【PSO2】徹底討論！イザネVSゼイネ

1 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 13:28:44.37 ID:XXdUegob.net

ﾌｧｲ!

57 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:36:02.49 ID:dDA8QTCu.net

>>43
もしかして通常だけ連打してんの？ヴェイパーヴェイパー通常3とかライジング通常3とかやってればppないと全然dps伸びないんだが

DPS気にしてないのならどうでもいい話だけど

58 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:41:33.25 ID:vN+z4REL.net

オフゼオフゼイザネか
オフゼオフゼゼイネが最適解だろ
ウェラボ並のアームが出ない限りオフゼ安定だし生放送見る限りじゃ少なくとも9月頃まではそんなの出ないんだよなぁ

59 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:44:17.22 ID:5L0oiVwv.net

少しでもDPS伸ばそうと思ったらリング4つうまらね？

60 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:45:13.35 ID:MBw+OE5D.net

ジャストリバーサルBはヒーローなら必須

61 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:47:58.25 ID:4itfaEcC.net

全身クリファドガイジ
未練たらたらのガイジ

62 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:50:57.91 ID:dDA8QTCu.net

>>59
イザネ三部位とオフゼオフゼイザネで比較したらpp差は30。リング余分につけるのがアトマイザーとテックcとしてそれでどっちがDPS伸びるかは図ってるやつなら誰でもわかる
hp差110あるけどヒロブが切れるか切れないかはほぼ誤差の範囲

63 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:51:19.59 ID:1oKCa/F7.net

イザネ打通し･汎通し
ゼイネ打通し･汎通し
クリ打･射･法各通し

これで完璧やで

64 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:52:40.56 ID:KCTKhIuY.net

>>60
あれ強すぎ
PP回復機会を増やそうとして着けたらダメージ見て吹いた

65 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:53:24.56 ID:zgbucoFU.net

エアリバがなれなくてつれぇわ

66 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:56:49.03 ID:+y+UppRb.net

リアしかねえのにウェラボとか言ってるガチガイジ

67 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:57:24.22 ID:jcpgFyAm.net

11月まではデウスシートゲーの予定だから運営はそれまでゼイネクリファド武器も防具も殺せない
更新するにしてもそのあとだな

68 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:57:51.69 ID:Bgg28wyO.net

テックcはザンバヒーロータイムフィニッシュする時あると便利くらい
heでザンバとメギバ以外しないだろ

69 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 14:59:49.52 ID:dDA8QTCu.net

>>68
ガード用だろ

70 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:00:39.09 ID:CEh1DMWN.net

>>60
ヒーローに限らず近接はあれ必須だと思う
咆哮とかであえて吹っ飛ばされて雑魚巻き込んでpp回収するのが楽すぎてもうあれ無しじゃ戦えない
単体相手でも空中での立て直しが攻撃にもなるしまじで有能

71 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:02:57.08 ID:MBw+OE5D.net

ジャストリバーサルBの一番のメリットはかっこよさだろいい加減にしろ！

72 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:03:33.14 ID:HlWcoQhQ.net

>>70
ヒーローに関してはそれを何回も発動する立ち回りしてる時点でゴミDPSだと思うんだけど
大丈夫？ブースト維持できてる？クエスト中2回くらいなら別のリングがいいと思うよ？

73 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:03:33.73 ID:Bgg28wyO.net

>>69
ブライトネスエンド使えばいいだろ

74 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:04:18.82 ID:9J1jN5kK.net

ティルイザネイザネ
とか混ぜればええねんセット無いんやし

バランスより特化したいってのはモンハンにいた旧世代の一式ガイジ

75 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:04:49.01 ID:jcpgFyAm.net

どんだけ被弾前提なんだよｗ
そういうクラスじゃねぇぞ

76 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:04:54.62 ID:dDA8QTCu.net

>>73
それもそうだけど元々テク職やってたやつはテックcの方が楽だしppも少なくて済む。まぁ自分は付けてたけど外した。今はアトマイザー

77 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:04:55.67 ID:gUPY8bMH.net

テックcはタリス主体で攻撃テクメインとかじゃないと微妙そう
カルタエキサイトの方が使えるのでは？

78 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:05:22.79 ID:JC0j9xHy.net

>>70
Huだと既に
スナッチ、エアリバ、Huギアセイブ、ステジャン、武器のカウンターリング
の５つから４つ選ぶ状況なのでブラスト入れる余裕がない
浮いてナンボのダガーやDB、靴用の装備にはブラスト入れてるけど。

79 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:06:39.55 ID:8G1OA8D5.net

吹き飛ばしがあるような露骨な攻撃なんて避けろよ…

80 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:07:16.46 ID:p0KYCoui.net

正直単純にイザネ全身揃ってるの見せびらかしたいだけですまんな

81 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:08:51.43 ID:G/BQ5Xuv.net

他のクラスはともかくHeで意図的に吹き飛ばし食らうとかアホ過ぎるｗ

82 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:10:10.00 ID:CEh1DMWN.net

>>72
HPと耐性盛ってるし一撃くらい余裕なんだが
絶対被弾しない立ち回りは出来ないから一撃くらっても余裕持って立て直せるようにユニットは作ってるんでな

83 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:10:16.14 ID:zgbucoFU.net

ふっ飛ばしは喰らわなければいいと思ってた時期がありました

84 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:10:55.08 ID:PmD0QUXZ.net

アトマイザー使わないけどアトマイザー付けてる
この板だと最適解みたいに言われてるからそれ以外付けたら地雷だし

85 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:13:17.63 ID:dDA8QTCu.net

>>82
一撃じゃなくて何回も食らってるんじゃないかって話だと思うぞ。何回も食らってないとジャストリバーサルなんて無いに等しいんだが

86 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:13:28.15 ID:mRifqZ/o.net

耐性がどうの、ダメージがどうの、今の紙装甲で基準にして語ってる奴がいるのがなぁ

87 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:13:30.08 ID:25WluoWX.net

>>82
その一回のためにリング一枠使うの勿体ないって話なのに何を言ってるんだコイツ。。

88 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:16:22.40 ID:b2ei3HIM.net

めんどくさいから、ウェラボイザネクリだわ

フルイザネでもいいけど、やっぱりある程度のＰＰは欲しいわ

89 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:17:37.80 ID:CEh1DMWN.net

え、Heで他に使えるリングないじゃん
それにあくまでppをさっと回収したい場面であえて一撃もらうだけであってそんなアホみたいにもらわない

90 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:18:29.71 ID:dDA8QTCu.net

>>89
さっと回収したいならまだステップjaの方がいいぞ

91 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:18:58.93 ID:8G1OA8D5.net

うーんこの

92 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:19:58.21 ID:HlWcoQhQ.net

>>89
うける。一撃くらってもブーストが切れない吹っ飛ばし攻撃をとっさに貰えるってどういう状況？

93 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:22:40.10 ID:JC0j9xHy.net

>>89
エアリバ（説明不要）
アトマイラバーズ（使用中無敵なので緊急時の回復に使える）
ステップJA（PP消費せずに最速TMGリロードするならこれ）

94 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:25:10.75 ID:b2ei3HIM.net

エアリバ付けないでお手玉されて死ぬやつは案外多いよな、デウスだと特に目立つ

95 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:26:32.53 ID:vdx4wX6C.net

イザネイザネユニオン

96 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:26:35.17 ID:MBw+OE5D.net

アトマイザーは無敵用に使うなら初動遅いからテックパリングの方が100倍まし
あれはフレの為に装備するのであって野良では必要ない

97 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:27:30.23 ID:CEh1DMWN.net

>>92
周りの雑魚とppと相談だけどあえて咆哮くらって吹き飛ばされたりとかだぞ
さすがにブースト切れる一撃はもらわないし、その時の周りの状況次第でやるかやらないか決めるからな

98 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:27:39.63 ID:3ZgOyKpL.net

>>82
ぐうわかる
絶対に被弾しない奴はairplay

99 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:28:53.47 ID:RXs7DNFw.net

イザネ3部位持ってるけどブルーゼイネイザネの三種類組み合わせて使ってる

100 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:29:34.98 ID:CEh1DMWN.net

>>93
ラバーズはまじでいらん
すぐ立て直してノンチャメギバでいい

101 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:29:44.75 ID:HlWcoQhQ.net

>>97
そんな状況１回のクエストで何回ある？例えば一回のビーチで平均何回リバーサルしてんの？

102 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:30:26.51 ID:dDA8QTCu.net

>>98
絶対に被弾しない話なんて誰もしてないんだよな･･･

103 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:31:32.77 ID:dDA8QTCu.net

>>100
ムーン投げるフレンドもいないのか･･･

104 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:31:51.15 ID:MBw+OE5D.net

なんでビーチを例に出してるんだよ頭おかしいのかよ
その理論ならビーチにはイザネもアトマイザーもエアリバもいらねえよ…

105 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:32:47.88 ID:CPk6dWbM.net

被弾するなとかいうけど、常設1-4XHとかすぐ寝転がるHeばっかじゃん
被弾しない前に死ぬのが一番の足手まといだから相応のユニにしとくのが正解だろ

106 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:33:07.06 ID:RPUGjOf1.net

必要なのはエアリバとスタジャン
枠が余ってるならステJAかな

107 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:33:19.96 ID:CEh1DMWN.net

>>101
さすがにビーチはねえは

108 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:33:36.61 ID:HlWcoQhQ.net

>>104
なんでお前が顔真っ赤にして突っ込んで来たのかわからんが
周りの雑魚がって書いてあるから雑魚がいる緊急を選んだだけだよ

109 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:34:39.38 ID:G/BQ5Xuv.net

>>96
被弾したときに安全に回復できるんやで

110 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:34:52.68 ID:HlWcoQhQ.net

>>107
じゃあお前いつ雑魚にジャスリバ当ててんの？

111 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:35:14.92 ID:p0KYCoui.net

ビーチ基準とかレベルひくっｗｗｗｗ

112 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:35:36.86 ID:hAPxLcHu.net

そもそも手に入らない

113 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:35:37.27 ID:284Byx+4.net

ジャストリバーサルBをユニットに埋め込んだけど
ユニット替える時にまた1から育て直すの面倒だなぁ…。

114 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:35:53.61 ID:25WluoWX.net

Hrで単純にDPS上げたいならジャスリバよりマグエキサイトでいいわ

115 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:37:05.21 ID:MBw+OE5D.net

>>108
マジだったわすまんこ
見た目重視でジャストリバーサルB付けてるけど平均発動回数は1回/10周な
毎回act見てるけどベガス以外に発動機会はない

116 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:37:24.10 ID:HlWcoQhQ.net

ビーチで食いついて来てるやているけど雑魚と戦うクエストで他に何言ってんの？これで大和とか言ったら笑うわ。まさか期間限定の常設でもあるまい

117 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:37:37.15 ID:rQM3K5z3.net

アトマイザーラバーズは3〜4番手の選択肢だよな
なんだなんだで結局入る
メギバもレスタもアンティもサブパレに入らねーのよ

118 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:37:45.52 ID:GO+otlpe.net

テックパリング付けてるけどあんまり使う場面が無い

119 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:37:58.01 ID:CEh1DMWN.net

>>103
さすがにpt組んだりフレと遊ぶ時にそいつらには投げるが基本的に野良では絶対投げないな

120 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:38:00.34 ID:MBw+OE5D.net

>>109
(それノンチャレスタで良くね…？)

121 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:38:19.58 ID:p0KYCoui.net

びーちとかそれこそサイキでいいわｗ

122 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:39:39.25 ID:b2ei3HIM.net

ヒーローでメギバもアンティもレスタもサブパレに入らないってどんな構成なんだ…

123 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:40:07.94 ID:CEh1DMWN.net

>>110
ここ最近のクエでよく使った場面は期間限定エピ1のクロームの咆哮
周りのダーカーの数と相談だが、あそこは咆哮くらって雑魚巻き込んでpp回収はする

124 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:40:11.31 ID:HlWcoQhQ.net

>>121
大事なジャスリバリングをディスられて顔真っ赤なんだな。ごめんな

125 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:40:58.60 ID:4bwgjCb2.net

>>105
野良でもそんなに転がるやつ見かけないけどな…つか常設だと仮にこけても出戻りした方が早いし…

126 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:42:35.08 ID:TWg8lNId.net

現状トータルバランスで最強なんはウェラボイザネイザネだろ

127 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:42:44.42 ID:3ZgOyKpL.net

野良でも即投げてるわ
いちいち下らないこと考えない

128 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:42:44.47 ID:rQM3K5z3.net

アトマイザーラバーズ付きアトマイザー系の良いところ
-瞬間無敵、硬直までずっと無敵だからリスクゼロ
-テリバワイド付きのレスタアンティよりも範囲広い
-レベル20まで上げればスタアトで80%回復する
-PP要らないし、当然使用中にPPは自然回復する

弱点は弾切れがあることだけど、ヒーローならテク使えるからそこは、ね？

129 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:43:17.33 ID:HlWcoQhQ.net

>>123
その常設でその一回しかタイミングないのに使ってるのか
そうか

130 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:43:42.69 ID:MBw+OE5D.net

ちなみにジャスリバBはLv20でもそんなに強くないぞ！
見た目以外のメリットはないといっても過言ではない

ビーチ | 10,825,528 dmg | 13.2% contrib | 33724.39 DPS | Max: 492,659 (気弾(ヒーローソード))
###### - 10,825,528 dmg (13.2%) ######

99.74% | 気弾(ヒーローソード) (10,797,407 dmg)
| 51 hits - 5,199 min, 211,714 avg, 492,659 max
00.26% | ジャストリバーサルブラスト (28,121 dmg)
| 1 hits - 28,121 min, 28,121 avg, 28,121 max

131 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:45:48.48 ID:TWg8lNId.net

>>128
HPリストレイト付きならムーンでもリストレイトぶん回復する

132 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:45:59.96 ID:CEh1DMWN.net

>>129
あくまで状況次第って言ってるし多量のpp回収は出来たらありがたいものだからな
俺が付けてるのは立て直しも攻撃にしたいってのが理由

133 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:47:02.20 ID:ZbZd9rQ+.net

リバーサルB作って使ってるけどステジャンエアリバステップJAの3種にさらに必須リング出てきたら真っ先に外れる候補だわ

134 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:47:12.36 ID:dDA8QTCu.net

>>123
クロームと一緒にでる雑魚なんて固定でも野良でもすぐ敵から突っ込んできていなくなるんだけど再現難しいです

135 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:47:33.22 ID:FgoXEEAm.net

テックパリング　ソード　ＴＭＧ装備時は意味ない

136 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:48:18.81 ID:G/BQ5Xuv.net

>>120
PP使わないし無敵だし周りも回復できるしおまけに状態異常も治るぞ！！
まあ…余ってるからつけてるってだけやね

137 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:48:19.54 ID:AxJQ1omL.net

>>130
お前ジャスリバB付けるヒーローなのに気弾マンとか恥ずかしくないのかよ！

138 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:48:47.93 ID:JC0j9xHy.net

ムーンはTeに、ソルはFoに譲るのが理想ではあるが
信頼できそうにない時はHeが投げるもやむなしか

139 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:50:14.45 ID:MBw+OE5D.net

>>136
今80％回復と聞いて揺れてるわ
Lv1だったから舐めてた
>>137
脳死楽しいれす(^q^)

140 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:51:15.61 ID:HlWcoQhQ.net

>>123
これ今やって来たんだけど再現できる人いる？
無理なんだけど。ソロならできるか

141 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:52:16.76 ID:rQM3K5z3.net

無敵アトマイザーの小ネタだけど、打ち上げられて着地までお手玉、エアリバしてもお手玉、なにより地表の状況がわからねえ
ってときにエアリバ直後にアトマイザー系使うと安全に着地できたりする
最速でステップからヒーローカウンターすれば隙は無し、な

142 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:52:33.32 ID:3ZgOyKpL.net

下方修正のせいでTe含む構成の奴がめっきり減ってスパトリ待ちしにくくなったのもアトマイザーの追い風

143 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:54:34.91 ID:/pGiFC12.net

ラバーズは使う前はいらねーだろって舐めてたわ

144 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:55:14.08 ID:CEh1DMWN.net

>>140
4人とかでやったら再現きついかもな
地雷と当たりたくないからソロかフレと2人で鍵かけてやったりニフタ溜まれば使うしな
あくまで周りの状況次第でpp回収は狙うものだから

145 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 15:57:00.20 ID:F6JyGizQ.net

>>68
>>69
>>76
タリス接着なのｗそれともテックcの仕様知らない?ｗ

146 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:00:12.39 ID:F6JyGizQ.net

タリス接着なの？ｗ

147 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:02:12.47 ID:TWg8lNId.net

ヒーローでテクのみで戦うスタイル説

148 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:03:07.07 ID:HlWcoQhQ.net

今度はソロで>>123試してきたけど咆哮するまでにソード振り回してるだけで雑魚残ってても1匹くらい。
これ何回もやったってどういう事なの？

149 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:04:41.79 ID:dXHgD/HA.net

タリス接着が一番強いと思うわマジで

150 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:05:38.65 ID:CEh1DMWN.net

>>148
すまん
ガイジじゃない限りHeじゃ再現無理だは
He実装前によく使ってたから例に上げたけどよくよく考えたら無理

151 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:07:12.34 ID:rQM3K5z3.net

タリス脳死嫌いじゃないが、アレ結構疲れる
ポジショニングがね
張り付いて刻みながら敵の動き見てステップカウンター狙ってるほうが楽だなーって感覚の人もいるよ

152 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:10:42.63 ID:HlWcoQhQ.net

>>150
ヒーローに他に使えるリングないって豪語しといて、よく使う場面が嘘でしたってなんだよお前
じゃあヒーローで他にどこで使えるんだよ

153 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:13:39.45 ID:HlWcoQhQ.net

>>150
ってかヒーローじゃないならなんの職でよく使ったんだよ？全職できるからお前が言うようによく使えるかどうか試してやるよ

154 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:14:21.21 ID:nVj6sRSi.net

全部ユニット持ってて今から作るなら
ウェラボクリファドイザネ
ガチガチにしたいならイザネ一式
つまりはそういうことだ

155 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:14:27.82 ID:ftJwcG7L.net

なんかガイジいたな
今年ビーチ1回も行ってないからわからんw

156 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:17:46.72 ID:dDA8QTCu.net

>>150
皆さん、これが妄想プレイつてやつですよ

157 ：名無しオンライン：2017/08/08(火) 16:17:49.22 ID:CEh1DMWN.net

>>152
すまんすまん
Heが実装されてから回してないのによく使ったなーって場面が実装前だったはｗ
雑魚を巻き込むとpp回収が一瞬で済むからよく使っててな
まああくまでpp回収はおまけみたいなもので他に必須と言えるリングないしダメ与えるのが目的だからな
ステjaは通常装備枠でいいしラバーズ付けるくらいならジャスリバBのがマシよ