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【PSO2】エキスパブロック要望スレ

1 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 15:56:42 ID:Ry5QqdQK.net
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1575535524/

「×入れて受注→4/12→×外して受注→12/12」
まだこれなら話も分かるが(正直これ自体もう相当煩わしいが

「×入れて受注→4/12→×外して受注→10/12→×入れて受注→4/12」
これはどうなん?キノコよ!?

とりあえずエキスパが何の為に存在するのか声に出して言ってみようか?

「快適なクエストのため」
そうだろ!?快適か不快か以前に人数が足りてるのに埋まらないって何なん?

・人数がクエスト上限>クエスト受注の場合はエキスパ強制解除する仕組み
・複数ブロックマッチングの繰り返しで部屋が増える仕様の廃止(このクソ仕様も何年放置してんの?

そもそも現在のブロックで受注ってそれカギ部屋限定にすべきなんでねーの?

そもそも深夜〜日中のプレイはどうしろと良いたいんだ?キノコは
たまにやるけど緊急でもエキスパ+非エキでも人数12人未満とかあるやん?
なんでこの状態でエキスパを機能させるんだよ?過疎って当たり前やん?
クソゲーどうこう以前にクエスト行けないやん?頭沸き過ぎだろ?

2 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 15:57:08 ID:PEOP7/MU.net
【悲報】PSO2、低評価だけ削除してしまう

PSO2生放送「PSO2 STATION!+」11月05日にて
放送開始前の数日間に渡り、23時に低評価だけ削除されるという事態が発生

不振に思った有志が調査した所、
生放送にPSO2公式垢が現れた瞬間から
低評価が消え始める事が発覚
https:///i.imgur.com/0sWbBeH.jpg

また、計測により手動で削除している事が判明
のべ120人が見守る中、
工作の様子をライブ配信してしまった

https:///i.imgur.com/PRAjjXT.jpg
23時00分 低評価176

https:///i.imgur.com/ZEf0qP4.jpg
23時30分 低評価38

・工作ライブ動画
https:///nico.ms/sm35911199


PSO2 STATION!+ 工作 低評価削除 過疎 poka19 業者 低評価 リセット

3 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 15:57:56 ID:PEOP7/MU.net
【悲報】PSO2、高評価を水増ししてしまう

7th 9800再生 高評価1170
https:///i.imgur.com/QbmTItD.jpg
6th 18万再生 高評価1200
https:///i.imgur.com/yKLbGVo.jpg
他と比べて不自然なスコアの7th
https:///i.imgur.com/ZJrgxuF.jpg

2年前に投稿された6thが評価1200なのに対して、
7thは投稿1時間52分で評価1170。
明らかにおかしな数値が入っており、
またコメント欄も定型文のサクラ以外は信者でも削除される状態。

4 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:14:30.45 ID:Ry5QqdQK.net
要望フォーム
http://pso2.jp/players/support/

5 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:21:37.34 ID:vPbW7gqB.net
糖質は別にエキスパBよこせなんて言ってないだろ
やりなおし

6 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:26:23.62 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)らんらんはエキスパ民だからペインもってライジングwwww

7 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:30:25.96 ID:ufzqVsJB.net
これよりもちゃんと新しいクエスト・コンテンツがほしいわ

8 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:32:50.02 ID:wW05GFMY.net
エキスパは15%にしてもっと足切ってくれ
無課金寄生まみれだぞ現状

最低でもUH徒花Sにしろ

9 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:38:19 ID:xOCUk87f.net
>>8
ぬるいぞ源之助!
もっと厳しめの条件をいくつか出していってどのあたりでスレ主が発狂するか試してみようか

10 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:39:33 ID:Oj6/zg9K.net
エキスパ条件からゴキ感染を削除せよ

回避勢ノワール、余裕のマウスS https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1128701908472877057

回避勢ノワール「UHはソロでも楽勝」
https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1156575928090267651

回避勢ノワール、オメマス深淵度615、12分26秒
https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1119202977850380289

回避勢有聖、マウス8分6秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1165036130359603200

回避勢有聖、ソロ花UH5分48秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1178097069409501184

回避勢有聖、UH邪竜再戦ソロ19分41秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1199417574187880448

回避勢有聖、ゴキおじ前で破棄
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1152684785006809088

回避勢おいもり「俺が非エキの雑魚共をクリアさせてやってる」
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1140236355626098690

回避勢おいもり「今のPSO2はやりたくない」
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1163138273662754816

回避勢おいもり「非エキは生ゴミ」
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1191895837799931904
(deleted an unsolicited ad)

11 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:39:48 ID:PTn8gIP4.net
新エキスパは追憶2周目の城クリアでいんじゃね?

12 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:41:28 ID:Oj6/zg9K.net
>>11
なんでいちいちゴキ感染させようとするんだろうね

13 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:43:18 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)らんらんブラストを導入しろゴラァ

14 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:44:29 ID:NxjTSvJ+.net
完走とかヤバすぎ

15 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:46:01 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)小僧が500レスしたからね
(´・ω・`)フルッボコにされたガイジだお

16 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:50:08 ID:Og8eRmVh.net
>>12
そりゃあDB感染入れないと回避勢にエキスパ突破されますし
許すわけないだるおおおお!?

17 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:52:20.21 ID:DCqyM3A1.net
DBによりゴキブリが炙り出された

18 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 16:57:41.28 ID:+bWO90V7.net
真面目な話UH徒花S+UHソロ痕跡Sぐらいじゃないの
もっと厳しくてもいいけど手頃な感じのクエがぱっと思いつかない

19 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:01:08.56 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)簡単になってる気がするお

20 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:08:43.84 ID:G+Lr8vmW.net
ボス数体の練習すれば終わる難易度じゃあんま意味ねーよな
エキスパはロナーにしろってよく冗談交じりで言われてるけど
エンドレスみたいな色々な種類の雑魚とボスの処理要求されるクエやらせるべきだわ

21 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:09:30.26 ID:8UOY8HnZ.net
回避してエキスパなれたとこで行けるクエ限られるわけだし変わんなくね?

22 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:12:31 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)エンドレスも簡単になってる気がするお
(´・ω・`)UHじゃないおUH無限連鎖エネミーシールドとボルト追加無被弾推奨でいいお
(´・ω・`)らんらんやらないしw

23 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:12:51 ID:Hc/8eeOH.net
エキスパブロックはマジで復活してほしい

24 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:15:58 ID:I5P2ibYL.net
マッチング改善したら面白くなるのこのゲーム?

25 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:18:09 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)らんらんチームは仲良しだからみんなチェック外してるお
(´・ω・`)仲間外れのぼっちは大変だお

26 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:19:11 ID:I5P2ibYL.net
固定組むのに未だにSNSに頼らないといけない仕様どうにかしよ?
11人集めるのダルいし、全ブロックに届くワールドチャットくれ

27 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:21:22 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)らんらんチーム優秀
(´・ω・`)豚以下のぼっちとか無視でいいんだお

28 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:26:46 ID:vPbW7gqB.net
糖質自称1パーセントサ○ー株主様のありがたいお言葉

2 名無しオンライン2019/12/08(日) 17:07:28.69 ID:p7i3SHz5

PT必須の(悪い意味で言うわけじゃない)コミュ障に極大関門を置くのもどうかと思うので
もっと根本的な解決を提案したけどさー、経営からあーいう話もなく、エキスパの存続が可能だったなら

・4人向けコンテンツをクリアしてください
・ソロでも挑戦できますが、ソロ用の緩和仕様はございません
・はっきり申し上げて4人でも全員が一定以上でないと厳しいかと思いますので

だーよねー?

29 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:29:35 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)らんらんチームを量産すればいいお
(´・ω・`)小僧はガイジ量産がんばってね

30 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:35:59.18 ID:pG80Pgzo.net
だってSEGAやぞ?
棲み分けなんて器用な事出来るわけないじゃないですか

31 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:41:56 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)住み分けって小僧をシベリア送りにすることだお

32 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:48:14 ID:2ER8tCoG.net
今はどっちも人数が中途半端になるだけでどっちも得がないよな

33 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:49:15 ID:vPbW7gqB.net
エキ側はほんまもんのザコ介護から逃れられるというメリットはあるぞ

34 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:49:47 ID:hOR8kn2I.net
豚が正論吐いたらスレ主逃げたじゃんか
もしかしてその小僧ってのがスレ主なのか

35 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:52:13 ID:vPbW7gqB.net
小僧はようしらんが前スレ()の1の糖質なら別スレでやってるよ

36 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:55:02 ID:sJfgIZsf.net
・人数がクエスト上限>クエスト受注の場合はエキスパ強制解除する仕組み

エキスパチェック強制解除とかw
マジ迷惑だからイラネ

37 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:56:41 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)らんらんは強いからね弱い人が強くなるの助けるんだお
(´・ω・`)らんらんチームは仲良しだからみんなチェック外してるお
(´・ω・`)ぼっちの陰キャッかわいそう

38 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:58:51 ID:q54QdeI/.net
嫌なら固定組め
組めないねぇ・・・

39 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 17:59:41 ID:sJfgIZsf.net
>>37
強制解除されたの気付かず雰囲気悪くするやつが出てくるに決まっているからな

40 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:01:52.03 ID:sJfgIZsf.net
そこら辺に気付かないところが民度が低いと言うんだよw

41 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:01:57.73 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)知らない人もらんらんチームのトリガーに入れるようにだお

42 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:02:24.47 ID:ufzqVsJB.net
もしかしたらだけど
エキスパチェックしてクエスト受注して4/12とかで中々増えない場合
カウンターへ行って受注したままエキスパチェックを解除すると
もしかしたらエキスパ勢も非エキも両方入れる部屋に仕上がってしまうのでは?

この逆も出来るんではないかと思われるが検証頑張ってちょw

43 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:05:42.17 ID:vPbW7gqB.net
そもそも糖質のたわごとにマジレスするなっての
どうしても遊びたいならあっちのスレでゴキゲンだからそこで相手してやれ

44 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:06:37.58 ID:hOR8kn2I.net
糖質に便乗してスレ立てしたのかよ……

45 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:09:42.11 ID:hZWfi8gH.net
(´・ω・`)エキスパじゃない人とPT組めばどっちも入れるお
(´・ω・`)らんらんぐらい強いライジング戦士じゃないと小僧レベルは床に転がってしまうけどね

46 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:25:44.58 ID:ppn0OPsR.net
先に立ったこっち使えよ
何個たててんの

47 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 18:36:32.52 ID:ATnyxKKp.net
お前らが欲しいのはエキスパBじゃなくてエキと非エキを明確に判別する方法だろ?

48 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 19:09:59.89 ID:vSis/xnG.net
ブロック名をエキスパ推奨にするだけでもやってくれればいいのに

49 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 19:31:44 ID:PCwRN5YK.net
緊急前にどっちがどれくらいブロックにいるのかわからないのは問題だよね
集まらなくて複ブロで飛ぼうにも半端な人数でいろんなブロックにいくつも部屋立ってたりするし

50 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 19:34:18 ID:Eo7ubkYh.net
もともとエキスパートブロックでエキスパが隔離扱いにしてたのに何故かもんじゃにしたんだよな

結局非エキが騒ぐことになってしまった

51 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 19:37:50 ID:tOCMFaJ5.net
元々無理のある制度だったからって事でしかないんじゃないの

52 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 19:40:10 ID:v2/pU8zi.net
>>21
ep6になってからゴキクエは減りつつある

53 :名無しオンライン:2019/12/08(日) 23:47:06.89 ID:whJ1v7AJ.net
非エキ側から見てもエキスパブロック作れって思うわ
マッチングしないんだからお互いマッチングの邪魔でしかない
エアプな運営さん複ブロック検索ってなんの役にも立たないもので大丈夫だと思ってそうだけど

54 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 00:47:48 ID:EQGEKV0u.net
まさよしの意見に感動して作ったのが今のエキスパw
ここから吉岡キチガイだから

55 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 01:32:36 ID:DpZFjGke.net
久しぶりに復帰したけど何でエキスパブロックなくなったんだ?

56 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 01:42:24.84 ID:pjdvFTBp.net
pso2開発には常識的なモノが欠けているから

57 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 14:38:39 ID:flp0r1NL.net
>>55
エキスパブロックでしかトリガーが貼られない問題と
実装当初デウスのクリア率の差が大きかったから。

クリア率の差が大きかった原因は
今のエキスパ条件よりハードルが低かったから 
(確かEx天極5面クリア) 
それすら出来ない非エキ達が集うマルチで
かつDPSチェックがあるデウスで火力の差が浮き彫りになった
→過剰に反応した運営が慌ててエキブロ廃止
『エキスパートチェック』を代わりにして形骸化させた

58 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 15:09:48.15 ID:FqXW3u46.net
複ブロックマッチングが配信された当初に不具合を出さず最初から12/12でマッチングするようにしてれば今のような上層からロビー埋まるなんてことにはならなかった
現在のロビーで受注する層が増えて今ではこの有様よ
複ブロ受注するやつは意識低いから周回遅いし

59 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 17:40:37 ID:ocRWdhNi.net
収容人数は昔と変わらないのに同一ブロックにエキ非エキが混じって二分してるからマッチングがダルすぎる
プレミアは過密に行きたがるので非プレの複数ブロックマッチングは虫の息
ただでさえ少ない新規を完全に殺しにかかってるがたぶんキノコは気が付いてない

60 :名無しオンライン:2019/12/09(月) 23:32:44.05 ID:GXjmhtZ3.net
バンナムの手先なのに?

61 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 03:54:11.24 ID:UQhmaFHl.net
非プレが不便なのは良い事だろ
乞食優遇しなくていいだろ

62 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 07:29:59 ID:Ix9rQsNM.net
今デウスとかトカゲみたいに失敗するクエストないし
トリガーも貼る人の自由なんだからエキスパブロックのデメリット一切無いな

63 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 12:32:40.16 ID:7OY7svzX.net
マッチング快適にしたら選民始まるしロビーでエキスパ12人集めて即席野良固定組む努力してる人もいるから現状維持でいい

64 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 14:39:56.00 ID:59mzGsqf.net
そろそろ過疎って来たしもうエキスパ無くしてお前らも介護再開すればいいんじゃね?
運営もそっちのほうがゲームバランスもとりやすいだろ
嫌ならいい加減お前らもぐだぐだ言ってねぇで固定組め
俺はずっと固定組んでるし、たまにエキスパじゃない人をPTに入れるときにチェックON/OFFがめんどくせぇからチェックも邪魔

65 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 14:58:15.97 ID:5s6CZMSd.net
昔のエキスパブロックならマッチングは機能してただろうけど
今の混在してる状態だと極端な話このブロックは完全に埋まってるけどエキスパは3人しかいませんで
過密なのに4人クエすら一部屋できないなんて事が有り得てしまうんだよな
逆もまた然りで非エキ側にもこれが有り得るっていう

それにエキスパの基準自体もおかしいから
メリクリで床舐めるわ数ブロック先まで異常先行するわ
エヴァでブラスター使うタイミングおかしいわカウンターバリア張ってないわ
エキスパートって何やねん?てなる事が多い

66 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 14:59:46.21 ID:5s6CZMSd.net
>>64
お前はチェック常に外しとけばいいだけなんじゃね?

67 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 15:10:13 ID:yZgfO8BR.net
そりゃ手段問わず規定称号取ったヤツの事だろ?

68 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 15:11:45 ID:7OY7svzX.net
俺基準のエキスパ語り始めるのが沸くしやっぱ現状維持だなぁ
自分がペロったら事故だからしょうがなくて他人がペロったら雑魚乙で晒し暴言wisだろうし
毎回最高効率を求めるくせに野良っていうw

69 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 15:15:20 ID:9RiBFUCO.net
条件はそのままにエキスパートブロックだけ入れればよくね
⋯⋯こんなとこで言うより要望送れでFAか

70 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 15:20:17.70 ID:yKx1BHkv.net
非エキもエキスパもこれで

71 :名無しオンライン:2019/12/10(火) 15:49:39.74 ID:eAKpRVJl.net
現状を維持しつつ形骸化を待ついつものコンテンツ使い捨て療法かね

72 :名無しオンライン:2019/12/12(Thu) 02:44:58 ID:bTYYAHcv.net
>>66
固定やったことあるならわかるんだろうけど
あれはPTL依存だから俺以外の人がPTLになったらONになってたOFFになってたでグダる事がある

73 :名無しオンライン:2019/12/12(Thu) 02:50:59 ID:Z+JaNzss.net
エキスパ取ってチェックオンオフってのがおかしいんだわ
エキスパ条件クリアしたらエキスパートになりますか?の選択肢出してイエスなら一生エキスパとしかマッチングできない、ノーなら一生エキスパとマッチングできない
でいいわ

74 :名無しオンライン:2019/12/12(木) 16:35:37.07 ID:vfneGEXn.net
要望フォーム
http://pso2.jp/players/support/

75 :名無しオンライン:2019/12/13(金) 02:32:57.22 ID:DEaX1nP0.net
>>65
実際新規でこのゲーム始めてくる奴とかちょいちょいチームに誘われてる奴らの中にいるんだけど
断言するがあいつら一生エキスパ上がらんぞ
あいつらまず好きなクラス以外全く触らないしクラスブーストとか勿論取らない
特定の相手に対策立てたりするほど長くも遊ばなければそんなモチベもない
ハードル見せられたらそのまま萎えて別ゲ行くだけという

76 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 08:37:26 ID:EBbUW3qy.net
エキスパブロック復活しても良いんじゃね?まあ復活したとしても質の悪いユーザーだらけの今のpso2じゃ〜寄生行為や妨害行為を平然とやるから信用出来るメンバーを集めて固定を組んだ方がまだ安心出来るんじゃない?

77 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 08:53:17.19 ID:juLi3j+B.net
エキスパブロックが当時出荷勢??条件が緩すぎて??満員で入れなかった事思い出すなw

78 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 08:54:54.03 ID:dT5AH9Dq.net
エキスパブロック作ったとこでプレミアが死滅してるせいでプレミア枠スッカスカの通常枠埋まるだけであんま変わらんのちゃうか

79 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 08:59:32.94 ID:juLi3j+B.net
非エキがエキスパのフレからまだクリアしてないの?煽られそうw

80 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 09:03:17.49 ID:+QRBmyV0.net
英雄ブロックみたいに適当に過疎ブロックをエキスパブロックとして集まればいいじゃん
コミュ障なりに集まる努力をしていた先人を見習えよ

81 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 09:05:23.87 ID:juLi3j+B.net
>78
緊急クエストでまれに人数が揃わない?クエスト中のパーティ確認すると非エキ部屋が同じブロックに居る事が問題だな

はよクリアしてエキスパの参加者になれ!いつも思う

82 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 09:08:26.45 ID:dT5AH9Dq.net
邪竜の翼壊せない、爪折れない。
ひたすら床ペロペロしてる
メリクリ等処理クソ程遅い。
ペルソナで中途半端に玉殴るも結局爆発してそのまま死んでる奴が大量にいる
AIS系統のクエストですらクッソ遅い

エキスパチェック外すと、面白いっすよ?

83 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 09:15:24.82 ID:juLi3j+B.net
赤邪竜フレの付き合いで非エキで参加したら火の玉を大砲戦を失敗で爆破死だぞ
炎弾を打ち落とせなくて大砲から吹っ飛ばされまくりでまともに当てて無い奴多いのでは?
もう付き合いでも二度と非エキ参加しないw

84 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 09:16:13.90 ID:pbFGmVGv.net
ヒエキ部屋ぶち込まれるとイライラするとかじゃなく、ヤバイの次元超え過ぎてて毎回絶句してる記憶しかねえからエキスパブロック元に戻すと言うより人いなくてもヒエキとマッチングするのやめてくれ

85 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 09:45:32 ID:+zleKpiG.net
>>83
お前が全部打ち落とせばいいんだよいやマジで
あと非で羽壊すのにはサインバーン必須だから
メセタンスキップ?ねえよそんなもん

86 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 10:59:36.99 ID:dN8+o9UF.net
【PSO2】非エキ非ロナー煽り民度悪化させる為
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1574439550/

糞虫小僧「お前等が弱いから俺が床に転がった月投げないと破棄するぞ」
糞虫小僧「俺はエキスパだぞ俺に挨拶しろ敬語使え非エキども」
糞虫小僧「だらだらはアンチの癖にロナーものさしやポンティは態度が悪い敬語使え」

これが厨二病ラジオのようだな
「上も下も憎い憎いこの世の全てが憎い俺は糞虫小僧だぞ」
さすが厨二病ラジオやべえ

87 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 11:12:36.21 ID:scJz8vnn.net
>>82
違う世界が見えるし他人の事を気にしなければちゃんとギミックとかボスの動きとか長くゲームを楽しめるよな
少なくとも、うおっ覚えたぞ、うおっ覚えたぞ、我こそがアァーみたいなクソ作業にはならない

>>83
それで何か問題が?30分以内に倒せないなら問題だが

88 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 14:27:40 ID:juLi3j+B.net
>>85 UH赤邪竜非エキ初参加だぞメセタンシューターで失敗ある訳ない思ってたらまさかの失敗で終ったw


>>87 エキスパートなら平均14分以内で終るけどUH非エキ20分もかかったぞ

89 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 14:58:00 ID:euuYc9JI.net
エキ、非エキ分けちまうと、非エキがどれだけ辞めたかあからさまに出るので分けれねえんだろww

90 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:08:34.61 ID:H4TSttDG.net
>>80
あれ早くて3日遅くても一週間で軒並み崩壊してたじゃん

91 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:10:29.94 ID:RrltsQLg.net
>>89
アンチ乙エキスパだけは過疎の原因じゃないから

92 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:18:55.52 ID:HlWWjEh9.net
>>88
雑魚は雑魚らしくエキスパで寄生してな

93 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:23:00.73 ID:4whi6lfk.net
>>8
自分のすぐ後ろにライン引こうとするな、エキスパ名乗るなら月額10万課金とフォロナーくらいにしろ

94 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:27:15.23 ID:juLi3j+B.net
非エキが使途貼るから参加したらAランク結果場合あったぞ!20回に2回確率?

エキ外し忘れてXHペルソナ14分以上もかかったぞ!ブースト損した

UH参加条件非エキでも達成できるように各クラス武器14+35作成者対象にしろよ思う13で参加多過ぎw

95 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:28:10.38 ID:xRuSZQIO.net
正直な話エキスパ条件キツくなって喜ぶの非エキだけだよね

96 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:32:04.99 ID:ib/uKj4D.net
DB回避勢だけどギリエキさんが非エキに来て狼狽えてるのおもしろいと思う

97 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:36:30.28 ID:juLi3j+B.net
うっかり白チャ暴言吐く様ならスクショUPされて悪い意味で半永久有名人だからネ実で愚痴ってしまうw

98 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:40:19.25 ID:J/OVrK6z.net
また自称回避バカ沸いたか

99 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:43:33.05 ID:ib/uKj4D.net
>>98
ゴキ回避されてると都合が悪いんですか?

100 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:44:12.93 ID:+QRBmyV0.net
>>90
知ってる
カフェのテーブルに座る事でパーティー分けしたり、雑談禁止にしたり、コミュ障拗らせ過ぎてて哀れだったな
それでも彼らなりに努力してたんだ

101 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:49:36.26 ID:juLi3j+B.net
ゴキ回避ってエキスパクリアできない言い訳じゃね?思うな

結局吉岡が出した課題をクリア出来てねえ訳だし

102 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:52:30.70 ID:dT5AH9Dq.net
ゴキ回避はただのガイジだからそっとしといてあげろ
仮にDB感染消滅したとしても面倒だからやらないけど、エキスパより強いとか言い出すから

103 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:55:56.26 ID:ib/uKj4D.net
>>101
現にゴキ感染するから狂想はクリアできないけど
あ、マウスTは楽勝です

104 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:57:09.63 ID:ib/uKj4D.net
>>102
ゴキ感染消えるなら3分台で狂想クリアしてエキスパとればいいだけですね

105 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 16:57:44.10 ID:pbFGmVGv.net
自分で勝手に縛りプレイして運営に文句垂れてるんだから回避キッズだけは冗談抜きで運営が気の毒なレベルだからな

106 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:00:27.14 ID:ib/uKj4D.net
エキスパ条件ってマウス18分以内狂想15分以内だろ?
そんなものは初めから眼中にない
エキスパの強い人もエキスパ条件なんて条件ですらないと思ってるよ

107 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:01:11.58 ID:lkq0HEI6.net
ログインしてるだけで酒井回避できてないんだから今さらゴキ回避もないw

108 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:02:29.55 ID:pbFGmVGv.net
そうだよ、眼中にないレベルでクソ程簡単なのにクリアできないヒエキはアホだと思ってるぞ、回避勢も一括りでな

109 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:02:40.55 ID:juLi3j+B.net
>>103
オンラインステータス【ID:ib/uKj4D】書いてマウスT称号付けてUPするとみんな信用してもらえるぞ

ラッピースーツでも着て名前伏せれば大丈夫だろう?

110 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:04:08.31 ID:t0Tv/Xup.net
>>106
マウスはステ3300あるだけで誰でもクリアできるんで

111 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:05:38.61 ID:dT5AH9Dq.net
エキスパになってる一般人
エキスパになってない雑魚
って2つの認識があるだけで回避勢って特別枠は無いから普通の人からしたら回避勢も下に1つにまとめられてるだけだぞ

112 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:06:24.71 ID:t0Tv/Xup.net
まぁエキ取れない言い訳ですねw
ゴキ回避とかw
回避するならアンスコしてPC捨てろ

113 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:07:03.75 ID:ib/uKj4D.net
>>109
今更マウスXHのクリア称号を貼れとかギャグかな?

114 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:07:57.00 ID:ib/uKj4D.net
>>110
クリアとかどうでもいい
元々タイムにしか興味ないから

115 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:08:18.32 ID:dT5AH9Dq.net
>>113
どうしてで未プレイの独獄のタイムは出せるのに、マウスのタイムは出せないんですか(現場猫略

116 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:10:38.00 ID:ib/uKj4D.net
>>111
それでもいいよ
実際に結果を出せば関係ないし

117 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:10:47.63 ID:pbFGmVGv.net
回避勢でエキスパ慣れないけど俺は強いってイキリたかったら母神の8分切りくらいのタイム貼るだけでここの連中黙るのに

118 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:13:29.44 ID:lkq0HEI6.net
>>117
だよなぁwソロ花UHのタイムとかねw

119 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:13:39.36 ID:juLi3j+B.net
>>114 ゴキ回避マウスクリア捏造奴w

120 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:13:40.49 ID:ib/uKj4D.net
>>115
独極は感染したくないから最後までやらなかったけどあれに4分かけるつもりはないです
あと今更ただのマウスクリア称号をアップするとかありえない

121 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:16:05.97 ID:pbFGmVGv.net
>>118
自称エキスパより強いイキリ回避勢徒花とか母神のタイム免許みたいにもっときゃ一発で俺含む叩いてる奴ら黙るのにな
やらないどころかそういうのは一切見ないのはそう言う事やで

122 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:17:03.16 ID:i0ZATyFH.net
嘘がばれるからどうにかして話を反らそうと必死な嘘つきがいるぞ!

123 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:17:19.52 ID:juLi3j+B.net
>>120 ゴキ感染マウスファレグ倒した称号あるぜ、お前は持ってるか?

124 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:17:44.39 ID:lkq0HEI6.net
>>114
ではタイムを見せてくださいwうぇw

125 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:18:43.75 ID:lkq0HEI6.net
>>120
じゃあもう君の言ってることは全部嘘って思われても仕方ないねw

126 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:20:49.58 ID:J/OVrK6z.net
バ回避勢イライラで草

127 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:21:00.34 ID:ib/uKj4D.net
タイムを出せない理由ができないからだとでも思っているのか

128 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:21:24.16 ID:pbFGmVGv.net
>>127
そうだよ

129 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:22:38.70 ID:TcV1S+bG.net
>>127
そうだよ

130 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:23:40.93 ID:ib/uKj4D.net
本気でそう思ってるなら悲しいぐらいにレベル低いなネ実3

131 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:24:09.86 ID:juLi3j+B.net
>>127
口だけで結果を出せないから疑われるだけだぞ?

結果を出せばみんな黙らせること出来るぜ

132 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:25:00.46 ID:dT5AH9Dq.net
>>127
エキスパ並みの実力があるのに取ってないだけって自分でイキリ散らしてるんだからタイムくらいしか証明出来るもの無いやろ...

133 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:25:58.11 ID:pbFGmVGv.net
>>130
何でですか、回避勢だから以外の真っ当な理由をどうぞ

134 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:27:15.73 ID:ib/uKj4D.net
>>131
黙らせるとかマウントとか興味ないから
回避しながらまともにプレイしたいだけ

135 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:28:13.50 ID:lkq0HEI6.net
>>130
証拠すら出せない君が一番低レベルだよw

136 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:29:59.65 ID:pbFGmVGv.net
今の更新来た時も準エキスパを作れとか行ってたガイさんいたし、こいつも普通のヒエキとは違う、回避してるから取れないだけだって同じパターンの勘違いしてるアホなんやろな

137 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:30:18.28 ID:lkq0HEI6.net
嘘つき糞野郎w

138 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:31:08.14 ID:TcV1S+bG.net
>>134

> 本気でそう思ってるなら悲しいぐらいにレベル低いなネ実3

これマウントだよなぁ?w 興味がおありなんじゃありませんか?w

139 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:34:39.15 ID:ib/uKj4D.net
>>136
いや普通に非エキだけど?

140 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:34:56.04 ID:pbFGmVGv.net
>黙らせるとかマウントとか興味ないから 回避しながらまともにプレイしたいだけ

・DB回避勢だけどギリエキさんが非エキに来て狼狽えてるのおもしろいと思う
・ゴキ回避されてると都合が悪いんですか?
・現にゴキ感染するから狂想はクリアできないけど
あ、マウスTは楽勝です

言ってること滅茶苦茶になってるぞ

141 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:34:57.82 ID:juLi3j+B.net
>>134 ID:ib/uKj4D
ゴキ回避ってファレグ突破どころかデウス即死のいい訳じゃね?w

142 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:36:35.18 ID:ib/uKj4D.net
>>140
ゴキクエ以外を軽くクリアできることと非エキであることには何の矛盾もない

143 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:37:35.43 ID:pbFGmVGv.net
>>142
俺が上げたのは一般的にはマウントって言う奴な話ですよ。
話晒さないでください

144 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:41:08.96 ID:ib/uKj4D.net
>>143
回避勢ならおかしなことは何一つないしマウントですらないけど

145 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:47:36.76 ID:lkq0HEI6.net
ID:ib/uKj4Dの日本語が危ういのも気になるw

146 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:48:02.41 ID:L3A8mobb.net
エキスパチェック入れてレベリングにくる奴とか勘弁なんでとりあえずエキスパは試験通過したクラスごとに承認で頼むわ

147 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:48:14.65 ID:juLi3j+B.net
>>144 YouTubeでエキスパのクリア方法の動画をアップするけど毎回こう言う装備を作れば突破できると毎回蘊蓄(うんちく)語りでしめるがそりんさんみたいな発言してるなw

148 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:51:35.59 ID:ib/uKj4D.net
>>147
今更エキスパのクリア方法なんてどうでもいい
重要なのはゴキ回避した上で強くなること

149 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:53:57.42 ID:L3A8mobb.net
>>147
ぶっちゃけ現行のエキスパ試験は廃人装備無いと一部のクラス以外無理なもんは無理だから
クリア方法の解説としちゃ正しいっちゃ正しいわ腕とかムーブの問題じゃねーからあれ

150 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 17:59:53.57 ID:juLi3j+B.net
>>148 ID:ib/uKj4D こいつのID自体が

「 iBじゃなくIDから U=うそ K=つき J=自演 4=死亡 :D 」に見えてきたw

:D 

XD

:P

外国人が良く使う顔文字

151 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:03:28.96 ID:ib/uKj4D.net
>>150
もしかしてギリエキって言われて怒ったの?
そこ怒るとこか?

152 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:06:34.95 ID:pbFGmVGv.net
真性なのでは

153 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:08:33.47 ID:ib/uKj4D.net
まぁクリアタイム出してもお前らは絶対に黙らないんだけど
いつも目を背けるだけだった

154 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:09:33.11 ID:juLi3j+B.net
>>151
誰がギリエキ言われた?

155 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:11:50.60 ID:juLi3j+B.net
>>153
マウスクリア出来たけど実は14分59秒切れなくてS取れなかったのか?w

156 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:12:25.14 ID:ib/uKj4D.net
>>154
回避勢がマウスTや徒花UHをクリアできないと思い込んでる人達かな

157 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:13:53.25 ID:ib/uKj4D.net
>>155
マウス8分切るのは難しいよね

158 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:18:36.77 ID:pbFGmVGv.net
>>156
実際できてないじゃん

159 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:20:49.93 ID:juLi3j+B.net
>>156 非エキのクリアタイムやランク見るとクリアできると思えねえw

>>157 マウスクリアした証明できない奴は永遠に非エキでエンジョイしたまえ

160 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:23:13.54 ID:ib/uKj4D.net
>>158
>>159
スレをよく見れば矛盾に気づくよ

161 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:24:24.47 ID:dSo2BW5R.net
>>1
マジでエキスパブロック戻せや

162 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:29:15.25 ID:juLi3j+B.net
>>160
【ID:ib/uKj4D】 / Uそつk J演4亡君 :D
http://hissi.org/read.php/ogame3/20191215/aWIvdUtqNEQ.html

163 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:30:51.79 ID:ib/uKj4D.net
>>162
そろそろやめとけば?

164 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:31:04.98 ID:rdOlPId4.net
>>100
既に失敗しているのでは残念だがその方法は使えないなあ

165 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:31:56.31 ID:juLi3j+B.net
>>161
非エキ勢が同じブロック居るとPT揃わないこと多いからエキブロ復活希望したいな

166 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:35:51.50 ID:ib/uKj4D.net
人数揃わない状態で出発はよくある話だね
7割の非エキは架空の存在だったし

167 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:39:35.56 ID:juLi3j+B.net
>>166
エキスパの立場から見るとゴキ回避勢の部屋名が真っ黒なPT多くてじゃまに思えるw

168 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:39:39.78 ID:+zleKpiG.net
だいたいここゴキのスレじゃないし・・・
結局イキリたきゃ有セイやノワールくらいやらなきゃいかんよ
まあ>>1からして糖質株主に便乗してるスレで最初からどうしようもないが

169 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:42:04.49 ID:ib/uKj4D.net
>>167
実際はエキスパ部屋ばっかりですけどね
エキスパブロック作成は個人的には賛成

170 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:45:17.09 ID:ib/uKj4D.net
あー別に非エキブロックでもいいけど
まぁ同じことか

171 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 18:48:38.38 ID:juLi3j+B.net
>>169 >>170 非エキスパート専用ブロックを作ってくれ!今思ったw

172 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 21:15:53 ID:ib/uKj4D.net
>>84
自分からチェック外さない限り非エキとエキスパは絶対にマッチングしないはずじゃ?

173 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 23:34:48 ID:juLi3j+B.net
>>172 自称ゴキ回避の非エキ君マウスクリア証明いつ提示するのかね?

174 :名無しオンライン:2019/12/15(日) 23:48:40.61 ID:0a78wrax.net
エキスパブロック廃止した理由って
EP5直後に実装した複数ブロックマッチングを使わせたい以外に
エキスパの端数になった奴が自主的にチェック外して非エキ介護してほしいって運営の下心が確実にあったよな

バスタークエのフリーは強制非エキにしたりとか非エキになんとかエキスパを混ぜ込もうとしてた
でもエキスパからしたら非エキなんていてもいなくても変わらない存在だから12人集まらなくても8人くらいでそのまま出発
2〜3人だったらクエスト自体行かないという感じになった

それでも無理矢理混ぜ込もうとPT出荷可能のエキスパート()誕生、EP5時代は混迷を極めた

エキスパと非エキは水と油で絶対に混ざり合わないんだからさっさとブロックで分けてお互いマッチングしやすくするべきだ
常設非エキが色んなところで部屋乱立してるの見るとマジで早く実装してやれって思う、最悪非エキ専用ブロックでもいいぞ

175 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 00:00:15.29 ID:9mANpZcv.net
>>174
長文乙。

廃止理由なんてシンプルで場合によってフレンドの合流に支障が出るからだろ。

176 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 00:09:23.56 ID:1MFrkAxK.net
邪魔なのはエキスパガイジだから隔離されてどっか行ってくれとは思う
が別に結果が分離であればどっちでもいいわもう

177 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 00:10:10.14 ID:RSvT0YEr.net
>>174
お前はなんて事を言うんだ
運営がエキスパを形骸化させたという事実陳列してエキスパ『だけ』は過疎とは『関係がない』というエキスパ信仰のセントラルドグマが崩れたらどーすんだ

178 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 01:24:33 ID:/ULN5EC3.net
>>177
他スレでボコボコにされた存置ガイジイライラしてて草

179 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 08:20:27.32 ID:UPXnVTo3.net
>>170
強制的に非エキになるブロックはとりあえず数が欲しい野良トリガー募集にはいいな

180 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 14:22:36.21 ID:CVxZ75Dc.net
簡単な話、エキスパ自体を廃止して介護オンライン再開しろ
ってこれ書き込むの二回目だわ

181 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 15:47:05 ID:/ULN5EC3.net
>>180
お前が勝手にエキスパ外して介護してろ糖質w

182 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 17:07:11.08 ID:ZUMMAU9P.net
あらゆるものが敵に見えているようだな

183 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 18:59:07.50 ID:CVxZ75Dc.net
>>181
過去ログも読めないのかよ
後に続くのは嫌なら固定組め俺はもう組んでるだ
固定組めない雑魚は介護してろって言ってるんだよ

184 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 19:06:55.12 ID:ZUMMAU9P.net
>>183
その人三行以上読めないから

185 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 19:23:53.00 ID:BdZKYXKl.net
>>180
廃止すべきはエキスパではなくゴキブラだろ

186 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 20:40:46.71 ID:sSw/TpQE.net
>>183
非エキ混ざりの固定なんて高が知れてるけどなw野良以下の固定でイキってて楽しい?
非エキ混ざり固定で束縛されるくらいなら快適なエキスパ野良行きますわって話

介護する側に一切メリットない現状介護しろって言うのはナンセンス

187 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 23:09:24.67 ID:fToVMGrq.net
こりゃあフレンド作るのは無理だなw

188 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 23:29:58.82 ID:/ULN5EC3.net
アホに限って脳死で固定組めって馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するからわかりやすい

189 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 23:41:31.56 ID:Zi40Ppnc.net
真なるバカに限って○周しただのポイントいくつだの馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するから本当にわかりやすい。いやバカだからそうなんだけど
あと自分を棚にあげてすーぐ他人のせいにする

190 :名無しオンライン:2019/12/16(月) 23:42:09.50 ID:hF8wJUHP.net
三行しか読めないのだとしても自分以外の視点は持てよ

191 :名無しオンライン:2019/12/17(火) 01:09:06.59 ID:JroJtnVp.net
介護って単語よく見るけど
別に非エキは求めてないぞ

192 :名無しオンライン:2019/12/17(火) 03:48:37 ID:KAFWg0SP.net
ノワール・ヴァルキュリア
@Kitty_Noire01
新光暦XX年。

『人類』は、『英雄』は、‥‥そして「エキスパート」は、

【ダークブラスト】に【敗北】した。

【醜悪な蟲】、【操蟲兵】にされた者たちは、【絶望と共に信じた】。

【「PSO3」に「転生」すれば、「奪われた「誇り」を取り戻せる」と。】

『誇り』を失ったからそう望んだ。

193 :名無しオンライン:2019/12/17(火) 13:06:56 ID:CTxg5s/i.net
>>186
非エキまじりの固定のほうがボッチエキスパよりよほど楽しいからキミはがんばってボッチやっててw

でも実際はのんびりチャットとかチャット死とかしながら終艦5+1とかたまに6+1とかエキスパ程度にはやれちゃうんだなぁ
なにより必死にならなくていいし、みんなでワイワイ出来るのが楽しい
あ、分からない世界だったかな?

194 :名無しオンライン:2019/12/18(水) 09:57:29 ID:TSlzmQDv.net
フレの交流とかそんなんエキスパートチェックでもエキスパートブロックでも変わらん
交流が気になるならエキスパート自体消すように要望送ってどうぞ
エキスパートチェックのおかげで形骸化されてんのが問題でしょ

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