【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【84】

1 ：名無しオンライン：2017/01/05(木) 23:03:24.24 ID:hJJDRlk1.net

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは >>950 が用意する様にお願いします。

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ128【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1482659494/

【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116＠PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1453799236/
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【62】@PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1455342255
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1474034500

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【83 】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1481604012/

543 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:12:16.75 ID:xjd2u29y.net

>>542
それにしちゃ機械的なんだよね
オウムみたいに同じ事しか繰り返さないし
うっかり尻尾掴まれると困るから
定型文に絞って宇野が憂さ晴らししてるみたいだw
ﾜｯﾁｮｲIP付でしばらくぱったり消えた後
対策したのか復活してからはまた
ひたすらバランゾ木村ﾆﾀﾞSEEDマンしてる

544 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:13:15.54 ID:424pANQB.net

六亡自体がルーサーのためによる組織で三英雄の枷だから別にいいんじゃない？
六亡という偉い存在の裏に隠れてルーサーが一般アークスを支配していたんだからさ

545 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:16:29.42 ID:6eHRqoar.net

>>543
ただあれが宇野ちゃんかその手下だとしたら余計にストレス溜めるばかりだと思うのね
バイトならクビでしょ何一緒になって俺を攻めてんだとか言われて

546 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:18:38.67 ID:qJ3Ey8d6.net

対策したも何もIP付にしたら
誰も寄り付かなくなって100行かずに落ちまくったから無しにしたんだろｗ

547 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:18:56.42 ID:KGE3Bjtf.net

当時に関してはロクボーのうち三英雄はルーサーの支配下にあって
ルーサーはDFが復活しようが深淵が復活しようがシオン死守にしか興味ないのでレギアスは常に手元、これは分かる
でもじゃあレギアス達は何の理由があってルーサーに従ってたんだ。精神支配されてた感じでもない
初代ブサリスと恋仲だったみたいな描写は出てるけど、DF野放しにしてでもルーサーに従うという行動と繋がってないし

結局レギアスが指揮官としては無能すぎるのでロクボーをアークスひいてはオラクルの中心に据えてしまった時点でこの組織終わってるって話にしかならないんだよね

548 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:24:03.77 ID:xjd2u29y.net

>>546
三草はぱったりと来なくなったのはただの事実だよ

549 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:25:16.23 ID:424pANQB.net

それはすでにシステムを自由に操作しアークスを滅ぼせるからだってのでは？
ルーサーに従い、初代ＫＫを検体にすることでアークスを滅ぼさないでもらう取引だと思っていた

550 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:26:35.56 ID:ecsDFtUb.net

>>547
一応管制その他諸々はヴォイドってかルーサーが握ってて船団丸々人質じゃなかったっけか
そもそも三英雄自体傀儡にスペアボディにクローンの一体と最初から全部ルーサーの私兵みたいなもんだし
色んな思惑とかやりたいってのは何となく微妙にあるとは思うんだけどいかんせん書き手の技量不足と圧倒的描写の少なさでどれもこれも矛盾まみれの茶番にしか見えない

551 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:27:40.16 ID:KGE3Bjtf.net

そもそもフォトナーがアークスを作ったこと自体がDF対策なんだから
ちょっとでも逆らったらアークス丸ごと潰されるとか心配する必要ないし
それやって困らないならルーサーはとっくにアークス潰してるわけで

552 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:29:45.76 ID:xjd2u29y.net

>>547
深遠復活＝宇宙滅亡

これが

深遠復活＝宇宙滅亡（）

こうなのかで全然変わってくるけどな

まあどうせ後者っぽいけど
こうなると大騒ぎして必死な様はひたすら茶番

553 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:33:51.45 ID:IaN7Fag7.net

管制掌握されてる状態でクーナが情報開示とかレギアス反逆とかやってたからなぁ
描写からすると管制掌握されてる事自体は問題じゃないんだろ（棒

554 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:35:06.98 ID:L0fNBEOL.net

>>532
マトイはマザーDF化以降に来てるし、
それが無くてもヒツギとしばらく話し込んでる描写があるからそこまで違和感ないけど、
ヒューイが来てるのはマザーがアル取り込む前だしちょっと…
しかも緊急度は深遠の方が上のはずだし、マザーファルスの対抗に地上の情報は不要

マザーファルスって料理次第じゃ、旧三部作のボスの融合みたいなものだろうし、
ファンには堪らないボスになったはずなんだけど勿体ないね

確かに何でも現実通りにする必要は無いけど、
その我儘すら引っ込めたくなるようなストーリーや設定を作るのが担当者ってものでしょう
レギアスがきちんと指揮取れてるなり、緊急みたいな特殊任務を除き指揮系統が存在しないなり、
そういう描写が出来ていれば、「現実と違う！」は難癖になるけれど
現状は、何故(ある程度理由の推察出来る)現実と同じ形式にしなかったのか
現実と違う形式だからgdgdになってるんじゃないのか、という指摘になってるよ

特にSFってそういう描写には凝るジャンルだと思ってたけど違うのかな
スペースファンタジーのPSO2には難しいかもしれませんけどね
正直理論に関しては、踊りエネルギーで何でも解決出来るスペチャンと同レベルの浅さ

555 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:36:13.30 ID:ecsDFtUb.net

>>551
その辺含めてまったくさっぱり描写から何から足りないって話よ
何がどう危険なのかよく分からんしそういうバックボーンを補完するための資料集も仕事しないしな

556 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:43:23.49 ID:xjd2u29y.net

>>554
スペチャンはテーマがしっかりしてて描きたいもんが
ユーザーと共有されるように作られてるからな

イカくさい自キャラ大好き見せびらかし自己満足だらけで
まるで第三者には筋も理屈も前後さえまともに繋がらない
三流未満の屑同人テキストと比較にするとか流石に失礼

557 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:46:03.94 ID:xjd2u29y.net

>>554
スペチャンはテーマがしっかりしてて描きたいもんが
ユーザーと共有されるように作られてるからな

イカくさい自キャラ大好き見せびらかし自己満足だらけで
まるで第三者には筋も理屈も前後さえまともに繋がらない
三流未満の屑同人テキストと比較にするとか流石に失礼

558 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 00:59:57.80 ID:v15PntDC.net

PSO2における宇宙滅亡の定義ってなんだろう、過去作なら光の精神体に導かれて築かれた文明の破壊だから宇宙の滅亡といえなくもない。
PSO2の世界で仮に深淵が復活してふるぼっこにされたとして、なぜそれが宇宙の滅亡と同義になるんだろう。
マザー捨てたりシャオ隠してた異次元って何？多重次元のことなの、それとも異世界転生ものの魔法が使えちゃう世界みたいな比喩的な次元が違うの異次元なの？
　カッコいい言葉並べてみましたってだけで、それが何を指してるのかさっぱりわからんのだが、SF考証担当してくれるプロのSF作家とか雇えばいいのに。

559 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:00:20.42 ID:ZbXBtU1i.net

池本版ボルト信者「PSO2とか岸本並みに設定ガバカバじゃねかwwww」

560 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:01:37.56 ID:L0fNBEOL.net

>>556
あくまで「理論」に関してだけだったが名前出すのも失礼だったね
不快にさせて申し訳ない

スペチャンの場合、「踊りエネルギー」とは何か、何故踊らされてしまうのか
みたいな理論はまさに主題ではないから語られる必要のない部分

でもSFRPGのPSO2が同じノリで説明できてしまうのって恥ずかしい話だと思ってほしかったもので
重ね重ねすまない

561 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:07:28.51 ID:xjd2u29y.net

>>560
あー特に非難はしていないので謝らんでも

その辺踏まえてとは察していたが
やっぱ合いの手としてこれさ置いておかないと程度のもんですわ

562 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:19:00.92 ID:L0fNBEOL.net

>>561
わざわざフォロー入れてくれてありがとう
もうPSO2の世界観を軌道修正するのは絶望的だと思うけど、
PSO3では世界観考察楽しめるようになってほしい…

563 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:27:54.32 ID:ZbXBtU1i.net

PSO3早めに出してほしくないな…マトイともっといっしょにいったいし…

564 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:28:25.86 ID:qJ3Ey8d6.net

PSOをプレイしなきゃならない病気かよ
ハゲも過去作過去作うるさい奴は去ってくれて結構と暗に言ってるのに読み取れないの？

565 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:28:36.29 ID:KGE3Bjtf.net

そもそもマザーってなんで捨てられたんだ？

>>558
プロじゃなくても少なくとも校正担当くらいは置いてくれれば日本語が日本語になってない問題くらいはなんとかなるのに

566 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:32:25.50 ID:Z8OnW4+h.net

SF物なのに用語集がないって言うのがまずあり得ないと思うんだけど・・・

567 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:38:30.25 ID:qJ3Ey8d6.net

ハゲ「木村に作れと言ってるんですけどね」

設定が宇野だと思ってた頃にオフイベでハゲに聞いて
宇野に作れと言ってるんですけどねと言われたという捏造ネタ書いてた奴が居たよなー

568 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:54:55.46 ID:L0fNBEOL.net

未来の作品に期待しているだけで過去作には一言も言及してないんだが…ｗ
PSシリーズはPSO2からの新規だよ

アクション性やキャラクリ、音楽、美術チームの世界観は結構好きだからな
ただシナリオ設定に整合性無いのが残念って話
NPCもキャラ付けや見た目は結構好きなのが多いのに、言動が伴わなくて惜しい

嫌なら止めろ、過去作うるさいプレイヤーは必要ないってPもいってた！てここでよく見るけど、
別に配給側のPのルールでも無い意見に従う道理は無いんだよなあ
文句付けながらのプレイスタイルはご遠慮くださいとも言われてないしｗ

569 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:57:03.21 ID:KGE3Bjtf.net

用語集なんか社内にもあるかどうか疑わしいほど設定が二転三転するシナリオだぜ

570 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:57:38.60 ID:Z8OnW4+h.net

世界観の設定はPSO2の企画が立ち上がった時点で作るものだよ？
個人で作るなんてあり得ないし実際に一人にやらせてたならスタッフ全員狂ってるわ

571 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 01:57:48.26 ID:ecsDFtUb.net

夜中でもなりすましだか愉快犯だかバイトだか知らんが元気だな
何をどう言おうと宇野だろうが木村だろうが関係無くPSO2の設定も内容もスッカスカなのは変わらんぞ
で、考察スレまで来て嫌ならやめろを主張するバイトくんは安藤がヒツギに謎のエンチャントをしたこととかどう思うかね？

572 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:01:41.40 ID:qJ3Ey8d6.net

>>568
期待してるなら
今すぐPSO2のプレイを辞めてハゲキム宇野を窓際部署に送って
次回作に関わらないようにしないと
PSUの見吉はこの方法で消せたんだから

573 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:06:15.56 ID:KGE3Bjtf.net

>>570
PSUの設定を宇野がPSPo2で根こそぎ覆してたりするしPSO2だけに限っても既に設定が二転三転してる
宇野を野放しにしてることが会社として狂ってるというのは、まあそうだし、言われ続けてる

574 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:12:54.90 ID:qJ3Ey8d6.net

>>570
ダークだからダーカーとか木村が作ったニダよ

575 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:14:48.42 ID:SPk2RuZM.net

2011年のムービーによるとオラクル船団は旅をするらしいんだけど2017年現在いまだにオラクル船団が旅を開始する気配がない
少なくともここ数十年はずっと同じところにいるようだ

576 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:17:36.70 ID:KGE3Bjtf.net

当初の予定では何らかの目的を持って船団で旅をしていてそこでダーカーというDFの眷属に遭遇するシナリオだったっぽいので
オラクルとかダーカーみたいな名前以外は設定根こそぎ宇野に乗っ取られて原形留めてない可能性が高い

577 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:18:49.94 ID:L0fNBEOL.net

>>572
それもよく聞くけどさ、今更遅いでしょｗ
PSO2がこの4年で何億収益上げたと思ってんの
間違いなく社内でも指折りタイトルのはずだよ
PSUは詳しく無いけどあっちは初動が芳しくなかったって話じゃない

今辞めたところで幹部陣営の評価はもう変わらないよ
過去の成功体験にしがみつくのは辞めよう？

578 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:22:25.67 ID:qJ3Ey8d6.net

>>577
じゃあ酒井統括本部長、木村P、宇野DのPSO3をプレイするしかないね

579 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 02:50:30.74 ID:KGE3Bjtf.net

明らかにシナリオ担当かえた方がPSO2の売り上げはもっと伸ばせそうと分かっていても
プロジェクト自体がコケてない以上は宇野を更迭するのは難しいってのは確かにそう
何か被害の小さい「新作」を立ち上げてそこにPかDへの昇進って扱いにして「栄転」して貰うのが一番いいんだけど

580 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 03:25:24.85 ID:ecsDFtUb.net

とりあえず同じことしか言わないから相手にするだけ無駄だぜ
考察ネタ振ると絶対スルーするからただ同じこと言って荒らすと言うかヘイト反らしたいだけのようだし
同じようにスルーして観察するのが一番有効活用できるよ、そいつ

581 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 04:20:57.70 ID:ZKLtYMRJ.net

六芒均衡なんてオナニー要素を世界観や設定にねじ込めるような位置に宇野がいるのは間違いないんだよな
…かなり基礎的な部分まで噛んでるよねコイツ

582 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 04:29:08.24 ID:JvtuGt69.net

初期のデザインでは「フォトンが万能ではない地球より少し進んだくらいの文明」を
イメージしてるって話で、シップ内の街並みや装備デザもその時と殆ど変ってないのに
本編ではアークス主力が超能力で創世記だの六棒均衡だのだもんなあ…

583 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 04:47:38.38 ID:v9H/Es14.net

http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

584 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 07:44:04.88 ID:xjd2u29y.net

宇野の時点で今後はスルー

585 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 07:49:40.50 ID:W1IxXfps.net

ハゲ「流用したのは名前だけで設定流用はデマだ！ホラ謝らせたし俺からも怒ったからもうこの話はすんなよ！（設定資料集内要約）」
で、ろくぼーきんこーは名前だけの流用なんですか
明らかに名前だけの流用じゃないですよね？
設定毎流用してきてますよね、設定流用がデマだなんて
どっちがデマ語ってんだか

586 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 08:42:53.86 ID:v15PntDC.net

なるほどPSO2大成功で酒井を本部長かなんかに出世させて現場から離れて貰えば解決か、でも人気作の続編企画には実績稼ぎたい偉いさんが無理やり自分のアイデアねじ込んで作品台無しにされるらしいし出世しても禿はPSO手放さんだろうな

587 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 08:46:53.12 ID:fPZnuVwy.net

ハゲもさっさと重役になって現場から離れたいだろ
履歴に傷がつく前にKMRにMYS役を押し付けるのがベストよ

588 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 08:59:05.86 ID:v15PntDC.net

ウォパルとかどうやって隠してたんだろ、キャンプシップで往復できちゃう距離にある惑星しかも建前が宇宙探査隊なのに水で満たされた惑星の調査を行わないとかありえないし。
ルーサーが記録からいちいち消してたとしても噂くらいたちそうだが。
＞ダークだからダーカーとか木村が作ったニダよ
水の魔神ウェパル+水の惑星＝ウォパルとか安直なネーミング多いっすね

589 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 09:05:28.15 ID:KGE3Bjtf.net

ネーミングが安直なのは別にいいよ。
宇野にひねらせたら日本語も英語も間違っているネーミングが誕生するので安直な方が安パイまである

590 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 09:09:55.24 ID:Z8OnW4+h.net

PSO2の企画が立ち上がって、木村が設定の原型を作って宇野が味付けした？
で、この間他のスタッフは何やってたんだ…？？
デザインするにもモデリングするにも世界観が完成しないと手がつけられないんだが？
宇野が一人で設定を仕上げるまで数百人のスタッフは遊んでたのか？
セガ大丈夫か…

591 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 09:22:17.88 ID:KGE3Bjtf.net

>>590
木村が原型作ったんじゃなくてなんか宇野がいなかった時代に木村を中心とした設定会議があったってだけ
かなり初期から各惑星のキービジュアルやエネミーのデザインなんかは出てたのでこの時点で決まっていたものはその辺が中心だったと思われる
そこに後から宇野が合流してムチャクチャなテキストを乗せてしまったという状態

592 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 10:22:07.25 ID:cAmRhwR6.net

NPCはキャラクリで作られてるからね

593 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 10:53:53.54 ID:lxtPIqUN.net

>>587
現場から離れたらオフパコできないじゃないですか！（激怒

594 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 11:41:33.43 ID:UQMk/FjL.net

>>589
アビスとかな…

595 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 11:53:22.92 ID:gwsB/Hbb.net

>>592
EP２以降は改めてデザイン描き起こすようになったな

596 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 12:40:28.54 ID:2eN9hgkx.net

>>594
このライターは基本知らない単語をかっこいいとか言って訳の分からない使い方するからね…
スクエアのあっちと違って造語でない上、意味も存在しないからな…

597 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 12:47:32.75 ID:KGE3Bjtf.net

宇野が知らない単語ってだけで日本人の平均的な日本語力・英語力だと普通に知ってる単語なんだよなぁ…

598 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 13:29:59.63 ID:qJ3Ey8d6.net

>>585
どの部分が流用なのか絶対指摘しないよな
送還の肉棒珍宝は中国がアメリカに戦争仕掛けたら
米英仏ロが中国と戦うみたいな設定だぞ

599 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 16:34:16.61 ID:LvGPc0j8.net

http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

600 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 16:53:19.07 ID:5LMyoZv8.net

ワイルドアームズのプロデューサーが立ち上げた会社のアニメも、ワイルドアームズの流用ネタ一杯あるぞ。
それを踏まえた上で答えてくれ。流用の何が問題なんだ？
ハゲが怒ったらしいが何が問題だったのかわからん。

601 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 16:56:34.82 ID:qJ3Ey8d6.net

俺の愛したPSOを汚した罪
ハゲはお前らにあることないこと騒がれたから

602 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 17:14:51.59 ID:JvtuGt69.net

>>576
老兵であるジャンが修了試験ダーカーを「あれ程の規模は初めて」とか言ったり
EP2前半になって急にアークスの使命にダーカー殲滅が加わって、後半にはそれだけが至上目的になってたり
アフィンの疑問だったり１０年前のあれこれだったり、挙げればきりがないな

603 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 17:29:43.76 ID:2eN9hgkx.net

このゲームは、宇宙が舞台のSFよりの世界観が要求されるタイプで、かつ昔から背負ってきた看板がある

流用されたものは、何処かの惑星一つが舞台のファンタジー型世界観が構築されてた上にこのゲームとは別の名前を持ってた

あからさまにここまで噛み合わないのに無理矢理ぶち込んだことで設定が噛み合ってない
あと発表済みの作品だから著作権がライター持ちだから版権料がライターの懐行きになる

604 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 17:37:48.38 ID:W1IxXfps.net

リスペクトとパクリの違い
原型に敬意はらって自分の作品の設定ときちんとかみ合わせた上で
他所から持ってきたネタを使うのはリスペクト
敬意も払わずただかっこいいじゃんとかそっちの方が儲かるからとかふざけた理由で
原型に敬意も払わず、ただ持ってきてかみ合わない設定なのにねじこんで
俺の作品の作風だ！って声高に叫ぶのはパクリ
おわかり？

605 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 17:41:07.53 ID:W1IxXfps.net

で、ワイルドアームズのプロデューサーがやってることだけどさ
そっちは権利完全にプロデューサーが持ってるでしょうが
ワイルドアームズからシンフォギアにネタの流用してる権だろ？
そっちは両方権利関係全部金子が持ってんだよ

で、宇野は送還から設定流用してPSO2に設定ねじこんだとしよう
だがな、PSO2の権利って宇野の物か？そこなんだよ違い

606 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 17:43:37.52 ID:Z8OnW4+h.net

パクリでも上手くパクればここまで言われないんだけどねぇ・・・
そのままパクったせいで小隊長が部下に命令するシーンがそのまま出てくるとか
マザーシップ防衛が使命の六棒が部下を操って戦わせるとか
シーン毎にパクリ元のキャラをそのまま当てはめてるから変な話になってしまってる
禁圧解除なんて作中の説明がなければ全然違う意味なのに全武装を禁圧解除したりする

607 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 17:50:37.63 ID:XMuGDiu6.net

パクリ元の設定やシーンについて、自作品や表現したいことに合わせた換骨奪胎とか、
なぜそのシーンや設定が好評なのかってのの分析とか全くやってないっぽいのがひでーところ
内容を理解せず、上っ面だけ真似た切り貼りを繰り返すせいで、シナリオ全体がいびつなキメラになってる

608 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 18:00:38.23 ID:qJ3Ey8d6.net

>>603
ハゲ「過去作過去作うっさいわボケ」
http://i.imgur.com/ZHgQf3x.jpg

609 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 18:09:58.62 ID:qJ3Ey8d6.net

>>605
金子が全部金出して作ってるならそれでいいけどそうじゃないから駄目だろー
宇野はセガ社員として仕事をしてるんだからそもそも権利なんか主張してないし
ハゲがPSO時代に歴代のDFデザインを無視して大仏DFを作り上げたのと変わらん

610 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 18:11:45.42 ID:RYY3cxL2.net

禁圧解除は意味が通ってないから音だけだと何言ってるのか分からんかったわ

611 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 18:31:34.99 ID:UQMk/FjL.net

まるでハギトフェムトとは別に幻想大和にも意思があって
武装使いたがってるのにハギトフェムトが権力で（）押さえつけてるかのような言い方

612 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 18:40:54.20 ID:424pANQB.net

リミッターのことを指しているのか、リアルっぽく（）上の地位から許可をもらうごっこをしているのか

613 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:13:15.96 ID:5LMyoZv8.net

答えてくれてありがとう。でもやっぱりよくわからない。
クロノクロスとゼノギアスも流用だし、会社まったく違うゼノギアスとサーガも流用だし。
何が悪いのかわからないから流用ネタで宇野を叩く気になれないんだよね。
コナンでたびたび出る仮面ヤイバーも作者の過去作からの流用だし。

614 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:20:06.09 ID:5LMyoZv8.net

流用は著作権違反で犯罪！
って言ってくれれば納得なんだけど、そしたら皆はそっち方面で宇野を叩くはずだし、誰も言わないからやっぱり違うんだろうなぁって思っていた。じゃあ、何がいけないのかなぁって堂々めぐりになるんだ

615 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:20:21.41 ID:5LMyoZv8.net

流用は著作権違反で犯罪！
って言ってくれれば納得なんだけど、そしたら皆はそっち方面で宇野を叩くはずだし、誰も言わないからやっぱり違うんだろうなぁって思っていた。じゃあ、何がいけないのかなぁって堂々めぐりになるんだ

616 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:21:13.03 ID:qJ3Ey8d6.net

俺が愛してない物は知ったこっちゃないってだけ
正義感から全ての流用に文句を言ってるわけではないのだから

617 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:23:59.99 ID:qJ3Ey8d6.net

著作権云々はPSO2は送還の二次創作だから
宇野（セガ社員）が宇野（風雲再起不能）の権利を侵害してるという訳分からんことを言ってた
それもハゲに否定されたから黙ったけど

618 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:33:40.85 ID:vrZzt7tN.net

クロノクロスとゼノギアスとゼノサーガは同じ会社及びスタッフだし
ちゃんとそれぞれの世界観に合うよう落とし込んでるから許されたと自分は考えてる

じゃあPSO2と送還は？
PSO2はマイナーながらもシリーズとしての看板背負って来てるのに対し
送還は単なる宇野の同人作品でしょ
しかもPSO2は宇宙を舞台にしたSF、送還は一大陸がせいぜいのファンタジーと
この時点で全くかみ合ってないわけ
その上で向こうのジャンルに合わせるようなことを全くせずそのまんま持ってきちゃったの
これで中身が良かったら話は違ってただろうけど全く褒められた出来じゃなかったから
流用だ！私物化だ！ってみんな宇野に怒ってるんだよ

619 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:38:45.58 ID:qJ3Ey8d6.net

『ゼノギアス』（Xenogears）は、1998年2月11日にスクウェア （現スクウェア・エニックス） から発売されたPlayStation用RPG。
ゼノサーガシリーズ （Xenosaga）は、モノリスソフトが開発し、バンダイナムコゲームス（旧ナムコ）のナムコレーベルが発売したRPGシリーズ。

駄目じゃないかなこれはｗ

620 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:42:38.43 ID:W1IxXfps.net

>>609
金子ってさー
"トータルゲームデザイナー"として開発の根幹に携わって
仕事はシナリオ・演出・キャラ設定・音楽制作のコーディネートから
果てはモブNPCの会話テキストや敵モンスターの命名にまで
ふかーく関わってゲーム作ってんだわ
立場からして違う、自分で作って権利持ってる作品の設定やらネタを
また違う自分が権利持ってる他作品に出すのは、誰も文句いわねーさ

宇野ちゃうやろ？
自分で作って私的に公開してた作品の設定やらネタを
自分が権利持ってない、ＳＥＧＡに権利のあるファンタシースター後継作
って題打たれたＰＳＯ２って作品のシナリオライターになったからって
ねじこんで
権利系統に問題出ないと思うか？
ファンタシースターって作品の権利丸ごと、宇野が完全にＳＥＧＡから買いとったなら話は別だ
だがな、たかだか自作小説３００部しか出せない平社員作家が
いくらコネもっててもそんな真似出切ると思うか？
明らかに公に出せないような
コソコソとバレないやろと裏でこそこそやってるから文句でるんだよ

621 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:50:14.99 ID:AyLrMT9T.net

PSOシリーズというナンバリングタイトルに発表済み同人作品(サモンナイトの二次創作)を流用
会社が問題ないというなら法的にはそうなんだろうけど、
人間的に問題ないと思えるなら価値観が違うとしか言えないね

あと単純に話が面白く無…

622 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:56:02.66 ID:xWnOq9DP.net

送還って正確には同人じゃなくて無料ゲームのSRC用のシナリオだよね
無料ゲームで一般公開されてる物だからパクリ満載でもまだ許されてたけど
それをそのままPSO2に使ってるからおかしな事になってる
サモンナイトをパクった送還のネタがPSO2に使われてる状態

623 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:56:29.18 ID:qJ3Ey8d6.net

> ファンタシースターって作品の権利丸ごと、宇野が完全にＳＥＧＡから買いとったなら話は別だ
散々言ってるけど逆だって
宇野が自分のオリジナル作品の権利を放棄してセガに提供したんだよ
クラリスクレイスは僕の物だから給料以外にお金下さいなんて言ってないんだし
ハゲが自分の頭の中の大仏DFのデザインをセガに提供したのと変わらん

624 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:58:12.63 ID:vrZzt7tN.net

>>619
ちゃんと読みなさい。「同じスタッフ」って書いたでしょうが
wikiにも元スクエニ所属のゼノギアスプロデューサーやスタッフが抜けてモノリス設立した
と思いっきり書いてあるのですが

どの道他の流用してる側は>>620が既に指摘してるけどプロデューサーと言った
宇野よりずっと権力があって作品に深く関わっててその権利も持っている人間であり
シリーズにちょっとしか関わっておらず下っ端でポッと出当然の宇野と比べちゃいけない

625 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:58:51.62 ID:Iaih4zPj.net

>>615
例：売れないクソラノベをドラクエに流用したクズクソライターがあらわれた！

　　↓

しかもそいつが過去のロトの設定とかで無茶苦茶自身する上に
まともに日本語は書けないはシナリオは本筋からして矛盾破綻だらけで
ツマラナい上に同人パクり並みに自分と無関係な用語（未元なんちゃら）までぶっこむ

　　↓

自キャラ押しは元はそいつのラノベや同人ネタ
ユーザーキャラを押しのける上にストーリー上では王か様かと煽る始末（しかも話の流れ上不自然に）

　　↓

ユーザーに蛇蝎のごとく嫌われてゲーム史上最大級のツッコミWikiができる底辺ライターとしての地位（）を確立（）

626 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 19:59:18.82 ID:qJ3Ey8d6.net

>>622
送還を相当読み込んでるようだしどこが流用か言えよ
名前以外でな
肉棒珍宝の設定は全く違うぞ

627 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:02:08.51 ID:MAeqSOsC.net

>>619
実はその二作、中核メンバーは変わってない
そのメンバーが元となる設定と世界観を作ってから、それを一部切り出して肉付けしたのがギアスとサーガに分かれてる

それぞれ個別の作品として独立してるが、そのつもりで見ると一部関連している部分を見つけられる

628 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:02:55.78 ID:qJ3Ey8d6.net

>>624
あのさ、じゃあPSOの権利は中と見吉が居るプロペにあるとでも思ってんの？
販売会社が違うんじゃ完全に権利的にアウトでしょ

629 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:05:07.59 ID:xWnOq9DP.net

>>626
昨日も書いたが流用は名前だけ
だから酒井が言ってる通り｢PSO2のストーリーが流用と言うのは嘘｣は正しい
そもそもPSO2は開発状況に合わせてストーリーを作らせてるから
ライターの宇野すらどんなストーリーになるか把握できてない筈
だから流用したくても流用出来ない

宇野がやってる事は最近のお気に入りアニメやラノベのシーンを真似してるだけ

630 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:11:58.74 ID:ecsDFtUb.net

いい加減宇野スレ行け
流用だパクりだなんぞ宇野や木村のがっかり具合から考えれば別に驚くようなもんじゃない

で、マザーが制御できないと判断されたやり取りや顛末って…もう絶対出てこないよな
亜空間に放棄するってどんなレベルで制御できなかったんだよ

631 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:18:54.42 ID:XMuGDiu6.net

他所でもやってるからPSO2と宇野も問題ないじゃんって結論ありきで話してる馬鹿がいるな
状況からして全然違うやんけ

シンフォギアやゼノサーガは、流用元の作品の流れを汲んでとはいえ
あくまで独立した新規の作品だし、流用元・先の双方のスタッフも共通してる
ファンから続編を待望されてたシリーズだけど、移籍前の都合とか諸々あって
正当な続編作れなかったから、移籍とかを経てエッセンス継いだ新規作品として
息を繋いだ作品でもあるしな

で、それに対してPSO2と送還って何なの？
PSO2から数えても15年、初代PSから数えて30年目突入するシリーズで、
途中参加の平ライターが、個人制作してたSRCのネタを混ぜこんで、
あまつさえ重要キャラに据えるとか、公私混同にも程があんだろうが……

632 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:24:05.87 ID:cu3/iXH5.net

シリーズ物に自作の同人ネタ入れてるかどうかダヨネ

633 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:31:22.89 ID:OaHHb486.net

>>626
数は変えてるけど相互確証破壊みたいな設定そのまま持ってきてるだろ
だから敵ないのに何故かお互いを押さえつけあってるというガイジそのものな状況
流用なんでそうなるのか合理的な説明が一切ない

634 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:37:30.71 ID:sF1DANxa.net

>>630
パクりと流用まみれと認めた上で話すなら
パクり元を探す事がPSO2の考察になるかもしれんね

あくまでオリジナル作品としてPSO2を考察するなら妄想で設定を補完するスレの方が向いてるかも

635 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 20:52:21.28 ID:gqC6FcCT.net

>>631
それ結局、お前自身の個人的な感情やんｗ
これこれこうだからこれはいいんだよ！
でも宇野はダメ！
こういうことだろ？ｗ

636 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 21:04:01.54 ID:dbOvkyof.net

雑誌バレだけど次回、人間が幻創種になるようだな

637 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 21:05:57.16 ID:LvGPc0j8.net

http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

638 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 21:10:21.26 ID:gqC6FcCT.net

>>636
幻創種になるのか。ますますハゲト幻創種パワーアップ退場説が濃厚になったな

639 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 21:12:11.64 ID:ecsDFtUb.net

>>634
メッセージパックで超時空シンデレラやったり今もパティがGガンの最終回やってたりでもうパクり元探すのもめんどくさいと思うよ
この作品に関してはリスペクトしてる部分なんて一切感じないただの開発が面白半分であちこちパクってるって感じしかせんもの

640 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 22:59:37.81 ID:vrZzt7tN.net

犯人タイツとかブランノワールとか誰が見てもこれはヤバいってやつ採用しちゃうからね……

641 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 23:07:01.73 ID:cjlS8IZ4.net

EP2の時点で「海王種」とかあったからね

642 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 23:09:16.27 ID:ZKLtYMRJ.net

命名規則からするにウォパル原生種のはずなんだよな
ルーサーが作ったから、とも思ったがそれだとあの男は自分でネタバレしまくってた事に

643 ：名無しオンライン：2017/01/15(日) 23:12:56.90 ID:XMuGDiu6.net

シンデレラぐらいは、パロディーとして有りな範囲な気もしないでもないけど、犯人タイツはなぁ……
思いっきり、他所様の作品がモチーフになってるアイテムを、スクラッチで有償販売ってどうなのよ。
無償で全員配布したブランノワールもそれはそれで問題無気がするけど。