【PSO2】属性とかいうくっそつまらん要素

1 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:19:11.04 ID:TeChjm7Y.net

コマンドRPGで属性無くすと戦略性皆無になるから必要だがアクションゲームでこれいる？

7 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:31:08.22 ID:0Yo5EWOG.net

イフリートにファイガが効くゲームでええんか…？

8 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:32:09.93 ID:/sFOG9vE.net

属性なんていう古臭い要素和ゲーでしか見たことない
仮に洋ゲーやらであったとしてもくそにと違って考えられた上であるんだろう

9 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:35:01.17 ID:i860WQhR.net

>>7
闇の化身ダークファルスに闇属性武器でダメージが通るゲームで何言ってんすか
普通は吸収でしょ

10 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:37:19.27 ID:S3ppV0cZ.net

そういう事やってるから武器が一本しか要らず、課金が減るばかりなんだよね
濱崎がいる限りPSO2の収益は伸びない

11 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:37:55.48 ID:SoYtjG9y.net

>>7
それの何が問題なんや？
イフリートにファイアは0ダメ、サンダーエアロストーンは100ダメ！
でもブリザドなら200ダメージでますぜ！？ってなったらみんなブリザド連打するだけやろ
どうせやることは弱点属性の連打なんだから個性も弱点もなんもない実質無個性の無属性
ほんなら最初からファイアでいいです(笑)

12 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:42:21.14 ID:S3ppV0cZ.net

ネ実民も濱崎並みにRPGを知らないからそうなる
武器の使い分けも重要なゲームの要素だから、省いちゃうとやる事が無くなるのよ
ネ実民の言う事を実行するとソシャゲよりもゲー無化してしまうねえ

13 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:46:26.52 ID:enLNXbuw.net

その武器が落ちないゲームで何いってるの信さん

14 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:47:23.11 ID:SoYtjG9y.net

>>12
無理に水増しする必要ないやん

属性ゲーって素朴に考えるとグーが相手だったら弱点のパーを出すだろ？
誰がどう考えてもチョキやグーをわざわざ出す馬鹿はおらんわな
とすると単純にパーに該当する武器を鍛える/スキルを強化する事前準備という手間が増えただけでカルピスに水入れてカサ増してるだけやん
ソシャゲはそこにガチャという仕組みを仕込んでるからこそ　属性=利益=なくてはならない　ものなだけで
PSO2はそうじゃないんだから属性なんて全く必要がないだろ、というかむしろ面倒くさいから邪魔とすら言える．

15 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:47:57.07 ID:yNm2BtMg.net

>>11
実際ファイアはスキル回しの一部でしかないからな
やってないとわかりにくいがコンボの下準備みたいなもんで属性とか関係無い
こっちでパクるとしたら特定の順番でテク使うとチャージが短くなったりPP消費抑えたりみたいな感じで同じテク連打より面白そうだわ

16 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:51:25.57 ID:hT75tCuK.net

PSUから何も学ばなかった酒井

17 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:52:10.57 ID:S3ppV0cZ.net

濱崎のやってる事は、武器が一種類しかないフォートナイト、艦娘が戦艦しか居ない艦これ
選べるキャラがリュウしかいないスト�Uみたいなもんで
それでもゲームの攻略や対戦は可能だけど、あっという間に飽きる

18 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:54:58.33 ID:JwQWCIxz.net

炎のエフェクトになりますとか水が出ますとか見た目が変わるだけでいいわ
FoもTeもBoもSuも属性関係のスキルがあるクラスはみんな属性システムに不満あるだろ

19 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:58:04.63 .net

結局EP1から言われていた属性撤廃論が正しかったな

20 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 13:59:23.24 ID:UA9woLOw.net

各職業の武器全属性揃えたいが肝心の武器が出ない
揃えたらそれはそれで倉庫を凄い圧迫する上に武器更新速度が速い

21 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 14:09:51.26 ID:SoYtjG9y.net

>>17
いやだからさそうやって文句を言うのはいいけどさ？
属性増やすのはいいけどどうやって　バ　ラ　ン　ス　調　整　をするんだよ？
ただ考えもなく増やしてバランス調整を放棄したからこうなってるんだろ？
信さん…ｗが馬鹿なのは知ってるけどさ？
もうこの運営には調整なんて無理だから清々しく諦めようって言ってるのに？
なんで諦めるなPSO2属性ゲーでいこう運営はやればできるんだって修造するの？
できないって分かっている濱崎に無理強いとかただのイジメだぞ

22 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 14:32:36.15 ID:GkRbtQT2.net

同じ武器に6属性どれでも付けられるってのが既にセンス無いんだよなあ
今回のシエンだったら火属性、リュミエルは光、デモニアは闇とかにしてOPつけとかいうウンコ要素にかかるコスト減らせば皆色々作るだろうに

23 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 14:43:09.69 ID:LRPx4mb1.net

課金要素増やさないとボクソン

24 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 14:45:18.56 ID:9ACNsisV.net

金玉沸いてて草

25 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 15:18:35.84 ID:V3rIdA8f.net

吉田の世界観レイプが始まるぞ

26 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 15:30:01.97 ID:WsGGjEN0.net

もうUNEIにガッツリ職と自キャラちゃんレイプされてんじゃん今更だろ

27 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 15:41:41.24 ID:0Yo5EWOG.net

>>14
弱点属性以外はほとんどダメージ通らないスマホゲーあったなあ

28 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 16:56:24.80 ID:eGzlulCx.net

世界観レイプで糞煮上回るゴミとかオンゲに存在しないだろ
PSO2はなんでもありですから(笑)

29 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 17:49:23.00 ID:vzHHLvuT.net

テクだけにしろよ

30 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 17:53:04.93 ID:VEMA/Iym.net

ていうかこれアクションゲームだったのかよ

31 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 18:07:14.16 ID:2cxXpA1s.net

モンハンでも無属性武器で無理やりクリアしたなあ
マルチには行かなかった

32 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 18:19:53.05 ID:sOZMKRJ+.net

種族差なし
職差なし
武器種差なし
属性差なし
どんどん単純化していっていいよ、やってないから

33 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 19:27:04.25 ID:eEJAqfVB.net

>>22
それPSUがそうだったんだけど(例えばツーヘッドラグナスは炎属性固定)不評だったんすよ
属性の依存度が異常に高くて属性合わせないと話にならないバランスだったのもあるけど

34 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:00:08.42 ID:6PKk9ZVK.net

属性ゲーが許されるのは武器更新がほぼ無いゲームだけだから
こんな頻繁に上位武器出しまくってるゲームで誰が揃えるんだよ

35 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:04:57.04 ID:RESxux+F.net

やっぱ吉田はすげぇや

36 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:12:33.16 ID:KGQMs5GV.net

属性変更チケット700AC

37 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:16:22.66 ID:XeFTw/eN.net

>>1
PSOの半分はRPGだから要る
属性要素を無くしたら個性的な武器はますます作りにくくなる

38 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:22:08.56 ID:XeFTw/eN.net

>>18
メインが法クラスだが
属性揃える手間に見合った火力じゃないのと
弱点属性が混在する混沌系のクエに不満がある

属性システムそのものに不満があるわけじゃない
そもそも属性に不満があったら法クラスなんてとっくに封印してる

39 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:33:54.58 ID:5HnYduXS.net

ネトゲの属性なんてぜーんぶ延命か集金のどっちかが目的だよ
全属性揃えるまで周回させるor課金させる
ほぼどっちかが当てはまる
属性あるネトゲ思い浮かべて当てはめてみなよ

40 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:39:35.39 ID:5trNdj4M.net

属性は一定確率で追加効果が出る仕様にすればいいのに。炎ならスリップダメージ、氷なら動きが遅くなるとか

41 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 21:57:28.64 ID:o+77c4JO.net

>>7
イフリートにファイアがどうしたって？
PSO2は属性上げたらどの弱点属性の敵にも火力上がるんだぞ？

42 ：名無しオンライン：2018/07/08(日) 22:59:38.67 ID:SoYtjG9y.net

>>39
課金ゲーはそこで利益を上げるから分かるけど
PSO2はバトルに関する課金は絶対にしないというポリシーだから
属性はそろえるまでレア周回させて時間を稼ぐという目的になるわけだけど
6年経過でプレイヤーが高齢化してること=体力と頭頂部の衰えを考慮してT2Wな要素は合わないと思うんだよなー

43 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 01:20:54.34 ID:QOZAPkAt.net

>>39
麻雀の制約と同じだよ
難しい役ほど点数が高い

属性一致で威力アップも
ＪＡ成功で威力アップも
１秒静止で射撃の威力アップも
似たようなものだ
ただ、属性はクエ開始前に用意できているかどうかだけが違う

それが気に入らないのなら属性必須なクラスを使わなければいいだけだ
なぜ自分のプレイスタイルを他人にも押し付けたがるんだろうな、このゲームの信者は。

44 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 01:40:24.19 ID:4C0Z66Gz.net

>>39
ネトゲじゃ無いけどソシャゲとか無駄に属性増やして特定の属性のキャラガチャ回させるためのカサ増しだよな実質

45 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 01:43:51.64 ID:g8a9w/Vc.net

>>7
ヴォルドラゴンにフォイエ
スノウバンシーにバータ
これはええんか？

46 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 01:46:07.41 ID:fcd0NQbe.net

>>1
284 自分：名無しオンライン[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 22:28:22.92 ID:45T/n89D [3/4]
>>263
FF14の属性に関連の話っつーと、何年前の吉田インタビューを思いだす
当時も、この問題って思いっきりPSO2にぶっ刺さってるよなって思ったもんだけど

http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1021088-3.html

例えば、属性が大きく影響するデザインの場合には、強大なボスを倒す時に、ボスの弱点属性の武器や技を持っていない人は、
その武器を取得することから始めたり、技を覚えなおすところから始めなければなりません。
実はこれ、ハマると滅茶苦茶面白いです。
強くなるために努力する実感も、強くなった実感も得やすいですし、達成感も大きい。
しかし、一つのボスと戦うまでに、非常に沢山の時間を使います。
しかも、次回パッチで別属性のボスが出たら、また準備からすべてやり直しになります。
どこかで気を抜くと一気に脱落する。これは緊張感と恐怖と高揚があるデザインなので、とても中毒性が高い。
プレーヤーの皆さんに、長時間のプレイを強いるから「やることがない」という状態に陥りにくいというメリットもあります。
しかし……皆さんもうそんなに時間がない。このデザインだった場合、僕の忙しさだと、さすがに僕でもプレイが続かなくなっている気がします。
時代遅れと言うつもりはありません、またこれらが好まれる時代が来たり、ビジネススキームを変えて、まだまだ可能性があるとも思っています。
しかし、「FFXIV」の置かれている状況には、どうしても合わないのです。

47 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 01:47:24.88 ID:GQLbhNQl.net

>>7
我々は既に無料でマギアボードを提供しているんですよ

48 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 01:49:21.73 ID:4C0Z66Gz.net

>>46
マジでぶっささってて草
ある意味金払う事で時短になってた属性変化消したのが一番ガイジムーブ過ぎる

49 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 04:52:29.51 ID:ZfFIIkB+.net

ロマン要素だよねぇ　FoのEPDぐらいか

50 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 05:30:32.79 ID:XG1ESOrX.net

なんだただの金玉蛙スレか

51 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 06:50:57.99 ID:8ecUGNmF.net

武器に属性いらんやろ

52 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 07:44:17.26 ID:aOaYE/oT.net

属性値の影響力がありすぎなのはβ版あたりから言われてたな
WBもそうだった様に癌要素放置しすぎ
この運営は乗除の計算苦手だから早めに見直せば良かったのにね

53 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 07:50:21.56 ID:RXN6VeKY.net

アクション要素のスパイスにもRPG要素のスパイスにもなっていないからな
これが存在することによって生じている現象といえば武器完成やプレイ幅の枷として機能しているという事だけ
最初から最後までボクソンでしかない

54 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 08:09:09.14 ID:931kAOXB.net

「チャージして放つ魔法」もテンポ悪くて古臭いから死ねって思う

55 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 09:55:34.82 ID:K51sXMZK.net

テクにチャージもそうだけど
まともなクリエイターが一人でもいて仕様の見直しすれば「これいる？」だらけ
まさに四馬鹿オナニーの結晶

56 ：名無しオンライン：2018/07/09(月) 10:05:37.47 ID:YmldE70Z.net

Huのチャージもそうだけど初期クラス作った頃はDPSとかの概念が頭に無かったんだろうな