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【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【64】
- 1 :名無しオンライン(ワッチョイ 0fa6-SNtB [123.230.27.80]):2016/03/21(月) 01:04:47.66 ID:VPQS+Wnm0.net
- スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは >>950 が用意する様にお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび。
ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
公式サイト
http://pso2.jp/players/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【63】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1456978222/
関連スレ
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ118【涼野遊平】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1456760105
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116@PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1453799236
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 83 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-sNCn [106.165.154.168]):2016/03/21(月) 19:38:51.10 ID:jVbzm6Gs0.net
- いや、イベントシーンでコモン武器さえろくに与えられず、素手パンチで最強とかないと思う。
いい加減、無印コートエッジくらい標準装備させてくれ。それ固定でやってるイベントシーンとかあるんだから。
あと漫遊じゃなくて、吟遊(ぎんゆう)な。
- 84 :名無しオンライン (ワッチョイ 37cf-xR1X [221.12.197.161]):2016/03/21(月) 19:47:29.88 ID:s2QOcLz50.net
- 同人使い回しNPC最強作品の予定だったけど
無理矢理安藤を入れ込んだ感が強いがね
理由は安藤の特殊能力等、EP3後半から急に後付け能力が大量追加されたから
これに仮面の設定変更やアークスの浄化設定の変更を加えると
EP3は元々マトイ無双をさせる予定だったけど
急遽安藤を活躍させなきゃいけなくなったのではないかと予想できる
不自然なほど六坊が助けに来ないのは大幅に出番を削られたからかも?
- 85 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/21(月) 19:47:48.51 ID:i0aKh3fG0.net
- >>82
最強キャラにすれば分別あるなんて思えんなあ
小学生染みたTUEEEESUGEEEEしなくていいから一人の人間、一人の登場人物として扱ってほしいよホントに
- 86 :名無しオンライン (ワッチョイ 1f8d-sNCn [111.89.29.149]):2016/03/21(月) 19:53:08.02 ID:TNtURFyh0.net
- 菅沼よりも宇野を卒業させるべきだったな
- 87 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-sNCn [106.165.154.168]):2016/03/21(月) 19:56:52.97 ID:jVbzm6Gs0.net
- それより酒井の首を飛ばさないと……
生放送中の態度も酷かったし、宇野の庇護者も、大和実装もあいつなんだから、
あいつが全ての元凶よ。
- 88 :名無しオンライン (ワッチョイ 1b56-ocvq [114.134.203.15]):2016/03/21(月) 21:04:37.33 ID:Cd3SKutt0.net
- 宇野に安藤を最強にするだけの分別があるんじゃなくて、
「宇野はろくぼーを最強に描写したつもり」だが結果的に宇野の描写力不足で
「ろくボーよりも安藤が強いような描写に見える」ってだけな気がする。
物語の流れだのいままでのEPの筋の通ってなさを考えると安藤を最強にするだとか
プレイヤーへの配慮なんてものは端からなくて、ただ結果的に配慮されてる部分があるように見えるって
だけのことじゃないのか?そういう配慮ができる人なら最初から安藤主体で物語考えてるよ。
他の開発や酒井に注意されて渋々ろくぼー推しを控えめにしたってだけだろ。
- 89 :名無しオンライン (ワッチョイ 1b56-ocvq [114.134.203.15]):2016/03/21(月) 21:08:06.53 ID:Cd3SKutt0.net
- >>85
そもそも宇野のライターとしての技術は中学生ぐらいで止まってるんじゃないかな。
同人時代でさえこうしたほうがもっと良くなるよとかいうアドバイスすら
「咀嚼力不足」だの「批判する奴は敵」だの言って聞く耳持たなかったんだし、
発想力事態が貧困で他のラノベやアニメのシーン繋げてるだけって現状だしね。
- 90 :名無しオンライン (ササクッテロ Spe3-mCEn [126.152.193.59]):2016/03/21(月) 21:25:30.17 ID:YS6aghFhp.net
- 時間遡求が安藤の能力?
仮面が時間遡求できるのはダークファルスになった時のおまけみたいなものじゃないの?
安藤の能力って事になるとシオンやシャオは安藤以外の人を時間遡求することができないという事になるけど
- 91 :名無しオンライン (オッペケ Sre3-qJqL [126.237.23.104]):2016/03/21(月) 22:40:48.95 ID:iihpmwyVr.net
- 設定とか場面毎に変わるんだから気にしてもしゃーない
- 92 :名無しオンライン (ワッチョイ e7ad-Ph9G [153.189.227.38]):2016/03/21(月) 22:51:22.55 ID:HQpX560o0.net
- そもそもPSO2のストーリーには一貫性があり、各キャラクターは自分たちと同じような精神構造をしているって前提は保障されてるの?
みんなはそこを信じてるわけ?
- 93 :名無しオンライン (ワッチョイ 1fd3-sNCn [111.103.33.144]):2016/03/21(月) 23:20:26.24 ID:lrjhUuMP0.net
- >>48
でもそれら全部ゼノいらなくね?
- 94 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 00:02:26.26 ID:xzLFjozH0.net
- 仮面の能力=「自分の時間を戻す」「過去へ飛ぶ」
安藤の能力「マタボを使って過去へ飛ぶ」「安藤ならできるはず(シャオ談」
描写されているのはこんなもんだね。
- 95 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fa6-SNtB [123.230.27.80]):2016/03/22(火) 00:05:23.86 ID:WMdd880+0.net
- >>62
>それにDFと交戦してパワーを喰えるって特性を持ってるのは安藤とマトイだけだし、レギアスにはそんなものはないから
こんな設定あったっけ?
ダーカー因子はアークスなら吸収、浄化出来るんだよね、敗者をレギアスが倒したのになぜか力の残った遺体が残って双子に食われた
のはそのせいか?
安藤やマトイはただ単にダーカー因子を貯め過ぎでDFは単純にダーカー因子を大量に持ってたってだけじゃないのか?
作中でダーカー因子を貯め過ぎて問題が出たアークスが安藤とマトイしか居ないから証明しようが無いんだよね
- 96 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 00:13:21.29 ID:xzLFjozH0.net
- >>93
なんでそう思ったのか知らないけど、ゼノがいらないという理由を挙げてくれ。
作中ではかなり重要なキャラクターのはずだし、巨躯と双子とも因縁だってあるし、むしろ他のキャラが現れたら興ざめしね?
>>95
【敗者】 : ぐ……はあっ、はあっ……!
力が、削り取られている……
これは、あのアークスの力なのか?
【双子】 : 戦ってみて、やっとわかった。
【巨躯】の力や【敗者】の力が
吸われていたのも、本当なんだね。
: だから……あいつら喰べても
【深遠なる闇】に、至ることが
【巨躯】 : ぐうっ……!
: 足りぬ……! 足りぬぞ……!
我が力、失われていく……
このようなことが……何故……!
: ……そうか!
貴様が成し得ているのか!
我らの減衰と、消失を!
- 97 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-sNCn [106.165.154.168]):2016/03/22(火) 00:13:59.76 ID:JzmGiYp+0.net
- >>95
安藤とマトイは、ダーカー因子を喰らうことができる、特別な能力持ちだって、
EP3-6あたりのシャオのイベント会話か、NPC台詞かどっちかで出てきたはず。
別のとこでは、深淵化はダーカー倒しすぎたせいだとも言われていて、
宇野の中でも設定統一しきれてないんじゃないかって疑惑が強いけどな。
EP4じゃ、手の平から謎の浄化オーラ出してて、とても喰らうって感じじゃなかったし。
- 98 :名無しオンライン (ワッチョイ 1fd3-sNCn [111.103.33.144]):2016/03/22(火) 00:50:11.98 ID:JsrFFqmn0.net
- >>96
よーし、これから戦うぞ、って時に一々水差しに来てる
ゼノと双子ってなんか因縁あったっけ
- 99 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fa6-SNtB [123.230.27.80]):2016/03/22(火) 00:51:10.76 ID:WMdd880+0.net
- >>96
それって単純にダーカー因子を強いアークスに吸収されてるのとは違うのかな?
六棒がDF倒したらどうなるんだろう?
敗者みたいに倒せるけど力を持った死体が残るのか、そして双子が食わなかったら死体どうなるのか?
40年前はレギアスその他が倒してアルマが吸収して封印ってやってたのか?
まあそれならアルマのみ早死にした理由になるけど
- 100 :名無しオンライン (ワッチョイ 67df-Ph9G [121.92.22.38]):2016/03/22(火) 00:58:15.57 ID:0Y81SLYk0.net
- 多分、10年前のシーナが殺された事件関連の当事者だから言ってるんでない?
正直、作中で重要なキャラって言うより宇野にとっての主人公キャラという意味で重要って感じで
安藤=プレイヤーにとっては知らんがなって感じだけどな
実際、格好つけに出しゃばって来てるだけで結果がゼノのお陰で好転した場面なんて無いし
まぁ、>>96がゼノが大好きって事はよくわかった
- 101 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 01:54:27.87 ID:xzLFjozH0.net
- >>99
アルマの設定もっかい見直してきなさい。
>>98>>100
ストーリー的にも初期から登場する重要なポジだし、ゼノがハンター始めた元凶だもん双子は。
っていうかあのシーンで宇野がやらせたかったのは、当時は手も足も出なかった双子の惨劇にゼノとゲッテム(巨躯)とシーナが共闘するってシーンだろうに。
ゼノなんかどうでもいいとお前さんたちが思っていても宇野がそうさせるんだから無理な話。
主人公やヒロインに対して「お前ら重要なキャラじゃないから」って言ってるようなもんだべ。
- 102 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-sNCn [106.165.154.168]):2016/03/22(火) 02:06:28.69 ID:JzmGiYp+0.net
- EP3-4のシナリオには、当時本気で幻滅したわ。
巨躯がシーナを庇ってる場面で、会話に加わることもなく
背景のカキワリ状態になってるゼノとか……お前何しに来たんだよと。
シーナ(本物)を守れなかったことがきっかけで、ハンターを目指したゼノが、
巨躯(ゲッテム)とシーナ(メルランディア)を助けに来るとなれば、
作品随一の燃えシーンともなり得たのに……
実際には台詞もなく背景とか、キャラクターのテーマ全否定的な展開になってたいし、
いくら宇野先生が、NPC2人単位での会話しか書けないとはいえ、あまりに酷すぎた。
あそこのシーンを真っ当に描けてれば、ゼノのイメージが、口だけ番長レベルに
悪化することもなかったんだろうなとは思う。
- 103 :名無しオンライン (ワッチョイ 67d3-sNCn [121.110.80.170]):2016/03/22(火) 02:07:55.31 ID:Hl/oA4zc0.net
- 普通のアークスは吸収能力は無いけどフォトンぶつけてダーカー因子を浄化することはできるわけだよね
そう考えたら安藤に吸収されてなくても、どのアークスに倒されたとしてもダーカー因子は激減もしくは雲散霧消してるのでは?
仮定の話になるけど基礎設定通りならロクボウがエルダーかルーサーを倒したとして、上記のことからその後で双子に喰われたとしても深遠には至れないのではないだろうか
・・・という疑問がある
- 104 :名無しオンライン (ワッチョイ 67d3-sNCn [121.110.80.170]):2016/03/22(火) 02:14:12.76 ID:Hl/oA4zc0.net
- あ、エルダールーサーを倒すのはロクボウに限らないね。一般アークスによる集団攻撃でもいい
まあそれが出来ちゃうと今のストーリーが成立しなくなるから考えても仕方ないんだけどさw
- 105 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fa6-SNtB [123.230.27.80]):2016/03/22(火) 02:20:42.57 ID:WMdd880+0.net
- >>101
レギアス : ……彼女は、身体が弱かったからな。
戦っては伏せ、を繰り返していた。
: それでもなお、彼女は強かった。
【巨躯】を封じてしまうほどに……
ルーサーに目を付けられるほどに。
: アークス全員の保障と引き替えに
彼女は、自らの身を差し出した。
……どうせ、先は長くないから、と。
: 彼女の力となるために
私も彼女と共に三英雄となった。
当初はアルマが主に戦っててレギアスは後から参戦って事か?
- 106 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 02:22:14.56 ID:xzLFjozH0.net
- >>102
>>シーナ(本物)を守れなかったことがきっかけで、ハンターを目指したゼノが、
それはゲッテム。ゼノが気にしているのは「双子にメチャクチャにされた町並みを見て茫然自失してしまい、何もできなかった自分自身」に対して。
>>103
因子吸収はマジで唐突だからその辺は設定資料でなにか情報がほしいところだよね。
- 107 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 02:42:55.33 ID:xzLFjozH0.net
- >>105
40年前に巨躯の暴走でアークスと戦争をはじめ、アークスは壊滅。
後にアークスが再結成される。このとき、巨躯との戦いで活躍したアークスが三英雄となる。
なのでアルマとレギアスは一緒に巨躯と戦ったはず。
- 108 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 02:44:12.48 ID:xzLFjozH0.net
- レギアス:アルマを守れなかった
安藤&仮面:マトイを守れなかった→後で助けた
ヒューイ:クラリスを助けた
助けられなかったのは初代だけか……
- 109 :名無しオンライン (ワッチョイ b7fd-8xVp [61.27.72.126]):2016/03/22(火) 02:44:42.35 ID:E8O6uAhS0.net
- なんか宇野先生本人来てるのか?
- 110 :名無しオンライン (ササクッテロ Spe3-mCEn [126.152.193.59]):2016/03/22(火) 02:45:32.87 ID:z5V5Sugjp.net
- 設定資料集買って読んだけどなんじゃありゃ!
ただのイラストばっかりじゃないか
ストーリーについてもっと深く描いてるものと思ってたわ
オラクル誕生から大まかな流れが書かれてたけどダーカーは突然の敵対生物が現れたみたいな感じだったね
アークス側でもまだまだ全然わかってない設定なんじゃないか?
アークスの中にはダーカー因子を吸引できる体質のものがいて
それが安藤とマトイだった
その因子を吸引できる体質のアークスがダークファルスになる
可能性を秘めている
こんなものじゃないの?
初代ダークファルスは一体誰なのか?どうやって生まれたのかすらわからんし
アークスの先祖の突然変異で初代ダークファルスが生まれて
みたいな言い訳もできるな
- 111 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-sEoP [106.159.75.229]):2016/03/22(火) 02:50:14.27 ID:vBvRufpF0.net
- 真の年表はEP3設定資料集を買って読めということらしいぞ
敗者に関してはあんなに殺したがってたカスラが出てこず追いかけてきたのがゼノとクーナで拍子抜けした
トドメ刺したのもレギアスだしカスラは複製体と暗黒ドッジボールしただけじゃねーか
- 112 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 02:55:35.69 ID:xzLFjozH0.net
- >>111
しかも模倣体とは言えダークファルスと戦ったんだから〜っておま……って感じだよな。
闇マトイが作ったダークファルスって模倣体だったのかよって思ったわ。なんでモノホンのDFぶつけてこなかったのかね。
DF形態で戦う双子も模倣なの……? いいじゃん別に、ゴルベーザ四天王みたいに生き返ってリベンジって流れでもさぁ。
>>110
それってまさかのEP3設定資料集? 早ゲットいいのう
- 113 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fa6-SNtB [123.230.27.80]):2016/03/22(火) 03:00:49.58 ID:WMdd880+0.net
- >>103
俺もそのへんが疑問
敗者倒したレギアスがダーカー因子で悪影響受けてる様子は無い
じゃあレギアスが双子倒せば双子の死体は残るが安藤深遠化は無い
スクナヒメをレギアスが救う動機は薄いけど安藤がどうしても助けたいんなら
シャオは六棒を派遣すべき
DF双子を倒すのはアークスにとって必要だし安藤を失うのは痛い
なんかレギアスの武器も直ってるし他の重要な任務も無さそうだし
DFは双子以外残ってないんだから留守番に1〜2人残して六棒でボコれば双子なんて余裕だろ
そうすれば深遠は生まれない(まあこの時点じゃ深遠化は予想出来ないが安藤がヤバイ事になるのはわかってる)
- 114 :名無しオンライン (ワッチョイ 1fd3-sNCn [111.103.33.144]):2016/03/22(火) 03:07:17.48 ID:JsrFFqmn0.net
- >>101
主人公に「お前重要じゃない」っていうのと主人公じゃないキャラに「お前重要じゃない」ってのは全然違うよ・・・
主人公と仮面の因縁にゼノが入ってくるべき理由がない
巨躯は肩書き的にカスラもしくは実力的に主人公が引き受ければよかった
ルーサーとの因縁にもゼノが来る理由がないっていうかエコーのそばにいてやれ
ああ、ここでゼノとゲッテムの因縁が語られたり決着がついたり・・・しないのかよ
・・・ゼノいらなくね?
ただ勘違いしないでもらいたいのは俺が特別にゼノのこと嫌いなわけじゃないし、君がゼノ推してることを否定してるわけではないからね、念のためねし
- 115 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 03:21:40.39 ID:xzLFjozH0.net
- >>114
おれも別にゼノ押ししていない。ゼノの役割とポジションを否定してまで意見を通すのはおかしくねってだけよん。
>>主人公と仮面の因縁にゼノが入ってくるべき理由がない
ゼノの師匠が誰かは知らないなんて言わせないぞ? つっても戦ったのはあれ一回キリだけどね。
>>巨躯は肩書き的にカスラもしくは実力的に主人公が引き受ければよかった
カスラ : ……ちょうどいいですね。
貴方も聞いていただけますか。
: ご報告したいのは
ゼノさんの行方について、です。
: かのダークファルスと後退戦闘を
続けていた私たちは、次第に
追い詰められていきました。
: そこで彼は賭けに出たのです。
私と別れ、ダークファルスを
引きつけるように奥地へ……
: その後の消息はつかめていません。
必死で捜索していますが
痕跡もほとんど……
二人より巨躯のほうが強かった(この時点では)。そして巨躯は主にゼノを狙って戦っていた。そこでゼノが囮役を買って出た。
ゼノは身を挺してカスラを守った。命乞いの一つもせず巨躯に立ち向かった。これは是の押しじゃなくて「事実」を述べているだけ。その「事実」を受けてお前さんがどう思おうが自由だけど「事実」は変わらないからね?
>>ルーサーとの因縁にもゼノが来る理由がないっていうかエコーのそばにいてやれ
新生ゼノの登場があれだけで終わるのは勿体無いってライターが思ったんじゃない?
そこについてはオレもカスラかレギアスでいいと思ったけど、トドメをさすイベントでレギアスが出てくるからカスラがいいのかな。
>>ああ、ここでゼノとゲッテムの因縁が語られたり決着がついたり・・・しないのかよ
イベントフィールドでちりばめられているからそれを見ろってことじゃないかね。そこもライターがそうしたんだからどうしようもない。
>>・・・ゼノいらなくね?
私見だが、ライターもそう思ったからゲッテムとの過去関連イベントをEP3で完結させたんだと思う。もうゼノ関連のイベントは終わり。EP4はヒツギが主人公です。
- 116 :名無しオンライン (ガラプー KKb3-k7hq [FcY2xy4]):2016/03/22(火) 03:50:01.07 ID:RLJpoH95K.net
- 宇野アンチVS宇野ファン
ファイッ!
- 117 :名無しオンライン (ワッチョイ 1fd3-sNCn [111.103.33.144]):2016/03/22(火) 03:55:57.81 ID:JsrFFqmn0.net
- >>115
ゼノと巨躯に割ってはいっちゃえばいいやん
それ以外の場面は「ゼノいなくてもすんなり進む」って言いたかった
>>EP4はヒツギが主人公です。
これ共通の頭痛のタネだよね
これ以上は宇野スレの領分になっちゃうかなぁ
- 118 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 04:13:03.74 ID:xzLFjozH0.net
- >>117
お前さん残酷だな! 二人とも死ねっていうのか!?
冗談はさておき、この手のネタは「ここはオレに任せて先に行け!」ってやった奴が消息不明になり、後で助けにくるってところまでがテンプレなんだが
ゼノの場合はガチで救出に向かったから「自力で生還」じゃなくて「助けられて生還」だから情けない奴に思われちゃうのかな。
ゼノバースってゲームでも主人公が歴史改変で悟空を助けるんだけど、あっちは逆に主人公を活躍させ過ぎて悟空が引き立て役になってるのが心苦しい。
- 119 :名無しオンライン (ワッチョイ 372c-45jN [221.47.170.132]):2016/03/22(火) 07:52:29.70 ID:DWlgemAA0.net
- >>115
>ゼノが囮役を買って出た。
>ゼノは身を挺してカスラを守った。
これは「事実」じゃない。
カスラから見れば囮になってくれたようにしか思えないだろうが、ゼノ自身は私怨じみた戦いに他人を巻き込みたくなかっただけ
>命乞いの一つもせず巨躯に立ち向かった
これも半分は「事実」じゃない
立ち向かったなんて勇敢さが感じられる台詞じゃなかった
「勝ち目がないのを分かっていながら私怨ついでに時間稼ぎをさせてくれと格好つけた」が事実
- 120 :名無しオンライン (スプー Sdd7-+860 [49.98.152.78]):2016/03/22(火) 08:27:43.73 ID:tB4gNceYd.net
- そもそもあのカスラの言う事をすんなり信じていいのかと
- 121 :名無しオンライン (ササクッテロ Spe3-mCEn [126.152.193.59]):2016/03/22(火) 08:45:02.00 ID:z5V5Sugjp.net
- >>113
ロクボウでは双子には勝てないと演算で出てたんじゃないの?
- 122 :名無しオンライン (スプー Sdd7-lPEQ [49.98.130.33]):2016/03/22(火) 08:50:59.96 ID:bDjP7hWMd.net
- 双子との戦闘前後が全てだと思う
化け物同士〜
ただのアークスにそこまでの闇が〜
安藤とマトイ以外が安藤並みに戦闘したらただの侵食ダーカーになりそうだな
- 123 :名無しオンライン (ワッチョイ 8fbd-KzXk [219.109.250.206]):2016/03/22(火) 10:02:25.05 ID:mVGhRVjO0.net
- >>109
なんか昨日から臭くてダサい長文連投の人が来てる
宇野先生にイベントをつなげて考える頭はないだろうからたぶん本人ではない
- 124 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 10:54:45.38 ID:xzLFjozH0.net
- >>119
ああ、それでいいんじゃないか。そういう見方もあるってことで。
- 125 :名無しオンライン (ブーイモ MMd7-E9BP [49.239.68.15]):2016/03/22(火) 11:57:00.03 ID:m6yn+mv8M.net
- >>121
そんな描写はない。
だったら双子がマザーシップ強襲で以上終了w
- 126 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-VfYM [126.61.113.194]):2016/03/22(火) 12:27:02.80 ID:K9ueUMPZ0.net
- 絶対そこまで考えてないよねって思ってしまうのがこのライター
- 127 :名無しオンライン (スプー Sdd7-lPEQ [49.104.14.205]):2016/03/22(火) 12:30:14.56 ID:FakmTaYtd.net
- ゼノは黒人死んでもドンマイwで済ませたクズって時点でもうダメ評価にしかならんよ
- 128 :名無しオンライン (ガラプー KK93-k7hq [FcY2xy4]):2016/03/22(火) 12:40:36.55 ID:RLJpoH95K.net
- その黒人の死がって言ってる連中も言い掛かりレベルの話だったのに削除されたもんなぁ
- 129 :名無しオンライン (ブーイモ MMd7-E9BP [49.239.68.15]):2016/03/22(火) 13:03:35.38 ID:m6yn+mv8M.net
- >>128
どこがどう言いがかりなのか詳しく
- 130 :名無しオンライン (スプー Sdd7-+860 [49.97.102.104]):2016/03/22(火) 13:14:15.33 ID:ZKk1KMpGd.net
- アークスはフォトンのおかげでグサーされても大丈夫なのに
何で黒人は犠牲になったのか…ダガン相手に
- 131 :名無しオンライン (ワッチョイ 67df-Ph9G [121.92.22.38]):2016/03/22(火) 13:52:45.53 ID:0Y81SLYk0.net
- >>123
まぁ、プレイヤーからの客観的視点でのゼノ重要度に対して
ストーリー宇野視点(そりゃ本人が準主人公として書いてるんだもの重要なのは当たり前)で
混同して返してる所がアレな所だね
- 132 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-ocvq [106.159.75.229]):2016/03/22(火) 14:08:04.71 ID:vBvRufpF0.net
- >>120
後付けEP2編ではゼノ救出に行くとマリアが「カスラがいたならルーサーに筒抜けだね」とか言ってるしな
筒抜けだったらなんなんだとは思うが通信でルーサーが【巨躯】に復活されると困ると言ったなら
困らせるためにわざと手を抜いて撤退したかもう手遅れだから帰って来いと指示されたかのどっちかじゃね
- 133 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/22(火) 14:29:35.15 ID:xzLFjozH0.net
- >>131
言い返せなくなったからってそんなわけのわからん方向の叩きに持って行かんでも……
>>132
「なんで巨躯が復活するとルーサーが表舞台に出るのか不明」だから困る。
安藤がどれだけ強くなっても巨躯をあの場で倒せないようにするために用意した咄嗟の言い訳なんだろうが……
- 134 :名無しオンライン (オッペケ Sre3-qJqL [126.237.23.104]):2016/03/22(火) 15:14:52.99 ID:8FtDzgXNr.net
- 妄想スレに名前かえる?
それとも無理やり解釈するスレ?
- 135 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-ocvq [106.159.75.229]):2016/03/22(火) 16:57:18.74 ID:vBvRufpF0.net
- 他に倣って「PSO2の理不尽な点を強引に解釈するスレ」でいいだろ
- 136 :名無しオンライン (ワッチョイ 67df-Ph9G [121.92.22.38]):2016/03/22(火) 19:10:19.17 ID:0Y81SLYk0.net
- 言い返すとか言い返さないとかが目的で笑ったw
>>134-135
まぁ、それ全部含めてって事でいいんでね?ろくに考察出来るような作りでないし
つっこまれたら後からお情け程度のツジツマつけたらいいじゃんみたいな物だし
- 137 :名無しオンライン (ワッチョイ 372c-45jN [221.47.170.132]):2016/03/22(火) 21:22:10.46 ID:DWlgemAA0.net
- 書き込むだけ書き込んでレスしたら見解の相違だって話にされたら考察も何もあったもんじゃないわな
アホくさ
- 138 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fb7-45jN [123.225.218.3]):2016/03/22(火) 21:25:54.79 ID:yRo0CzTZ0.net
- カトリとジャン親子ってまじ?
- 139 :名無しオンライン (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.152.72.123]):2016/03/22(火) 22:05:58.88 ID:Nt/Shehdp.net
- 矛盾を挙げ連ねて叩くだけより今のが断然いいわ
- 140 :名無しオンライン (ブーイモ MMd7-E9BP [49.239.69.14]):2016/03/22(火) 22:09:20.69 ID:jirqFcCBM.net
- 宇野リオネタにして俺妄想垂れ流しが望ましいとかいうお花畑とか眩暈がするわw
- 141 :名無しオンライン (ワッチョイ 63fd-sNCn [124.141.126.127]):2016/03/23(水) 00:57:10.90 ID:IbAtPh5K0.net
- >>140
つーか普通にそれならそれで空想で補完するスレとかでやれってお話なわけで
更に言うとそういうスレは過去何度も立っては消えてる
- 142 :名無しオンライン (スプー Sdd7-+860 [49.97.102.104]):2016/03/23(水) 01:24:09.02 ID:XixRmyNnd.net
- 考察自体、既知の情報からの推測にすぎないわけで妄想は別に間違いじゃないわな
公式に言われてること以外は妄想だって言うならなんでこのスレ開いたのって話だよ
- 143 :名無しオンライン (ワッチョイ 63fd-sNCn [124.141.126.127]):2016/03/23(水) 01:38:51.50 ID:IbAtPh5K0.net
- >>142
根も葉もないか、一応根拠があるかはまったく違うわけですが
- 144 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/23(水) 01:41:23.45 ID:ZdflPnkl0.net
- >>142
その妄想を根拠にさらに妄想を広げてあたかも公式設定であるかのように扱う者が出たりするのが問題なのよ
あくまで私見なんだと自覚できていれば問題にならん
- 145 :名無しオンライン (スプー Sdd7-+860 [49.97.102.104]):2016/03/23(水) 01:44:20.43 ID:XixRmyNnd.net
- >>143
そうだね
でもpso2の世界だと大体フォトンのせいって言っとけば根拠になるけどね
- 146 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/23(水) 01:47:22.58 ID:ZdflPnkl0.net
- >>143
……その「でも」ってなにか意味あるの?繋がって無くない?
- 147 :名無しオンライン (ワッチョイ 63fd-sNCn [124.141.126.127]):2016/03/23(水) 01:49:55.26 ID:IbAtPh5K0.net
- >>145
アホじゃ
- 148 :名無しオンライン (ワッチョイ 7bd3-sNCn [106.165.154.168]):2016/03/23(水) 01:50:45.34 ID:nxPRadA30.net
- ゲーム本編で公開されている情報があまりにも少なく、穴だらけだったりするから、
穴ボコの部分を多少は想像で補ってやる必要はあるのはしょうがない。
とはいえ、このスレの目的は、あくまで作中描写をベースとした世界観の考察なんだから、
想像なんて不純物の混入は最小限に留めるべき。
完全新規の捏造設定をこさえて、この場で二次創作始めるような妄想語りはないわ。
>>144
前にいたな。脳内設定をあたかも公式設定可のように語る人。
- 149 :名無しオンライン (ガラプー KK6b-k7hq [FcY2xy4]):2016/03/23(水) 02:22:04.36 ID:Gq5QvqT7K.net
- ダークファルス因子とかいう妄想もすぐ上にあるしな。
- 150 :名無しオンライン (ブーイモ MMd7-E9BP [49.239.69.14]):2016/03/23(水) 07:27:54.47 ID:nea67SVhM.net
- フォトンを魔法の杖にしたいなら帰れとしか言いようがないわw
- 151 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.25.231.90]):2016/03/23(水) 09:20:49.52 ID:ziPV39Sm0.net
- そろそろ資料集入手した人出てくるかね
- 152 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fc4-E9BP [123.227.62.81]):2016/03/23(水) 12:02:32.37 ID:qlKVpHmC0.net
- 「真」の年表とかなあ…
- 153 :名無しオンライン (ブーイモ MMd7-E9BP [49.239.72.126]):2016/03/23(水) 12:13:21.49 ID:0xXJxL38M.net
- >>152
ただの後付け言い訳集につける枕詞だわなw
- 154 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 12:28:09.53 ID:XTQ/T4400.net
- >>152
最初の設定資料によると年表改変したのはルーサーらしいね。
あのブラックホールが発生してアークスシップが呑み込まれたって言うのが深遠の封印だったんだろうか。
- 155 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 13:05:28.26 ID:XTQ/T4400.net
- ジグに話しかけたら「フォトン適正が自由過ぎて〜」って言われたが、こりゃもうプレイヤーには武器は持たせませんって公言してるようなもんだわさ。
第二世代と第三世代の突然変異であるヒューイテオは持ってるのに、安藤だけないっておかしいよね……
マトイは、ダイの大冒険の竜の騎士状態だから専用の武器を持たせるのはわかるけど。
アムロをガンダムに乗せずザクに乗せてるようなもん。
- 156 :名無しオンライン (ワッチョイ 6746-sNCn [121.116.186.77]):2016/03/23(水) 14:12:57.02 ID:vh3bFjPw0.net
- この方向で作ってくれというだけの話・・・
説得力の無い会話やね
- 157 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/23(水) 14:43:38.22 ID:ZdflPnkl0.net
- >>154
ルーサーが改変したってのは初耳なんだけど何ページに載ってる情報?
- 158 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 14:57:54.63 ID:XTQ/T4400.net
- 設定資料とどいたー
真・歴史年表
【光暦以前】
フォトナーが「考える海」シオンと接触。
【光暦元年】
シオンからフォトンの存在とエルネギーの転用の方法が教えられる。これにより外宇宙航行が実現。
〜20年代〜
マザーシップ建設
〜50年代〜
アークスシップのもとになる船が完成。オラクルが設立。外宇宙の調査を開始。
〜200年代〜
銀河を渡り版図を拡大。
〜???年代〜
ウォパルなどの各惑星がフォトナーに改造される。
〜500年代〜
模倣全知の作成に取り掛かる。最初の人造全知は失敗作だったので亜空間に廃棄。
その後、制御可能な人造全知が生まれるが、フォトナーの悪意や欲望を取り込み深遠化。「フォトナーこそ全てを滅ぼす存在」と考え深遠はダーカーを生み出し殺戮を開始。
〜???年代〜
一人の人間に全フォトナーのフォトン能力を押しつけ、えさにすることで深遠を封印。しかしダークファルスが産み落とされる。
オラクルの向かう先々にダーカーが出現し始め、多くの被害を被る。ここでアークスの開発に着手。
ダーカーから逃げるために宇宙規模での放浪を開始。ここでフォトナーは自らの肉体を捨てることを考え始める。
〜1000年代〜
オラクルが組織名を変更。ダーカーを殲滅する組織アークスに改める。
【新光暦】
〜元年〜
惑星を巡るたびに出発
〜40年代〜
ナベリウス発見。ダーカーに侵食されており、そこで一進一退の攻防を繰り広げる。
〜90年代〜
惑星リリーパ発見。機甲種に攻撃されながら調査した結果、目だった原生はいないと判断。貴重資源を発掘し、武器錬成技術が向上。
惑星アムドゥスキアを発見。龍族と接触し協定を結ぶ。
〜170年代〜
ナベリウスの戦いでダーカーを破りアークスが勝利。
〜190年代〜
レギアスやマリアなどが台頭してくる。
〜198年〜
巨躯との決戦。初代クラリスがクラリッサを用いて巨躯を封印。アークスはほぼ壊滅状態となったため、クラリスはルーサーとの哄笑に応じ、彼の技術力によってアークスが立て直された。
〜207年〜
初代クラリス没。
〜210年代〜
初代クラリスの実験を元に第二世代のアークスが生まれ始める。
〜220年〜
初代カスラ没。
〜225年〜
龍族との仲が悪くなる。
〜226年〜
マトイが二代目クラリスを襲名。
〜227年〜
若人との戦いでアトッサ、ヴォルフが死亡。敗北を隠すために「病死」と発表。
〜228年〜
若人VSマトイ。若人を撃退するが喰らったダーカー因子によって深遠になりかけたためマトイは「自害」した。
その後、双子の暗躍で市街地が被害を受ける。
- 159 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/23(水) 15:00:56.07 ID:ZdflPnkl0.net
- スッカスカじゃねえええかあああああああ
- 160 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 15:14:00.71 ID:XTQ/T4400.net
- >>157
すまん、おれもいつだったかここで聞いた話なんでページまではわからぬ。
双子がスクナヒメを狙った理由:混乱を楽しむためスクナヒメを喰らってマガツの封印を解こうとしたから
仮面について:マトイを救えなかった絶望からDFに変異した。
敗者について:ルーサーに利用されてシオンとの一体化を行おうとしていたが、シオンが死んだことで絶望し、敗者が表面化した。
創世器:シオンパワーがなくなったけど、現在はシャオパワーで性能を取り戻している。
シオンについて:シオンそのものは敗者との戦いで死亡しており、仮面がクラリッサから呼び出したのはマトイを案じていたシオンの思いの断片だった。
- 161 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fc4-E9BP [123.227.62.81]):2016/03/23(水) 15:21:39.88 ID:qlKVpHmC0.net
- 225年になんで龍族と仲悪くなったん?
- 162 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.25.231.90]):2016/03/23(水) 15:26:36.80 ID:ziPV39Sm0.net
- 惑星改造はウォパルだけじゃないか…
もしかしてリリーパを改造したのも?
- 163 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-VfYM [126.61.113.194]):2016/03/23(水) 15:31:55.53 ID:weBDu9a40.net
- マトイが若人パワーをリリーパに封印した時点で
ちゃんと蓋にカバーを付けてロックしとかないとすぐ開けられて意味が無いしな
- 164 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 15:32:00.84 ID:XTQ/T4400.net
- ゼノの設定代わってる……
ゲッテムや姉シーナと同じチームになって市街地防衛に参加。シーナを守れなかったことでハンターになった。ゲッテムは研修生時代からの先輩。
縁者について:シオンから力を受け取った者をさす。マトイはシオンの手で作られたときから、安藤はマタボを受け取ったときから縁者となった。
因子吸収能力について:アークス全員が持つ力で、安藤とマトイはその力が特別に強い。
ラヴェールさんについて:28歳。10年前に家族を皆殺しにされたことでダーカーを憎んでいる。
ルーサー:35歳。肉体は初代カスラのもので、外見はかつての自分に似せている。それまではアークスの肉体を奪いながら数百年を生きていた。「出来損ないの最高傑作」は「アークスと安藤」に向けたもの。
双子の体内で出会うルーサーは敗者が消えた後の状態らしい。
- 165 :名無しオンライン (ワッチョイ 63ea-45jN [124.241.169.221]):2016/03/23(水) 15:36:32.81 ID:4fQz1RES0.net
- じゃあ安藤ってEP3ではシャオからマタボも受け取ってたから
シオンとシャオの両方の縁者になんのかね?
- 166 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.25.231.90]):2016/03/23(水) 15:43:41.10 ID:ziPV39Sm0.net
- フォトナーこそ全てを滅ぼす存在と深遠は考えとあるが
当初はフォトナーのみを狙っていったのが次第に
全宇宙を滅ぼすと目的が変わっていったって事になるのかね
- 167 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/23(水) 15:46:08.33 ID:ZdflPnkl0.net
- これたった1000年というミジンコタイムで全宇宙(爆)を制覇しなきゃいけないのが確定しちゃったのか
宇宙の広さ知ってるのかなぁ……
- 168 :名無しオンライン (スプッ Sdd7-lPEQ [49.98.73.192]):2016/03/23(水) 15:47:01.21 ID:Pr9ylt12d.net
- EP4終わったらまた真の年表が出るなこれは
- 169 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.23.153.52]):2016/03/23(水) 15:48:10.94 ID:BTLC9hzk0.net
- 宇野の真年表は108式まであるぞ
- 170 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 15:48:28.86 ID:XTQ/T4400.net
- アンガの正体:深遠が餌として生み出したフォトンの集合体。マトイが合体したように、体の一部になるために生まれてきた。
機甲種の正体:元々はリリーパの鉱石資源に目をつけた何者かの手によって作られた存在で、主がいなくなった後もリリーパを守っている。
創世器:フォトナーが変化した武器。ただし誰もがアウロラのように望んで変化したわけではない。ジグ産の創世器は技術が進歩したことで人を犠牲にしたものではなくなっている。
出来損ないの最高傑作の意味:フォトナーよりも劣るアークスがルーサーを超え、未知の世界に踏み出すことから送ったもの。
七の男神と十三の女神:創世器の素材になったフォトナーたち。
ジアの意味:「不完全体」や「幼体」のような意味としてつけられた。
クラリッサについて:マトイが十年前から現代に飛んだときに何者かの手によって3つに分解され、隠されていた。
マガツ:規模は違うものの、本質的にはダークファルスと同じ存在。
ウォパルの時間の流れ:敗者の影響
- 171 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 15:52:26.55 ID:XTQ/T4400.net
- >>166
深遠なる闇の目的(初代)。
フォトンとフォトナーが平和を乱す元凶と結論付け、宇宙からフォトンを消滅させることで管理と統治の答えとして導き出した。
深遠さんは自分仕事を全うしようとしただけみたいだね。
- 172 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.23.153.52]):2016/03/23(水) 15:54:06.61 ID:BTLC9hzk0.net
- 全知故に、一番いらないものが創造主だという結論に達したわけだよくある王道SF物だな
- 173 :名無しオンライン (ワッチョイ 8f95-UG6t [219.121.174.4]):2016/03/23(水) 15:59:13.29 ID:ZdflPnkl0.net
- PSO2の深遠闇くんは殆どPSZのDF憑依マザートリニティと同じ設定なのか
- 174 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.25.231.90]):2016/03/23(水) 16:02:49.01 ID:ziPV39Sm0.net
- という事は深遠なる闇もフォトンによって造られた訳で
最終的にフォトナーとフォトンを宇宙から消滅させたら
自分も消えるつもりだったのか…
良い奴じゃん
- 175 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-VfYM [126.61.113.194]):2016/03/23(水) 16:09:06.72 ID:weBDu9a40.net
- シオンの中の全知はずっとそのままであるべきと思ってたのに
シオン自体が寂しさの余り力を貸与して色んな物を生み出しちゃったから
深遠はその尻拭いをしてるってことか
- 176 :名無しオンライン (スプッ Sdd7-lPEQ [49.98.72.19]):2016/03/23(水) 16:09:24.85 ID:CoyQDhYqd.net
- 最後のフォトナーのルーサーが安藤専用武器になる流れだな
双子の中から引っ張り出せば☆15武器ゲットだぜ
- 177 :名無しオンライン (ワッチョイ 1bcc-tquW [114.158.20.11]):2016/03/23(水) 16:10:05.53 ID:XTQ/T4400.net
- EP3の「決断の日」でマトイを殺したのが仮面さんの過去で、最後まで助けるのを諦めなかったのが安藤。
仮面の存在は無数にある平行世界の可能性のひとつでしかないという。
エクソーダは侵食AISなんていわれてるけど、実はボディも武装も全てダーカーの細胞でできている。AISを模したダーカーって書いてある。
- 178 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-45jN [126.25.231.90]):2016/03/23(水) 16:13:46.44 ID:ziPV39Sm0.net
- しかし深遠なる闇がシオンやフォトナーだけでなくフォトンそのものを
消そうと言うのは意外だったな
ある意味自分を構成する因子そのものなわけで
フォトン=大いなる光と考えることもできるか
- 179 :名無しオンライン (ワッチョイ 636a-E9BP [124.98.208.27]):2016/03/23(水) 16:16:35.93 ID:90IHRZKw0.net
- DFにも数種類あるように読める
深遠が直接生み出したもの
フォトナーが変化したもの
安藤が変化したもの
- 180 :名無しオンライン (ガラプー KK93-k7hq [FcY2xy4]):2016/03/23(水) 16:28:30.99 ID:Gq5QvqT7K.net
- 歯医者喰った時に双子が言ってた汚すってのはフォトンを消すことか。フォトン使うやつを消すのも目的だからアークスも消さないとだの
- 181 :名無しオンライン (ガラプー KK93-k7hq [FcY2xy4]):2016/03/23(水) 16:31:35.99 ID:Gq5QvqT7K.net
- アウロラは声に応えてダークファルスになった。
ルーサーはシオンへの妄執から歯医者のよりしろにされた。
双子とエルダーは不明。
仮面はマトイを救えなかった絶望や悲しみから変異した。
下手すればテオも変異してたかもしれんのか。ゲッテムもそうかもなあ。
- 182 :名無しオンライン (ワッチョイ 0b2c-RzAd [126.43.53.78]):2016/03/23(水) 16:32:10.56 ID:XKdrsySq0.net
- >>177
オペレーターが出撃待機中のAISが侵食されたって言ってるんだよなあ
- 183 :名無しオンライン (ワッチョイ 0fc4-E9BP [123.227.62.81]):2016/03/23(水) 16:55:06.73 ID:qlKVpHmC0.net
- >>182
侵食された、ってことにしたい奴がアークスの中にいる
ということやね
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