【国2】WoWやってる米国の友達にエキスパのこと

1 ：名無しオンライン：2020/03/11(水) 15:50:44 ID:qB6a18Eg.net

話したらPVPならまだしもPVEなのにゲーム側でユーザーを区別するなんて頭おかしいって言われた
そんなにマッチメイキングが嫌ならDiscordとかredditみたいな専用掲示板で募集して行けば良いのにって言われたわ

83 ：名無しオンライン：2020/03/11(水) 23:15:41.93 ID:oDdZXCBf.net

>>72
人がいる時ならアリだが過疎化したらって言うけどそもそもエキスパが過疎の主要な原因の一つなんてすが

84 ：名無しオンライン：2020/03/11(水) 23:28:13.24 ID:bYQx8fkW.net

減ったかもしれんが主要かどうかはわからんな
周りは飽きてやめた人しかいなかった

85 ：名無しオンライン：2020/03/11(水) 23:43:25.74 ID:oDdZXCBf.net

エキスパ線は『同業他社サービスと比較してあって然るべき機能』の代替物としては出来損ないもいいところだがな
『あって然るべき機能』を実装するのは僕らが損をするだけになってしまうというボクソン精神の産物がエキスパ線だよ
これがある限り『あって然るべき機能』は決して実装されない

86 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 00:42:52.87 ID:c+i8wENT.net

吸い上げたカネでマッチング機能、募集板とかフォーラムみたいにあると嬉しいものよりも
オフパコとかアニメ、ロビーのゴジラだの幸子だの誰得コンテンツばっかり優先してるクズ運営

87 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 01:06:58.62 ID:T7US+vPw.net

>>82
勝手にヘソ曲げてろよ老害

88 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 01:09:06.59 ID:FvQD+zFT.net

そもそも国２は、コミュ症ボッチをターゲットにしているので
外部掲示板でクエ募集とかは、無理ですよ！
出来るのはツイッターでネカマ同士えちえちssで抜いて画面にぶっかけるくらいです！
まともな奴はもういないですぞ！

89 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 01:42:53 ID:U2Uyqpyp.net

ターゲットにしてたとはいえ、コミュ症の数の多さは予想してなかったと思う

90 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 02:37:20.85 ID:vfaTXy2k.net

2鯖の外人と数年一緒に遊んでたけど、連中ゲームでそういう議論しないし、いちいち目くじら立てないし
PVEゲームなら何でもありだと思ってる奴がほとんどだな
何より向こうの連中はディスコはともかくいちいち掲示板なんか使わんよ

PSOみたいなゲームならなおさらな

91 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 03:06:59.74 ID:hqIt9Yp9.net

外人ってPVPはともかくPVEはいい加減にプレイしてるイメージしかない

緊急始まるとメイカーぽこじゃか出すし、外部サイトやアプリまで使って募集はしてなさそげ

92 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 05:44:58 ID:mTcjeOGn.net

PvE真面目にやって周りにキレてんのなんてアジア圏の異常者だけだからな

93 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 08:02:08 ID:mSJjn1TY.net

こいつらいつも外人の友達に話してるな

94 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 08:07:27 ID:wPZs+/Rk.net

>>55
放置というより推進してるよなこのクソ運営
本来なら徹底的に排除すべき人種

95 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 09:11:11.78 ID:OtgcBT38.net

ま〜た嘘松ですか？

96 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 09:23:15.73 ID:a+98VQP+.net

機能が不便なのは分かるが自分で行動すりゃ済むってのはガチ。

ボクソン曰く固定努怠は個人的には正しいとは思っているが、固定を組む為の補助をしてくれるシステムを内部に入れなかったのが問題。

97 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 09:56:15 ID:U2Uyqpyp.net

問題って言っても運営は必要ないと判断してるんだからどうしようもないだろ

98 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 10:09:48.85 ID:UNa/jKuO.net

友だちの作り方はパパかママに聞け

99 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 12:09:49 ID:oHrpzcVj.net

R6Sの新兵でランクマッチみたいの参戦したらめっちゃ煽られたけどなあ

100 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 12:31:04.17 ID:2pUVqugo.net

pso2最初期のマルぐるや緊急はプレイヤー個人の強さとかどうでも良いから好きに群れろよってゆるゆるのスタンスだった
何らかの寄生対策は必要だっただろうけどその形を継続してたら固努怠とか無かったはず
運営が自分たちのゲームを正しく理解してなかったのがそもそもの原因じゃなかろうか

101 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 12:40:35.58 ID:4Y6LsP8b.net

暇つぶししか普通は求めないからな　こんなものには

102 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 13:08:24.19 ID:0B7/xKDW.net

ﾋとかで緊急ギリギリまで＠人とか募集してるの見てると
よくこんなめんどくせえこと運営はやらせてるしガイジはやってるよなって思うわ

103 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 13:16:48.15 ID:fk7BMs59.net

>>97
それが何故なのかをきちんと伝えてればよかったんだけどね
PSO2運営は説明する努力を怠ってパワポはい終わりで逃げるから客逃げてる事に気づくべきでしたね

104 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 13:35:58.94 ID:djztxvdg.net

あっちも公式のメーターでDPSチェックしてお前火力ないからキックなとかやってんだから大してかわんねーだろ

105 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 13:59:19.65 ID:U2Uyqpyp.net

>>103
それなんだよね
説明しなくちゃわからないユーザーを相手に商売してるのをわかってない

106 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 14:07:50.20 ID:JLo4AipL.net

WoWとFF14はアイテムレベルでコンテンツ毎にプレイヤーを区別してたんじゃ

107 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 14:26:40.12 ID:Dhzrwwon.net

Division2はDestiny2以下のクソザコソーシャル機能で糞レイド作って
世界中から非難されてたけど一応解決したの？
開発者が失敗認めてオートマッチ追加した更に荒れたのまでは知ってる
強装備ナーフ、無価値装備の調整放棄でハクスラとして終わったから辞めたけど

108 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 14:29:02.18 ID:Hq02Cexc.net

14はアイテムレベル規制ゆるすぎてほとんどの人がエンドコンテンツの全てに行けちゃう

109 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 15:10:03.21 ID:zcqb6pq6.net

>>106
PSO2みたいに最高レベル最高レア装備で難易度どノーマル緊急に来られても困る

110 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 17:08:38.91 ID:XbzCM7R8.net

気にしないとか目くじら立てないとかじゃ無くて
PSや装備が明らかに不足してたらキックしてこの話は終了ってだけだぞ
する方もされる方も然程深刻には捉えないし、キックの是非で日本ほど揉めることは無い

PSO2はキック実装するかどうかって段階で謎の人権擁護団体沸いてきたからな

111 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 17:39:13.05 ID:2YCrNBi1.net

キックを実装したらネ実民の大半はキックされる側だろうけど

112 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 18:30:47 ID:BfWOGzOq.net

陰湿な土人に棍棒を与えるようなもんだろ

113 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 19:24:12.66 ID:2+k3O+lJ.net

>>110
キックを実装するかどうかの段階なんてあったんだな

114 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:02:49 ID:HUzXw4kf.net

外人ってすぐにPvPだのdiscordだの言い出すよな
あいつらなんでゲームで他者にコミットしていきたがるの？
根っこが戦闘民族というか野蛮なんだよ

115 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:21:57.04 ID:kw99JvrU.net

>>107
Division2はレイドの内容がつまらなかったから炎上した
それとマウスとキーボード前提で調整したせいでPS4やXBOXプレイヤー(パッド）のクリアが難しいのも炎上した理由

116 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:29:41 ID:tgC0pRLd.net

>>114
Discordコミュニティーの共有なんてのは既に日本でも一般的だし海外勢特有の話なんかじゃないっしょ
PSO2で野良やってる層やネ実民はその文化に触れる機会が無くて置いてかれてるだけだよ

117 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:32:00 ID:HUzXw4kf.net

>>116
固組努怠は否定せんがゲームくらい独りで静かに遊ばせろ
ただでさえリアルの人間関係で磨り減ってるのに仮想世界でも煩わされるのはゴメンだわ

118 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:36:51.35 ID:kw99JvrU.net

>>117
ならオンラインゲームやめたら？
オフゲの方があってるでしょ

119 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:55:26.10 ID:tgC0pRLd.net

>>117
え？いや知らんけど君は勝手に独りで遊んでればいいじゃん…
君みたいな一般ネ実3民には到達出来ない場所で当たり前に存在してるから、海外勢特有でもなんでもないってだけの話

120 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 20:56:07.48 ID:/mBGd5RW.net

>>118
まあ実際オフゲ的な遊びを公式が提案してるからなあ

121 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 21:13:54.44 ID:U2Uyqpyp.net

>>117
別に無理強いはしてないでしょ

122 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 21:18:22.94 ID:2YCrNBi1.net

コミュニティ要素を重視すると気軽にゲームを遊びにくくなる
その辺のさじ加減を間違うネトゲは多い

123 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 21:38:04.57 ID:U2Uyqpyp.net

固定重視にしたらコミュニケーションが取れないコミュ症や面倒に思ってるユーザーはやめてくだろうしね

124 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 21:44:41.77 ID:9EJjLn3G.net

嫌なら辞めろ

125 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 22:39:52 ID:v2bO/muE.net

難易度が最高難易度1つしかないからだろ
上手い奴も下手なやつも全部最高難易度、システムもんじゃなうえ碌な導線もないせいで、上と下で火力差が１０倍以上あるとか他のゲームじゃありえないレベルの寄生だらけ
これに対処するために最低限の足切りしただけだぞ

126 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 22:44:24 ID:RNwiRPGh.net

>>125
でもそれって問題への対処じゃなくて対処の放棄ですよね

127 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 22:45:50 ID:T7US+vPw.net

キノコDはエキスパはアクティブの30％程度を想定してるそうですよ

128 ：名無しオンライン：2020/03/12(木) 22:51:08 ID:v2bO/muE.net

>>126
その通りだと思うけど、自分で調べろこの程度できないやつは非エキが国王の意向なんだししょうがない

129 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 00:19:39.07 ID:c6Dtvx/7.net

PSO2はゲームシステム上、連携らしい連携が存在しないのがね
パーティー組んでも一人で戦ってるのと何が違うの？ダメージ与える砲台がpopしてるようなもんじゃんって感じだし
パーティーを組むことに対する必要性だったり、それで楽しくなる要素を作らないから
いざ組まないとダメだよって段階になって面倒だの嫌だの言われるんだよ

ゲーム設計の根本的欠陥

130 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 00:42:06 ID:To8voia+.net

>>125
違うよ
固定組むのが面倒なユーザーの為に作ったんだよ

131 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 00:47:03 ID:To8voia+.net

上手い奴も下手な奴も一緒になる前提で作られた自動マッチング
それが嫌なら自分で固定組んで遊んでね
でも固定組むのが面倒な人が多いからエキスパが作られた

132 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 00:55:20.25 ID:97mhRp64.net

コンテンツクリアや、その先の報酬のためにパーティーを組むんじゃなくて
効率が下がるのが嫌だからパーティーを組むって動機になってしまっているのがな
効率を上げるためじゃないってのも歪

133 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 01:26:33.57 ID:xoahJDqe.net

改善しなかったから
みんな見限って消えた
それだけの話

134 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 02:44:01.48 ID:gNeeTwPn.net

エキスパ制度って条件部分を『リアル黒人以外』に変更しただけであっという間にアパルトヘイトが復活する構造なんよね

135 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 10:44:31.00 ID:fNW5b0IM.net

>>134
自助努力でどうにかなる範囲と人種を一緒に扱うのは流石に？

136 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 12:11:09.57 ID:IE5mvA6X.net

初期発表通りなら半数は絶対エキスパになれない仕様だから努力でどうにかなる物じゃあない

137 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 12:15:42.72 ID:82Z6rCUq.net

>>135
分断を目的とする制度の恐さはまさにそこにある

138 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:08:49 ID:To8voia+.net

>>135
全く話が違ってくるよなw

139 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:17:03 ID:To8voia+.net

>>136
今のエキスパ条件に努力以上の何が必要なんだ？

140 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:24:49 ID:BMT9WtCw.net

>>135
14みたいに高難易度に熟練者が必要ならわかる
国2はレイドボスを数分で倒すヌルゲー
ガチ勢を集める意味がわからん

141 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:31:26 ID:VmHew1tF.net

大きな岩を持ち上げるために
力自慢じゃないと雇えません
と言ってるのが高難易度コンテンツ

アホでもできる石拾いの仕事に
1秒間に10個拾えない奴は雇いません
とかやってるのが国2エキスパ

142 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:35:05 ID:To8voia+.net

>>141
今エキスパにいるユーザーは1秒間に石を10個拾えるだけの能力があるって事？

143 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:37:34 ID:ToNAfapU.net

FF14→協力し難関突破
PSO2→TA

144 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:39:26.70 ID:udP2JxP5.net

別ゲーは装備が揃ってない上に理解してないとクリアが出来無いし人権が無い。
国はどんな装備だろうがクリアも出来るし何なら1番新しいレイドがソロで倒されるからTAでしか無い。

145 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:53:31.20 ID:WpahxNWY.net

>>141
ちょっと違うな
30分間狂ったように石を拾いまくれが国２エキスパだ

146 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 14:56:23 ID:ujRksEEU.net

石拾いの効率が下がると怒るし
石拾いの入場資格を要求すると騒ぎ出すしで
やっぱり国2ユーザー糞に落ち着く

147 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:02:19 ID:fdXuFg3c.net

ドロップを緩和してくれるならエキスパ廃止でもオレはいいや

グダりそうだけど

148 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:02:59 ID:MXHiKAyR.net

そもそもWoWにはコンテンツ側で強制的にレベルシンクさせるシステムはなかったはず

149 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:07:49 ID:To8voia+.net

>>146
その糞ユーザーをもう少し上手く扱ってくれとは思うよ

150 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:08:38 ID:Vy6ow5QG.net

今エキスパ無くなったら今以上にえらい二極化する未来しか見えん
まあそれはそれで面白そうだが

151 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:09:04 ID:admDrYB4.net

>>145
求められてるのはTAだから
30分もやってると晒される

152 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:09:04 ID:BxdTcvWN.net

構造の話をしてるのに条件部分に噛み付くのはソイツがパーだからなんです

153 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:17:27 ID:fx11nXI3.net

攻略が難しいクエストなら区分けが必要、しかしPSO2は超ヌルゲーでTAの為に区分けしてる

高難易度クエストなら濱崎時代に4人用の緊急再戦や高難易度トリガードロップで行われた

でもこいつら4人用ですら人を集める努力もしない根っからのコミュニケーション障害者揃い

154 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 15:19:45 ID:To8voia+.net

それを言ったら何で構造の話をすの？ってなる

155 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 16:11:16.57 ID:aHjy7z0f.net

>>153
運営が環境を用意して当たり前だと思ってるからね
努力を怠ってる自覚すらない

156 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 17:07:35 ID:m6dRrDC9.net

月1とか特定のタイミングでしかエキスパ条件とれないわけじゃないんだからさっさとクリアしてエキスパになればいいんじゃね
コミュニ障どうこう以前に募集しなきゃいけないほど高難易度なクエストないだろ

157 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 17:57:33.50 ID:GK9dDbcJ.net

>>156
遅くなるのが嫌だから

158 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 18:26:31.78 ID:BxdTcvWN.net

悪用の可能性がある構造は必ず悪用されるからだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになった英雄()は初めて知ることかもしれないけど

159 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 18:35:49.33 ID:0uzxri2i.net

>>155
そんなんだから金払いのいい客が逃げたんだよ
ほんとバカだねぇ

160 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 19:24:32.44 ID:GK9dDbcJ.net

>>158
どんな悪用されたの？

161 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 19:33:27.03 ID:BxdTcvWN.net

現実のエキスパ運用が悪用でないとでも？

162 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 19:33:51.31 ID:GK9dDbcJ.net

具体的に言いなよ

163 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 20:16:31.56 ID:GK9dDbcJ.net

悪用できる構造じゃなくて運用自体が悪用？
こいつは何を言ってるんだ…

164 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 20:29:57.17 ID:BxdTcvWN.net

擁護しようのないものを擁護するためにはパーになるしかない

165 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 20:51:47.20 ID:To8voia+.net

構造の話どこ行ったw
これだから馬鹿は会話にならないw

166 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 20:52:51.68 ID:To8voia+.net

>>164
お前が馬鹿なのはよくわかった
とりあえず馬鹿なりに説明したらどうだい？
馬鹿を少しでも卒業できるかもしれないよ

167 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 21:04:10.56 ID:KAXXCZcC.net

WOWって何のゲーム?
教えてくれたらプレイしてやるぞ

168 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 21:05:56.53 ID:7h+h7Bd6.net

エキスパ栄えて国2滅ぶ

169 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 21:24:07.99 ID:t8btELhS.net

〜エキスパできる前〜
現エキ「寄生うぜえ」
現非エキ「寄生居てもクリアできるから良いじゃんｗ」
〜エキスパ後〜
エキ「やることないけどだらだら緊急するかぁ」
非エキ「TAがサァｗ効率がサァｗ構造がサァｗ」

170 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 21:35:39.02 ID:yDifFPI0.net

>>1は嘘松だろうがPvPガイジの外人の意見なんて100%当てにならんな

171 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 21:41:03.38 ID:UhPT1OaN.net

アンチ乙ヒエキさんはDBに感染したくないから非エキなだけだから
エキになろうと思えばなれるPSあるし装備も揃えられるから

172 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 22:42:36.47 ID:GfLt8Hce.net

十円五十銭銀貨と発音できない奴はこのバスには乗せない

173 ：名無しオンライン：2020/03/13(金) 23:15:17 ID:owxrhOss.net

ここでも繰り返すか
九月の東京の路上を

174 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 07:53:35 ID:qHjzw/9u.net

>>171
それな

回避勢ノワール｢エキスパ条件はただの踏み絵｣ https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1128701908472877057

回避勢ノワール、オメマス深淵度615、12分26秒
https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1119202977850380289

回避勢ノワール｢エキスパは敗北者｣
https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1212347924585123842

回避勢有聖、ソロマウスUH8分51秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1235671564936347648

回避勢有聖、ソロ花UH5分48秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1178097069409501184

回避勢有聖「ゴキ感染のせいでロナーすら取れない」
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1232417630415273985

回避勢おいもり｢俺が非エキの雑魚共をクリアさせてやってる｣
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1140236355626098690

回避勢おいもり｢非エキは生ゴミ｣
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1191895837799931904

回避勢おいもり｢非エキ野良は寄生地獄｣
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1217055755276173313

重課金DB回避勢ぽしん様のツイッター
↓
https://mobile.twitter.com/poshinposhin
(deleted an unsolicited ad)

175 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 12:45:30 ID:369k+SvI.net

非エキもエキスパも
ある程度我慢すれば良いだけ

非エキが効率上げたいならエキスパ行けばいいし
ゴリラ見たくないなら固定を募集すればいい
エキスパも同じである程度以上望むなら言葉を使え

176 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 12:51:44 ID:AhwVw1wf.net

エキスパのせいでどうにかなったんじゃなくて
ハラスを放置しエキスパを導入してしまうような運営の下じゃいずれこうなる運命だったとしか

177 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 13:22:30.99 ID:/MkyZPTZ.net

放置ではない
奨励である

178 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 14:37:13.39 ID:bXlRaHIX.net

別にエキスパ自体は問題じゃない
問題はコンテンツのつまらなさ
エキ非エキで騒いでるのなんて一部のガイジやし

179 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 14:39:18.32 ID:bXlRaHIX.net

>>158
結局この馬鹿は何の説明もなく終わりか？
どうしようもない馬鹿だな

180 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 14:55:03 ID:ermCzLmM.net

今時オンラインだからって対戦する必要もないし協力する必要もないよ
そういうの自体が全て時代遅れ

181 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 16:20:10.50 ID:/MkyZPTZ.net

エキスパ性善説(誤用)の為ならパーになることも辞さないヤツに何を言っても無駄よ
『どう言う事か説明してって言ってる。貴方のは説明になってない。説明と言うのは解らない相手に解らせる事だ。日本語勉強しただろう？』
そもそも聞くつもりがないんだから説明が悪いと言い張っておけば安泰じゃ

182 ：名無しオンライン：2020/03/14(土) 17:09:36.71 ID:bXlRaHIX.net

>>181
馬鹿は説明以前に内容を話してないからなー
なんで馬鹿にされているのか
何故馬鹿なのか
そこから説明しなくてはいかないのだろうか