【PSO2】pso2に高難易度なんか求めてない【運営必読】

1 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 00:06:41.29 ID:WVJ493e9.net

皆でワイワイやるのがネトゲの醍醐味なのになんなの？
ぼっちのプロ気取りの廃人が高難易度クエストよこせとか言ってもそんなもんシカトしろよ
pso2は新規もエンジョイも皆が楽しく遊べる場所だったんだよ
それをぼっちの廃人の意見なんかきいちゃってさ
ぼっちだから固定組めずに野良に文句言ってるコミュ障なんだからそんなやつほっとけよ
俺はこんな高難易度路線は求めてない
Twitterでもみんな俺に賛同してくれたよ
だから今すぐヌルゲーに戻せ
高難易度がやりたいならダクソか仁王でもやってろよ固定組めないコミュ障ぼっちは

430 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:41:35.20 ID:EGs2rxwt.net

逃げたと思ったらまた復活してるのかよこの地雷君ｗｗｗたまげたなぁ

431 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:41:52.65 ID:lTvhbNbm.net

まあSは無理でもおクリアくらいはなんとかなるだろ
復帰勢で装備☆10の時代から来た俺でも
コレクトファイルとドロップ防具で急ごしらえのスロ5だが一応クリアは出来たんやで

432 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:42:13.78 ID:apWNU8jN.net

そもそもエンジョイ勢はクリア出来なかろうが楽しめてる奴の事を指してるのであって
ひでお取れてないと周りの目ガーとか言ってる時点で準廃思考の雑魚だろ
弱いくせに他人の目を気にして、ゲームバランや運営に文句言ったりして
いちばんタチ悪い

433 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:43:10.35 ID:lTvhbNbm.net

準廃人嫌いだな
装備もプレイ内容も大した事ないくせに
やたら野良の悪口とか言って偉そうだから

434 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:43:21.01 ID:2g3+BgiC.net

>>428
お前のすべてはPSO2の中にあるんやなあ

435 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:49:54.38 ID:ouZw23RM.net

お前そりゃ英雄でも8の能力使うのと3の能力で良いマルチじゃ後者のが良いに決まってるだろ
廃神なんて都合がいい人ってことだろ？

436 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:51:46.70 ID:ouZw23RM.net

野球場の草刈りを12人でやれっていわれて1人でせっせと8割の草刈りやってみんなと同じ報酬受け取ってニコニコする奴が果たしてどれくらいいるのやら

437 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 17:56:29.35 ID:a7CH0xad.net

>>1はコミュ障ぼっちの言うことなんて聞くな！僕の周りはみんな僕に賛同してくれてる！こんなコンテンツは面白くないからヌルゲーに戻して！って言ってるけど>>1の言うところのコミュ障ぼっちの意見の方が多数派である可能性とか考えてないんだろうか
そもそもコミュ障ぼっちとやらの野良への文句っつーのも立ち回りやギミックの扱いのように効率に関わるものから未強化や放置へのマナーに関する不満までピンキリだし、野良を免罪符に不満を封じようとしてる>>1と一概にどっちが悪いとも言えないだろ

438 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:09:35.04 ID:PP8lh6Jq.net

寄生の言う協力プレイとは

439 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:10:07.52 ID:3oEKVp1x.net

ここ1年はほんとテレポ12人スタートの介護クエストしかないもんな
リリチの頃みたいに少人数ﾎﾟﾂﾝと取り残されて頑張る必要もなし
数の暴力の中で戦ってるふりするだけ
そりゃソロ徒花さえクリアできないレベルのガイジだらけになるわ

440 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:10:18.49 ID:9Tfyu3qD.net

基本未クリアとか関係無く特に気にしてないが
VDで右7:左5で左クッソ遅くて左メンツが白チャで
「人数考えて下さい」とかいきなり言い始めたのは草生えたw
右に来てたおクリア様が「7:5で問題ないですよ」って返してたけど
この時やっぱ「クリアしてる人がいいな」と思うわ

441 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:12:16.26 ID:V8oX5fdR.net

英雄ブロックとおクリアブロックとガイジブロックで分けたらいいだろ
似たような実力の人と組めて寄生以外ハッピー

442 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:27:07.34 ID:lTvhbNbm.net

>>440
左5 でクッソ遅いなら左増やすべきだろう

お前はアホだろ

443 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:29:32.05 ID:3oEKVp1x.net

俺が行った方向に7人いると萎える
5人でいいぞ

444 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:31:08.02 ID:E49+rRtL.net

人数は合ってるが野良は個々の戦力差が段違いだったりするから難しい
棲み分けできてりゃこんなことにはならないんだがな。エキスパB（）

445 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:32:35.51 ID:vkZa0XLF.net

木村が言ってたクリア出来ない奴がほとんどと言うのは自分の保身の為だからな
だってこんな簡単なのにみんなクリア出来るって言ったらみんな叩くし言うわけねーだろww
何隠れ蓑にしてんの？

446 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:34:14.53 ID:GLWUgOEO.net

人数配分はどっちにどの職がどれくらいいるかで判断するもんでしょ

447 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:39:45.70 ID:qRcN+1Uy.net

>>420
ちょっと待て
その条件だとサルがゲーム作ってることになってしまう

448 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:41:37.45 ID:V8oX5fdR.net

マロンかゾンディない奴は寄生

449 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:42:22.80 ID:MES0wBsm.net

>>442
左5で遅いなら左は寄生の自覚を持つレベルの話だと思うわ。
左に適職で行ってないか単に糞すぎる雑魚かだ。

450 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:48:35.35 ID:apWNU8jN.net

寄生はゲルブルフが嫌だから左にいくんやで
左8人とかあるからなソードマンHuとかで右(俺含む)のが早かったがな

451 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 18:54:55.25 ID:tFoNLxup.net

>>1
とりあえずクリアしてこい
話はそれからだ

452 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 20:41:09.42 ID:XdjWcRMW.net

ヌルゲーで高難度クエがあってもいいと思うが緊急でやるな

453 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 20:49:32.37 ID:FmsQL4d1.net

流石にお前の物差しで測りすぎだろ
今回のソロ少人数クエスト好きな人も居る、高難易度って言い切ってる辺りもお前の体感だろ希望要望は運営にメールしろ

454 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 21:20:35.24 ID:x+/J8GBj.net

学級崩壊した後の学級担任
http://ythome.chipmeup.com/2017021701.html

455 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 21:29:39.25 ID:IOyVRwqc.net

誰でも気軽にPSOってのが売りじゃなかったか

456 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:05:37.66 ID:QkpyW/l9.net

これからは違うんだってさ

457 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:06:10.67 ID:kuPCjVDh.net

能力付けで金策に追われ
1人でもくもくとボスと対峙 全く超現実ではないよね

458 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:07:45.27 ID:EMYkE7HB.net

既存クエが死んだわけじゃねーのに何言ってんの？

459 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:09:38.08 ID:dkSZW6v6.net

死んでるだろ。
数年前から緊急待機ゲーと言われてるこのゲームで、
徒花に圧迫されて、他の緊急が減らされまくってるんだから。

460 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:09:57.18 ID:x+/J8GBj.net

元コンサルが入って残業のないクソ会社になった
http://ythome.chipmeup.com/21701.html

461 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:19:43.30 ID:1nkwKLto.net

マルチ徒花がソロクエだったとは知らなかった

462 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:35:19.20 ID:Ngu/G1h9.net

どこが高難易度なのか
こんなヌルゲーで弱音吐く奴はネトゲむいてない
オフゲでチートでも俺つええでもしてろ

463 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:39:43.60 ID:HzC3ui0T.net

今後はソロ徒花クリアしてないやつは人権ないから大変だな　クリアしてる身からすればクリアしてない地雷とはマルチ一緒に遊びたくない

464 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 22:40:36.61 ID:1nkwKLto.net

お前はまずプレイしなさい

465 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 23:01:19.68 ID:vw9h7G/Z.net

引退はしないけど、ガチャ控えてニヨニヨしながら見守っておくよ。
家帰ってからもイライラしながらゲームやりたくねえんだよクソ運営が！

466 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 23:50:53.03 ID:uh2j2TKZ.net

今はまだ優しいじゃん
次はステも装備も同条件なら勝てるかもってPVP行ってボロカスに負けるんだよ

467 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 23:55:11.79 ID:WVJ493e9.net

>>466
PvPと対エネミーは違う
俺はスプラトゥーンで鍛えられてるからな
お前らには負けないし負ける気がしないw

468 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 23:58:10.89 ID:WVJ493e9.net

エネミーとかきまった動きしかしないからな
対人ではまさに臨機応変な動きや読み合いが求められる
pso2みたいなヌルゲーしかやってないお前らにスプラトゥーンで鍛えられた俺を倒せるかな？

469 ：名無しオンライン：2017/02/17(金) 23:58:32.34 ID:Ngu/G1h9.net

>>467
おれはＢＦ１現役だからお前の攻撃一発もうけない自信あるわw

470 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:00:55.81 ID:X0zzicec.net

>>469
俺だってスプラトゥーン現役だわ
お前なんかに負けるわけない

471 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:01:15.55 ID:oAI8awvu.net

スプラトゥーンなんてキッズゲーやってるやつまだいたんだ
OWとCSGO民の僕高みの見物

472 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:01:42.77 ID:0Dh7pJ4+.net

ソロクエSはクリアできたし高難易度歓迎だが木村はやっぱアホだと思うわ
高難易度ソロクエ限定報酬とか用意したらクリアできなかったエンジョイは
楽しめないどころか嫌な思いしかしない、そりゃ人減りますわ

473 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:01:50.23 ID:BdNU/svl.net

昨今の対人戦において重要なことは個人の力以上にチームの連携が求められる
おまえみたいな性格悪い奴が信頼できる仲間を得られるとはとても思えない
悪いけど圧勝させてもらうわバトルアリーナ

474 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:03:22.73 ID:X0zzicec.net

>>473
性格悪いのはお前だろ
未クリア勢を煽ってるし
超特大ブーメランだな

475 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:04:34.52 ID:BdNU/svl.net

>>474
おれゲーム内じゃめっちゃ素直なロリキャラだし　なめんな

476 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:04:49.22 ID:X0zzicec.net

俺は今のとこスプラトゥーンで10連勝中だからな？

477 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:05:01.56 ID:M/SP1TI2.net

負け組の集会はここか？
嫌なら辞めろよ何でやめないの？w

478 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:05:58.91 ID:X0zzicec.net

>>475
ならおれだってゲーム内じゃめっちゃ可愛いロリキャラだし

479 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:06:42.87 ID:2PJPNt8c.net

ロリキャラって性格悪そう…

480 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:06:46.41 ID:BdNU/svl.net

>>476
おれにはボイチャするＦＰＳフレが20人以上いるし全員Ｅスポーツでれる腕前だから

481 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:07:00.54 ID:HZ7c65Oq.net

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

482 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:07:18.71 ID:X0zzicec.net

>>477
バトルアリーナで立場逆転させてやるわ
スプラトゥーンで培ったPSでな
pso2なんかで粋がってる間に俺はスプラトゥーンでpsを磨いてたんだわ

483 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:07:49.82 ID:X0zzicec.net

>>480
嘘乙

484 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:08:10.36 ID:BdNU/svl.net

ソロでシコシコヤってるお前なんか野良犬に足引っ張られて愚痴たれるのがオチだね　っぷ

485 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:15:57.60 ID:BdNU/svl.net

大体スプラトーンとＢＦ比べるのがおこがましいわ
ＢＦは屈強な海外勢が相手だけどスプラなんとかは小学生相手だろｗ
それなんていうか知ってる？



　　　　　　「　よ　わ　い　も　の　い　じ　め　」っていうんだよwwwwww

486 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:17:18.64 ID:rdvSJfTN.net

Sクリア出来ないってんならともかくどんな職使ってもどんな装備で挑んでもクリアすら出来ないって正直脳に欠陥があるとしか思えない
練習したくない下調べめんどくさい装備整えるのヤダってんなら大人しく引退するかチャット勢として生きてクエストのことは忘れよう

487 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:29:49.81 ID:8EUJ3P4O.net

アクションゲーム下手なやつが対人ではいきなり覚醒して上手いなんて魔法みたいなことは決して無い

488 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:48:08.32 ID:kdlGl25G.net

英雄を殺せる場所やで

489 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:55:00.51 ID:9ZvcemMY.net

みなさん、いつか高難易度ソロクエクリアできるように育成や装備強化など頑張ってください←なら、まだわかる
ソロ徒花（期間限定）←まじでＴＡ勢が考えたＴＡ勢のためだけのクエスト

490 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 00:59:28.66 ID:X0zzicec.net

>>487
エネミー相手と対人じゃ全然違う

491 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 01:01:49.52 ID:5bui2knk.net

>>472
最近急にTA要素ねじ込んできておかしいな〜？と思ってたところでまさかのDPSチェック&TAだからな〜
バランス班(TAチーム)になんか吹き込まれたのかね

492 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 01:36:24.83 ID:kLvIh/vp.net

カズヤスレかな？

493 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 01:40:36.24 ID:xpjFCGqT.net

対人で勝てずにまた発狂するだけだろ

494 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 03:00:07.70 ID:8O9/5aBF.net

クリアできない奴はレイ持ってない新規くらいだろうしユニブ要らないじゃん？
やる必要ないのにまだ文句言ってんのか

ただし予告緊急の徒花埋めはクソ

495 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 03:08:56.96 ID:AL5JD5VP.net

高難度はまあいいよ
ネッキーなんかは楽しかったしな
ただ、ソロ緊急はクソ。MOだろ？Ｍはどこいったんだよ。
4人マルチのほうは、そういう試みは評価するよ。クエストの内容はあれだけど

496 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 03:53:20.44 ID:7udXzKfK.net

緩和とかマジでやめてくれよ
まあしていいとしても制限時間緩和くらいだな

497 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 03:57:25.52 ID:2PJPNt8c.net

はよライドなしソロマザー出して体力4分の1でSクリア10分の称号出せや
雑魚ひでお増えすぎ

498 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 04:09:11.82 ID:EZQ+T0Sp.net

期間が延長されかねんから緩和しなくていい
ネッキーみたいに予定通り消えろ。木村ももう消えろ

499 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:16:08.89 ID:VcORjYoz.net

>>211
だから努力してるわ！
そもそも数回やって無理でしたで諦める程度の奴らばかりなら独極が実装された段階でもっと荒れてただろ。

万人が努力しても無理なものを必須コンテンツとして平然と作るなって事。
レイ準備して楽しみにしてた奴らはどうなるんだよ。

此処まで来てしまうと、努力の上の才能が必要なレベルなんだって。
そこを分かってくれ頼むから。
皆が皆お前さんみたいな異常PS持ちじゃァ無いんだ。

つうか此処で煽ってる奴らがPSO2全体の何%だと思ってんだ？
まさか10%以上あるとか思っちゃってないよな？

クリア出来ないのが普通だこんなモン。
ぶっちゃけクリア出来るお前らが凄すぎるだけだ。

500 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:17:52.92 ID:SGWpjeKx.net

今後ソロ路線でいくならウォンドなんとかしろ

501 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:24:11.51 ID:hKc7wcac.net

>>499
いや…Sはともかく、おクリアだけなら誰でも出来るやろ…
属性光60の13武器あったらいけるって

502 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:34:27.90 ID:fY3O9gai.net

クリア率は50％くらいだろ、もうエキスパの条件をおクリアにしていいよ
寄生の介護はうんざりニャウ

503 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:36:37.87 ID:ej9x+DfH.net

クリアするだけなら肉野菜炒めもデリシャスバーガーもいらんぞ
ロビー打撃力2560の初心者装備だがドリンクとチームツリーだけでも数分余る

504 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:37:58.86 ID:MljIkh7h.net

>どっちも必要なんだよカス
>どっちかに偏るからいつもダメなんだよカス

笑ったｗ

505 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 07:44:08.23 ID:StY6Z18/.net

>>499
ユニオンブースター欲しいだけならスケド連打でゴリ押しすれば？
時間切れになるなら知らん

506 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 08:04:52.85 ID:MljIkh7h.net

マロン投げてろよ

507 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 08:06:55.80 ID:syn46Rj1.net

まあマロナーになるなら早くしたほうがいいぞ
これより遅くなってからだと育成間に合わなくなる

508 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 08:27:46.58 ID:GtvMbdqj.net

運営が決めたから 致し方ない。
ただ決め方が収益性だったらあきらめるわ。
しつこい要望に屈したとか、偏った意見じゃないことをいのる。
企業なんだから利益に即した動きなら納得するわ。

509 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 08:29:38.28 ID:fY3O9gai.net

難易度に困ったら即死＆TAはこのシリーズのお約束だぞ

510 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 08:47:05.23 ID:dZKzLWop.net

これからもどんどんTAいれてくるからな
緩くやれるPSO2は終わり、これからは目指せ14だ

511 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 08:55:39.73 ID:b27vaANL.net

アクティブプレイヤーの7割がエキスパBに入れて5割のプレイヤーが35武器持ってる
その5割はおクリア出来ると思い込んで実装した結果2割程度しか出来てないっていう
自分も遠からず同じくらいに考えてたけどまさかここまで厳しいとはなぁ

つかヒデオはどのくらいいるんだろうか
全然見ないし5%もいないのか？

512 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 09:24:04.29 ID:zkr6QqFV.net

SとれるかどうかはTAかもしれんけど
20分以内に倒せるかどうかはそういうレベルじゃないだろw

513 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 09:42:47.30 ID:8EUJ3P4O.net

アンケやロビー称号とか諸々の雑感だとおクリア５割Sクリ１割ってところじゃないかな

514 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 10:20:06.31 ID:JHCjYvr5.net

石200個とか言ってる時点で察しはついてるけど
属性値とかテクカスの質問スルーして文句ばっかり垂れてるのはなんなの

515 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 10:52:17.59 ID:bn0YV1Na.net

今夜の木村の話次第で辞めるか決めるわ

516 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 11:24:52.24 ID:MljIkh7h.net

はよ辞めろよ

517 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 11:28:05.84 ID:SYJPGk/T.net

ライドロイドマリカーＴＡなら気合い入れてやるんだけどな〜

518 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 11:36:48.24 ID:j1KQXRWb.net

ライドロイドをマリカと比べるとか失礼なレベルだし
モンハンのボスはもうちょいマシな動きするし 小学生にやらせたら 何このksゲって言うと思いますw

519 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 11:59:00.36 ID:DgRKDVst.net

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

520 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 12:02:07.26 ID:1hZKlNn1.net

高難易度のクエ実装してからこういうスレ立てましょうねお馬鹿さん

521 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 12:06:54.48 ID:EZQ+T0Sp.net

>>515
マザーを露骨に減らすくらいだし非常に好評と言う未来が見える

522 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 12:14:05.33 ID:OQ4JL3FK.net

実装から二週間経ちましたが
マザーよりも人気なんですよね(マザー減らしながら)

523 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 15:36:27.90 ID:0TpMhghL.net

なんつってもガンはＴＡ要素

524 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 16:38:14.97 ID:Y6+ihAVU.net

ものすごい苦情いってると思うしユニオンブースターはPVPで入手できるようになるんじゃないか？

525 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 16:51:41.10 ID:HmgID/xF.net

どんだけユニオン欲しいんだよ
欲しいなら出来るようになるまでやる
いらないならやらない
シンプルな話じゃないか

526 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 17:29:28.68 ID:C7tQn88r.net

>>524
ソロ花来る前から実装させるような雰囲気は出してたぞ
明言はされてなかったが

527 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 18:19:19.74 ID:fY3O9gai.net

ソロ花以外で取れるんならユニオンの価値ないじゃんｗ
ガイジには取れないから担いでる価値があるのに

528 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 19:49:50.48 ID:tkgq6RES.net

ユニオンもってるのに英雄お持ちでないw

529 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 19:53:42.29 ID:jfKsIUGV.net

>>2
嫌ならやめろ

530 ：名無しオンライン：2017/02/18(土) 20:31:57.31 ID:wOLYgh7y.net

このゲームの敵にすら勝てない奴が対人で活躍できるわけねえじゃん
ダークソウルでも敵にすら手こずる奴が対人で勝てるわけないのと同じ