【PSO2】そもそもサブクラスっていらなくね？

1 ：出川☆自演乙☆哲朗(ｼｬﾄﾞﾊﾞﾏｽﾀｰﾗﾝｸ) ：2017/06/12(月) 13:03:10.16 ID:sCQ5X3T3.net

潮崎がそれに気づいた時点で有能なんだが？ｗｗｗｗｗｗｗ
メインとサブのスキル組み合わせで火力のバランス取れなくてぶっ壊れ火力出たり下方修正余儀なくされてんだよ

しおしおｲｲｿﾞ（＾0＾）

2 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:20:20.79 ID:6X9fsTOt.net

これはまじで評価する、なんで今まで気づかなかったのか

3 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:23:17.44 ID:oupKRJhq.net

現状組み合わせの自由度殆ど無いしな
今後はサブクラス設定出来ないの増やしていって調整しやすくしてくれ

4 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:23:35.05 ID:2AsTK8N9.net

どうせ決まった組み合わせでしかしないしサブクラスってほんと害悪だよな

5 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:27:55.04 ID:ZmMIpEDh.net

サブ無くしたらサブ側に依存するFoやRa死ぬからな
これからの上位職はメインのみで調整するけど下位職はもうこのままよ

6 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:28:45.15 ID:LgAHt01j.net

サブ無くしたらレベリングとモデュ堀に困る

7 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:36:34.30 ID:zZNk4ZkV.net

>>1
誰も突っ込まないが潮崎ってだれだよww

8 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:38:27.05 ID:QE2CEyRg.net

>>1みたいな犯罪者の方がいらない

9 ：出川☆自演乙☆哲郎 ：2017/06/12(月) 13:39:32.53 ID:pM3mRl67.net

最初からさぶクラスなんていらなかったんだよwww
超有能の俺視点だけど潮崎は出来る男だわww

10 ：出川☆自演乙☆哲郎 ：2017/06/12(月) 13:40:02.31 ID:pM3mRl67.net

名前違ったっけwwwwwww

11 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:45:09.01 ID:QoPawJ0U.net

いらんと思う
ガイジ運営の手にあまる要素だった

12 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 13:56:18.91 ID:eOG5KmT4.net

サブクラスはあってもよかったがメイン限定スキル以外は100%適用っていう仕様でバランス取るのは無理ゲーだろ
普通はサブで乙女取ったら発動率100%にならないとかでメイン、サブでスキルの効果分けるとかするもんだと思う

13 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 14:03:07.96 ID:BXRYFobn.net

>>1
まだPSO2やってたのかよ犯罪者

14 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 14:16:18.66 ID:0huhXBtW.net

ここは物事の上っ面しか見ずに安易にパクって持て余すのが常だからな

オススメのサポートジョブなどはメインの半分のレベルであっても苦心し続けていたというのに
サブの大半のスキルがほぼそのまま適用されてたら調整どころの話じゃなくなるだろう

15 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 14:30:30.78 ID:O6U5rFLl.net

サブクラスって最初からあったか？

16 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 14:42:05.27 ID:zZNk4ZkV.net

>>10
濱崎な

17 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 14:42:27.36 ID:zZNk4ZkV.net

>>15無い。

18 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 15:07:45.02 ID:KtU6NKiP.net

出川ほんとPSO2好きやな

19 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 15:36:11.89 ID:vn/LLZIa.net

始めからプレイしてる奴のほとんどはサブクラスいらなかったで意見一致してるんだよなぁ
それなら乙女もHu限定になってクエも敵の動きも乙女前提の調整にならないから今からでも修正した方がいいんじゃないだろうか
難易度が合わないと実際にこの間のデウスみたいにへこへこ弱体化するのは分かったし

20 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 15:40:33.08 ID:BVoTg90x.net

サブ無いとFoが完全に死ぬな
スキルいじるなら良いけど

21 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 15:55:48.54 ID:Yg1b32Bw.net

アクションゲーで火力と釣り合うものなんてないと言っても等しいからな
一番安定した火力の出るサブしか選ばれんっていうね

22 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 16:11:11.58 ID:VdtxRY1f.net

サブクラス無くして
リングをコスト制にすれば良いのに

23 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 16:26:08.88 ID:6+wMMzb1.net

濱をしおって読むガイジｗ

24 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 19:30:26.63 ID:WeucTy+P.net

サブクラスがいらない ×
サブクラスありの調整が出来ないほど無能 ○
他ゲーで出来て当たり前のことが何故出来ない？

25 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 19:31:24.24 ID:ohVM4yV+.net

SEGAだからに決まってるだろう…。

26 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 20:00:50.30 ID:c94Fo/cd.net

他ゲーでサブクラスみたいなアホ要素まず見ないけどねぇ…
あるとしてもメインHuサブFiじゃなくてHu+Fiって形にするよ
HuFiとFiHuでバランス取るだけでも面倒すぎるし

27 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 20:05:29.37 ID:wJKSi/9e.net

>>24
他ゲーで出来ていて当たり前というけど
具体的に出来ていたゲームなんて、見た事ないけどね。

28 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 20:13:51.58 ID:jmXx3fWs.net

サブクラス実装が癌の始まり
火力がインフレして職バランス崩れて対立煽り増えてユーザーのモラルも壊れて
マガツやマザー高速回しでゲーム中の経済にも影響出す始末

29 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 20:22:30.93 ID:5BUdFznp.net

好きな職に好きなスキル充ててた∞のシステムの方が普通に優れてた

30 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 21:06:10.89 ID:H1OcLwV/.net

ホント要らねえ

31 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 21:09:26.63 ID:9+d/C4Di.net

サブクラスを組み替えて変なキャラを作るのは好きだけどねえ
その辺もTA厨DPSゲーで効率厨がでかい態度になってしまったのがガン

効率だけのゲームほどつまらないものはない

32 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 21:13:16.15 ID:9+d/C4Di.net

ヒーローはサブクラスが無いという事だから、すぐパターンが定着して飽きそう
正直あまりやる気は起こらない
メインサブの組合せを狭めたのもEP3調整で、ゲームの自由度が大幅に損なわれた

33 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 21:21:40.29 ID:9+d/C4Di.net

WoTも強戦車だけ揃えてもなんにも面白くない
こんなもん使えるのかという癖のあるのを扱うのも楽しみで
ゲームは仕事じゃなく遊びなんだから、いろいろ試行錯誤するのもゲームのうち
単一の正解だけで効率プレイなんか馬鹿らしいわな

34 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 21:55:52.90 ID:ohVM4yV+.net

時間制限あり共同責任のイベントでしかアイテム手に入らないのに変態ビルド許されるはずがないだろうw
ゲームシステム的に試行錯誤を許さないんだよこいつはw

35 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:02:00.72 ID:jLn+t5Os.net

天才

36 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:22:17.07 ID:gMIxuBhe.net

サブクラスなしの方が確かに調整はしやすいだろうな
しかし、ウォークライやフラガ、オトメ等の優良スキルを適切に配置しないとどういうことになるか
問題はそこよ。例えば、Heがウォークライなしだった場合を考えてみよう

「防衛で役に立たない近接職（ソード接着Heが多数になることを想定して）」

こうなる可能性が濃厚になる
勿論、各挙動が異なることで、それが救いになりことなきを得る可能性もあるが
そういった高性能挙動がない場合、ウォークライのないソードは防衛との相性に疑問が残る

次にオトメが無かった場合
現状の近接クラスは、HPの回復をオトメに頼ることでロスを無くし常に動いてやっと遠距離職と同じ土俵に片手がかかるかどうかだと思うが
これがレスタも使えるからとオトメを持たない場合、時間的なロスとPPのロスで、凄まじくのろまなクラスになってしまう
マッシブにも同じことが言えるが、これはリングが装備できれば多少はマシになるか。それでも性能が本家＞リングなのがネックだが

「サブクラスがない」ということはつまり、「そのクラス一つで完璧なまでに完結しないといけない」のと同義だ
何か１つ欠けたらゴミ職確定というわけだ。しかも、打射法すべてを内包するクラスであるため、その全てをフォローしなくてはいけない

以上のことから、サブがないから安心・・・なんてことは一切ないことはしっかり考えた方がいいぞ

37 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:26:55.25 ID:jLn+t5Os.net

乙女廃止して乙女リング作ればいい

38 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:43:25.70 ID:H1OcLwV/.net

完璧じゃなくて良いよ何のためのオンラインだよ
それぞれに意味や役割を持たせろ

39 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:53:55.31 ID:GuibHnrK.net

リングで自由に変えれるようにしないと
今だと必須リングを単に付けさせられてるだけで意味ないんだよな
だからヒーローにはサブ無しなんだろうけど

40 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:54:20.03 ID:hhOXIvW3.net

乙女廃止しろ

41 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:55:39.02 ID:jPR0KuuY.net

実装初期から散々いらない言われてただろ

42 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:57:47.76 ID:lKIpNiVd.net

ロール割り当てるにはマッチング仕様があまりに糞すぎる

43 ：名無しオンライン：2017/06/12(月) 22:58:48.10 ID:hhOXIvW3.net

あった方がいいんだが平坦化するなら不要

44 ：名無しオンライン：2017/06/13(火) 04:09:02.04 ID:SwvVmh+p.net

確固たる必要性があったわけでもなく
ただなんとなくFF11の悪しき風習に習っただけだもんな

薄っぺらい

45 ：名無しオンライン：2017/06/13(火) 05:33:39.13 ID:5R3hpcyk.net

確かα2辺りで情報出た時からいらない、バランスとれるわけない言われてたな
WB、乙女などテスト時代に危険視された物が軒並み癌要素化してて笑うしかない

46 ：名無しオンライン：2017/06/13(火) 06:09:43.84 ID:xDM7rVgH.net

>>36
住み分けというのを知らんのか

なぜ全てのクラスを全てのクエで最適解にする必要があるんだ？

アルチみたいなボス雑魚乱戦は丈夫なHu
TAにはBr
ソロや動きの見切りやすいボスラッシュではFi
防衛のような雑魚処理が重要なクエではFoやRa
ソロ称号目的はSuやGu
どのクエでも活躍の場があるTe

これをするのに必要なスキルを各クラスに用意するだけで
サブクラスは全く関係がない
なぜBoがないか分かるか？万能は言い換えれば器用貧乏の平凡になるからだよ

47 ：名無しオンライン：2017/06/13(火) 06:58:35.73 ID:NdF3GvGN.net

運営「そのためのヒーローですよ！（）」

48 ：名無しオンライン：2017/06/13(火) 08:41:56.10 ID:GfGlhkmR.net

自由度が高そうっていうイメージを作るためだけに入れられた感

49 ：名無しオンライン：2017/06/14(水) 19:17:00.77 ID:bc75/V0f.net

出害虫死ね

50 ：名無しオンライン：2017/06/16(金) 13:37:27.28 ID:c/vByw4S.net

>>1
ff11の時から言われてたしな

51 ：名無しオンライン：2017/06/17(土) 10:05:39.77 ID:H84G8eMw.net

近接は皆サブHuだしTA偏重主義のせいで搦め手の組み合わせなんて無駄以外の何者でもなくなったからな