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セガってゲーム作るのこんなに下手だったっけ?
- 1 :名無しオンライン:2017/08/27(日) 17:41:02.11 ID:XAaUQAJC.net
- それとも酒井が無能なだけか
- 106 :名無しオンライン:2017/08/27(日) 23:52:34.62 ID:LfGbOM43.net
- 昔からぶっ飛んだ企画を立ててそれがヒットしてきた、が何でヒットしたのかを理解しようとしなかったから
ノウハウはたまらずゲーマーにとっての「面白い」が分からないまま会社規模だけデカくなってしまった感じがする
PSO2に関してはユーザーの視点に立たず心情を考えず自分達が作りたいものを作るために
存在しないユーザーを造り聞こえない声に耳を傾け実在のユーザーの声をすべてアンチのクソリプと捉えた
ゲーム作りが下手というかマーケティングとか市場リサーチとかとにかく商売が下手
- 107 :名無しオンライン:2017/08/27(日) 23:53:10.58 ID:leCdwLWP.net
- おれもGCPSOに憧れた多頃はスゲー!俺も関わりたい!と思ってたわ
- 108 :名無しオンライン:2017/08/27(日) 23:56:03.89 ID:Yil9K0dG.net
- アーケードならAM2研のは割りと好きなのが多かったな
家ゲーはランドストーカーが好きだったけどアムドTAにこの要素を捩じ込むとは思ってなかった
普通にソロクエでエクス式に階層重ねるようにしてクリアでそこそこの武器を配ればレア装備難民なんて無かったろうに
- 109 :名無しオンライン:2017/08/27(日) 23:57:02.63 ID:zAg4+S0j.net
- >>106
いや、昔いたゲームが好きな連中が、頭のいい経営陣に会社を乗っ取られて、金勘定と社内の立ち回りばかり上手い連中がゲーム制作を主導するようになって腐ってきただけだよ
- 110 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 00:04:53.80 ID:CPSEVoa9.net
- セガは商売が下手
せっかくバーチャで儲けた金溶かしたりやたら自爆する
- 111 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 00:09:14.10 ID:b2mJKutB.net
- セガって80年代の体感ゲームだけは凄いだろ
- 112 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 00:09:48.27 ID:b2mJKutB.net
- >>108
ランドストーカーはセガじゃないぜ
- 113 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 00:32:13.46 ID:FDVBLHSY.net
- 元から二流な会社だからな
センスがない
- 114 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 00:59:38.74 ID:mhJkqQCR.net
- そういやミクって全く見なくなったけどSEGAが何かやったの?
- 115 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 01:09:39.15 ID:bgprZ6IE.net
- ドリキャスの首都高バトルがやりたい…
親父と遊んでた思い出のゲームなんだがまた一緒にやりたい…
- 116 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 01:28:02.45 ID:NAFTu9uM.net
- >>92
コンパイルとコンパイルハートを間違えるとかふざけんなよマジで
- 117 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 01:28:36.63 ID:RosOpPtn.net
- セガラリー2の曲いまだに口ずさむわ
ストラトス出したことだし来年のVDかビーチで… いや版権的に難しかったりするだろうか?
- 118 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 01:52:09.60 ID:uwLZT6Gd.net
- 2研潰したりして、アーケード部門の改革してからガタガタになった気がする。
オラタン何か尖って居たけど最高のできだと思うよ。
- 119 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 02:00:05.87 ID:NAFTu9uM.net
- >>114
いや色んな分析してる人いるけど要は飽きられただけ
音ゲーでミクさん引っ張りだこだけど新しいミクの曲が実装されても「ミク」が出てくるPVがほとんどない
初音ミクって所に大量の歌が集まってたから注目されたのに歌が減っちゃったら誰も興味もたなくなるよねーって感じだと思うたぶんきっと
歌い手とかいう連中に分散していったのもあるしな
- 120 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 02:18:22.63 ID:vs8P16OZ.net
- 今ってAM2ないのか?
- 121 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 03:14:51.07 ID:rtRFm4lU.net
- どのソニックか忘れたけど、何かをする度にLOADし始めるのは笑った
- 122 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 03:32:35.00 ID:V76FcwGJ.net
- >>119
初音ミクブームが過ぎ去った理由の考察に「初音ミクが曲を歌わなくなったから」ってのがあったな
何を言ってんだ今でもミク曲作られてるじゃんって思う人もいるだろうがここ最近ブームになったミク曲っていうのは初音ミクが歌ってるだけでMVに出ているキャラクターはミクをモチーフにした何かやそもそもミク自身が出てないのばかり
初音ミクがっていうより作曲者ばかりクローズアップされていった
で、作者が好きなファンは別に初音ミクが好きなわけではないから横に広がらずその作者の曲ばかりを聞くようになり作者がミク曲作らなくなったらそのファンも消え一気に過疎っていったって奴
まあセガの音ゲに関してはブームの終焉と共に高難易度化していって単純に楽しめるものではなくなったって聞いたな。セガの対応がもしよかったら音ゲファンだけでも今でもやってたかもしれん
- 123 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 03:33:58.62 ID:hfXZLMof.net
- ユーザー置き去りの斜め上連発でむしろSEGAらしい
- 124 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 03:45:41.11 ID:OD26z33k.net
- 他社パクリを未だに面白いと思っている昭和脳
- 125 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 04:04:00.26 ID:N87lV4eh.net
- 朝鮮パチンコゲーやってるやつおるかー???
ヤクザゲーで朝鮮人使ってたりするしな
KUSO2作ってるやつが朝鮮人なのは明らか
Pがチョンポップ大好きだしな
木村とか名前からしてアレだろ?
- 126 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 04:05:35.16 ID:x5wsFAEA.net
- >>123
それってユーザーには斜め下と言っても過言じゃないわ
正確には運営にとって斜め上だな
- 127 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 04:25:09.29 ID:CEk0mfAj.net
- 初代PSOの頃から運営の姿勢には好感が持てなかった
- 128 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 04:27:26.18 ID:pA6TTdyR.net
- ガチギレする熱意さえ失う程のクソ采配にただただ失望したぞ
何時まで経っても改善されない多くのシステム回りの不便とかね、TA名変えたりclassキューブリサイクルとか意味不アプデするし
ユーザーの意見などガン無視でひたすら集金スクラッチ連打したり
エピ〆緊急がオナニーヤマトの強化版で只のキューブばら蒔きとかオナニー大好き過ぎて我欲パネぇし
しまいには最強職屁で既存職完全に潰しに来るしもう付いてけない
- 129 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 05:42:49.79 ID:8rjM9f3d.net
- スパイクアウトは神ゲーなんだよなぁ
- 130 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 07:06:15.13 ID:rm84WJnW.net
- セガは技術力や発想力は凄いという意味で変態的だった
ただそこに企画力が全く伴っておらず変態技術者が好き勝手するばかりだったので全く受けずにマジョリティには決してなれなかった
PSO2はオタ的という意味でHentai的になってしまって技術力も発想力もない
- 131 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 07:22:53.49 ID:cEp4v5uZ.net
- >>111
90年代も凄かったぞw
- 132 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 07:27:21.98 ID:A8eXnxQS.net
- クソゲ率が高いのは確かだが
バーチャファイター・バーチャロン
ソニック・ナイツ
シャイニングフォース
龍が如く
PSU(AoEに限る)とかはとても良い個人的
- 133 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 07:30:25.70 ID:cEp4v5uZ.net
- 個人的にセガが作ったので神クラスなものはゲーセンにある凡用筐体(○○シティ系)とサターンの普通のコントローラーだなw
ゲームソフトの方は、技術的なところや斬新な発想で度肝を抜かれる時があるが、それをうまく生かし切れてない印象w
- 134 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 07:51:51.09 ID:ugZ0k/pL.net
- これすき
http://blog-imgs-47.fc2.com/b/z/5/bz504178zb/fc2_2013-11-14_12-44-51-510.jpg
- 135 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 08:10:24.69 ID:URlH+vGq.net
- 初代PSOは斬新だと思った
- 136 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 08:18:06.83 ID:YRJW7Fbp.net
- まあPSO2やってたらそう思うわな
音楽はいいけど
- 137 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 08:23:19.46 ID:qdkc/EU4.net
- 昔からゲーム作るの上手いイメージはないわ
- 138 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 08:32:18.90 ID:ol+xM/pg.net
- メジャーになったことはほとんどないだろ
- 139 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 08:39:47.57 ID:ySqyxuy1.net
- 個人的にはヴァンキッシュそこまで悪くなかったんだけどあれも糞ゲー言われてんのかなぁ‥。
- 140 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 09:15:28.03 ID:QmMpTQqb.net
- PSO1よりモンハンが流行った理由を考えればよくわかる
- 141 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 10:12:59.21 ID:vCjiLrtV.net
- 元のPSOはディアブロ路線だった。
モンハンがアクションよりだったからウケたと判断して、PSP版も一定の成果が出たからPSO2があんなことになった。
クラスが多くあるから、色々な装備を取らせて色々なクラスをやらせる流れ自体は良かったのに、
極度に限られた時間内でクエを多く回すのを強いたり、TAで評価をシビアに判定したりするから、効率が悪いクラスは必要とされなくなり、
更にヒーロー一択にして、ほぼ全てのトレハンを過去にした。
自分のところにあった持ち味を殺しまくったら、他所に負けるのは当然。
- 142 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 10:53:32.04 ID:+yCLw3Pr.net
- >>139
ヴァンキッシュは面白かったな
開発プラチナだけど
- 143 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 12:32:06.54 ID:P0668hdP.net
- >>134
スティーブン小笠原
- 144 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 12:34:14.77 ID:FqIFT/6v.net
- >>138
バーチャファイターがサターンに移植されたときは凄かったぞ
バーチャロンシリーズは俺もかなりやり込んだけどキャラバランスに関してはどの作品も本当に酷いしバグ技もかなりあるから、ゲームとしては糞ゲーだと思う
ソニックは俺もあのすべる感じの挙動は好きじゃなかったな、グラフィックが綺麗だからやってただけで
- 145 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 12:37:10.40 ID:vCjiLrtV.net
- オラタンに関しては、バランス以前にフリーズバグがなぁ。
かなりの数の筐体がフリーズしたのが致命的だった。
- 146 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 12:56:04.00 ID:ZYFe7l6j.net
- アーケードなら相当強かったけど家庭用ならパンツァードラグーン、サクラ大戦、ヴァルキュリア、ジェットセットラジオ、クロムハウンズ、ベヨ、ニーア、どれも一番にはなれなかったけど二番手三番手としては十分な作品だったしそれがセガなんだなとは思ってる。
- 147 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 12:59:25.32 ID:B9RQ+B7H.net
- ニーアはセガじゃないぞ…
- 148 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 13:04:26.61 ID:ZYFe7l6j.net
- 書いて気づいた。よくは考えたらニアシリーズはスクエニだった。
- 149 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 13:51:23.46 ID:KDrdM97B.net
- 狙って書いたのかってくらいセガ純正が少なくないかw
かろうじてヴァルキュリアとパンツァーはセガのスタジオだよなたぶん
- 150 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 13:53:04.27 ID:+q13ws2I.net
- つーかPSO2も殆ど外注ちゃうの
色々なところに外注出して継ぎ接ぎで作ってるんだろ
- 151 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 17:37:16.00 ID:mhJkqQCR.net
- >>119
あーなんかの解説動画あったなそういや
ミクとかボカロは死滅したけどボイスロイド系は地味に生き残ってるよな
- 152 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 17:38:32.88 ID:pDUyAVbd.net
- エフゼロGXとPSPのイニシャルDは面白かった
pso2は糞
- 153 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 18:05:41.58 ID:B9aMpn4A.net
- 音ゲーとしてはpsp版初代の初音ミクの消失がpsp壊す勢いじゃないとクリアできなかったり(初代は右の4ボタンのみ使用可&高速連打要求
divaACの初音ミクの激唱はフルコンボ者はいるけど一般ピーポーは手怪我しかねないクソ譜面
一時期は秋葉だけで筐体18台だかあって、イベントで一箇所に集めてワンフロアほぼ占領するぐらい人気あったんだぜ?
今や追加楽曲すらないらしいけど
- 154 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 18:05:49.99 ID:qwCpTfYI.net
- とりあえずPSOのグラと音楽以外はダメ
- 155 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 18:47:20.26 ID:SwASbd1/.net
- ファンタジーゾーンとかさアフターバーナーUとかさ昔はいいゲーム多かったよね
ハードとしてはセガハードでしか遊べない他社の良ゲームとかいっぱいあったし
昔は一般向けとは言えないけどゲーム好きが好むものをいっぱい出してくれるいい会社だったよね
- 156 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 18:48:25.94 ID:0WI7D+pc.net
- DOCとかアーケードは面白いのあったぞ
初代PSOはチートまみれでそれはそれで面白かった
属性が重複されたS武器とか
- 157 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 19:30:03.43 ID:srNopb0V.net
- スペハリ、アフターバーナー、ギャラクシーフォース、バーチャレーシング
いいものはあった
- 158 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 19:33:45.94 ID:57YECPYa.net
- ヴァルキュリアシリーズ、シャイニングウィンド、シャイニングフォースイクサは面白かったわ
いらんことして全部死んだが
- 159 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 20:02:25.75 ID:WUSPegoH.net
- >>145
おめーらがツインスティック破壊しまくった方がよっぽど問題だよw
どこもかしこもユルユルにしやがってw たくさん遊んでくれてありがとうございます
- 160 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 21:30:51.33 ID:cEp4v5uZ.net
- セガと言えば、デイトナUSAだろw
外国行くと今でも稼働してる所有るんじゃね?
- 161 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 21:40:42.36 ID:XtvOT10z.net
- ブラジルじゃあ未だにメガドラが現役だってんだから
世界中から愛されるセンスはあった
過去作に限れば
- 162 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 22:25:10.36 ID:oSTj8xPr.net
- ファミコンミニ(SFCミニ)とか持て囃されてるけどメガドラ内蔵ゲームとかも海外ではでてたんだよなー(ミニってほど小さくないが)
- 163 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 22:56:19.04 ID:Xn2xynwb.net
- 戦場のヴァルキュリアは1の時美術デザインとビジュアルイメージが良くて、そこに以外と奥深くて斬新なシミュレーション部が合わさって神ゲーに見えた
なぜか2から携帯機に移行して長所を全部投げ捨てて、ああこりゃあかんわ、死んだと思った
3でちとマシになったけど、青き革命の糞で本当のクソになってしまって、もうセガはダメだなと思ったわ
- 164 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 23:01:24.29 ID:CPSEVoa9.net
- RPGのヴァルキュリアてクソゲーだったの?
- 165 :名無しオンライン:2017/08/28(月) 23:19:13.14 ID:0e+k2i10.net
- 鈴木裕とか当時の一部が凄かっただけで他はあまり
再編やらで大勢解雇されて逸材をどんどん他所に奪われたから
今いる人材だけじゃ当時の勢い取り戻すのは無理
- 166 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 00:04:15.32 ID:wT9PQdS+.net
- アイディアマンが潮を見て切ったものをずるずる引きずって食い扶持にしてるだけだからな
- 167 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 00:45:50.97 ID:JlsEv0Y6.net
- チェンクロやった後グラブルやると、キャラの温かさに泣けてくる
セガはキャラは何か尖らせることを意識しすぎて人間味が薄いんだよな
- 168 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 02:06:13.13 ID:10LkHd25.net
- 初代龍が如くとか、パンツァードラグーンオルタとかは普通にかなり良いゲームだったし、
作り手の熱意がちゃんと感じられた。
ゲームに深みを持たせるセンスも良かった。
でも、龍が如くとかもそうだけど、時期が進むに連れて「バカバカしさ」だけが増長していって、
本質の部分がどんどん陳腐なハリボテになっていって、その意味ではPSO2も似たような流れかもしれない。
多分もう最初の「センスのみなぎってた人達」が残って無くて、センスの欠片もない凡人しか残って無くて、
だけどサービスを提供し続けなきゃいけないからサラリーマン的に仕事をこなしてリリースしてるだけ、みたいな感じだと思う。
少なくとも、作りての側のクリエイティブなモチベーションは今のセガからは全く微塵も感じられない。
- 169 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 02:16:51.67 ID:+llwloxy.net
- こんなんでもバンナムのオンゲもどきの某キャラゲーよりかは100億倍マシだがな
- 170 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 05:38:52.23 ID:ZBSY7LBe.net
- >>116
マジギレワラタw
まぁ、のうみそこねこねしてぷよまんつっこみたくなるわな
- 171 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 05:56:30.17 ID:b8iY3IG9.net
- バンナムっていったら初代はゲーセンに置いてあったけど、当時のゲーセン事情ではなかなか近寄りがたく、誰かがプレイしているのを見たこともない爆死状態のゲーム内容も謎のゲームだったのが
今では何回も大型ライブを行ってそっち系のジャンルのトップにまで上り詰めていったゲームがあるんだよね。
ファン層を大事にした積み重ねの結果なのだろうか?
- 172 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 05:58:01.86 ID:YbSjoQhM.net
- 昔のセガは荒削りだけど宝石の原石みたいなワクワクさせるものがあった
いまは、ただ荒削りなだけ
- 173 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 10:48:34.83 ID:HGn/7l8T.net
- 昔は技術だけはあったが今はそれすらないのがセガにすがりついてるだけって感じだな
禿とかKMRみたいな
やりたい奴だけやれってスタンスは今も昔も変わらない気はする
- 174 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 11:41:48.00 ID:hJFAmcw/.net
- 昔は技術あった、って昔すぎるわ
ドリキャスだって自社ハードだから作りやすいに決まってるだろうし
- 175 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 11:57:06.01 ID:N3i2dTxo.net
- 自社ハードあったときはアクション、RPG、レースなんでも自前で作ってたが
今じゃ国内ハーフミリオンも微妙な1ゲームメーカーでしかない
- 176 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 12:26:45.31 ID:4GTu0Dqm.net
- >>171
新キャラもりもり増やしつつ旧キャラも全員登場のアレとかのシリーズだな
PSO2のまったくの新職1職に絞ってそれまでのすべての職を殺したのとは真逆ではある
- 177 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 13:32:18.67 ID:UV9K7T8e.net
- 今のセガはうんこの粗削り
- 178 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 15:55:46.22 ID:aNNdGWSO.net
- ムシキングすき
- 179 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 21:35:23.32 ID:b8iY3IG9.net
- >>176
当時の知名度だとPSO、PSU>>>>>>>>>>>>そのバンナムのコンテンツだからねw
ファンを大事にしてコンテンツを育てることの大事さがわかりますわ。
- 180 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 22:08:41.51 ID:xFcc+lCN.net
- 昔は愛すべきクソゲ−メーカー
現在は憎まれてるクソゲーメーカー
- 181 :名無しオンライン:2017/08/29(火) 23:25:32.36 ID:PI1cTgin.net
- ムシキングとラブベリが最後の華だった…
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