代なんだろうけど、シャオが出てきてる
仇花も時間軸どうなってるんだか。

EP4時台にも深淵は定期的に復活してるはずだけど、
あそこはEP3時間軸なん？っていう……

582 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 828d-vHhq [111.89.27.198])：2016/03/30(水) 22:48:30.59 ID:qJvAd0I70.net

アークスクエストもフリークエストも緊急クエストも
ストーリー上は1回発生したという適当なぶん投げ設定だよ

583 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 22:52:24.59 ID:1FetZBSh0.net

>>580
襲来はマタボ効果だと思う。巨躯に関しては設定資料で「何度も戦いに来てる」ってあったからマタボ関係ないっぽい。
>>581
シャオは演算のために引き篭もっているだけだから徒花着たら出てきているんじゃないかね。
アニメの時代だとロクボーは殆ど任務で出かけていて、出てきたのが最強マトイさんとゼノパイセンくらいだったかな。後は司令官枠でカスラ、補佐にクーナ。

584 ：名無しオンライン (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy [49.239.78.90])：2016/03/30(水) 23:01:47.87 ID:jh5zdRopM.net

>>581
そもそも毎回同じ台詞なんだから
繰り返しの話じゃねーだろ

585 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-5qOr [123.230.27.80])：2016/03/30(水) 23:24:30.85 ID:KyvBp/fK0.net

>>556
>レギアスたちが勝てたのは模倣体だったからと。

レギアスが勝った敗者はオリジナルだよ
その後双子に食われてコピーになった

586 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ f9cc-/Msg [114.158.20.11])：2016/03/30(水) 23:34:24.02 ID:1FetZBSh0.net

>>585
あ、ごめん。それはマトイ救出の時のDFたちのことね。

587 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-G+K4 [114.163.239.128])：2016/03/31(木) 00:09:47.19 ID:yW6Zixp/0.net

>>583
闘いに来てたエルダーはもういないはずなんですが

588 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 8f95-1PsE [219.121.174.4])：2016/03/31(木) 01:26:39.23 ID:agmU4OJ40.net

>>584
徒花は少なくとも２回以上襲来してることがドラマCDで判明してる

589 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d7ca-jCLn [221.121.227.55])：2016/03/31(木) 01:43:37.91 ID:/EGp4Fir0.net

EP3終盤安藤と同等の仮面が逃げるレベルのゲッテムハルト
安藤やカスラ含む4人にボコられても持ちこたえるゲッテムハルト
ダークファルスに依り代として選ばれるゲッテムハルト

以外と強いのかも

590 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-2T2p [153.189.227.38])：2016/03/31(木) 01:56:45.66 ID:PNcdhDIl0.net

六坊よりはやるかに強いわな

591 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-eoZT [124.141.126.127])：2016/03/31(木) 02:05:54.54 ID:b2Tf6Leq0.net

大体の場合物語のキャラの強弱ってよほどの実力差ない限りは
相性とか状況によっていくらでもひっくり返るのがデフォだし、それをあれこれ考察するもんなんだが
ことPSO2の強弱は描写不足が酷すぎて、最強スレの勇次郎キチとか赤屍狂信者みたいな「こいつがすげーからつよい！」しか考えようがないんだよな

トドメに、それすらもライターの思い付きやらその場のでまかせで信用ならないという　よくもまぁここまでできたもんだ

592 ：名無しオンライン (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4 [49.239.78.90])：2016/03/31(木) 02:34:14.09 ID:2A8kPE3uM.net

>>588
まーどうでもいいかな
ゲーム内のイベントではまるで同じ事しか話さんし

593 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-wfM5 [123.230.27.80])：2016/03/31(木) 02:56:24.66 ID:Yl+PVOIw0.net

六棒は無条件でとにかく強い、もう無敵すぎ
安藤は上司に言われて嫌々強くした、でも六棒よりは弱い、しかしダーカー因子を貯めこむ能力だけ最強

こんなんだろ
ライターが六棒大事にし過ぎて、まず六棒ありきの話になっちゃってる

594 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g [126.253.66.79])：2016/03/31(木) 06:02:38.75 ID:oBgTeE7kp.net

六芒強い表現ってそんなあるか？

595 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-G+K4 [111.104.190.220])：2016/03/31(木) 06:04:04.11 ID:V1S6dIpd0.net

若人化する前の素の会長より弱くても驚かないわゼノに関しては

596 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/03/31(木) 06:17:44.04 ID:yK/DPMWT0.net

ヒューイ：安藤とサラが全力出してやっと互角（しかもヒューイはワルフラーン使ってない）
クラリス：安藤に負けたときは2対1（もしくは3対1）で半分の半分の半分の半分の力で負けた
レギアス：本気？ヒューイをヨノハテ使わずフルボッコ。本気出したら創世器の威力でマザーシップ崩壊。ヨノハテが破損していた上に反動？でダメージを受けていた状態で敗者模倣に勝つ
マリア　：レギアスとほぼ同上。ヒューイから強過ぎといわれてる。レンジャーゼノでも歯が立たず逃げ出す始末。パワーダウンしていた巨躯を単身で追い詰めた。
カスラ　：安藤とゼノのコンビとほぼ互角に渡り合う。設定資料では「並みのアークスでは歯が立たない実力者」と紹介されている。
個人的にはヒューイとゼノどっちが強いか気になるな。突然変異とRaの天才。

巨躯：安藤、ゼノ、エコー、カスラの4人でやっと互角（復活直後）。
敗者：安藤、マトイ、ゼノ、クーナでも倒せなかった。
双子：安藤とマトイに負けた。
若人：旧ロクボー二人を殺しているが、マトイに二度も惨敗。模倣体に到っては巨躯に一撃で倒されたり、クラリスとサラに負けた。

個人的に一番弱いと思われる若人がアトッサとヴォルフ殺しているから、DF>>>ロクボーかの？

597 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd37-Q2X2 [49.96.35.224])：2016/03/31(木) 08:44:23.81 ID:CbGsf1qAd.net

>>594
無いよ
設定で強いってことにしてるだけ
床ぺろしないように安藤が守ってあげないといけない

598 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｯ Sd37-88Qf [49.96.29.19])：2016/03/31(木) 08:51:51.86 ID:chI1uijcd.net

六坊で一番強いレギアスが最強武器使っても模倣体の人形に苦戦
安藤は素手で文字通りワンパン

履歴書には六坊最強って優しい嘘が書いてあるとは思うよ

599 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/03/31(木) 09:07:29.77 ID:yK/DPMWT0.net

>>598
あ、あれは深遠産の巨躯さんだから……（震え声
つーかなんで模倣体なんだろ？　ルーサーさんが言ってたけど無尽蔵にDF生み出せるんじゃなかったんですかね？

600 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-Tf22 [126.59.184.139])：2016/03/31(木) 12:54:27.40 ID:Uyp+tEB70.net

ゼノも成長してんだな
六坊になる前なら死んでたけど今回は瀕死とは言え帰還してたしな
まあもしかしたら裏で安藤が救出したかも知れんが

601 ：名無しオンライン (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-6df3 [FcY2xy4])：2016/03/31(木) 14:28:10.83 ID:3UBAsI0yK.net

あの時代のマタボはもうないからそれはない。

602 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-1PsE [126.130.137.196])：2016/03/31(木) 16:14:10.79 ID:HkBO/W4Q0.net

>>596
描写があやふやだから何とも言えないけど、タイマンならそれぞれのDFとタイマンで勝てるロクボーさんはいないんじゃね。
それどころか6人掛かりでも完全な状態のDF一人に勝てるかどうかすら怪しい。

603 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sdf7-Q2X2 [1.75.208.81])：2016/03/31(木) 18:05:22.60 ID:ao6GZXpvd.net

そもそもDFは六坊云々以前に1アークスが倒せる相手じゃない
マトイと安藤が規格外なだけ

604 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sdf7-Q2X2 [1.75.208.81])：2016/03/31(木) 18:17:55.45 ID:ao6GZXpvd.net

感覚的に戦闘中にレベルドレインするのがマトイと安藤

戦闘開始直後
DF=Lv1000、安藤=Lv75

１０分後
DF=Lv500、安藤=Lv150

２０分後
DF=Lv250、安藤=Lv300

DF退治=安藤Lv500

深遠化限界値=安藤Lv3000

って感じ

2年間眠って安藤Lv2000→Lv75まで落とす感じだな
レベル限界値を100万位まで上げれば深遠取り込んでも数年眠れば大丈夫かも

605 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sdf7-Q2X2 [1.75.208.81])：2016/03/31(木) 18:27:47.73 ID:ao6GZXpvd.net

一般アークスだとLv76、多くてもLv79位までブーストするけどそれを超えると貯まってる因子に見合うダーカーになるとかな
兵器とかは中和機能が無いからずっと溜まり続けて超えるとエネミー化

606 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/03/31(木) 18:54:26.50 ID:yK/DPMWT0.net

>>604
DDの主人公とライバルを合わせたみてぇな能力だなｗ

>>603
アークスからDFになった仮面はヒューナル体にもなれないし安藤と互角だし、純粋なDFじゃないから弱いんだろうね。
コリウに負けた理由もよくわかる。

607 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/03/31(木) 20:33:59.51 ID:yK/DPMWT0.net

DFの力を奪う能力を使うのは安藤だけでいいんだよね？
マトイは因子を溜め込んでるってだけでDFから力を奪う描写はなかったよね？

608 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-eoZT [14.3.94.209])：2016/03/31(木) 20:45:58.91 ID:zOOrP/fW0.net

>>607
クラリッサ使って魔方陣みたいなの作って若人の能力を奪って封印しとったがな
安藤は七面倒な手順を踏まず本人も気づかないうちに奪って吸い込んで溜め込んでるみたいだけど

609 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/03/31(木) 21:27:57.32 ID:yK/DPMWT0.net

>>608
マトイ自身の能力じゃなくてクラリッサの力っぽいからそれは割愛した。因子取り込んでないし。

610 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-wfM5 [123.230.27.80])：2016/03/31(木) 21:30:02.59 ID:Yl+PVOIw0.net

>>598
レギアスがオリジナル敗者をまっぷたつにしてるじゃない
まあ安藤が弱らせた後だけど

611 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/03/31(木) 21:41:28.13 ID:yK/DPMWT0.net

>>610
しかも倒せてないって言うねｗ

612 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl [126.236.15.127])：2016/03/31(木) 22:16:26.81 ID:tVgZf2Tbp.net

安藤にはルフィみたいに本気のさらに上があるんだよ
ヒューイみたいな味方相手に本気にはならないだろうし
戦技大会はゲームみたいなもので安藤が本気を出してない設定なのでは？
あの時から実はヒューイほどの実力はあったけど出さなかった
サラは論外でしょ

613 ：名無しオンライン (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-6df3 [FcY2xy4])：2016/03/31(木) 23:36:47.57 ID:3UBAsI0yK.net

なんか安藤がってよりも、自キャラが強くないとやだやだって感じがするんだがｗｗｗｗ

614 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-eoZT [106.165.154.168])：2016/03/31(木) 23:43:27.41 ID:xBGa/Kzb0.net

なんかこの前からの「安藤は強いはず」的な話題は、
ゲーム描写外の妄想の度合いが強すぎて好きじゃないわ

615 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl [126.236.15.127])：2016/04/01(金) 00:12:13.14 ID:iDAMZI69p.net

安藤が強いことを否定するのはいいけど深淵の闇と対等に戦ってる事や
ダークファルスと対等に戦ってるのをどうやって説明するの？
しかも時間を操作する能力持ちで強くないわけないはずだが？
安藤が強くないのなら安藤が元である深淵の闇も強くないはずだし深淵の闇をとっとと倒せばいいのでは？
規格外の強さと言われてるけどそれについての説明もいるし
安藤が強くない説を押す人はすべての疑問に答えてね

616 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-1PsE [126.130.137.196])：2016/04/01(金) 00:16:34.73 ID:wWlRHwH00.net

レベルドレインの話って単純にDFが弱体化するってだけでそれで安藤マトイが強くなるわけではないんだよね
それでいまいちよくわからんのが、フォトンの扱いの上手さと戦闘技術のみに着目したとき安藤がどの程度の強さなのかってこと
ダーカー因子吸収能力のせいもあるけど、安藤の立ち位置ってすこぶる微妙なんだよなぁ
ルーサーに対して４人がかりでも押し切れないかと思えば、マトイと二人でダブルを消滅まで追い込むし

617 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-eoZT [124.141.126.127])：2016/04/01(金) 00:37:17.17 ID:xqNk87cN0.net

>>616
結局ろくぼう＆DF同様
「宇野先生がそのときどんな気分であるかできまる」という結論にいかざるを得ないという
普通相性込みでもある程度は上下とランクぐらいは決まるはずなんだがな

618 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/04/01(金) 00:39:07.38 ID:k6BaWYjk0.net

>>615

>>安藤が強いことを否定するのはいいけど深淵の闇と対等に戦ってる事や
>>ダークファルスと対等に戦ってるのをどうやって説明するの？
安藤1人で深遠やダークファルスと戦っている描写はない。ストミは必ず誰か一緒にいるし、マトイ闇の時は向こうが殺されるつもりだった。
緊急は「安藤が他のアークスと一緒に戦っている」って流れ。

>>しかも時間を操作する能力持ちで強くないわけないはずだが？
意味不明。

>>安藤が強くないのなら安藤が元である深淵の闇も強くないはずだし深淵の闇をとっとと倒せばいいのでは？
深遠はフォトンの塊だから倒してもすぐに再生するってシャオが言ってた。だから倒せないので仮面による時間巻き戻しが行われている。仮面助けたらヤバイ。

>>616
>>レベルドレインの話って単純にDFが弱体化するってだけでそれで安藤マトイが強くなるわけではないんだよね
体の調子がいいとかその程度のレベルみたいだね。栄養ドリンク的な。
>> それでいまいちよくわからんのが、フォトンの扱いの上手さと戦闘技術のみに着目したとき安藤がどの程度の強さなのかってこと
>> ダーカー因子吸収能力のせいもあるけど、安藤の立ち位置ってすこぶる微妙なんだよなぁ

言えてる。悟空なんかは戦い方が上手いから格上相手でも互角以上に戦える。ベジータフルボッコしたスーシンロン相手に実質勝ってるし。
安藤がそういうキャラならいいんだけど、そういう描写がないから困る。一般アークスのアキのフォトンより上、メルランディアより強さが上、他のアークスが苦戦する敵もらくらく倒している（ハンス談）。はっきりしてるのはこの辺りやね。
せめて巨躯と決着をつけてくれれば試金石になってくれたんだが双子にやられたからな……

>> ルーサーに対して４人がかりでも押し切れないかと思えば、マトイと二人でダブルを消滅まで追い込むし
ダブルがルーサーより弱いってことだと思う。勝ち目があるならとっくに襲い掛かってるはずだし、ルーサーの時も若人の時も漁夫の利を狙ってたし、DFの中じゃ一番弱いんだろうね。
アニメだとよりしろの強さがDFの強さにも直結することをカスラがいってたし、ロクボーの三とフォトナーのガキじゃ前者のほうが強いってことなんだろう。

619 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/04/01(金) 00:41:29.89 ID:k6BaWYjk0.net

ああ、今日でアニメ最終回か。わざわざマトイの紹介をいれてんだから、

※安藤
「一年前に深遠なる闇を撃退した英雄。数々のダークファルスと死闘を演じ、深遠なる闇のよりしろとなったマトイに打ち勝ち彼女を救出した」
みたいな紹介文とかでねーかな

620 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/04/01(金) 00:47:38.75 ID:k6BaWYjk0.net

ロクボーより強い・弱いといってもロクボー自体の強さもてんでバラバラだからな。
S:レギアス、マリア
A:カスラ
B:ヒューイ
C:クラリス
D:クーナ

ゼノはBかCか悩ましい。もしも安藤をここに組み込むとしたらAが妥当だと思うが、スレの流れ的にはSかSS以上を希望する人が多いようだ。

621 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-1PsE [126.130.137.196])：2016/04/01(金) 01:20:52.57 ID:wWlRHwH00.net

>>620
仮想敵次第だけど、対ダーカーならぶっちぎりでSSSでしょ。
それ以外に関しては正直分からん。描写不足で何とも言えない。
ゼノと二人がかりでもカスラを戦闘不能に追い込めなかったけど、それがフォトン由来の攻撃であるせいで決定打を与えきれずに結果として持久戦が得意なカスラにのらりくらりと躱されてただけなのか、
それとも純粋な技量の差によるところなのかはっきりしてないし。
安藤本人のフォトン出力の話に関しては完全にノータッチなので不明。

ダーカー因子吸収能力とアークスはフォトンじゃ傷つかないって設定のせいで不明瞭なところがめちゃくちゃ多い。
ただ、一般アークスの皆さんよりは強いでしょうくらいしかはっきり言えない。
そもそも、一般アークスの皆さんとロクボーの皆さんの能力にどの程度の隔たりがあるのか分からんのであって。

622 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/04/01(金) 01:22:18.70 ID:k6BaWYjk0.net

キャラクター人気投票結果

1位：マトイ
2位：　【　仮　面　】　
3位：クーナ

なんなんだよこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカオス杉だろ。
クーナは最早ネタ、仮面はユーザーによる自作自演っつーか自画自賛。マトイはまあ宇野の目論見通り。

623 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/04/01(金) 01:31:44.90 ID:k6BaWYjk0.net

>>621
手加減なしのエイミングで、ユク姉から「弱い」呼ばわりされたアフィンが「いてて……」って倒れ込むレベル。
まあ、その程度にはダメージを受ける。サイタンの日だと戦闘不能になったアークスが回収されてるから、こいつらよりアフィンのほうが強いのかな？
4対2だけどオーザたちは最後までKOされずに安藤と戦っていたから、ある程度の強さだとダメージも減るんじゃない？

624 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-eoZT [14.3.94.209])：2016/04/01(金) 01:38:39.29 ID:XOgfF0U/0.net

安藤の強さがシナリオでぼんやりしている以上、以前にも書いたけどプレイヤーの技量によって
安藤の強さの印象は分かれてるんじゃないかな
独獄クリア出来る人にとっては六芒は当然安藤以下の戦闘能力だし、アニメでもマトイは
六芒を凌ぐ戦闘能力と明言されていて、そのマトイとツートップという扱いを受けているのだから
素直に安藤はアークストップの戦闘力があると思うだろう
だけど、独獄はおろかカンストしてもSHすらソロできない人もいるわけで、そういう人から見れば
マトイと同等の力があると言われても自キャラの現状とは全く噛み合わないだろうし
勝手にトップに祭り上げるな、六芒の方がよっぽど強いわってなるんじゃない？

625 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-eRB5 [114.158.20.11])：2016/04/01(金) 02:33:53.49 ID:k6BaWYjk0.net

アニメ見たぞー

AISとフォトン粒子砲で若人沈黙。その間にフローレンベルクの力？で体内に突入。
RINA先輩を助けて二人の力で体内から脱出。イツキとリナとアイカの3人の合体技（）で若人粉砕。
つーか普通に体内から救出していたけどあんな方法で助けられるのかよ。ゲッテムとかなんだったのか。

626 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ ebd6-G+K4 [218.216.161.107])：2016/04/01(金) 02:47:17.23 ID:f91ePGQx0.net

Gガンダムかな

627 ：名無しオンライン (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g [126.253.66.79])：2016/04/01(金) 02:52:08.09 ID:qiCV01HKp.net

安藤はEPが進むごとに順当に強くなってるイメージだなぁ

EP1 強いアークス
EP2 ヒューイよりちょい下
EP3前半 六芒並
EP3後半 六芒超

EP4は2年が経って他の強さも上がってそうで、まだなんとも

628 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-eoZT [111.103.33.144])：2016/04/01(金) 03:13:19.33 ID:17DSJmSP0.net

真シャインスパークみたいなカットイン

629 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-wfM5 [123.230.27.80])：2016/04/01(金) 04:12:47.95 ID:MCVAi8io0.net

>>624
ゲーム上での強さと設定上の強さをごっちゃにするとテオドールが最強になっちゃうよ
実際テオドールは設定上でも強いんだろうけどレギアスやマリアよりは弱いと思う

630 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-plRE [124.140.162.169])：2016/04/01(金) 04:21:14.46 ID:fwLBqMeA0.net

AISですら一撃で沈む攻撃を耐えるのか、つまりAISにはフォトンバリアー（）的なものは標準装備されてないと
それともフォトン砲で弱って攻撃弱体とか言い出すのかな？
あとスｗタｗ−ｗゲｗイｗザｗ−ｗってなんすかｗ合体技実装っすかｗ
ダメージ受けて弱っていたとはいえ若人一撃かよ、マトイいらない子だったんじゃね？

631 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0fb7-e5NB [123.225.218.3])：2016/04/01(金) 05:14:14.04 ID:OEyUaucg0.net

ロクボーはヒューイじゃレギアスにボコられるくらい差あるみたいだが
最強はレギアス　一番危険なのはクラリスで一番面倒くさいのはカスラだっけ

632 ：名無しオンライン (ｽﾌﾟｰ Sdf7-Q2X2 [1.75.199.149])：2016/04/01(金) 07:20:29.12 ID:oZvUPIz+d.net

>>629
テオドールに苦戦したことねーから強いとか言われてもな

633 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-1PsE [126.130.137.196])：2016/04/01(金) 07:51:11.42 ID:wWlRHwH00.net

といっても三英雄戦ではもっと苦戦せんやろ
だから、ゲーム中描写をもとにするとロクボーの誰よりテオが強いって話につながるんや