【PSO2】敵国遊んだがアクションつまんなくね？

1 ：名無しオンライン：2019/12/08(日) 08:35:04 ID:A/2zu63/.net

まず操作が直感的にしづらいのもストレス

71 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:22:49.85 ID:5rpHPx9s.net

692 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2019/12/08(日) 18:55:01.00 ID:lqDSEAys
Aegis鯖のラベンダーベッドで現在このような状態になっております。

仮に、偶然同じFC略称のプレイヤーが偶然同じハウジングエリアを購入した可能性もないとは言えませんが、
各ハウスのオーナー、FCのマスターが
明らかに業者のプレイヤーと分かる状態です。

運営としてこれは一般プレイヤーとして特に対応等は行わないのでしょうか…
明らかに異常な光景だと思わないのでしょうか

https://i.imgur.com/dOG0XsQ.png

695 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2019/12/09(月) 06:11:47.77 ID:xre8zSuS
>>692
消されてるな
https://pbs.twimg.com/media/ELQXC3xUYAYvoGC.jpg

72 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:27:01.94 ID:UMGTcOIl.net

そりゃあっちも数年分のコンテンツはあるから何もしてないやつはそれ攻略していくだけで時間費やせるわ
問題はそれを全部やりきった後も続けれるかどうか
あっちも暇になった人は縛りプレイとかss撮ったり似たようなことしてるぞ
人多いからその辺は楽しいと思うが

73 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:29:42.43 ID:hfsuk8hp.net

>>70
拡張販売100万いってるけど

74 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:30:56.05 ID:OHK1A3zi.net

>>70
人は増えてるし拡張販売ペースはずっと変わらないんですが…
現実がつらくて国2とFFを入れ替えて考えちゃってるのかな

75 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:36:03.41 ID:rzLAAe9A.net

ストーリークリアしたらあとはチャットするだけのゲーム

76 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:42:23 ID:wttgryo1.net

フリトラでＭＯＤ入れてツール使いながら遊ぶの楽しいぜ
自キャラや他人のキャラにどんな装備も好きなだけ着せ替えできる
おしゃれ装備を極めてもいいし、全裸MOD入れて自キャラ脱がすなり他プレイヤー脱がすなりしてシコゲーにもできる
クライアンド側だけ弄ってるから他の人や運営には絶対にバレない安心仕様
最近はCMToolの技術力が上がってカスタムメイドみたいなポーズエディションもできるからＳＳ捗りまくり

77 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:46:01 ID:/i5UfGXZ.net

不正が許される国だからな
外部ツールとチートありきのゲーム

78 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 10:57:25.23 ID:5rpHPx9s.net

レイドクリアするのにツール必要だしな
No1プレイヤーがいろいろ使ってるんだろ？公式もOK出してるみたいだし

79 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 11:05:30.25 ID:wttgryo1.net

以前はエアプがact使えば誰でも零式クリアできるって言ってたのを笑っていたが
海外では自動戦闘ツールが有料で販売されていて零式自動戦闘が実現するのも時間の問題よな

80 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 12:20:06 ID:Vq3JplC7.net

ブルプロばっか話題になってるけど原神はどうなんや

81 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 12:25:58 ID:cl6LkCDq.net

なんかアナルが一斉に湧いてるw
一斉に湧くって事は裏を返せばこの一連のコメの流れが気に食わなかったんだろうな
アナルって好き嫌い以前にロールプレイ出来なさそうだもんな

82 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 12:37:24.38 ID:jFtoSFCc.net

割り当てられた役を務められるなら、そもそも子供部屋になんかいないから

83 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 12:44:18.21 ID:JZvG73Ci.net

アナル民はマメキ以下なの確定してしまったな

84 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 12:49:22 ID:0fTqFRCc.net

>>81
穴さんってよく平日の10〜11時に沸くよなぁ
通勤通学時間でも無ければ、昼休みでも無い
コンビニの夜勤明けか今起きたってとこ辺りなんだろうか？

85 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 13:55:45.29 ID:5rpHPx9s.net

ツール問題今どうなってんすか

86 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 14:55:06 ID:A/IWnpBZ.net

>>85
OPで個人情報抜いてた犯罪者いたけど野放して終わりだったね

87 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 15:15:37.81 ID:5rpHPx9s.net

へーFF14はツール野放しか

88 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 15:20:34.88 ID:V78CtRXo.net

公開したソースコードに書かずにPC情報抜き取るようなの仕込んでたの国2版だろ

89 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 16:08:03 ID:a0Xj6X+n.net

ブルプロ国は10月くらいで出せば国2滅ぼせたのにな

90 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 16:17:57 ID:SolRr9/g.net

ツール対処できたネトゲなんて存在しねぇよ

91 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 16:50:34.31 ID:segWIGBF.net

敵国アンチスレ全然伸びないの草

92 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 17:13:08 ID:R8boOau4.net

そら敵国まともに遊んだうえで叩いてる奴がまずいねえし

93 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 17:20:53 ID:g3Q/Kt+J.net

>>10
みんな(一部の情弱&バンナム社員)

94 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 17:35:50.20 ID:NhdSWhLQ.net

>>90
https://twitter.com/Riddhe_ReZEL/status/1196600303614738432?s=19

アンチ乙
国2や同盟国はツールを完全に排除した無菌室のようなパーフェクトクリーンゲームなんで
(deleted an unsolicited ad)

95 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 17:59:45.73 ID:w/Ll7vFy.net

向こうは弾幕シューティングだからな
アクションなら確かにPSO2の方が面白い
面白いんだが・・

96 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 18:21:37 ID:Kke+z6FN.net

>>94
無菌状態に慣れ過ぎみんなあちこち弱ってるせいで幻覚でも見てんのかな？

組2が弱ってるのは開発力と語録生産力と集金力だった

97 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 19:03:34.04 ID:segWIGBF.net

>>94
アンチ乙

ついでにプレイヤーも排除したんで

98 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 19:13:00.35 ID:f3sBxhmH.net

アクションが凄いって事ならドラゴンネストお勧めだわ
ただし課金がウルトラハードコアアビスモード
トップのクエ参加するには１０万とかでも追いつけないかもね

99 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 19:38:35.24 ID:wEAneNDB.net

>>95
この手のアクションゲーってキャラや職ごとに糞強い部分があってそれ使って無双俺つええするのが醍醐味なのに
国２はハマちゃんとキノコが敵だけ超強化しつつプレイヤー側の強みを皆殺しにしていってるからなｗ

100 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 19:49:22.65 ID:wttgryo1.net

国２のアクションの魅力って何？ｗ

101 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 20:10:46.27 ID:wb/J58S2.net

脳死でドカンドカンすれば何でもクリアできる所だろ

102 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 21:18:12.12 ID:7PhmjDXE.net

アクション忙しいとチャットできないよね

103 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 22:16:23.07 ID:P7C8aK+C.net

>>100
自分好みに仕上げだ女の子が武器振り回す所だよ
ゲーム性FFと同じくゴミ

104 ：名無しオンライン：2019/12/09(月) 22:20:40.59 ID:wb/J58S2.net

>>102
アンチ乙
国はスマホ弄りながらプレイしててもミッションクリアが可能なあったけぇ世界だから！

105 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 08:27:30 ID:xC03T+8Y.net

アクションがつまらないと言うか全体的に面白くないだけなんだよなぁ
国2はそれに加え運営開発がもんじゃだから救いよう無いけど

106 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 08:38:29.17 ID:5SVppUh7.net

あんなゾンビ相撲ゲーが面白いわけないじゃん

107 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 10:32:12 ID:uwweGcpS.net

>>103
国2が不利だと全滅論はださい

108 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 10:41:55 ID:oEdnhvaM.net

敵国14のUIのひどさは国２とは方向性が違うが
どっちもクソなのはかわらんな
テンパは「自由にレイアウトできるじゃん」っていうけど　そこじゃないよね
ff11のUIに利便性を足すくらいが丁度いい

109 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 10:57:17.81 ID:8iiCuiCk.net

>>95
そもそもの設計にアクション要素のないゲームを比較対象にアクション部分はこっちの方が面白いとか言ってて虚しくならないの？

110 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:09:34 ID:mYypH6kz.net

>>108
???
意味がわからん
自由にレイアウト出来て取捨選択や調整できる方が良いに決まってんじゃん、スマホよりガラケーの方が良いのか？

国2自慢の自由度の高い()キャラクリを否定するとか、さてはテメーアンチだな？

111 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:12:28 ID:M7AM2nBo.net

>>90
雀RX
@RX88703369
返信先: @Berrette_sunsunさん
ツールを徹底排除したFF11やDQ10に日々業者と戦ってる他MMOをディスりまくって、
今時のMMOは〜↑気取りで定食化＆ツール公認により
定食以外することのないプレイヤーに代わり金策が楽しくて仕方ない業者のBOTがフィールドを跳梁し
気軽にRMTが出来ちゃう誰も損しないゲェフにモドラナイカ( ˘ω˘)
午後6:26 · 2019年9月26日·Twitter Web App
2件のいいね

0322 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-81Gp [126.83.79.234]) 2019/09/26 18:22:19
旧MMOやツールを徹底排除したおすすめをディスりまくって
今時のMMOは〜〜〜気取りで定食化＆ツール公認により
レイド以外することのないプレイヤーに代わり金策が楽しくて仕方ないbotがフィールドを盛り上げ
気軽にRMTが出来ちゃう誰も損しない下ェフに新生　サスガダナー
ID:SRpoqrAQ0

112 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:20:33.86 ID:uwweGcpS.net

>>108
具体的にどうUIがひどいの？

113 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:25:30.24 ID:JybMqJzT.net

14遊んだ事ないけど画面の情報量多いねw

114 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:25:32.00 ID:mYypH6kz.net

FF11がツール排除出来てたとか完全なエアプじゃん
DQXのRMTが排除出来ないから公式がRMTとDupe行為をする斬新な対応には驚いたがな

同盟国10なんて公式ブロガー様は配信サイトが何度も暴言行為認定でBANしてもゲーム垢は傷つかないという国2もびっくりな腐敗国家だもんな

115 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:26:52.31 ID:TflJ4qb0.net

FF11はbotツールが売られてる位だからな

116 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:29:19.80 ID:UT/lUIvS.net

>>114
ドラクエの著作権侵害して荒稼ぎして法人化までしたブロガーと、自分の会社の他部門のゲームを年中捏造ネガキャンしてるブロガーを会社に呼んで座談会してしまう国王一派もやらなそうなガイジムーヴする運営だからな

117 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:44:08 ID:HjVf8uFa.net

敵国はRPGで国２はアクション比較対象じゃなくね？
>>113
あっちは見難くて使いにくいUIを使いこなすのがPSだからな
やってることはFF12と変わらんのにｗ

118 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:46:13 ID:vAXQ1Lnu.net

アクションやりたければ残り1週間の命のMHFやってこいよ人外魔境だぞ

119 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:47:40 ID:UT/lUIvS.net

>>117
14のUIが使いにくかったら他のゲームはほぼそれ以下だろ
根拠にUIの意味を理解出来ないなら別だが

120 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:50:57 ID:MXhdiZjK.net

×使いにくい
○多すぎる

121 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:52:46 ID:uwweGcpS.net

>>120
多く見えるだけで、基本はPTリストとアクションであとは個人の好みのショートカットくらいだぞアレ

122 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:56:14 ID:MXhdiZjK.net

バフもデバフもスキルも多すぎんだよ
しかもコンボとか連携とかで使う順番決まってるとか
でその通り動けなかったらDPS低いだの効率落ちるだの言い出す

123 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:57:24 ID:TflJ4qb0.net

FF14は人のUIのレイアウト見ても良し悪しは分からんぞ
あれは使ってる奴にとって見易くした結果だからな
重要なのは自分にとって見易い状態を構築出来る仕組みそのものだ

124 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 11:59:00 ID:HHWjqABa.net

>>122
お前が管理出来てないだけちゃんかそれ
ボタン2、3個で済むゲームやっとけよｗ

125 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:00:52 ID:uwweGcpS.net

>>122
発言がエアプぽい

126 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:01:26 ID:dxsVNWzZ.net

あえて情報を散らすか真ん中に集中させるかみたいなとこから好み別れるからな
俺も自キャラ周りに集めたコックピットみたいな形はみにくいと思うわ

127 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:06:43 ID:LvJjAf+/.net

FF14はショートカットキー割当出来るのは良いんだけど
Shft+Num0とか、肝心のテンキーに割り当て出来ない謎仕様

128 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:07:42 ID:MXhdiZjK.net

すまないがスキルは5つまでにしてくれないか？
威力高い技出すための威力低い前コンボ技とか意味不明すぎ

129 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:10:58.71 ID:TflJ4qb0.net

>>127
それ、osの仕様の問題じゃ…

130 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:11:29.77 ID:wTRdDaFq.net

>>127
テンキー割り当て普通に出来るぞ

131 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:15:58.23 ID:TflJ4qb0.net

語弊があるか
HWかOSかは分からんがシステム上shift+numキーってのが特定のキーのショートカットとして割り当て済みだからゲーム関係なく他の操作に割り当てられないって事だな

132 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:17:38.01 ID:JfCI2GWx.net

>>108
PCのデスクトップ画面を想像しろ
ショートカットやウィジェットが決められた位置にあり、変更できないのが通常のゲーム
好き勝手に増減や配置できるのがFF14
デスクトップがショートカットまみれの他人のPCなんか見たくなくなるだろ？でも本人には使いやすいんだよ

133 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:18:57.51 ID:CsjA0f5G.net

>>108
その言い分だと自分でカスタムする頭も無いって告白してるようなもんだけどいいの？
あと都合が悪くなったら国2持ち上げすらやめて14諸共クソだかからwって巻き込み自爆起こそうとするのはカッコ悪過ぎるだろ

134 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:19:21.36 ID:1+/ASHMs.net

与えられた物が与えられた時点で最適解じゃないと製品としてゴミ！って人には不評かもね

135 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:28:10 ID:hc41J5Dy.net

正直UIの切り替えだけで3時間くらい時間潰せるレベル
ちょくちょくカスタマイズして好きなように変えていけばいい

136 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:37:42.60 ID:98EBB5wU.net

国2程度でアクション通気取りの信さんでは黒とかまず無理そう

137 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 12:59:27 ID:HjVf8uFa.net

>>119
カスタマイズして取捨選択すれば簡単にはなるが
デフォで他ゲーより見易い使いやすいとはとても思えんな。
慣れてそのあたりの感覚を忘れてしまったのなら理解できないでもない。

138 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:01:06 ID:ldYEGqEE.net

394 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-zAlO [14.12.32.33]) :2019/12/10(火) 11:40:02.36 ID:Qzo2Sl2S0
ビルドがあるゲームで結局最適解に収束するなんて考えはいかにも準廃的な発想
フォーラムで強いビルドが提示されたとき、そのビルドがなぜ火力が出るのかの
肝の部分が理解できれば自分なりのビルドの幅を持たせられるもんなんだがね
準廃はそういう考えができなくて提示されたものをそのままコピペでしか使えないから収束するなんて言ってしまう

139 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:06:31 ID:uwweGcpS.net

>>137
むしろデフォルトなんて最低限のものしか画面に出てないがお前がエアプすぎて何も知らんだけじゃね？

140 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:10:41 ID:RZCDbw0u.net

ネトゲに必要なUIはROが10年くらい前にはほぼ完成させていて、ゲームシステムに合わせて何を足し引きするかなのかもしれんね

程よい不便さは必要悪なのだろうけど、このご時世にショートカットの一括表示すらできずいちいちページ切り替えたり武器以外の切り替えにアイテム枠開くかショートカット発言が必須の北米展開を控えたゲームがあるってマジ？

141 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:12:56 ID:MXQlYWE9.net

カスタム前提なのはどうかと思うが
国2よりマシか

142 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:32:12.84 ID:mYypH6kz.net

別にカスタム前提って訳でもない
UIがほぼ初期配置のままのPS4でW2ndで絶クリアした奴もいる
ただ、大多数の奴にとってはカスタムした方がやりやすいってだけだ
ロールによってもUIの優先度や重要度が変わってくるし
キーコンフィグがUIまで出来る様になっただけ
そりゃ出来ないより便利に決まってる

143 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:39:47.18 ID:ImjPrXKh.net

ジョブ専用ゲージを見映え重視で規格を統一してない(縦長だったり四角だっり)のはクソだと思う
凝った意匠にするのはいいけど結局使いやすさ重視して簡易表示にせざるをえなかったのは勿体ない

144 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 13:49:01 ID:LvJjAf+/.net

>>131
そうそう
Shft+Num0だとinsになる
こんな動作するのはFFだけなんだよな

145 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:04:26.21 ID:uwweGcpS.net

>>144
それ自分で割り当て変えればいいだけじゃ

146 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:14:17 ID:7wGUA2+Q.net

>>5
スキル5個って痴呆かよ

147 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:14:55 ID:lfm7vHEY.net

敵国は動画だとキャラが小さすぎて何やってるか分かりにくいんだよな
画面も知らんやつからすればごちゃごちゃしてるようにしか見えないし

148 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:16:10 ID:7wGUA2+Q.net

君の理想のＵＩってこんな感じ？

→たたかう
　じゅもん
　とくぎ
　どうぐ
　にげる

149 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:17:45.88 ID:lfm7vHEY.net

DQXはそういうの目指して作られたんじゃなかったっけ
ネトゲには向いてなかったけど

150 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:30:33.49 ID:6FjeNH5B.net

ゴチャゴチャした部屋が良いという人もいるように、UIの趣向もまさに人それぞれだが、
14のコンフィグは拡張性・多様性があるゆえに画面が散らかったりするし、工夫次第でスッキリと両立も出来る
少なくともJTK必須なクソ環境ではないし、エアプや考える頭がない奴にとってはそう見えるだけ
わかりやすく言うと国2のｷﾞｼﾞｭﾂなんざお話にならん

151 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:31:37.89 ID:oEdnhvaM.net

>>123
同じ操作をボタン2-3個でできるならそちらの方が優れているのでは？

152 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:34:08.02 ID:oEdnhvaM.net

何より14はＵＩデザイン自体がゲームの世界観とあってないと思うんだが
本当にツールを使わされてるきになる
ツールなら機能優先でいいけど　あれゲームだからね

153 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:36:03.98 ID:TflJ4qb0.net

>>144
shiftを押してる間はnumlockを解除するって動作の結果だから0押したらinsってのは何もおかしくは無いと思う
それをosがやってんのかキーボードってハードがやってんのかFF14のexeがやってんのかは分からん
少なくともwindows上ではその動きが正しい筈

154 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:37:29 ID:oEdnhvaM.net

まぁこんなこといってるとまたテンパさんから集中砲火くらうな
ほんと沸点低いな糞２も敵国14も信者は

155 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:39:23 ID:uwweGcpS.net

>>152
https://w.atwiki.jp/ff11windower2/pages/19.html

お前の大好きなFF11はUIやボタンが糞であらゆるツールまみれになってるが

156 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:41:13 ID:1+/ASHMs.net

>>154
集中砲火食らうような理論展開しといて相手のせいにするのはやめようね！

157 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:44:29 ID:LvJjAf+/.net

>>145
insの割り当ては変えられるけど、正規のinsボタンと同じになるんだよね
同じように2468はカーソルキーと同じになる
Shif+Num5は割り当てすらできなかったような
今メンテだから確認できんが

158 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:46:01 ID:TflJ4qb0.net

>>151
動作の種類に対して入力の種類が少ないと必然的にステップ数が多くなるか組み合わせキーを多用するから一概にそうとは言い切れんな

159 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:47:43 ID:RZCDbw0u.net

>>148
ドラ田がそういう感じと聞いたけど、よく使うスキルを抽出リスト化してとっさに使いやすくしたりどころかこうげきととくぎの入れ替えすら出来ないってマジ？
マジならタレント事務所とべったりでテレビ番組ごっこした人狼にドハマりしてる場合じゃねえだろどう考えたって…

160 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:50:11 ID:m7gNhbW4.net

>>147
知らんやつから見たら国2もごちゃごちゃビカビカで同じだろ

161 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:52:38 ID:LvJjAf+/.net

>>153
公式フォーラムでもそんなような事が書かれてた
でも他のゲームだと、ShiftでNumLock解除なんてならないからなあ
PSO2でも普通に使える

162 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 14:59:04 ID:r6j+mQJw.net

>>155
314 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-xQW7 [106.129.213.163]) :2019/12/09(月) 22:00:42.16 ID:xl+h/fu0a
オススメもDQXもPSO2もまずツール使ってたらツーラーとして蔑視されるのに下Fはそういうのなかったねぇ
ランダムやビルド、プレーヤーの腕に影響受けないからツールの影響力も大きいし

163 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:01:01 ID:Q6keJX3R.net

>>108
単にスキルのアイコンが多いのが嫌なだけだろお前

164 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:05:32 ID:m7gNhbW4.net

>>162
FF11はツールでバトルデータ取るの当たり前になって、数年間強いと信じてた属性連携MBが全否定されたの知らんのかな
DQに関しては単純にCSキッズおじさん多いだけでツール使ってるやつはがっつり使ってるし、チートで警察沙汰やら公式本のスタッフがBot使ってた事件もあるのにね

165 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:06:03.76 ID:LvJjAf+/.net

>>161
自レスごめんPSO2の方はShift使ってなかったわ

166 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:15:27.79 ID:raX7wugp.net

414 名前:Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-xZKn [49.98.167.77]) :2019/12/10(火) 12:40:08.08 ID:8pBiJsFXd
最近の11は廃人が攻略アップしてて
みんなそれに習って攻略が主流なんじゃなかったっけ？

ただこれ「習って」なんだよな
自分たちの戦力に合わせて内容を噛み砕いて理解して
戦略立てないとほぼ勝てないっていう
脳死トレースとは違いすぎるゲーム性

417 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3643-MVf8 [121.3.169.214]) :2019/12/10(火) 12:46:50.94 ID:9Y1RAz+X0
>>414
LV75時代は装備の上限が低かった&着替えの自由度が低かったのでトレースもどきもできたけど
アドゥリンからは着替えセットで10部位以上の着替えが可能になったので、完全トレースはとても不可能

だから、装備と構成と攻略法の要点をみて、敵が盾が魔剣のほうがいいのか、ナイトじゃないとだめなのかどちらでもいいのか
MBがいいのか、近接がいいのか、風水はなにを使っているか
強化は最初から全力なのか特定の場所からなのかとかそういうのを見て、自分たちの固定PTのメンバーでだせるJOB構成から
自分たちにできる最適なメンバー構成を構築してトライエラー。
○○さんの動画では△△してたもん！というのが無いわけじゃないけど、トレースして全滅リスクがあがるなら採用しないねぇ。

420 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-Mwja [182.251.245.7]) :2019/12/10(火) 12:51:59.72 ID:ZH4nW0YJa
>>414
そうそう、肝心要なのはその「内容を噛み砕いて理解する」の部分。
鵜呑みにするだけじゃまず破綻する・・・ただしパッセは除く。あれは色々といけない。

421 名前:Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-FHoT [1.75.243.155]) :2019/12/10(火) 12:52:19.59 ID:ejMLBwu0d
>>414
(´・ω・｀)「この場面ではこうすると切り抜けられる」って感じだものね

(´・ω・｀)ゲェフの場合はタイムラインや精緻な立ち位置からスキルの順序まで、とにかく縛りが強すぎて
(´・ω・｀)結果、誰もお手本以外のことを考えなくなってしまったというくそゲームデザインの悪例

167 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:22:04.40 ID:m7gNhbW4.net

>>166
攻略サイト通りのジョブ構成なぞるだけだったのにどんだけ美化してんだよ
FF11はテンプレ以外許さないの見本市だろwww

168 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:27:12.28 ID:i82L51Gz.net

>>159
メラゾーマしかしないのに毎回
下
決定
メラゾーマ選択（2回目以降は記憶される）
決定
タゲ選択
ってカチャカチャやるんだぞ
それをいかに速くやるかでドヤるゲーム

169 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:51:16.53 ID:mYypH6kz.net

>>167
こいつらって結局は自分の周りではそうじゃなかったって思い出で語ってるからなw
単にFF11の時はガキで情弱だっただけで最前線にも立てていないし、攻略も調べてもいないだけだろ
今の時代でもググれば3秒でわかる間違いをドヤ顔で語っちゃう穴さんらしいけどなw

170 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 15:59:45.69 ID:ftEFMIE2.net

穴さんの笑い所は自ビルド自解答がプライドだけどFF14のレイドギミックとかを自分で解こうとしない所

171 ：名無しオンライン：2019/12/10(火) 16:03:04.69 ID:uwweGcpS.net

アドゥリンのころなんて完全にオワコンの過疎時代でみんな逃げたしてたやんけ