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【御フランス】Focalその10【JM-lab】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:18:58.50 ID:yCbQ/Ue1.net
- フランスの香り漂う、Focalのスピーカーについて語りましょう。
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:47:16.86 ID:dOT7Lrgp.net
- b$wには勝てませんな
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:50:56.86 ID:jmgNpfHW.net
- 【御フランス】Focal-フォーカル-その10【JM-lab】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364047903/l50
重複だな
向こうが後だが向こうのほうがテンプレとかしっかりしてるな
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ztM5Ph8G.net
- 重複スレ認定。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:54:42.83 ID:jtz8l9tD.net
- sage
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:17:27.85 ID:emuUze4l.net
- >>2
逆
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 15:26:47.39 ID:kIkPBwWw.net
- ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140223152539_000.png
- 8 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/20(日) 17:05:47.95 ID:NDzlSzSx.net
- ほお
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 16:57:30.42 ID:q6DfUjfA.net
- ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 22:26:55.48 ID:vsxJ7i0W.net
- 励磁
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 13:34:26.74 ID:5E5YM6GM.net
- 高過ぎ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 23:54:03.29 ID:xoBlclm8.net
- 世界最強
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 02:59:02.32 ID:pIjO4Vbo.net
- ベリリウムきつい
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 12:35:16.43 ID:J2734ILO.net
- 音ひりついてる
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 02:05:11.73 ID:UbeWjkPy.net
- 歪age
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 12:58:10.88 ID:rBo7hc4A.net
- インターナショナルショーで一番酷い音だったなｗ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 13:39:35.89 ID:k6+VfT0i.net
- ↑
逸品館のせいでしょ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 15:03:06.16 ID:69mr1Bla.net
- 禿同
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 17:28:05.55 ID:WfXesDAi.net
- 昔のアルミユニットの方が良かったな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 11:42:00.74 ID:Zk0wXzHx.net
- 海外では超高評価
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 08:05:46.30 ID:Dug/Ga1Z.net
- 前田玲奈 声優 2ちゃんねる 信者 犯行予告 VIP 下手 ナルシスト ブサイク アスペ まとめ 新聞奨学生 糖質 ステマ 基地外
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 16:57:27.01 ID:YOPbXIJ6.net
- >>3のスレが落ちてしまったようなのでこっち利用でいいのかな？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 07:47:24.34 ID:GywD9eWf.net
- 良いです
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:50:38.75 ID:0Uma4cGT.net
- Sopra EM出してくれ
Utopia高すぎる
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 21:34:14.58 ID:FoPWYrbI.net
- フロントハイとサラウンドバックにDOMEかSib XLを設置したいんですがどっちの方が音が良いのかわかる人居ませんか？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 23:00:28.56 ID:J01U5Sv2.net
- 相変わらず不人気だね
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 00:20:59.62 ID:wfUdQk3f.net
- 高すぎるんだよユートピア
ユートピア以外は微妙だし
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 18:28:39.53 ID:7CQrJngO.net
- 2015 東京インターナショナルオーディオショウで
Focal Sopra（ソプラ）が聴けるぞ！
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 16:49:06.24 ID:sqIDUZHQ.net
- Sopra聴いてきたけど駄目だ。
隣にあるGrand Utopiaが邪魔だった。でも流石にいい音を出していた。
デカすぎるし高すぎるから眼中になかったので
とにかくSopraをゆっくり聴かせろよって思った。
いざSopraを鳴らし始めたと思ったが、セッティングが悪いのか音が
スピーカに貼りついてやがる。もっとどうにかしてよって思った。
評価なんてできねぇわな。\2,800,000だとさ。
買おうと思っていたのに、いろんな意味で萎えた。
別の機会に視聴しないとだめだなぁ。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 17:09:46.52 ID:tfy+YDg0.net
- やっぱそれくらいするんだな、大雑把なラインナップはこんな感じか
100万、Electra1028be
200万、Electra1038be
300万、Sopra
400万、Scala Utopia
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 22:07:03.62 ID:1ngpMpnd.net
- フォーカルとアキュのブースでユートピア聴いたけど、どっちもキンキンで耐えられずすぐ出て来た
ラックス×マジコもキンキンだったし、俺の耳はベリリウムと相性悪いのか
高域聴こえない爺さん達はあのくらいがちょうどいいんだろうか
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 23:30:31.65 ID:sqIDUZHQ.net
- >>31
マジでか？
どんだけ若いんだよｗ
ダイアモンドＴＷが大丈夫なら、相性だろうね。
あれがキンキンに聞こえるって人もいるようだし。
でもFOCALのブースでＵｔｏｐｉａはアナログ盤でしか
音出していなかったから、それでもキンキン来るってゆったら、
ご愁傷さまとしか言いようがない。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 01:13:43.64 ID:pHA3OVu4.net
- 僕 車用の130kpってのを10年近く自作箱で聞いてます。
なかなかお気に入りです
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 06:16:31.59 ID:ByVQwa6K.net
- >>32
ダイヤモンドも駄目なんだ
でもB&Wの新型800はなぜか全然大丈夫で中～高域の繋がりがスムースな音だった
旧型はキンキンで聴くに耐えなかったのに不思議だ
でもフォーカルのキン付きはB&Wなんて目じゃないレベルｗ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 00:25:39.97 ID:Cr3PQUOd.net
- 保守
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 11:01:33.28 ID:TW+hUkME.net
- ダリのIKONmk2買おうとしたら、
後継のopticonが出ると知り、
とりあえず出るまで待とうと
他のスピーカー聴いてたら、
chorus716あたりがいい感じに聴こえる
最近aria926も心地よく感じた
フォーカルに浮気していいすか？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 12:21:22.34 ID:AuFotxz/.net
- >>36
Chorus 716はあの価格じゃ売っちゃいけないレベル。
他メーカーの倍位までの価格のものなら軽く凌駕している。
Aria 926のコスパも素晴らしい。
Chorus 716とAria 926のどちらかは試聴して決めると良い。
716の方はくっきりとしていてメリハリがあり元気な音。
一方、926は上品な音。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 15:37:18.74 ID:TW+hUkME.net
- 聞いた感じ、38さんの言ってるような
聴こえた。逸品館のレビューもそんな感じすね。
しかし、chorusかaria買った人は
センタースピーカーはどうしてるんすかね？
やはりaria906なんですか？
- 39 ：37：2015/10/26(月) 15:49:34.37 ID:TW+hUkME.net
- 言葉が足らなかった。
chorusならセンターはchorus705か706、
ariaならaria906なんすかね？
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 15:52:48.35 ID:+yirCm9T.net
- >39
Chorus も Aria もセンターあるよ
Chorus CC700
Aria CC900
- 41 ：37：2015/10/27(火) 21:53:09.86 ID:hcz/L0kO.net
- おおっと、どちらもセンタースピーカーあったんですね。
ありがとうございます。
うーん、はやく聴き比べたい
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 16:53:03.48 ID:lvnPgYxA.net
- ８２６Ｖと８２６Ｅどっちか買おうと思うんだが、かなり違いますか？
５万くらいしか変わらないのでＥにしようかなとも思っています。
ＪＡＺＺを迫力ある音で聴きたいんですが、音が前に出てくるのは
ＥＬＡＣとＦＯＣＡＬらしいので検討中です。
あとどっちも高域がキンキンするんですか？さ行とか煩いですか？
ユニオンのアニソン部のレビューは酷評なんですけどなんでなんだろ。
ムード歌謡ＳＰとかディスってる。ほかのレビューは絶賛が多いのに
逸品館も826推薦してますしいろいろ見てても悪い評価ないのにユニオン
だけなんでだろ。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 02:32:18.75 ID:60nkACet.net
- >>42
EとVで違いはありますが、傾向は同じなので耳が鍛えられてるかどうか、
アンプなどの上流機器が違いを表現できるだけの能力があるかなど、
様々なことの影響されます。
逆に言うと、その程度の差しかない、とも言えるかもしれません。
私はE相当のVWにしましたけど。
キンキンするかも個人差の大きい話で、Focalは高音の量が多いので、
周波数特性がかまぼこ型のスピーカーに慣れた人には聞くに堪えない
かもしれません。その意味で好みははっきり分かれますね。
私はそんなにキンキンするとは思ってなくて、826VWでキンキンする音は
Mentor Menuetでもキンキンします。
レビューはこういう個人差の積み重ねで、また好みに大きく依存します。
どんなスピーカーもいい面も悪い面もあるので、悪い面をフォーカスすると
酷評になるだけです。
趣味のものなので、人が何を言ったって自分が気に入れば関係ないですよ。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 03:06:46.60 ID:gsiFQ2/M.net
- >>43
ありがとうございます。高域はスーパーツイーターつけようと思ってるんですよ。
ＰＴ－Ｒ６とＥＳ１０３が余っているのでどちらか。８２６は高域ちょっと伸びが
スペック悪いのでかなり効くと思うんですが。ＳＴつけてる話題は聞かないですね。
ＳＴは低域が緩いのも改善ざれますしね。
ユニオンの酷評はこれです。まあ音源が録音の悪いアニソンでアキュもこのＳＰには
合わないと思うので、参考にならないと思いました改めて。
http://blog-anison.audiounion.jp/Entry/199/
ご意見大変参考になります。Ｅで考えます。ありがとうございました。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 18:59:01.44 ID:MiIn+t8A.net
- >>44
豚に真珠。
アニオタにFOCAL。
クソ耳のユニオンのアニオタはエレコムのアクティブスピーカーでも聞いていろってこった。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 11:33:22.10 ID:1V5HY6vw.net
- 予算があるなら旧型より926が良いよ
- 47 ：４５：2015/11/07(土) 02:32:32.95 ID:EHTgsBDY.net
- Electra 1028 Be II を購入することにしました。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 02:35:49.02 ID:EHTgsBDY.net
- プリメインでいいすかね。
SM-SX10かPM-99SE使おうと思ってます。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 10:11:15.28 ID:bQ06Pl1v.net
- うらやましー
エレクトラほんと欲しいわ。秋葉原ヨドバシでもいい音出してたよ。そんときはラックスのセパでしたね。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 13:28:01.62 ID:g53Ivs0F.net
- >>42
focalってハードドームTWなんですよ、世の中のSPの多くがソフトドームTWです。
比べるとハードドームはかっちりした音がして、それをキンキンと表現されることもあります。
ELACは聴いたことないのですが、リボンですから中間くらいの感じじゃないかと思います。
他のリボンTWを使っていた経験からの推測ですけど。
弦なんかは想像上の弦の音はソフトドームが出してくれますが、弦でも本来はきっつーい音も出ます。
そういう音はハードドームのほうが出してくれますし、JAZZだったらハードドーム＝FOCALでしょう。
ELACのリボンならどうかというとリボンは音の出方がドームと違うので試聴する必要があります。
- 51 ：45：2015/11/07(土) 19:23:15.10 ID:EHTgsBDY.net
- 皆さん有り難うございます。
ELACは低域が緩いとのレビューを多く見たので最初は２４７SEあたりでもいいかなと
思ったんですがSPの重さが軽すぎるし見送りました。
ALTECのA7もジャズ・ロック専用に買おうかと思っているのですが、古楽も聴くので
FOCALに行き着きました。要らないSPがいっぱいあるので処分してA７とFOCALで
もうSPは終わろうと思います。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 00:21:30.60 ID:sqTjtKIH.net
- オーディオセッションでソプラ聞いてきた。ペアで260万の予定。
聞きに来てる人、5～6人しかいなかった。フォーカルて人気ないの？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 01:28:45.43 ID:aHScRWWU.net
- >>52
セッション自体人気がない
ハイエンドショーは人気あるのに
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 09:00:52.84 ID:XzfOCHss.net
- >>53
YAMAHAはNS-5000持ってきてないしSONYなんてなにしにきたの？っていう感じ
TADもアンドリュー・ジョーンズがELACに行ったのが響いたのか元気ないし
全体的にやる気がないよね。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 14:20:13.30 ID:CRvacE2r.net
- >>52
欧州だとB&Wと何れ菖蒲か杜若といった感じなんだけどね。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:45:30.24 ID:2MoiviZl.net
- >>52
代理店が規模が小さいし営業力も弱いからね。営業力が弱いからブランド力も無い。
FocalにしろWharfedaleにしろ、ロッキー扱いじゃなきゃDALIくらいは売れてるよ。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:47:45.55 ID:CRvacE2r.net
- オーディオプロもロッキーの犠牲に…
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 16:28:19.64 ID:t9RR+AtS.net
- 本当もったいないよね…
- 59 ：４５：2015/11/12(木) 02:40:53.55 ID:gS2uRmIs.net
- A7が買えたなかったのでElectra 1028 Be に相性の良いアンプを物色しようと思います
能率が良いのでプリメインで考えてたんですが、セパでも良いです。
ジェフのmodel２があるのでCaprisを導入しようかなと思っています。
予算は３０万円くらいですよろしくお願いします。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 02:41:34.74 ID:gS2uRmIs.net
- 中古で３０万円で
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 09:24:58.16 ID:UFzZN2nk.net
- >>59
model2あるならシナジーしかないと思う。
コンセントラ時代の音が好きなら、カプリとか実際使うとガックリ来ると思うよ。熱さとか、ねっとり感無いから。
てか持ってる機材全部羨ましいな、俺も1028Beクラスを5年計画で揃えていきたい。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 16:41:05.53 ID:gS2uRmIs.net
- >>61
あやうくカプリ買うところでしたやっっぱりトランスがジェフのよさなのかな
コンセントラでいいんだけど中古でないしシナジーで考えます
ありがとう
- 63 ：４５：2015/11/12(木) 16:43:49.57 ID:gS2uRmIs.net
- ３０万じゃ初代買うのがやっとですねーモデルチェンジ版だと４０～５０
が中古相場みたいですね
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 23:49:16.00 ID:TxvMyiZ9.net
- 代理店は関係ないね
いいものは売れる時代
昔ほど代理店の力は影響しない
でも、ここの音は好きですね
サブでブックを買おうかと思ってますけど
しばらく様子見
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 01:51:49.97 ID:edq/02Zf.net
- いいものは売れるって、いつの時代を夢見てるのやら。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 02:18:15.21 ID:iPTeamM5.net
- 少なくともステマが横行する今じゃないなｗ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 19:03:59.69 ID:kfKoXDbn.net
- フォーカル程代理店が残念なメーカーも少ないだろ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:38:09.16 ID:yeqHLZCE.net
- ノア時代がよかったな。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:10:15.51 ID:A12uf/Qj.net
- audioproとかも、Focalと同じくその被害を被ってるよなぁ
安価な割に良いのに
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 20:24:08.89 ID:HIjMfmaw.net
- ARIA906のブラックに一目惚れして買ってしまった
音も良いけどデザイン秀逸すぎんだろ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 10:18:46.20 ID:DWy3XJQe.net
- デザインも好き好きだろうだけど、俺もAriaは好き
落ち着いたら音もレビューしてくれよな
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 21:42:08.07 ID:0MHDb9HW.net
- >>70
良いねえ
俺も来月、ARIA906のブラック購入予定だ。
店で聴いて一目惚れした。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 21:19:41.97 ID:pktx4/9l.net
- >>71
あまり詳しくないんだけどエージングしてみたらレビューするかも
>>72
おぉ自分以外にも！
実物で聴いちゃうとグッと欲しくなるねこれ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 21:44:38.36 ID:AksxEo/K.net
- Focal Aria 906 ペア 梱包箱凹み
在庫残り1ペアです。
色はHigh Gloss Blackです。
5年保証 108,500 円
http://www.guter-preis-jp.com/focal/focal-aria-906/
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 22:48:42.31 ID:APHvWqPe.net
- それもうだいぶ前に売り切れてる
半年前にウォールナットを13万で買ったけど、そっちにしたかったよ…
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 23:16:47.11 ID:AksxEo/K.net
- 既に売り切れていたんですか
失礼しました
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 17:06:48.30 ID:PShG/jjy.net
- アリア使ってる人アンプ何で鳴らしてる？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 17:23:40.51 ID:TaSzX6wP.net
- フォーカルの音作りはどうも高音過多でガラスの楽器で音楽聞いてるようで受け付けない
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 17:46:52.59 ID:NhnBAZRb.net
- 東京オーディオショウでハイエンドが超キンキンしてたな（ｗ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 18:43:46.13 ID:TaSzX6wP.net
- 逸品館の人ってどうやらキン付きが好きみたいだ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 22:40:14.30 ID:GOXFvLcY.net
- >>77
pma-1500re
denonはあまりキンキンとしないアンプだと思う
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 23:05:53.17 ID:u6ZzxbRP.net
- >>77
Azur651a
高音キンキンなんて感じたことないなぁ
B&WやELACには感じたことあるけど
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 00:40:22.69 ID:i1zqaroc.net
- キン付きが好きというより、鈍った音が許せないというタイプかな
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 01:56:51.47 ID:a5gJLGUt.net
- 806Vはちょっとキンついてたけど、816Wと826VW、1028BEでキンつく曲は
MentorMenetでもキンつくし、そういう音源のときだけかな。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 09:00:50.17 ID:Pio7RgW3.net
- アリア聞いてきたが悪くないな。
その上のも聞いたがアリアで十分だな。
cm5とどっちにするか悩みどころだ。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 09:26:41.43 ID:d5F4UaHj.net
- ariaとcmって結構キャラクター違うと思うんだがどう迷ってるのか気になる
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 09:27:58.61 ID:QD+HsinS.net
- キンキン言ってる奴は自分の耳がおかしいとちょっとくらいは思えよ
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:22:18.52 ID:p96y5zjO.net
- いや、ユートピアしか聴いてないがマジでヤバすぎるほどキンキンだった
上でガラスの楽器とか言ってるがマジでそんな感じ
逆に俺はキンつき気にならない人は高域聴こえない爺さんだと思ってる
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:27:32.33 ID:VNzzn1xJ.net
- エレクトラしか聴いてないがキンキンは言い過ぎでは？と思うが煌びやかな感じではある
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:44:15.42 ID:p96y5zjO.net
- キンキン派と否定派の年齢層を知りたい
キヨはフォーカルを「滑らかな中高域」と言ってるが、なるほど噂に聞く糞耳だと思う
俺は中低域に関しては良くも悪くもなく（どちらかといえばちょっと薄っぺらくて魅力がない）、
高域はカチカチの超キンキンでとても聴いてられない@29歳
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 13:17:59.85 ID:QD+HsinS.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 22:07:03.62 ID:1ngpMpnd
フォーカルとアキュのブースでユートピア聴いたけど、どっちもキンキンで耐えられずすぐ出て来た
ラックス×マジコもキンキンだったし、俺の耳はベリリウムと相性悪いのか
高域聴こえない爺さん達はあのくらいがちょうどいいんだろうか
こいつのことな
どうもこの板にいるキチガイみたいだから相手にするのやめるか
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 14:25:35.54 ID:LGQYLZRj.net
- だな
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 14:47:21.07 ID:f81hEKUO.net
- 聴覚過敏じゃね？病院いけよw
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 14:49:38.49 ID:YHpkNmEU.net
- アスペルガーと聴覚過敏は関係あるみたいだしな
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 14:52:47.12 ID:4B0Pe+d3.net
- 逸品館の清原って高音が煌びやかなマランツのアンプが好みで
更にキンキンにチューニングしたのがエア棒だからな（ｗ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 15:07:39.60 ID:kLgAxqbJ.net
- >>86
色々とジャンルをかけたがどちらも
割と万能ではあったがcm5の方がより
モニター調でアリアはキャビネットに
皮を入れいるためかやや艶っぽい響きがあり
美音で女性ボーカルやヨーロピアンな
古典楽器系なんかは更に良いかもな。
cm5は多少無骨だが更に無難で下も45hzまで
出るようだし盤石か。
フラックスはカーの方でも3way付けてる人の
音を聞かせれもらったことあるが素晴らしい
cpだった。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 15:11:51.24 ID:qHelarLX.net
- 年寄りはキンキンなくらいが調度いいんだよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 15:16:20.19 ID:xmqXvf2a.net
- Ariaシリーズはフォーカルのなかではキン付き、高音過多があまりなく普通の音だね
フォーカルのハイエンドはひどい
そういう音がハイエンドの音なんだといわんばかりに高音モリモリ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 16:49:57.36 ID:Pio7RgW3.net
- アリア以降は確かに分析的で解像度重視の人によっては
キンつく音かもしれんね。
昔前期alt utopia be使ってたが現行のもその点については
大差ない。
ただ輪郭が濃くしっかり出る独特な音は好みだったが。
その点アリアはそういうのを好む向きには
多少甘いと感じるかもしれないがその分音楽的で
個人的にはcp含めて丁度良い。
エレクトラ以降はb&wでも買えばいいんじゃないかと思う。
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 17:08:05.26 ID:xmqXvf2a.net
- 逸品館の清原さんの音の好みはけっこう独特だよね
だからAETのケーブルとかセレクトしてる商品がぜんぶそれ傾向
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 17:20:36.34 ID:d19VQnGs.net
- 旧UTOPIA BEの頃は価格も良心的で人に勧められたけど、今はなかなか・・（笑）
勿論スカラとか良いんだけどねぇ
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 00:38:00.85 ID:9g9fX4r3.net
- >>90
>>84だけど、アラフォーで16kHzまで聞こえる。耳年齢的には約30歳だね。
君と同じくらい。
まあ、Focalは高音をちょっと持ち上げてるから、キンキンすると感じる人が
いるのは確かだし、君がそうだというのはいいんだけど、本当に29歳なら
場をわきまえなさいな。
いいところと悪いところを踏まえてキンキンするというなら良いけれど、
フォーカルのスレにきて聞いていられないとか爺さんなんて言うのは
野暮ってもんだと思うがね。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 06:10:43.23 ID:dbl9ILpx.net
- ピュア板の平均年齢は60歳
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 20:29:31.91 ID:ky+r1DF+.net
- アニヲタ層の流入でもうちょい下がってるんじゃない？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 00:34:31.87 ID:ZIdSLzyg.net
- アニソンはあまり聴かないけど25だよ
もう若くない方かもしれないけど
705使ってるよ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 00:56:49.12 ID:bDI0QePE.net
- アニソン全く聞かないが私も26だし言う程そんなに平均年齢高く無いと思う
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 21:08:55.08 ID:wLFwWeZ6.net
- アリアやコーラスのブックシェルフ使ってる人
ｓｐスタンド何使ってる？
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 21:17:29.36 ID:4Gc0NBbf.net
- ハ、ハミレックス
元々かけるお金ないからだけど、サイズも高さもピッタリだし満足してます
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 22:58:39.62 ID:rT2AGBp6.net
- ワイ23、Aria936を一聴惚れして購入
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 10:17:24.51 ID:RZ55OmBT.net
- 色は何にしてる？
ウォールナットかグロスブラックかで迷っているんだけれど。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 10:19:48.99 ID:vN5UsEor.net
- ウォルナットにした
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 12:08:25.04 ID:TmVu5wBh.net
- アンプは？
他のスピーカーと比較試聴してたら感想も教えて下さい！
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 12:52:21.08 ID:GBRmBOX6.net
- >>109
おめでとう
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 16:37:22.78 ID:vN5UsEor.net
- 試聴した時のアンプはラックスマンのセパレートだったけど、家のアンプはアキュフェーズのE-470
流石にラックスの時のほうが駆動力は感じたけど、当然アキュフェーズでも問題なく良い音だよ。
B&Wの緻密さに空間表現を加えた感じというか、中間というか、とにかく聴いてて気持ちいいスピーカーだと思う。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 16:40:05.60 ID:vN5UsEor.net
- >>114
これだけ書くとB&Wユーザーに突っ込まれそうだから補足しとく
元々使ってたのはB&Wの683だから、800シリーズと比べればそりゃ緻密さは劣る
B&W系のモニター音調好きな人はかなり満足できる音だと思うよ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 18:51:57.56 ID:pYe7WNZp.net
- ｃｍと比べてどないでした
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 18:55:12.60 ID:vN5UsEor.net
- 今のCMとは比べてないわ…
前の世代のCMとなら五角以上だったと思う
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 18:57:14.65 ID:1AQpfYS4.net
- スピーカーのわりにいいアンプを使ってるな
アンプのせいでスピーカーを十分に駆動しきれないという状態が嫌いな性格と予想
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 19:32:32.66 ID:Ac5T+Knk.net
- 気持ちわかるけどな
スピーカーの性能出し切りたいもん
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 19:44:16.96 ID:SWKfhzex.net
- ウチ27だけど9.1chにしてるから安いAVアンプとプリアウト用プリメイン2台だぞ‥
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 19:46:42.39 ID:vN5UsEor.net
- 経験上一番音質に支配的な影響を与えるのはスピーカーだと思ってるけど、確かに「このスピーカーもっと上手くなるんじゃね？」と思うとアンプのグレード上げたくなる
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 20:50:17.12 ID:XMgyOXLM.net
- aria906はラックスの505 507 700でそれぞれ聞いたが違いはしっかり出してたからポテンシャルは高いな。
個人的にaria906で聞いたラックスのアンプの違いは505がコスパ最高で中域のふっくらしたことアナログライクな心地よい真空管的な感じで
700はそういった良さは消えてきりっとクールで
繊細な音な贅肉の取れた筋肉質な音(ラックストーンは少な目)
507は中庸といった感じでうまくアンプの違いを出していたな。
ちなみに個人的には505が好みだった。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 20:58:21.78 ID:vN5UsEor.net
- コスパで語るならラックスとアキュのエントリーモデルはかなり高いよねｗ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 22:40:34.77 ID:7V/svi9Q.net
- 505良さそうだね。
509uや590A2しか聞いてないけどスゲーアンプ欲しくなった。
ちなみに509uのがこのみだったけど。
cdは前モデルだけど、 06より08の方が好きだったな。組み合わせ次第だろうけど。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 21:02:37.25 ID:rH+osnVY.net
- SOPRA聴けるところないかな。
TAD E1にしようと思ってたけどSOPRA浮上
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 00:55:20.69 ID:1gXO0VqF.net
- 大阪なら逸品館に展示してあるね
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 10:45:07.69 ID:8G+S4PBK.net
- ありがとうございます。検索してみましたが確かに逸品館しか出てきませんでした。
東京だけど大阪まで聴きに行くのもありかも。と思ってます。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 10:45:52.72 ID:NviTJ4wq.net
- >>127
俺みたいに飛田新地に行くついでに聞きに行くのもアリかと思うよ
- 129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:10:30.79 ID:Y66k8ngm.net
- 前に逸品館が東京のロッキーの試聴室借りたって記事があったから
ロッキーに相談してみては？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 12:36:50.24 ID:tvR3IGGK.net
- AriaとElectraの中間のモデルとか出ないのかな？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 23:40:08.83 ID:d9Gu1lsh.net
- スピーカーのバランス、好みの問題だろ。自分はボレロをもう２０年近く使っているが、フォーカルのツイーターは
最高だと思う。ちなみに製作者のゲルハルト・シュナイダー社長は、２４歳の時にこの小型傑作スピーカーを作った。
アンプはサンスイのB2103MOSをパワーアンプダイレクトで聴いている。ぜんぜん問題なし、死ぬまでこれでいく。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 23:58:54.83 ID:m5GHf9Gu.net
- ステラメロディもシュナイダー？
あれは良かったなー。ツイータはフォーカルだったんだ。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 03:56:52.94 ID:r8aYQDfp.net
- >>132
でしょう。
逆ドームはフォーカル社だと思う。
- 134 ：37：2015/12/24(木) 03:28:34.40 ID:sfQCf+Dn.net
- ダリのオプティコンとかchorus716とか、
ディナウディオのx34とか色々聞いてみたけど、やはりaria926を買おうかと思う。
ちょい低音出過ぎかなと思うんだけど、ボードに乗せてスパイク受けかませたり、スポンジをバスレフ穴に突っ込めば、多少抑えられますかね？
なるべくトーンコントロールは使いたくなくて‥
こんなだったら、906の方がいいすかね？
しかし、906だとちょい低音弱いような気がするし、低音欲しくなった時、後の祭りになるのもやだし
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 10:44:29.23 ID:pMPLPkkG.net
- 上流機器や配置含め調整出来るし抑えられるけどあえて不満の残るSPを選ぶ理由は無いと思うのですが…
926使ってますが鳴らし始めは低音がかなり出て来て中高音が薄っぺらいですが3ヶ月～半年くらいでかなり良くなります
ボードやスパイク受けも配置してますがそれでも低音が締まってるとは言えないですがね
試聴されたみたいですし気に入った部分があっての決断なら買って損は無いかと
- 136 ：37：2015/12/24(木) 12:55:58.60 ID:rGpHlazP.net
- >>135
アドバイスありがとうございます。
絶対フォーカル！って訳じゃないので、他に同じような音でてるスピーカーでもいいんですけど、セールとかで
少し安く買えそうだったもんで。
今センソール5使ってるんで、余計低音が強く感じてるのかも。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 15:05:04.79 ID:6p6+u9bA.net
- フォーカルと毛色が似てるのってなんだろう。
daliとかKEFとか？？
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 19:25:41.48 ID:NPzTMtrt.net
- DALIは断じて違う
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 20:47:17.30 ID:ThiywuHv.net
- ariaはキャビネットが悪いのでで・・・膨らむのはしょうがない
補強がしてあればよかったと思う
ユニットもいいんだがなあ 箱が
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 22:55:10.40 ID:pMPLPkkG.net
- まぁでもこの価格帯だとキャビネットまで気をつかえてるSPは無いよねCMシリーズやモーツァルトやオプティコンやヴェネレ等も箱は褒めれた物では無いからね
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 23:00:28.70 ID:dxESSx3n.net
- って言うかariaやコーラスって箱鳴りありきで音作りしてないか？俺は好きなんだがなぁ
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 23:39:45.58 ID:LDaFzlEg.net
- うん、箱鳴りありきで音作りされてるよね
それが良いか悪いかは結局好みかどうかって事だよな
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 14:28:28.29 ID:kGyrW+5u.net
- 箱鳴り有りきで作ってるか分からんが、振動対策はされているな。
この価格帯で言えば KEF LS50 や ATC SCM7 がまともな部類。
>140 で上げた物並にはしっかりしてると思うが、
Aria, Chorus は似たようなもんだね。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 18:38:02.86 ID:TEdr6bN5.net
- ARIAの低音膨らみは対策でどうにでもなると思うけどな。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 16:48:21.53 ID:KRkklaWh.net
- >>141
あの箱鳴りがいいところでしょう。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 00:54:07.62 ID:3FUvU0qF.net
- Aria 906って底面もレザー？インシュレーターの痕とか残ったりしないのかな？
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 07:51:02.47 ID:w26r95Ml.net
- 残るよ笑
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 18:07:10.96 ID:Mk8HjVq3.net
- あ～やっぱり残るのか
オーテクのゴム系とかだとくっついて外すときに破れたりしないか気になる
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:25:19.23 ID:+CaVoOK3.net
- Focalってなんでこんなに日本での人気ないのかねえ
日本人好みの音ではないのかな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:42:05.07 ID:n8uOpKmH.net
- >>149
代理店の責任…
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:36:13.17 ID:1di3zBHy.net
- まー、代理店のせいっちゃその通りだけど、量販店がDENONの販売員に
オーディオコーナーほとんど丸投げってのがね。
中には例外もいるけど、だいたいが客の好み関係なくDALIとB&Wを
売るための試聴しかさせないし、他社のは普段まったく鳴らさないから
まともな状態で比較できない。
そりゃキンキン感じる人も出るだろうし、Focal売れんわって思うよ。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 01:05:50.51 ID:Lh5qpICN.net
- ユーザーではないけどここのスピーカー好きや
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:43:00.34 ID:R981W7l4.net
- 今秋淀で店員がariaは売れすぎて生産が間に合わないみたいな事言ってたな
日本は論外なんだろうが
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 09:36:11.92 ID:GsEl26+Z.net
- Focalほど日本がガラパゴスなスピーカーはない
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 10:45:26.94 ID:JEHCJ+9j.net
- ケブラー時代のほうがよかった
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 19:57:24.68 ID:IZOmAyZ+.net
- CM9S2とどっちがいいんだ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 20:27:12.78 ID:oe0U5qIH.net
- ariaは音楽的で良いよな。
上のエレクトラより個人的には好みだ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 17:37:21.56 ID:q06VOk7b.net
- >156
分かんないから試聴したら結果教えてください
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 18:16:27.75 ID:6zVY61Uh.net
- いうて方向性違うしどちらがいいかは個人によってはっきり変わりそうではあるね
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 20:40:00.11 ID:+BNriC+9.net
- focal視聴したいといっても
取り寄せしてくれないんだけど。
ﾓﾆｵのPL200とaria９２６とｄｃ１０tを聞き比べたい
気に行った奴を買うんだけど
信じてくれないのかな。若いからなめてんのかなあ。
現ナマ１００もってけば対応変わるかしらね
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 21:09:31.71 ID:6zVY61Uh.net
- 一昨年Aria926試聴したくて俺も取り寄せ頼んだけど駄目だったわ…結局置いてる店まで出向いて比較試聴して買ったけど
代理店の所為なのかねそこら辺は詳しくないからわからんが…
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 21:25:24.49 ID:+BNriC+9.net
- ariaでクラシック鳴らしてる動画ない？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 14:21:14.27 ID:lt7w78ID.net
- 動画じゃなくていいなら時間のあるとき上げるけど…
欲しい？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 22:59:14.62 ID:xuqprJFi.net
- >>162
https://www.youtube.com/watch?v=0Yk-6oX6Y-M
906で5分30秒くらいからクラシックが流れる
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/27(水) 02:09:16.79 ID:/SM6GNv8.net
- 相変わらず逸品館音悪いな
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/27(水) 09:02:41.93 ID:5iX8+SL7.net
- 清原はクソ耳だし店も宗教じみているけど逸品館だと安い物もあるから侮れない。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 02:26:51.45 ID:4ZW+cOem.net
- 826Eのベリリウム換装した人他にもいるの？
なんか一人だけみたいだけどｗ
１０２８BEⅡ持ってるから別にいいんだけど
サブに８２６E買ったから気にってね
１０２８もREVELのSTUDIO２買うまでの
繋だけどね
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 23:54:09.88 ID:O1PslqVT.net
- 保守
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 23:27:32.57 ID:p7ZB2ZuD.net
- B&Wの685からCM8あたりにアップグレードしようと思って色々秋淀で試してたけど、
FOCALの926の音の良さにやられた・・・。さすがに高すぎると思ったけど、
chorus726でもかなり良い。B&Wが単にキンキンするだけのように聞こえてしまう。
全くノーマークだったけどFOCAL良いね。
ARIA926は中古の出物も殆ど無いし・・・chorus716だと新品でもペア20万以内に
収まるから妥協する稼働するか・・・
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 03:33:38.56 ID:M1tugKus.net
- FOCALのスピーカーって割と高く売れるから取り敢えずコーラス使ってお金貯まったら差額乗せてアリアに行くのもありよ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 09:15:33.45 ID:V+bSQoFG.net
- 俺もfocalいいと思うわ
でもフランスアマ926と日本726の値段より安く買えるんだよな
フランスアマ926ペアで20万以下
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 10:34:03.95 ID:V+bSQoFG.net
- フランスアマChorus726＝日本Chorus714
同じ値段
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 12:28:52.90 ID:jF/JJOoD.net
- 送料結構かかるでしょ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 13:41:38.00 ID:BPqwmQrR.net
- アリアは締めすぎず甘さがあってそれが音楽的でなかなか良いね。
ただその甘さ（悪く言えば暈け）がダメだと言う人もいるだろうが。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 14:26:09.75 ID:YCqcMkSQ.net
- >>169
CM8だけは止めておけ。CM9と差がありすぎる。
それならChorus726/716の方が遥かに良いし、CM9でも無論ARIAでも良い。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 00:59:44.58 ID:tM3/NmkM.net
- >>175
CM8はちょっとびっくりするくらいに惹かれなかったし、CM9も8よりは良いけど
イマイチ好きな音じゃなかった。今現在685とマランツアンプの組み合わせなので
違和感ないかと思ったけどChorus726やARIAに比べるとな～。
まずはchorus726でも充分かな～。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 01:06:23.66 ID:GtQkI+9I.net
- 7シリーズはVが取れてからグレードアップしてるよな
以前の8シリーズより高域が明らかに良くなってる気がする
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 15:33:12.41 ID:eZBpPehZ.net
- 726は良い意味であんな値段で売っちゃって良いの？って位のレベル。
特にブラック ハイグロスとTNV2(アルミ・マグネシウム合金製逆ドーム振動板の25mm口径ツィーター)
を組み合わせると高音のきつさも取れて出来が良い。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 21:09:56.95 ID:5SmKiFFe.net
- Chorus826Vはいまいちなのかな？
中古を少し検討してるけど試聴が出来ないので迷ってる
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 13:27:11.28 ID:0TNun+Yd.net
- 14万以内なら良コスパで買うべし
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 22:34:53.85 ID:SjglXw2c.net
- 1028Be2ってそんなにキンキンするの？
買おうと思ってるけどこのスレ見てたら不安になってきた
じっくり試聴してきます…
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 00:37:59.54 ID:C6P0wLRq.net
- 試聴はしたほうがいいと思うけど、1028Be2は別にキンキンしないと思うよ。
普通のスピーカーからの買い替えなら大丈夫だと思う。
高音特性の悪い安いスピーカーから買い換えたら高音に耳が慣れてなくて
キンキンすることもあるかもしれないけど、その程度。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 01:29:09.42 ID:JCSe6vRN.net
- 使うアンプにもよるしね
オルフェウスで聴いたフォーカルは微妙だったけど、マークレビンソンのモノは相性良いように感じた
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 14:37:12.28 ID:9puTwb43.net
- Aria 906を考えているんだけど、スタンドはどれがいいんだろう？
純正は高すぎる・・・。
支柱は５０～６０ｃｍ位欲しい。
調べていると、スピーカーの幅よりも少し狭いのが有るけど平気？
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 14:37:56.41 ID:K6FbQPEx.net
- Chorus 826Eを中古18万でポチってしまったー
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 15:57:01.27 ID:suxQG2jw.net
- >>184
音に関しては置いといて、スピーカーよりスタンドが小さいと安定しないから地震に弱すぎて危ない
落として泣く羽目になるよ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 16:40:04.25 ID:N6IbKOah.net
- >184
うちは小さいの使ってる
地震で倒れるって心配はあまりしてないけど
気になるならこんなの使う手もあるよ
http://www.pluton.jp/HTM/hug.html
- 188 ：185：2016/03/04(金) 17:26:19.42 ID:9puTwb43.net
- >>186
だよねぇー。
>>187
何か・・いかがわしいグッズかと思った・・・。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 20:13:42.75 ID:l+LByPnY.net
- >>184
滑っちゃうようなインシュレータ使うなら大きい天板のほうが良いけど、
基本的に小さすぎなければ大丈夫。
天板の中央付近にスピーカーの重心があれば安定するから問題ない。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 22:53:57.69 ID:UcNx0Suz.net
- ウチは906にはSTAV24S2使ってる
B&W用のだけど重量もサイズも丁度いい
それとスタンドとSPの隙間に耐震ゴム挟んでるから余程じゃないかぎりズレたりはしない
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 23:21:06.15 ID:tv9rA3tc.net
- 826Eとchorus726だとどっちが音は上だろう？
- 192 ：185：2016/03/05(土) 07:30:24.18 ID:7uaKk+DE.net
- >>190
天板細いけど平気？
耐震ゴムって、テレビとかを止めるベタベタのでしょ？
剥がすとき、スピーカーの表面とか変にならないかな？
問題なければ、支柱の高さも丁度良いし、値段も手頃で嬉しい。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 10:12:44.70 ID:N/BfOJQA.net
- >>191
以前826V所有、上か下かはコメントしないが
現行726は上品な躍動感がありジャンルを問わず価格を忘れて音楽を楽しめる
826Vも同じ傾向だが比べると若干大人しく聴こえる
826WというEとほぼ同一モデルを知人が所有していたのでそれの感想を
826Vより中低域が上質な音で所々ハイエンドに通じる鳴り方をする時がある
ただ高域の質感とバランスが少し悪いような気がしたが接続機器やセッティングで改善もできそう
現在はPL300使用中だがFocalが恋しくなり1028BE検討中
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 19:22:34.52 ID:gIFfIxKt.net
- >>192
天板はSPより僅かに小さいけど激しい衝撃でも与えない限りまず大丈夫だよ
スタンドとスピーカーの間にかませてるのはダイソーに売ってた耐震くんって言う耐震ジェルだったと思う
確かにベタっと引っ付く感じだけど剥がす時は綺麗に剥がれるし何度でも使えるしスピーカーにもスタンドにも全く痕も汚れもついてない
それによく引っ付くから固定感がすごく良い
スタンドは支柱によく乾燥させた珪砂や猫砂とか詰め込むと重量しっかりで安定性抜群だよ
- 195 ：193：2016/03/12(土) 08:24:02.91 ID:tGE9Ct/4.net
- >>194
結局、CM5 S2買っちゃた。
ネジ止め出来るスタンドを買ったけど、他のスピーカーで耐震ジェルを使っている。これは良いね。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 16:52:32.48 ID:3H4EsBzM.net
- 価格コムのスピーカー一覧からフォーカル消えたな
他の聞いたこと無いメーカーはあるのに
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 16:53:21.43 ID:exW9mTeW.net
- 代理店がもっと頑張ってくれれば…
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/28(月) 20:23:58.51 ID:S9kdelZ7.net
- 177だけどchorus726を購入しました。
ヨドバシではこれでもかってくらいB&WとDALIを推してたけど、
ARIAやchorusも置いててくれてすごく参考になったわ。
アンプを今のPM8001から上位機にアップグレードしたいけどとりあえずは
今の環境で楽しむかな。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 10:58:44.12 ID:kGqw4u9+.net
- おめ。
決め手はなんだったん？
- 200 ：199：2016/03/29(火) 18:55:11.13 ID:7PQecTK4.net
- >>199
> おめ。
> 決め手はなんだったん？
元々B&Wの685使ってて、CMシリーズにグレードアップしようかと思ったんだけど、淀の店員にARIA906勧められて
音の繊細さにめちゃくちゃ惹かれてそこから音の量感を求めて
926に移ったんだけど予算オーバーでchorus726聴いたら
価格差程の差をARIA926と感じなかったので選定って感じ。
フロントスピーカーとしてオーディオ以外にもオールマイティに
使う予定なのでARIAより元気の良い音の感じも個人的には
決め手だったかな。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 14:35:07.35 ID:MEHJHfC2.net
- >200
なるほど！
685->CM->Aria->Chorusと旅をしてきたわけねｗ
確かにAV向けには量感も欲しくなるからトールボーイがいいだろね！良い選択ですな！
俺自身はAriaとChorusを聴き比べたことないんだけど、
繊細さではAria、元気の良さではChorusって感じなんだね。参考になりました。
たっぷりFocal生活をエンジョイしてくだされ！
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 11:01:51.39 ID:LkF6/f6A.net
- 昨日ダイナでフォーカル売れないのはおかしいって店員に話したら
フォーカルは日本人の聴く音楽に合わないんですよってｗ
音が良いんだkら関係ねーだろ ほんとオーディオ店員はB＆W
マンセーしかしねーから糞だわ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 11:21:39.90 ID:6Kap05Iz.net
- 日本人の聴く音楽ってなんだよって話だな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 12:15:45.45 ID:C1j2MAu8.net
- 何だよ日本人の聞く音楽って
音楽は世界共通だろ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 12:31:01.57 ID:LkF6/f6A.net
- なんか演歌とかいってたぞｗ
B＆WとDALI売りたいだけなんだよな 昔の携帯みたいに奨励金でもあんのか？
4階のメガネ店員
ロッキーが販促消極的ですよねーとか言ったら同意しないし、なんにもしらねーんだな
これがダイナ店員の実情
アヴァンギャルドがフォスのユニットでボッタクリだって教えてやったらしらねーでやんのｗ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 15:42:47.74 ID:/TBhUtCZ.net
- >>205
苦し紛れに演歌！という感じｗ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 20:36:15.80 ID:dAPtU3Yw.net
- 正直100万出してエレクトラ買うならB&Wの805D2買うと思う
ただCMシリーズとchorus700シリーズを比べたら700の方が断然良いと思う
ってかフォーカルはエントリーモデルと高級機の差があまり感じられないように思う
けど本気で買うならちょっと無理してソプラ辺り行きたいな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 21:36:48.26 ID:kQOf9q/m.net
- １１月初めにソプラ注文して、まだ製造中ってのたまうFocalだぜ。売る気がないのはFocalだと思っている。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 21:41:54.71 ID:8wkJVh5z.net
- フォーカルって世界的にはＢ＆Ｗよりメジャーって本当なのか？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 21:48:44.93 ID:C1j2MAu8.net
- いや…どうだろ
ハイエンドでユートピアは有名だとは思うけどね
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 22:38:48.81 ID:Ydjjk5xE.net
- 各国の人気度グラフ(B&W Focal KEF)
ヨーロッパ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803002.png.html
G8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803015.png.html
アジア
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803021.png.html
そこそこメジャーではあるけどB&W程では無いみたいね
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 22:47:16.72 ID:Dg/G6PYb.net
- >>211
それの元ネタは何？
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 22:57:24.95 ID:Ydjjk5xE.net
- Googleトレンドだから売り上げでは無くメジャー度かね
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 23:23:27.82 ID:4Y97RGJ8.net
- Focalって、カーオディオ系のユニットのほうが有名だしね
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 02:07:57.62 ID:AN9XPObL.net
- 日本だとカーオーディオのほうが有名だけど、世界的にはどうなのかね？
公式HPを見る限り、カーオーディオのほうが扱いは低く思えるけど。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 02:19:52.21 ID:NtRJrE/K.net
- FOCALは音色が暗いから人気が無い
jazzなんかはB&Wよりは良いけどな
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 12:27:03.54 ID:E50alRvO.net
- カーオーディオならディナも有名だがどっちがイイんだろうな?
車の中は純正派なんで想像もつかないんだけど家の中なら暗いディナよりFocalの音が好きだ
- 218 ：199：2016/04/04(月) 15:02:39.38 ID:TmCKNzZB.net
- chorus726届いてPM8001と繋いで聴いて満足。
音源はHAP-S1からRCAでPM8001に繋いでる。
さらに音を良くするにはどの辺りのメーカーのアンプがオススメ？すぐは無理だけど中古とかをベースに考えたい。
アキヨドにあったラックスマンのも良かった（機種忘れた）けど、それ以外はPM8004位しか試して聴けてなくて。
低音は今でも足りてると思ってるので全体的な解像度や中音域をさらに上げたいかなと。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 15:45:57.10 ID:tEU6bHyl.net
- アトール
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 00:28:49.40 ID:WWysp6We.net
- >>216
音色の暗さというか独特の雰囲気があるね
昔グランデをクラッセのモノアンプで鳴らすシステム聞かせてもらって、広大なスケールもさることながら、その音色にやられた
ブルーグラスとか相性良かったなぁ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 01:40:47.28 ID:e1wVWgG6.net
- フォーカルはデノンアンプが一番合う。プレーヤーはパイオニア。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 16:33:28.07 ID:3qqFYm4b.net
- デノン合うよね
同クラスのパイとマラも使ってたけどデノンに落ち着いた
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 17:44:15.37 ID:Jjcaohzs.net
- エソみたいな綺麗にまとまったのとだと解像度はあってもつまらない音になるよね
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:18:15.48 ID:9a29bdjn.net
- DENONだとどのクラスがchorus726と同党だろう？
PMA-2000RE7だと型落ちだけど展示10万くらいである。
後継？の2500NEだと20万くらいだけどそのあたりまで上げるべきなのかな
- 225 ：199：2016/04/06(水) 21:28:14.50 ID:9a29bdjn.net
- chorus726に合わせるので迷ってるのはDENONの2000か2500、マランツの15S2か14S1、勧められたアトールのin50かin100
ラックスマンは中古でも20万以下がなかなかないので諦めf^_^;)
DENONは当時685を使ってた時は合わない感じだったけどchorus726とは違和感なかった。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:19:45.91 ID:e1wVWgG6.net
- デノン1500でも充分鳴る。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:44:58.80 ID:bXxzKvJn.net
- >>225
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=40
これで十分鳴る。
値段はPMA-2000REの1/3以下なのに同等かそれ以上。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 01:14:51.87 ID:P0W2M/8l.net
- >>225
E-DAC USBと同時に購入しましたが、今まであった低域の耳障りさがなくなったように感じます。
これまでヤマハのHS50MやBLUE SKYのMEDIA DESK 2.1といったモニタースピーカーやTEAC製のアンプのA-H01を使用してきましたがいずれも数十ワットの出力で、
スピーカーユニットに関わらず低域の「ドンッ」という音がきつい感じがありました。逆にそれらより全然安価な1万数千円のアクティブスピーカー(2w×2w)の方が聴きやすい部分があり、
お金はかかっているのになんでこっちの方が聞き疲れしやすいのかと悶々としていました。
それが今回こちらのアンプを購入させて頂いたことにより、解決したように思います。ホームページに記載されている「家庭用に数十ワットのアンプはいりません」との考えは本当だと感じました。
高域の方もキンキンした感じがなく耳に入りやすい印象です。
よい買い物をさせて頂きました。ありがとうございます。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 14:17:44.05 ID:/E+A0miN.net
- お前ら826Wの中古幾ら位なら買う？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 08:34:33.56 ID:UkmhZXq6.net
- >>229
結構前に25万で買ったけど価値はあったと思う
今なら15～18万だな
25万出すなら926買うし
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 15:14:05.38 ID:38mJTzs4.net
- >>229
726ブラックの新品(約20数万)より安いのが絶対条件。
15万なら買うかも。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:58:38.76 ID:D4CtsTQf.net
- chorus726のウォルナットを新品で買ったけど、
Yahooショッピングのキャンペーンとかをフル活用したらペアで
23万支払いの通常ポイントが23000、期間限定のポイントが
25000くらいついて18万そこそこで手に入ったわ。
ポイントは全部アンプのリプレイスにつぎ込むので
無駄はほぼ無い。
過去レスで、726はこの値段なのはおかしいくらい良いと
いわれてたけど納得。ARIAよりは下の位置付けなんだろうけど
クラシックとかじゃなく普通の歌物ならむしろchorusのが明るく
聴かせる分強みもあるので棲みわけてるのかもね。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 19:48:53.21 ID:JBWs3btp.net
- 納期未定になってるけど注文すると何日ぐらいで手に入るの？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 23:15:41.61 ID:Nhc7Uyt2.net
- >>233
三月末に注文して当初は4月末と言われたけど
2週間で届いたよ。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 19:30:45.86 ID:kG4rOabm.net
- フランスから取り寄せてるのかなそれにしては結構早いんだね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 20:39:44.20 ID:85xjTYk/.net
- >>230
926なんかより826Wの方が良いぞ
826Wは上級機と同じ振動板使ってコスト
掛けてるから！
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 07:51:20.84 ID:9aNDfxWL.net
- >>236
音も826の方が上でしょうか？
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 22:44:11.55 ID:iqSos+RS.net
- chorus726にDENONのPMA-2500NEを組み合わせて
聴いてみたけどめちゃくちゃハマる組み合わせだな。
高音もキツく無いし低音もパワーあるけどボワつかない。
インストから激しい感じの曲までオールマイティにイケる。
2500NEが出て日が浅いから18万台キープしてて高いけど
行ってしまいたい、、、
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 12:20:03.45 ID:PAhuSxCl.net
- サブで716を1500reで鳴らしてるけど十分すぎるくらいだなぁ
2500は聴いたこと無いけど余裕あれば欲しい
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/30(土) 22:26:28.13 ID:v+S1rw54.net
- >>74のお店でaria906買ったったったたた 届いたらまた書き込む ちなみにまだラスト1ペア残ってたよ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/01(日) 00:50:19.68 ID:oPYsOnvf.net
- >240
おめ！ええなぁ！
ウォールナット買う前ならそっちにしたかったわぁ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/01(日) 23:13:53.35 ID:pf50/IBE.net
- ココの音は篭ったモワモワ感が耐え難い。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/01(日) 23:40:08.88 ID:otVCshSz.net
- 貴方の意見を否定はしないが具体的な印象とモデル名や試聴環境をお願いします
私が今まで聴いてきたFocalに抱く印象とは違うので気になります
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/02(月) 15:07:51.31 ID:gohNa2Q3.net
- 800シリーズ初めて聴いた時の印象は音の広がりがすごい！だったな俺は
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/02(月) 21:47:33.72 ID:Q4egJiSm.net
- >>243
826.1028共に感じる。 このメーカーは
国内ならデノン、海外ならマッキンのアンプ
ならモワモワ感が減少する気がする？
試聴環境等の問題点では無い。独特の音色だから
相当好き嫌いが分かれると思う。FOCALの人気の
無さはソコに有ると思う。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 05:36:28.85 ID:nKWlEX9d.net
- >>245
セッティングの問題だと思う。826を使っているが、最初は篭って聴こえたがスパイク受けを変えたら激変した経験あり。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 07:37:47.67 ID:uii8OnEn.net
- >>245
確かに低域は緩いね
アンプはデノンはフラッグシップ辺りじゃないと駄目だったな
エントリー～ミドルなら国内ならパイオニアとラックスが良かったマランツも合わしたがマランツはやたら中高域がキツくなって聴けなかった
アリアとエレクトラがあるが購入から3カ月は糞みたいに篭った音だったな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 08:12:36.54 ID:nKWlEX9d.net
- >>246
aria 926の間違い。ごめん。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 00:04:11.28 ID:dYqY1eq1.net
- >>245
全体的にくっきりはっきりではないよね。
前のソナスやDALIほどではないけど、ちょっと柔らかい音。
それを篭ってると表現するなら篭ってると思う。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 17:48:05.75 ID:oCYuU+hm.net
- http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-32338-11.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-35752.html
AriaのFLAXって一度マイナーチェンジされてるっぽい？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 17:09:54.46 ID:tncsvJE3.net
- ついに826Vのエッジが破れた
どこか通販出来るショップ知りませんか
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 02:00:07.89 ID:2eQ67gig.net
- chorusのエッジって何だっけ？ウレタン？
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 13:04:29.14 ID:1tOkbQiP.net
- エッジの張り替えって専門業者に頼むと結構高い
素直に代理店に頼むか、買い替えだな
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:34:04.50 ID:v/DszNjJ.net
- 気になって俺もエッジを見てみたら若干白く濁ってきてる。
指で押すと購入当初みたいな弾力感が弱くなって確実に劣化している。
半年ぐらい鳴らして無かったからか。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 16:37:06.85 ID:gBej6eMh.net
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 18:44:47.69 ID:HOf0PzO0
オヤイデのロジウムメッキプラグを開封した後使わずに放置してたらいつのまにか変色してた
これって腐食なのか、それともメッキが落ちてるのかな？
http://i.imgur.com/tGZrwnN.jpg
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 14:44:47.06 ID:NANmgaLn
>>74
オヤイデ製品のメッキの変色や腐食なんて日常茶飯事だよ
残念ながら、オヤイデの接点破壊スティックECで削ったとしてもこの変色は落ちない
メッキ前の脱脂や洗浄が不十分で、出荷時の品質管理を怠っているのが原因
とてもオヤイデ宣伝文句のmaid in JAPANとは思えない粗悪品
ポリマールをクリーナーと偽るくらいの会社だから、本当は全ての製品がmaid in Chinaなのかもね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 10:54:37.24 ID:PmPrpBi+
オヤイデのベタベタケーブルって昔のハエ取り紙みたいだなw
しばらく使うと得体の知れない虫やゴミが貼り付いてると思うと虫唾が走るww
http://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
- 256 ：239：2016/05/27(金) 10:59:34.96 ID:pj0sf+aD.net
- 店で試してたChorus726とDENONのPMA-2500NEを購入。
とにかくオールマイティに高いレベルでジャンル問わず鳴らせるね。
Chorus726マジで気に入った。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 21:58:07.79 ID:3Y0RPDpu.net
- モニターオーディオGS20をソウルsa3.0とのコンビで使用中
音質面ではほぼ満足しているが音の広がりみたいな空間表現の面で不満がある
試聴でCM9や10は空間表現はいいと思ったが音質そのものはGS20の方が好みなのでパス
そこで726にも興味があるんだけど前出機種と比較経験のある人いたら参考にしたいので感想聞かせてくれまいか
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 02:28:02.09 ID:JIhslxxk.net
- 926との比較なら以前あったな
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 13:27:57.80 ID:aYS9USyq.net
- そう言えば、そもそもモニオとのレビューはあまり見たことないな
>258 これのことかな？
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364047903/345
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 13:53:17.73 ID:JIhslxxk.net
- そうそうそれだ、でもモニオは聴いて無いみたいね
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/28(火) 17:09:37.21 ID:bnaVWbMe.net
- 保守
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 07:55:02.21 ID:8ok4W7Yw.net
- 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 13:02:33.27 ID:9XjLS5L6.net
- aria 906にサブウーファー追加するのを考えてるんだけどfocalの良さを殺さないためにもfostex cw200aとか250aあたりを買うべき？
- 264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:09:06.53 ID:s9Zgclit.net
- 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★
何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 21:18:00.47 ID:NkMKLeie.net
- マランツのHD-DAC1に
Alpha 50
http://www.focal.com/en/alpha/493-alpha-50.html
を使おうと考えてるんだけど
これ使ってる人居る?
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 00:28:11.18 ID:rC+hPPRP.net
- デスクトップ環境ってこと？
両者の組合せはたぶんこの板にはいないんじゃないかなぁ
でも、せめて環境とかジャンル、好みの音質くらいは書いた方がレス付きやすいかも
俺はアクティブスピーカー使った事ないんで知らないけど、Alpha50はバランスの良いのが特徴みたいだね
HD-DAC1は使ってるけど、その前のDACに比べて音場が更に広がって、低域が厚く締まった所が俺は気に入ってる
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 18:59:20.31 ID:CuoNYB96.net
- >>266
環境は、
聴取場所からスピーカ迄の距離が約2メートル
スピーカはレンガフロックの上に設置予定
スピーカとの間にディスプレイ(PCモニターをHTMI入力ででレビモニターとして兼用
好みの音質は濁りが無い済んだ音で、重視するのは締まった低音、ドラムの立ち上がり音の俊敏さと、太鼓の皮の乾いた音が出て、シンバルの金属音のリアル感、そしてTV音声も出すので声のリアル感。
先日、近くのヨドバシでChorus 716をディナウディオと比較試聴したら上記の点でディナより良かったのでどうかなと考えている。
部屋が6畳ワンルームで設置場所が限定されるのと金銭面の都合上、あとHD-DAC1を有効使用したいのでAlpha 50を考えてます。
FOCALのスピーカとHD-DAC1と組み合わせだ場合、上記の私が望む様な音質の音が出るかどうかですね。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 00:43:57.93 ID:gRnEPQ5/.net
- ライバル3社の売り上げグラフ
B&Wが紫、FOCALがオレンジ、KEFが緑
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/a/f/af5fae51-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/7/5/75c5ee89-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/c/6/c6257c40-s.png
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 02:51:34.97 ID:USCfPfh+.net
- >>267.266
Alpha80だけど制作用途で使ってるよ～
RMEとの組み合わせだからマランツとは大分違うかもしれんけど、Alpha50買う価値あるんじゃね！
今すぐポチろうぜ！
レビューはここが参考になる。今現在はエラーになるが。
www.sweetwater.com/store/detail/Alpha50/reviews
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 16:49:46.95 ID:1L9PEI3K.net
- >>269
すまん、
イングリッシュ読めない^^;
買うのは金が貯まってからになるので、
それまで色々情報収集に勤しむw
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 18:00:25.86 ID:USCfPfh+.net
- >>270
そか、英語読めんのか(´・ω・`)
まぁ、SweetwaterってのはDTM中級上級者向けのアメリカの販売店で、、、
アメリカ人がクリーンでタイトって言ってるわ。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 20:29:37.33 ID:eI++sT12.net
- Focal Professional 円高差益還元プロモーション
http://www.minet.jp/brand/focal/promo2016/
8月31日までかぁ。。。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 22:53:22.00 ID:eI++sT12.net
- >>242
それは君が使っているアンプの音がそうだから。
ヤマハのアンプで鳴らしたらモワモワ感なんか皆無。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 22:56:54.38 ID:eI++sT12.net
- >>251-254
FOCALってエッジ弱いんだ?
音質は好みで検討してたんだが・・・うーん・・・
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 01:51:51.60 ID:1aq+nzvh.net
- ユートピアのユニットは長いこと使ってるが問題ないよ
代理店変わってからホームページの力の入りようは落ちたけど、サポートは良いし、音が気に入ったなら購入検討しても良いのでは
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 15:28:14.24 ID:ie8O9DxZ.net
- 質問なんですが
センタースピーカーのCOBALT CC800売りに出そうかと思ってます
買い取り価格1万3千円と言われましたがぶっちゃけ売りでしょうか…
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 12:24:55.32 ID:qa5fm/P6.net
- >267
スピーカーそのものの特徴もあるがアンプも選ばないと好みの音にならないと思うな。
予算はあんまりなさそうだが、トールボーイに注ぎ込むよりブックシェルフにしてアンプも選んだ方がいいんじゃないかな。
聴いたことないんで想像になるがalpha50では不満出るような気がする。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 19:26:12.46 ID:3WGVvxqe.net
- >>277
アクティブスピーカだと安くてアンプもFOCAL製でマッチングしてあるから そっちの方が安上がりだと思ってる。
CMS 40の方が良いかな?
http://www.minet.jp/brand/focal/cms/
- 279 ：279：2016/07/29(金) 20:18:33.58 ID:B1/gu7zN.net
- 結局、今 CMS 40 をペアでポチりまスタ。
取寄せなんで届くまでにちょっと時間かかるかも。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:19:06.14 ID:accyQU87.net
- 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？
で、例のスレで詫びを入れろ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 14:33:55.55 ID:6tUX81kq.net
- >279
アクティブスピーカーか。どんな感じなんだろな。
AlphaとCMSの違いがよくわからんかったが感想楽しみにしてるよ。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 08:42:38.51 ID:UaHQ81Mw.net
- 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？
で、例のスレで詫びを入れろ
924 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 22:56:01.60 ID:IpVmfIe+
マルチポストの荒らしの報告って面倒臭いんやねー
928 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 23:16:17.47 ID:IpVmfIe+
>>926
133スレに渡る1レスのコピペ爆撃だからねぇ
それを1件ずつURLと対象のIDと投稿時刻を抽出して所定の書式で報告しなきゃいけないんだよね。
- 283 ：279：2016/08/01(月) 11:40:53.03 ID:qwTJrJnf.net
- 4日木曜日にCMS 40が届く予定だとメール来たよ。
先週土曜日に楽器店でCMS 40を見てきたけど、持ってみたら結構重かった(5.5Kg)ので
今迄ブロック1個の上にスピーカを設置してたのを二つづつ並べて補強したw
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 14:47:49.17 ID:qwTJrJnf.net
- >>281
>AlphaとCMSの違い
輸入元の製品紹介HP
http://www.minet.jp/brand/focal/
によると
Ａｌｐｈａは自宅DTM用向けに開発されたもの
CMSは録音スタジオとか放送局向けのプロ向けに開発されたものらしいよ。
ウーファーユニットの素材は両方共にポリグラスコーンだけど
ツイータはCMSがアルミニウム/マグネシウムなのに対しＡｌｐｈａはアルミニウムのみになっている。
キャビネット素材は、CMSがアルミニウムでＡｌｐｈａがMDF。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:22:28.06 ID:uitiVVd7.net
- アルミニウムキャビのスピーカーは聴いたことないな
ピエガぐらいか
どんな音するのか楽しみやね
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:37:05.63 ID:Iynh1/Qs.net
- >>285
昔、アルミ製ハニカム構造のキャビネットのスピーカ
https://goo.gl/htD0Oh
を聞いた事あるけど、箱鳴りとが無くて良かったよ。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:37:56.00 ID:Iynh1/Qs.net
- >>286=>>278ね。
- 288 ：279：2016/08/03(水) 18:34:25.76 ID:bsnbIO3U.net
- >>283
今日発送予定だというmailに書いてあったのに、
未だ発送メール来ない。。。
営業時間が17時までなのに。。。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:59:57.31 ID:bsnbIO3U.net
- >>288
やっと発送メール来た(^▽^)/
予定通り明日届きそう。
- 290 ：279：2016/08/04(木) 19:00:16.41 ID:TgRbyWJj.net
- 予定通り、今日CMS 40が届いた。
説明書によると連続音入力で20時間程度の慣らしが必要だと書いてあったので、多分本当の音質にはなってないと思うけど、
HD-DAC1の可変出力に接続して軽く鳴らした感じは、
HD-DAC1が持っている音質がそのまま出ているという音かな?
音質的傾向としてはディナの音を軽くした感じで、ディナより音が前に出て来る印象。
今迄はウッドコーンの単体フルレンジSPを使ってたけど、それと比べるとソフトで角が取れた音が出ている。
何れにしろまた、慣らしも完了して無い状態での聞いた感じなので、これからどう変わっていくのか期待しているよ。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 05:05:43.17 ID:t5svy4Lp.net
- >>290
今一度視聴環境も書いておいてよ。2Mの三角で聴いてるとか。音量はどれくらいとか。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 05:06:06.30 ID:t5svy4Lp.net
- 試聴環境、こっちの漢字だったなｗｗ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:01:30.09 ID:pX8Sr/3R.net
- 試聴環境って?
使用機器とかか?
CMS 40とHD-DAC1以外は全て改造してある(ブルーレイレコーダは除く)から書いても参考にはならないと思うが?
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:02:42.97 ID:pX8Sr/3R.net
- >>293 = >>290
ね。
- 295 ：279 = >>294 = >>291：2016/08/05(金) 19:01:32.26 ID:pX8Sr/3R.net
- あ、
ひとつだけある。
N-30から光接続はN-30のデジタル回路は無改造だったw
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 15:02:57.35 ID:6+nOaDJi.net
- chorus726使ってるけどセンターが1万くらいの安物なのでCC700を
考えてるんだけど劇的に変わるもの？
センターを試聴できるところがなくて比較ができないんだよね
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 22:44:09.60 ID:E65deCua.net
- ヨーロッパではB&Wよりも知名度が高く売れているらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=d0Eof8oCkIY
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 23:25:43.77 ID:RHv2BNy+.net
- それはフォーカルのいつもの挑発行為。
そんなことより大事なのは、フォーカルの音決め担当に日本人が加わったことと、
以前とくらべて癖がなくなってきてることだよ。日本でも使う人が増えるといいね。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:21:29.49 ID:zs/QTEbZ.net
- あとは値段だな
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:52:41.63 ID:JwYDsvSr.net
- >>298
挑発って?W
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:54:07.20 ID:JwYDsvSr.net
- >>298
単に、逸品館の店員が情報として説明しているだけなのが何で挑発になるんだよ?WWW
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:57:38.07 ID:JwYDsvSr.net
- >>298
>フォーカルの音決め担当に日本人が加わったことと、
これのソースは?
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 19:58:22.84 ID:htQQ+tJZ.net
- >>302
調べたら、ステレオサウンドに載ってたみたいね
細井慎太郎って人
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 20:14:34.56 ID:JwYDsvSr.net
- >>303
これか。
Aria シリーズについて追加情報。なんと、Aria の設計には日本人が大きく関わっているようだ。
以下に、ステレオサウンド 2014 Winter (No.189) で掲載されている「フォーカル新CEO クリストフ・シコウ氏に訊く」の記事（三浦孝仁氏執筆）から、
同社 CEO Christophe Sicaud 氏の言葉を引用させて頂く。
「Aria 900シリーズは音質とルックスについて、これまで以上にデザインされた新製品です。外観については、アイ・バリュー、つまり視覚的な価値の高さを追求しています。
しかし、音質がもっとも重要です。新開発のフラックス・サンドイッチ振動板は、日本から来たエンジニアのシンタロウ（細井慎太郎）が努力して完成させました。
私は彼に繊維素材を使ったらどうかと提案していたのです。それは私の知識と経験からの自然なアドバイスでした。
結果的にフランス産の亜麻繊維を使うことが決まりましたが、成型にはかなり苦労しました。シンタロウはフォーカルにとってもっとも重要なデザイナーのひとりに成長しています。
彼がいなかったら、Aria 900 シリーズは完成しなかったでしょう 。」
(中略)
これまでの FOCAL のスピーカーと毛色が違うと感じたのは彼の影響によるものだったのかと、今になって気付かされた。去年発表された Sopra No2 も彼が手がけたモデルだそうだ。
日本人設計者が海外のスピーカー設計に深く関わったメーカーを他に知らないが、日本人として誇りに思いますなぁ。
(後略)
http://blog.livedoor.jp/yoshi_audio/archives/Aria906_Review.html
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 16:32:11.69 ID:seAoOh4s.net
- Focalのスピーカーを購入候補にして実際に試聴（Chorus726・Aria926.）もした。
ただカタログの周波数特性を見るとKEFとかQuadralに比べてかなりレンジが狭く見えるんだけど、
試聴の段階では特段そのようには感じなかった。
これは実際に持ってる人は家で使っている中で感じたりするものですか？
- 306 ：279：2016/08/13(土) 20:45:33.61 ID:MPaedc3y.net
- フォールの音質傾向は癖が少なくフラットで全体的に明るい音で音が前に出て解像度が高く聞き疲れが無いという感じだね。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 21:23:16.53 ID:MPaedc3y.net
- ＜香港AVショウ＞フォーカル、約4,000ドルの新旗艦ヘッドホン「UTOPIA」と中級機「ELEAR」を初披露 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/audio/201608/08/17583.html
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 21:59:09.55 ID:aAtus+pq.net
- 高杉晋作
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:03:18.44 ID:MPaedc3y.net
- >>305
つーか、
人の聴覚は総てう良い人でも20KKz程度以上は聞こえないから
スペックでそれ以上出ていても出て無くてもどーでいい問題かと。
それよりは位相特性とかといった普通はカタログには出て無いスペックとかによる温室の違いを実際の試聴で確認すべきだね。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:06:10.57 ID:aAtus+pq.net
- どーでもいいは言い過ぎw
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:07:38.43 ID:MPaedc3y.net
- >>310
君は20KHz以上聞こえる蝙蝠人なんか?w
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:10:45.30 ID:MPaedc3y.net
- 君はどの周波数まで聞こえるかテスト
http://neoland.seesaa.net/article/411597618.html
- 313 ：306：2016/08/13(土) 23:40:44.73 ID:seAoOh4s.net
- >>309
返信ありがとうです。
高音域もさることながら、低音域が他の上記メーカーと比べて低い（数値的には高い）ことが気になりました。
たとえば、実勢価格で似ていて実際に候補にしていたKEFのQ900と比べると、
KEF Q900：32Hz～40KHz
FOCAL Chorus726：49Hz～28KHz
となります。どちらも±3db表記となっています。
また、ブックシェルフになりますが金額帯の近いQuadralのMEGAN Ⅷ は
デシベル表記はありませんが44～65KHzとなっており、ここではてな、となった次第です。
実際には試聴の際に（アンプなど別物だったので一概には言えませんが）
Q900の方が低音がボコボコした空気の漏れるような音になっていて、
FOCALの方が引き締まった音に感じられたのであってるとは思うのですがｗ
これが実際に家に持ち込んだら意外と低音を感じられないとかあると怖いというところです
あと、20ｋHz以上については確かに単体では聞こえないのですが、
他の帯域との相関で変わってくるのかとも思っていましたが、間違いでしょうか。
エレキギターを弾いていたときは大体下記のような理解をしていました。
http://www.mc-club.ne.jp/bosseffector/electric/12/body_1.html
- 314 ：306：2016/08/13(土) 23:45:16.31 ID:seAoOh4s.net
- あ、20kHzと2kHzを空目ってました。
後段は忘れてください恥ずかしい////
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 23:53:42.85 ID:MPaedc3y.net
- >>313
>Q900の方が低音がボコボコした空気の漏れるような音になっていて、
>FOCALの方が引き締まった音に感じられたのであってるとは思うのですがｗ
その通りです。
イギリスのメーカーのSPは概ねそういう音の傾向を持っています。
>これが実際に家に持ち込んだら意外と低音を感じられないとかあると怖いというところです
貴方の聴かれた様に、フォーカルの低音はタイトです。
もっと量感的な低音の方か良ければ、複数のウーハーが付いてるフォーカルのフロア型かディウディオとかが良いかと。
>あと、20ｋHz以上については確かに単体では聞こえないのですが、
>他の帯域との相関で変わってくるのかとも思っていましたが、間違いでしょうか。
貴方が言っている「他の帯域との相関」についてはいまいちよくわかりませんが、
>>312のテストをすれば貴方の耳がどの周波数まで聞こえるかが分かります。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 23:54:20.65 ID:MPaedc3y.net
- >>314
了解w
- 317 ：306：2016/08/14(日) 00:03:57.95 ID:3eEIEgaS.net
- >>316
ちなみに、アンプはどういったものを使っていますか？
試聴時はマランツのPM-14S1から鳴らしました。
別枠でアンプの試聴（SPはFOSTEXG1001MG）をした時にはLAXMANとPM-14S1とパイオニアのA-70DAの中で
A-70DAが良いと思ったのですが、Focalの試聴時にはA-70DAが無く、
自分の中ではA-70DAかマランツの出物でPM11S3が安く手に入りそうなので天秤が揺れています
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:05:28.95 ID:7ak3bes3.net
- >>317
HD-DAC1にCMS 40です。>>290
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:07:59.67 ID:7ak3bes3.net
- >>317
マランツでフォーカルを鳴らすと、マランツのアンプはDFが悪い
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/69
のでフォーカルのタイトな低音が更にタイトになってしまいます。
お薦めはヤマハのA-S501以上のランクのアンプとラックスマンです。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:20:35.25 ID:7ak3bes3.net
- >>319
あ、ラックスマンのM-200はDF悪いからそれ以外のラクスマンで^^;
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:28:23.16 ID:3eEIEgaS.net
- >>319
なるほど。
今度試聴する際はラックスマンをもう少し試してみます。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:30:52.58 ID:7ak3bes3.net
- ちなみにCMS 40購入前に、ヤマハとラックスマンでChorus716も試聴しておりますが、
ヤマハの方は明快で生々しい音でラックスマンの方はリラックスできる音で鳴ってましたよ。
どちらのアンプでも低音不足は感じられませんでした。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:18:59.39 ID:d1DNNyPe.net
- >>296
800W使ってるけどセリフがよく聞き取れるよ
安物とはスケールも違う
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 13:58:00.61 ID:Ju8coXzd.net
- お盆で客が来るから仕方なくaria906を壁際まで下げて設置したんだけど低音がぼわつくどころか量感だけうまい具合に増していい感じ
全面バスレフの場合は壁に近い方が逆にいい？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 14:55:57.02 ID:7ak3bes3.net
- フランスの販売店でのスピーカ
https://www.hifissimo.com/enceintes-357
FOCALとディナウディオは多く目立つが
B&Wは?w
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:23:28.64 ID:1SiuUNEF.net
- ライバル3社の売り上げグラフ
B&Wが紫、FOCALがオレンジ、KEFが緑
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/a/f/af5fae51-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/7/5/75c5ee89-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/c/6/c6257c40-s.png
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:24:54.02 ID:7ak3bes3.net
- >>326
B&W、1/4の減収
https://www.youtube.com/watch?v=d0Eof8oCkIY
→ 結末は韓国人によって買収W
http://www.phileweb.com/news/audio/201605/04/17201.html
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 19:24:52.18 ID:HhafF6np.net
- B＆Wなんて今まで知名度だけで騙してきたけど
もう分かる日本人には通用しない
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:18:13.15 ID:5W/e6goh.net
- Focal使ってて気に入ってるけど、別に売れてほしいとは思わんなぁ
見た目も中身も日本で一般受けするものとは思えんし。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:59:51.84 ID:N+zAaQJz.net
- ソプラ2良いよね。
今一番気になるスピーカー。
あれ聴くとドライというか付帯音が少ない感じがする。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 21:58:01.78 ID:vZjtcB1Y.net
- >>330
FOCALのツイータ、聴いてて歪感とか感じにくく聴き疲れしないよな。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 00:47:18.72 ID:E4aFqW+0.net
- focalの特徴ってスッキリとした歪みのない音ともの凄い左右の広さだよな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 01:53:24.78 ID:+yJ5K9tE.net
- focalの評価ってネット上で見ても結構バラバラな気がする
自分の印象では、中高音が伸びるけど低音は少し引っこみ気味
アンプがパワー不足だとその傾向が顕著になる
音は前面に真っ直ぐ届いて広がりに欠けリスニングポイントを選ぶ
って感じだが、正反対のこと書いてる人もいるしね
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 03:07:21.39 ID:mlJ7fd5p.net
- ノアが代理店やってた頃のユートピア（GRANDE）を縁あって昔聴かせてもらったことあるが、ドシッとした見た目とは裏腹に自然で広がり豊かな良い音だった
アンプはやはりパワーが要るようで、これまた重そうなCLASSEがあてられてたかな
最近の電磁石使ったユートピアは勿論良いけど、専用部屋で鳴る旧ユートピア聴いてからは部屋の重要さを痛感して何とも・・
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 03:32:13.00 ID:+yJ5K9tE.net
- グレードによって傾向が少し変わるのかも
自分はchorus826所有で、>>333は購入前に
同価格帯の他メーカー品を試聴・比較して
感じたこともふまえてます
- 336 ：279：2016/08/21(日) 08:46:40.18 ID:lj2a0Oi0.net
- CMS 40ってトロイダルトランス使っているんだ
https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/495992-focal-cms-40-a-3.htm
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 16:39:10.67 ID:lj2a0Oi0.net
- 「もっとこのスピーカーの音を聴いていたい」という気持ちになる。
ニラジ・カジャンチさん：Focal Trio6Be インタビュー
Neeraj Khajanchi （ニラジ カジャンチ）
マイケル・ジャクソン、ボーイズIIメン、ティンバランド、リルジョン、 ジャヒーム、ヨランダ・アダムス、ランディー・ジャクソン、ボビー・バレンティノ
などの海外一流アーティストを始め、Sing Like Talking、三浦大知、さかいゆう、SKY-HI(AAA)、中川翔子、安室奈美恵、Crystal Kay、福原美穂、MAX、AI
などの国内アーティストまでを幅広く手掛ける今最も多忙なレコーディング＆ミキシングエンジニアの一人。
Trio6 Beの音についてはいかがでしたか？
聞いていて一番気持ちいい音だなと感じた。ポップスも、ダンスミュージックも、EDMなんかもそうだけど、最近はすごく下の帯域まで伸びているものも多くて、
そういうものを聞いているときに一番気持ちのいい音がしてた。サブ・ウーハーは使いたくなかったから、単体のスピーカーでちゃんと下の帯域まで
出してくれるスピーカーを探していたんだけど、Trio6 Beはベストだったね。音を聞いた瞬間に楽しくなっちゃって、「もっとこのスピーカーで音を聴いていたい！」って気持ちになった。
Focal Trio6 Beを導入するまでは、録りの時もミックスの時もだいたいB&Wを使っていた。B&Wは柔らかめの音だから、ジャズなんかをやる時にはぴったりなんだよね。
今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち上がりの速い音にまで対応できるし、
昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。ミュージシャンにもクライアントにもウケがよくて、
レコーディングが終わったあとコントロールルームにきて自分の音をTrio6 Beで聞いたとき、みんなチョーーーテンションが上がっていたしね。
http://www.minet.jp/brand/focal/nk_focal_trio6be/
>B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち上がりの速い音にまで対応できるし、
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 19:05:05.41 ID:JzY4aXrM.net
- そのモニタースピーカーのわけのわからん争いは隔離スレでやっとけよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 19:11:15.54 ID:lj2a0Oi0.net
- ここはフォーカルｽﾚ(ry
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 19:16:45.75 ID:lOHXMStn.net
- >>338
モニター至上主義のちょっと頭おかしい人だから
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 19:21:07.71 ID:lj2a0Oi0.net
- >>340
至上主義ってw
また脳内妄想かw
Daliとかも聞く用途によっては有りだと思ってる俺がモニター至上主義ですかそうですかw
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 01:07:18.36 ID:oGZ23gRx.net
- 今夜の一曲
https://www.youtube.com/watch?v=jk7bH1puVtM
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 01:08:46.02 ID:oGZ23gRx.net
- >>342
あ、
誤爆してしもうたw orz
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 11:10:43.71 ID:CT5pio28.net
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v468713174
ヤフオクで新品が出てるけど
この値段でも入札無いのな
改めてFocalって人気ないんだなと思うと
オーナーはしみじみ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 12:52:16.80 ID:Vupt9Avg.net
- 店で買うのと変わらん値段でオクで落とすヤツはいないでしょ。
http://s.kakaku.com/item/K0000608609/
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 13:37:25.55 ID:CT5pio28.net
- 単品とペアの違いわかった上で言ってる？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 18:20:50.71 ID:Ec/RSECN.net
- ごめん＆恥ずかし…(/ω＼)
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 18:23:26.56 ID:Fj8q4iS0.net
- 今月末迄だぞ!
http://www.minet.jp/brand/focal/promo2016/
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:28:01.46 ID:hVHYA+GP.net
- ゴミの山ww
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 21:29:26.79 ID:Fj8q4iS0.net
- と、ゴミ耳の>>349が顔真っ赤w
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 21:40:08.60 ID:3AzJBYge.net
- モニターはいいっす
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 22:08:00.84 ID:Fj8q4iS0.net
- CMS 40使っているが
間違い無くFOCALサウンドだよ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 08:13:49.80 ID:o5+MAtfC.net
- いえ、モニターはいいっす
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 16:09:56.46 ID:TFL8SAT+.net
- >>353
君はそうらしいが、
君以外の人でモニターに興味が有る人は居る。
俺がそうだし。
ちなみに君はFOCALの何使っているの?
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 18:00:37.34 ID:LmkMK0bo.net
- >>354
CMSちゃん、ここピュア板なんでなぁ…
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 19:03:08.74 ID:TFL8SAT+.net
- じゃ、JBLなんかのモニターも板違いになるからJBLスレでそう言ったら?
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 21:38:43.25 ID:juhtsdQp.net
- あれがモニターとか冗談だろ
- 358 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/08/26(金) 21:50:45.34 ID:ltJ+FHUn.net
- いや…
altec604系後、wastlake/木下以前レコスタモニターのシェアトップでしたが…
モデルはほぼ4320です
ちなみにwastlakeのユニット、ureiの高域ドライバーも同様、JBLですが
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 19:20:21.33 ID:H0tDN7/f.net
- JBLの4300系はれっきとしたプロ用モニターだよね。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 01:23:04.29 ID:R+lQlIHX.net
- へ～
- 361 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/08/28(日) 02:02:42.06 ID:9tEcQJcH.net
- レコスタラージは4320がほとんどで、せいぜい4331、4330までだと思います
4311、4312はコンソールトップ(でかいすな)、吊りのミックス用途や放送局用途に採用されていたと思います
4343等はあくまでもプレイバックモニター(出来上がりをお客様やお偉いさんにお聴かせするスピーカー)がほとんどで、レコスタラージとして採用されていた例は自分は知りません
4320は2000年頃にはまだ日テレの生田スタジオのプリントルーム(簡単な編集をするスタジオ)で1973年と1976年に入れたものが現役稼働していたようです
ちなみに当時の生田スタジオでは番組制作スタジオ3部屋全てに4430が導入されていました(現在は分からないです)
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 03:37:02.49 ID:TPCg/7u4.net
- 音響業界でのアカデミー賞にあたる優れた製品を選ぶ『MIPA（Musikmesse International Press Award）』の
「ニアフィールド・スタジオ・モニター部門」を受賞したスピーカーのなかには、そのまま業界スタンダードになって行く製品も数多く存在します。
http://daw.style-mdn.net/studio-sound/speaker-mipa.html
ここにFOCALも入っている。
俺が使っているCMS 40の上位機種のCMS 65も入ってたw
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 03:49:09.94 ID:TPCg/7u4.net
- >2009年度に最優秀賞を受賞した『CMS 50』以降、Focalのモニターには世界中の人たちが魅了されている
http://daw.style-mdn.net/studio-sound/speaker-mipa2012monitor.html
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 03:52:51.82 ID:1oMRafFX.net
- 正直貼り回るの気持ち悪い
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 04:10:54.90 ID:FDrZN2nZ.net
- 自分が持ってるスピーカーを素晴らしい素晴らしいと異常なまでに宣伝しまくってるということは、
心理学的に見ると、よほど自分の装置に自信がない or 単なる精神病。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 07:20:46.68 ID:VRcdlSxJ.net
- ID:TPCg/7u4の良くない所は、自分の言葉で語らないでコピペ張り付けて他社より優れているという所だ
○〇は売り上げナンバー1です。CMでそう言ってます
そのＣＭはウソではないだろうが、原宿で売れている服ナンバー1は普通の街じゃ着られない・・・
みたいなものだな
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 10:18:04.50 ID:TPCg/7u4.net
- 自分の言葉だけでは主観的になって客観的な評価では無くなって
自分の好みの押し付けになってしまうからな。
>○〇は売り上げナンバー1です。CMでそう言ってます
これ、B&Wがそうだったが、実際はそうではなかったというのが判明しているな。
俺が貼っているソースはcmでは無く実際の売りうげデータとトソウイウモノダ。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 10:28:56.89 ID:5qkpGGCb.net
- そもそも、オーディオなんて優劣を競い合う趣味じゃねーんだよなぁ
辛うじて競い合う要素と言えば所有者がどれだけ好みの音で好きな音楽を楽しめているかどうか、色々試して一喜一憂しつつオーディオを楽しめているかどうかくらいだろう
だから、色んなメーカーが趣向を凝らしたスピーカーやアンプを色々出してる。
客観的評価とか、機器を作ってモノ売るまでしか必要なくて、あとは主観的評価で十分
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 10:39:50.32 ID:TPCg/7u4.net
- 主観も大事だろうけど
主観だけだと音楽作成者が録音スタジオで「こういう音にしたい」と目指して作った音とはかけ離れた音を聴くことになってしまうことにらなりかねない。
音楽（ソフト）も1つの芸術だから、その作成者が目指した音の表現方法をなるべく正確に再生してからこそ、その芸術を味わえる。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 10:58:18.44 ID:RmqGWidO.net
- CMS40ってピークで97dB SPL at 1mしか取れないってマジ？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 10:59:50.56 ID:TPCg/7u4.net
- >>370
一般家庭で使うならそれで十分。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:02:01.51 ID:RWXN+q2R.net
- 本当みたいだね。（かなり下の方に記載）
http://www.minet.jp/brand/focal/cms/
ピーク音圧が低いと、音量出さなくても歪の面で不利になるんだよなぁ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:02:59.40 ID:TPCg/7u4.net
- >>372
は?
ならねーだろ?w
なるというんならソースを。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:04:40.43 ID:RmqGWidO.net
- >>371
君のモニタースピーカーの話って一般家庭が基準なの？(失笑)
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:05:59.38 ID:TPCg/7u4.net
- >>374
モニタースピーカを一般家庭で観賞用に使っているのw
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:08:48.42 ID:RmqGWidO.net
- >>375
安物に音圧を要求するのも酷だけれどピークで97dB SPLって流石に観賞用でもショボいんじゃない？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:08:57.85 ID:RWXN+q2R.net
- ならねーと思うでしょ？
それが増えるんだよなぁ
スピーカーについてしっかり勉強したらそこら辺良くわかるよ
インピーダンスとダンピングファクターの相関関係等についてアホな事抜かしてるんだし、ちゃんと勉強しておいで
テキトーなソースしか提示しないお前さんにはこれで十分w
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:10:07.66 ID:TPCg/7u4.net
- >>377
なるというのならデータ付きソースぐらい出してな。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:11:03.64 ID:TPCg/7u4.net
- >>376
一派家庭で97デシベルも出したら十分近所迷惑だわw
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:11:46.21 ID:TPCg/7u4.net
- >>379
一派 → 一般
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:12:21.40 ID:RmqGWidO.net
- >>379
ちゃんと遮音すれば済む話でしょ(笑)
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:13:14.02 ID:TPCg/7u4.net
- >>381
賃貸マンションでそれをしろと?w
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:13:15.41 ID:9nQOjSpa.net
- お前ら￥38000のSPで語りすぎw
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:13:35.34 ID:RWXN+q2R.net
- >>376
ウーファーが10cmだし、低域だと97dBも出ないだろうね
過振幅で機械的に逝くだろうなぁ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:14:29.79 ID:TPCg/7u4.net
- >>384
リミッタ回路入ってるから逝かずに出るかもよ。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:15:43.89 ID:9nQOjSpa.net
- ID:TPCg/7u4は初心者系のスレでDFDF連投してた奴で
知識も経験もないキチガイなので相手しないように
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:16:59.00 ID:TPCg/7u4.net
- 煽りしか出来ない池沼が湧いてきたw
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:25:06.05 ID:RmqGWidO.net
- >>382
賃貸でオーディオはしんどいわねw それでもピークで97dB SPLはちょっと…
>>385
97dB SPLも出ないかもという話にリミッターが入ってるから(機械的に)逝かずに出るかもってどんな理論だ？w
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:28:19.81 ID:TPCg/7u4.net
- >>388
>>379-380
リミッタつけている理由は何なんだ?w
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:29:41.13 ID:RWXN+q2R.net
- >>388
キャリングケースが別売りであるくらいだし、仮設用じゃないの？
とりあえず音が出ればいいレベルの
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:31:45.58 ID:9nQOjSpa.net
- >>388
そいつ頭おかしいから論理的に話をしようとしても無駄よ
草生やした明後日向きの理論的におかしいレスが返ってくるだけ
スルーで
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:32:54.59 ID:RWXN+q2R.net
- >>391
せんせー、オモチャにするのは有りですか？
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:34:55.42 ID:9nQOjSpa.net
- そりゃこのスレの住人のメーワクにならん程度になら
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:34:55.51 ID:TPCg/7u4.net
- >>390
ニアモニはエンジニアが好みなものをスタジオに持ち込むことが多いってのも知らないんだなw
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:36:22.16 ID:TPCg/7u4.net
- まともな議論をしようとしない ID:RWXN+q2R>>392
と ID:9nQOjSpa を NGするわw
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:38:11.28 ID:TPCg/7u4.net
- 透明NG完了w
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:40:00.78 ID:RmqGWidO.net
- >>389
機械的な限界を超える前に入力を "抑える" ためのもんを付ける事で "出るようになる" ってどんな理論だよとw
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:41:52.52 ID:LmFOVBr+.net
- ID変更完了
こんなことがいくらでも出来るんだよなぁ
>>396
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:45:07.56 ID:GFrkNw81.net
- 君ら4インチのスピーカー相手に語りすぎ。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:46:57.77 ID:iJa6kqF4.net
- しかも高々4万w
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:47:31.68 ID:TPCg/7u4.net
- >>397
リミッタはそれ以上の音量を出せない用に抑制するものだろ。だから仮に最大97dBsplまでなら安定が保てる機械的な限界が有れば
リミッタが効いて97dBsplまでは機械的な限界内で出せるという意味で書いた。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:48:26.01 ID:TPCg/7u4.net
- >>398をNG完了
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:51:58.89 ID:iJa6kqF4.net
- こいつアホだろw
宣言せずにNGせんとまた変えられるだけじゃんw
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:53:22.82 ID:TPCg/7u4.net
- 書き込み内容で判別できるから
それで速攻NGするだけw
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:54:40.04 ID:iJa6kqF4.net
- そして誰もいなくなった･･･w
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:55:11.58 ID:TPCg/7u4.net
- 平和になったなw
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:56:19.24 ID:RmqGWidO.net
- >>401
付いていようと付いていなかろうとユニットの機械的な限界は変わらん
もちろん付いてなかったら怖くて突っ込めないから余計に小音量になっちまうだろうがw
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 11:58:08.43 ID:TPCg/7u4.net
- >>407
だからー、
変わらんが
>リミッタが効いて97dBsplまでは機械的な限界内で出せる
を何で華麗にスルーする?w
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:01:25.55 ID:iJa6kqF4.net
- まあ10cmウーハーなら振幅限界の方が先に来るだろうから
コーンの振幅見ながらパワー入れれば問題ないだろうけどね。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:06:25.24 ID:TPCg/7u4.net
- >>409
振幅限界に至る前にリミッタが効くようになっているだろw
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:08:38.73 ID:GFrkNw81.net
- 4インチウハなんやから。
リミッタが効く前に聴いてて分かる歪の増加で音量上げられんよ。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:12:18.16 ID:TPCg/7u4.net
- >>411
そこまでの音量出したこと無いしだそうとも思わんし
実際そうで有っても全く実使用上無問題。
どうしてもデカイ音で聴きたい時はヘッドホン使えば済むし。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:15:52.80 ID:RmqGWidO.net
- >>408
97dB SPLが機械的な限界内ならばリミッターが無くても97dB SPLは出せるのだから
"リミッターがある か ら 97dB SPLまで出せる" という主張はおかしいだろ
いずれにせよピークで97dB SPLはちょっと…
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:18:59.82 ID:TPCg/7u4.net
- >>413
>>412
人それぞれに聴取可能な環境が違うのに
自分の聴取環境が出せる環境（?）だからといって
それを押し付けるのはどうなんだろうね。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 13:56:38.00 ID:POamdoUV.net
- なんかやたら伸びてると思ったら案の定このクソガキか
そんなにモニターが好きならピュア板じゃなくてDTM板にいけよ無能
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 14:44:36.27 ID:TPCg/7u4.net
- >>356
>>358
>>359
>>361
>>415
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 18:17:50.67 ID:b3dIwr4p.net
- モニターはよく知らんけどSM9とかすごく音良いんだろうな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 01:02:04.26 ID:KImv+ami.net
- >>415
そいつ住所も既に割れてるしDMM契約してることも分かってるw
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 10:53:07.50 ID:gh76flt5.net
- 一言でプロ用のモニタースピーカーって言ってもずいぶんと求められるファクターって違うんですよ。
富田：曲を作る人（ミュージシャン）とミックス以降の作業をする人、それぞれ求めるスピーカーが違うということですね。
洋：君はどっちの人？
富：僕は曲を作る人、かな。
洋：だとしたら気持ちよく聴けた方が良いんじゃないかな。
富：あ、たしかに。
洋：細かいところまで聞いて「この音もうちょっとハイがあった方がかっこいいかな…」とかそういうことばかりに気をとらわれていたら曲ができなくなってくるよ。
富：そうですね。最近そんな感じでスランプ中…（落）
洋：だとしたら「かっこいいじゃん、OK！」って言って前へ進んでいけるような気持ち良いスピーカーがいいんじゃないかな。多少ボケていてもパワー感や気持ち良さがあるスピーカーが君にとっての良いスピーカーかも。
富：なるほど。まずは自分を知るところからですね。でも僕はこれからもっとミックスの質にこだわっていきたいんですよ。
洋：じゃあ、おとなしい印象だけど解像度が高いスピーカーの代表としてFocalとか。
富：エンジニア寄り？
洋：そう。Focalは非常に解像度が高い。低音も無理に出してないから迫力には欠けるんだけど、音の微細な部分については良く分かるよ。優秀。
http://pro.miroc.co.jp/2013/04/26/speaker/
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 10:55:09.31 ID:gh76flt5.net
- >>419
洋：ちなみに…解像度って言葉をさっきから使ってるけれども、解像度が高いスピーカーかどうか判断するにはどういった音を聴くといいと思う？
富：リバーブの奥行きやテールの切れ具合、あと生楽器にマイクを立てて録音したもの。それだけで空間が感じられる音源かな、と思いますけど。
洋：そうだね。リバーブのテールは非常に分かりやすい要素。音の余韻の消え際がしっかり聴こえるか。空間、部屋の広さみたいなものを聴く事ができるか、っていうのが大事なポイント。
細かい部分まで再現できるスピーカーは音が立体的に、奥行き感を持って聞こえるよ。
迫力を出そうとするスピーカーによくありがちなのは、スピーカー自体でコンプレッションがかかっていて、音が出たいのに出て来ない感じのもの。
そういうスピーカーの音って平面的で立体感が無くなってくる。
富：リスニング用のミニコンポとかの音とかそんな感じですね。
洋：それから、音の立ち上がりっていう話もある。打楽器のアタックのエッジがちゃんと見えるか。音のピークが見えるようなスピーカーっていうのは「レスポンスが良い」って言う。
「音の時間軸に対しての解像度が高い」わけだから、そういうのも「解像度が高いスピーカー」って言えるね。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 13:07:01.49 ID:3oRYZvTY.net
- フォーカル社製品やフォーカルユニット使ってる製品ってたくさんあるけど、
TC120系の逆ドームツィーターってエッジがウレタンだから
経時的に加水分解してボロボロになっちゃうでしょ、
俺も旧ユートピアやアコースティックラボのツィーターがいかれて来てるんだ。
どこか修理受けてくれるところ知ってたら教えてもらえるかな？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 13:21:32.05 ID:gh76flt5.net
- >>421
何年位で駄目になった?
修理なら やはりFOCAL製品の輸入元に相談するしかないかな?
ツイータの型番が分かっていれば部品として買って自分で交換とか。
俺は昔、ハイランドオーディオのウーハーをそうやってジョーシン電気経由で取寄せて交換したよ。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 13:26:46.46 ID:gh76flt5.net
- >>421
なんか有ったよw
http://reconingspeakers.com/product/focal-tc120-tiw1-tweeter/
- 424 ：291：2016/08/29(月) 16:05:23.58 ID:gh76flt5.net
- >>290
今年の8月4日にCMS 40が届いてからしばらく経ってのインプレ。
買った当初は、なんか眠い音で えっ、これFOCALの音なの? という感じだったのが、
慣らし(エージング)が進んできたのと、接続機器の電源プラグの極性合わせや
電源コンセント(タップ)への各機器のプラグの差し込み順の変更等もやった結果、
購入時感じていた眠たさ感が減ってFOCALらしい音になってきたよ。
>>333
>focalの評価ってネット上で見ても結構バラバラな気がする
評価がバラバラなのは、多分、電源プラグの極性合わせが関係しているのじゃないかと?
コンセントへの電源プラグの差し込みが合って無いと音が濁ったり特定の帯域が強調か減衰して聴こえたり、音場感なんかも違ってくるから。
FOCALはこの極性合わせの違いの影響が音質の変化に出やすいみたい。
まぁ、それだけ、微妙な音質変化を出せる性能を持っているとも言えるんじゃないかな。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 16:41:23.54 ID:gh76flt5.net
- >>424
電源プラグの極性合わせについては
「電源プラグ 極性」
でグーグル先生で。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 21:28:26.06 ID:HPUaR1iK.net
- なんかこいつ鯖と似た臭いがする
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 21:29:12.48 ID:gh76flt5.net
- >>424
>電源コンセント(タップ)への各機器のプラグの差し込み順
だけど、
タップり電源コードが付いてる方から上流機器順に機器の電源プラグを差し込んでいく。
例えば
(タップの電源コード側)CDP→DAC→プリアンプ→パワーアンプ
といった感じ。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 21:30:07.30 ID:gh76flt5.net
- >>427
タップり → タップの
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 21:33:50.76 ID:gh76flt5.net
- あと、
PCやPCに接続している機器等の電源プラグはノイズ低減の為に別の専用タップに纏めた方が良い。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:06:31.17 ID:5vNueMRx.net
- そんな10cmくんにはローゼンクロイツの加速度組み立てがおすすめ！
フォーカルのキャビに限らずコンセントタップのビスまで分解して一番音が良く鳴るように締めなおしてくれるぞ！
カイザーサウンドを楽しめ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:10:49.98 ID:gh76flt5.net
- ローゼンクロイツでググったら競馬ばかりヒットしたが?w
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:13:20.08 ID:Xdwmo+s0.net
- (ローゼンクロイツやのうてローゼンクランツやろーw)
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:13:37.99 ID:5vNueMRx.net
- >>431
あぁすまん、ローゼンクランツだわｗ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:15:54.29 ID:gh76flt5.net
- >>433
(競馬マニア?w)
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:17:53.20 ID:gh76flt5.net
- >>430
加速度組み立てつーのがわからんw
http://www.rosenkranz-jp.com/Product/index.html
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 23:07:36.22 ID:3kHW82U4.net
- aria926 聞いたらめっちゃ欲しくなった
自分の部屋は6畳しかないから905ぐらいで十分だろうけど
できれば、もう少しやすかったらな～
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 23:21:55.58 ID:KImv+ami.net
- 6畳でオーディオ（笑）
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 00:28:58.72 ID:gwYS2i6z.net
- >436
シェア低いからあまり出ないけど中古なら届くんじゃないか
ウォッチしとくといいかも
あと、たまーにここに入荷することも
http://www.guter-preis-jp.com/focal/focal-aria-905/
俺は906持ってるけど、タイミング合えばきっとこっちで買ってたよ
他店舗最安より4万以上安く売ってたからな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 15:03:30.09 ID:URnt3E+i.net
- ローゼンクロイツは輸送に弱いぞ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 21:17:02.05 ID:jW6K4dz5.net
- >>436
欲しいと思ったときが買い時
Ariaがいいと思ったんならChorusも聴いてみれば？
俺は両方聴いて違いがあると思ってAria選んだけど、確かに傾向は似てるし人によっては値段差ほど違いを感じないって言うし
駄耳とかそんなんじゃなくて、音の中でも重視するポイントが人によって違うってことな
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 02:16:42.50 ID:8+c4puPA.net
- ザ・箱鳴り糞音ッ！！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 14:17:39.93 ID:bqEwuDVn.net
- ギリギリ926 なら置けるんじゃないかな。
ただし、狭いからと言って壁にくっつけると酷い音になるので注意して。
スピーカの横も空けるようにね。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 17:47:22.30 ID:JFFbULyi.net
- >>442
だからプロ用の多くは壁の影響を受け難いフロントバスレフを採用している。
http://www.minet.jp/brand/focal/
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 17:49:45.67 ID:ps294ztg.net
- いきなりプロ用とか言い出すという事は、CMS40使ってるあのガキが来たって事か
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 18:45:30.59 ID:8+c4puPA.net
- フロントバスレフって風切り音がするよね（笑）
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 18:50:07.18 ID:JFFbULyi.net
- 幻聴が聞こえる糞耳の ID:8+c4puPA w
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 19:26:52.50 ID:/g54qPm3.net
- そもそも壁に埋め込んだりするのだから、フロントバスレフにしか作れないのが大きな理由。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 19:28:27.31 ID:JFFbULyi.net
- ここに出てるのって壁埋め込みか?w
http://www.minet.jp/brand/focal/
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 19:38:16.54 ID:/g54qPm3.net
- そうだ。
埋め込みに 「も」 対応できるようにしている。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 19:51:06.60 ID:JFFbULyi.net
- ﾌﾟﾌﾟｯw
対応じゃなくて
その方が音質的に優れるからだw
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 19:51:53.63 ID:JFFbULyi.net
- >>448
に出てるものは壁埋め込みで使うものじゃないしw
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 21:18:24.50 ID:ARURmMXp.net
- ここのスピーカーってツイーターとウーハーのつながり悪いだろ。
人の話し声聴くとよく分かる。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 21:46:44.51 ID:8+c4puPA.net
- フランス語に合わせたチューニングしてんだろ（適当）
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 21:57:33.57 ID:JFFbULyi.net
- 聴いても無い脳内妄想乙w
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 22:01:31.56 ID:r76P2nlL.net
- CMSくん鯖に激似だな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 23:41:41.55 ID:ARURmMXp.net
- くやしいのうくやしいのう
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 23:43:17.11 ID:ARURmMXp.net
- >>454僕のスピーカーの悪口くやしいのう
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 23:52:50.65 ID:8+c4puPA.net
- くぐもったフランス人の声をハッキリ再生しようとすれば、それは変な高域にもなるよなあ（すっとぼけ）
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 00:15:10.09 ID:8SKg1qJ0.net
- Focal使ってる奴らにとってVienna Acousticsってどうなのよ？
よくB&Wが比較対象になってるけど、Focalを端正に落ち着かせるとああなるのかなぁとも思うというか、
DALIが嫌いでもウィンアコは好きってやつがいると思うんだが
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 02:02:51.52 ID:2Hu4zMbw.net
- FOCALはヤメとけ
買うならフォステクス、ELACを勧める
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 02:46:12.00 ID:WBFWxc8A.net
- FOCALとFOSTEXとPMC並べてるけどなんかFOSTEXは歪っぽい。
まぁモデルによるんやろうが。
モデルによるやが。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 15:50:58.34 ID:lCO8jUyF.net
- ELACはFOCALみたいに音が前に出て来ない。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 15:52:33.13 ID:lCO8jUyF.net
- FOSTEXはテンモニ系の音質だからDTMでミックス作業なんかに向いてるな。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:10:13.12 ID:MSDTBNIK.net
- 音が前に出てくるスピーカーは2流
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:23:56.86 ID:lCO8jUyF.net
- 日本国内でFOCALのスピーカを使っているレコーディングスタジオ
http://www.studio-tlive.jp/studio_eq.html
http://widewindows.com/recording/246osaka/#rec_equipment
http://www.jzrecording.com/index.html#Equipment
http://oneheart-music.com/equipment.html
http://studiozot.jp/pc/2013/rec.php
http://studiocrusoe.tokyo/#equi
http://www.music-planet.co.jp/smb/studio.html
http://labl.tokyo/eq.html
http://cosaell.com/free/kizai_list
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:26:33.73 ID:lCO8jUyF.net
- http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1471331902/470
470 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2016/08/22(月) 14:38:29.13 ID:RVjCjGs+ [2/2]
>>464
"sm9 focal"でグーグル先生の画像検索してみなせ
まず一つ判るのは、スタジオ写真ばっかだって事です
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:29:03.16 ID:lCO8jUyF.net
- 音が前にも後ろにも出るスピーカが一流。
ELACやB&Wなんかは後方にしか出ないから二流。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:42:33.77 ID:jaZs2Idz.net
- ♩後ろから前から どうぞ～
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:44:30.75 ID:lCO8jUyF.net
- >>468
新録音発見w
https://www.youtube.com/watch?v=DW7uX-jw90k
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:47:53.66 ID:lCO8jUyF.net
- >>468
>>469
http://goo.gl/SBBhTy
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 17:31:11.15 ID:t8jmP9Q4.net
- 俺もその一人だけど、スタジオモニターの話とかどうでもいいと思ってる人が多そう
DTM板の該当スレでやればいいのに
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 17:40:32.30 ID:MSDTBNIK.net
- ELACとB&Wが音が後方しか出ないって・・・w
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 19:47:44.52 ID:lCO8jUyF.net
- >>471
>>356
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 19:56:37.31 ID:10xvFSH2.net
- うちのソプラ2は後ろ寄りだった。前にグイグイくるタイプじゃないけど、俺はダメな子じゃないと思っている。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 20:02:52.32 ID:lCO8jUyF.net
- >>474
ちなみにアンプは何使っている?
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 20:21:44.00 ID:10xvFSH2.net
- >>475
アキュのC3800とP7300
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 13:08:46.19 ID:0uit1zib.net
- Electra 1008 Be って音の出来はどんな感じかな？
805D3と悩んでるんだけど、視聴できる所が見つからない。
好みもあるだろうけど、805D3と張り合えるクラスか、それとも残念ながら足元にも及ばない程度か、
聴いたことある方の意見が欲しいです。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:11:12.07 ID:6qfEwCqg.net
- >>477
クラシックだけ聴くならB&Wも有りだけど
それ以外も聴くならFOCALの方が
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:14:15.58 ID:JY3Lh3hC.net
- >>478
1008Beと805D3をそれぞれ聴いたことある人の意見を聴いているんだよ。
メーカーで質問しているのではない。
個別の機種の知識経験のないFocal君の出る幕ではない。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:19:47.28 ID:6qfEwCqg.net
- 機種以前にメーカー固有の音作りちゅうもんが有るんやw
B&Wはクラシックのオケを基準にして音作りされてんやアホW
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:25:19.20 ID:JY3Lh3hC.net
- >>460
質問は個別機種の質問だ。
質問への回答になってない。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:25:35.19 ID:arCi7ouN.net
- チョン資本のバカ高い製品買うの？w
俺には無理だわ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:29:35.25 ID:6qfEwCqg.net
- 基本的な事を書いてる>>480を理解出来ない池沼が顔真っ赤だな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:30:18.21 ID:JY3Lh3hC.net
- >>480
個別機種を聴いた経験のないお前は黙っとけ。
例えば、低域は1008Beと805D3、どちらが低くまで伸びているか、聴感上どうか。
この質問にお前は答えられるのか？
メーカー固有の音作りがあるとしても、個別機種の周波数特性なんて個別ごとに違うんだから
メーカーひとくくりでは判断できないだろうが、馬鹿か。
悔しかったら、低域は1008Beと805D3、どちらが低くまで伸びているか？に答えてみろ。
できないなら黙っておけ。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:33:22.08 ID:q+4sPKVt.net
- >>480
お前さんはどこでB&Wのどの機種の音を聴いたのかな？
別に音作りとして感じたのはクラシック専用でもないけどな
少々低域がタイトではないが、解像度も高く、音像定位も明確で割と色んなジャンルに対応できるぞ
俺は福岡の某オーディオショップの試聴室でCM1,CM5,805SD,802SDの四機種、
ヨドバシのあの環境でCM9を聴いたことがある。
>>477
上でアレコレ書いてるけど、805D3もElectra1008beもちゃんと聴いたことがないんだ。すまない。
秋葉原のヨドバシで鳴っているのをちょい聴きした程度だけど、Electra 1008beはその時流れていた女性ボーカルが色っぽいなーという印象を受けた。
どんなジャンルの音楽をよく聴くのか音が好きか、部屋の環境や機材を書いてくれると他の人が答えやすいかもしれない。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:33:34.47 ID:6qfEwCqg.net
- 低音とか高音が伸びていようとなかろうと、
全体的な音作りはメーカー固有の癖になるので
それが気に入るか気に入らないかが最終的な判断材料になるんだよw
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:35:10.78 ID:JY3Lh3hC.net
- >>486
つまり個別の機種の性能を把握してないんだな？
個別の機種の質問には回答にならない。
悔しかったら、低域は1008Beと805D3、どちらが低くまで伸びているか？に答えてみろ。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:36:52.27 ID:6qfEwCqg.net
- >>487
全く反論になってねーなw
>>486
>低音とか高音が伸びていようとなかろうと、
>全体的な音作りはメーカー固有の癖になるので
>それが気に入るか気に入らないかが最終的な判断材料になる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:39:49.62 ID:q+4sPKVt.net
- とりあえず、805D3とElectra 1008Beの両方をきちんと聴いた人が現れるまで落ち着いて待て
あれこれやり合ってたら質問者が困惑する。
>>477
すまない、修正です。
どんな音楽をよく聴くか、どんな音を好むのか、部屋の広さや天井高はどの程度か、アンプやプレーヤー等、機材を挙げてくれると聴いた人が答えやすいかと思います。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:40:37.09 ID:JY3Lh3hC.net
- >>488
個別の機種がどうなのか知りたい質問への回答になってない。
質問者は、メーカーごとに音作りが違う事を知った上で、個別の機種について質問している。
質問者への回答になってない。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:44:55.30 ID:9GVlz7I6.net
- JBLとかタンノイとかって、シリーズ毎で音作りが割と違ったりするからなぁ…多分意図的にそのように音を作ってるだろうけど。
だからメーカー毎に括って音の傾向がこうだと言い切るのは極めて危険。
可能なら機種毎、最低でもシリーズ毎に音の傾向を言った方がいい
- 492 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/03(土) 18:47:15.93 ID:T93LuSUo.net
- >>491
その通りじゃ
4320とM2は全く別なスピーカーじゃなw
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:48:42.38 ID:9GVlz7I6.net
- 同じシリーズでも機種が異なれば、低域の再生能力に差があるし、適する部屋の広さ等は変わってくる。
意外と同じシリーズでも機種が異なれば、中高域や音像の再現能力も微妙に違ったりするのでやっぱり機種毎に音を語るべきだろう。
連投スマヌ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 18:59:26.68 ID:8IO+47p/.net
- 805Dと1008beを比べた事あるけど明らかに1008beの方がかなりの低域まで自然に再現してる
805Dはタイトと言うかどん詰まり
805D3は知らんw
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 22:08:49.36 ID:SCyP/aWV.net
- PL100と805Dと1008Beを比較した事があるよ。
PLは高性能、高解像度、ハイスピードって感じた
805Dは前後方向の空間表現が秀逸、高精度な音って感じた
1008Beはワイドレンジ、上下方向の拡がり、伸びるのに刺激のない中高域が癖になるって感じた
そん時はPL100買ったんだけど古いアナログ聴くと聴くに耐えれないLPがあったりして激しく後悔した
で、今は926aria使って満足してるよ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 23:41:25.21 ID:Sc9jjzaG.net
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 09:34:00.44 ID:pdeb+7vF
日曜に805SD、805D3、Diablo Utopia、CE1を自宅で試聴した
たった5時間程度の試鋳ｮだが、なかなｂｩ面白かった
拙宅には805SD用のシステムが組まれており、805SDにはかなり有利な試聴
それにもかかわらず、805SDの音を軽々と凌駕した805D3
箱の強化で聴感上のSNがかなり上がっており、クラシックでは弦の音色の多彩さに驚く
全帯域でSDよりも音が濃く、SDで出にくかったジャズの黒っぽさも出る
鳴らし込まれたSDよりも音が硬いところがあったが、これはエージングで解決するだろう
D3の音は「はっきり、くっきり、なめらか、おだやか」であり、その性質は一言では簡単に言い表しにくい
聴きながらYGの音を思い出したのが面白かった
次にDiablo Utopia
鮮烈な音！あまりに鮮烈で困惑する
音のシャワーを浴びてるようで少し厳しい
拙宅のアンプ類（アキュ、レビンソン、クレル）では調整不可な鮮烈さなので、機器に鹿革を敷いて音をなまらせて誤摩化す
総じて805系に比べると音が前に出てくる
アンプとの相性のせいで、どうにも能力を見抜けないまま時間切れ終了
ステレオサウンド誌で評価が低い理由はアキュとの相性にあると見た
最後にCE1
ファーストインプレッションでは大型モニタースピーカーのような音と感じる
音は前に前に出てくるが、奥行き感もそれなりに出ている
クラでは音場が前後に分離する感じが出ててとてもいいが、やや硬質な部分もあり、
モーツァルトでフワリとさせるより、ベートーヴェンでガツンと聴きたくなる
そこでロックを聴いてみたところ、これはいい！パワフルかつ繊細で、不安だったバスレフの低音も何の違和感もない
総じてCE1は「エネルギッシュかつ繊細」という特徴があるようで、その手のサウンドを求める人にはベストな選択だろう
通常のブックシェルフよりは広い部屋が欲しいかな、とも感じたので要注意
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:04:13.86 ID:n1Rx+d49.net
- スカラとB&Wとの最も大きな違いは「温度感」ではないかと思う。
どちらかと言えばややクールで無機的に感じられるB&WDに対し、スカラの音は断然「暖かい」。
ノラ・ジョーンズのボーカルは息吹が感じられるほどリアルで、柔らかでふくよかな肉体を持った女性が目の前で謳っている雰囲気がとても色濃く出る。
ウッドベースの音は強く圧力がある。剛性の高いウーファーが空気をしっかりと駆動するからだ。その上、剛性が高いエンクロージャーからは、膨らんだり無駄のある響きは出ない。
アンプを奢らなければ、良質な低音が出にくいB&Wとの差なのか、あるいはB&W 802Dさえ鳴らしてしまうAIRBOWの低価格プリメインアンプの実力なのか、
とにかくこんな低価格の小さなプリメインアンプで鳴らしているとは全く信じられないほど、「しっかりと地に足の付いた低音」が出ることに驚かされる。
重量感、重厚感のある低音だがB&Wよりも響きが豊かだ。、ユニットの動きも軽やかに感じられる。明るく優しい音で鳴る音楽は、春風のように体を吹き抜ける。
ヨーロッパでFocalと雌雄を分けるB&Wは、どちらかと言えばクールで理知的な音質を特徴とするがスカラは暖かく情熱的だ。
お気に入りのイタリア製スピーカーZingaliでJazzを聴くと、演奏が灼熱の太陽の下で行われているように鮮やかに感じられる。
スカラで同じ演奏を聴くと、昼下がりのフランスのカフェ（行ったことはないが）で行われているライブを聴いている柔らかい雰囲気がでる。
フランス料理的な「ややこってりとした脂気」を感じさせる音だが、
それは乾きがちなデジタルの音に潤いと味わいを与えこそすれ、音楽の解釈を無闇に肥大させることはないし、まして下卑た音とは無縁だ。
あくまでもアーティスティックかつ上品な味わいを保ちつつ、優雅な色彩を音楽に付け加えてくれる。適度な「脂気」が食材の口当たりと味わいを深めように、
音楽を美味しくするためになくてはならない「色気の濃さ」をスカラは持っている。
http://www.ippinkan.com/focal_utopia_scala_diablo.htm
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:29:38.64 ID:n1Rx+d49.net
- >>477
いままでFocalとB&Wを鳴らし比べた経験では、それぞれの「お国柄の違い」が音に出ル様に感じています。
理詰めなサウンドを持ち味とするのがB&Wならば、感性により強く訴えるのがFOCALの味わいです。
1028Beでは高域に感じられた“余計な隈取り”や“金属的な硬さ”が消えて自然な音になっています。
高域の余計なメリハリが解消した結果、ボーカルも子音の強調感が緩和されてささくれた感じが消え、自然な厚みが感じられるようになりました。
それでも、どちらかといえば「ドライ」で「強い」音ですが、決して不快な音ではなく、このソフトでは高域の切れ味の良さや強さが、楽器の音を際立たせてくれました。
楽器の音が強くなるとそれに反比例してボーカルが薄くなりがちですが、そこはFocal！楽器の強さに負けないボーカルの厚みが実現しています。
1028Beの長所は、ハープの弦がリリースされた瞬間の衝撃音がきちんと再現されドライな音でハープが鳴ること、
バイオリンの切れ込みの鮮やかさが、生演奏の容易に自然に再現されることなど、ベリリウムツィーターならではの高域の高忠実で圧倒的な再現性です。
カタログスペックでは40kHzの高域まで保証されていますが、そんな事はどうでも良くなるほど高域は伸びやかで歪み感が感じられません。
繊細なppからパワフルなffへの変化も素晴らしく高忠実で、
生演奏を聴いているように自然でリニアな空間の膨張感を伴うその音を聞いていると、思わず「ブラボー！」と叫びたくなるほど音楽に引き込まれていました。
素晴らしい！
低音のパワー感とリズム感。そしてそれに負けないボーカルの厚みと、色彩の鮮やかさ！
J-POP、中でも電子楽器を多用する最近流行のラップ系の音楽がこんなに素晴らしい音で鳴るとは想像すらしていませんでした。
ライブ会場で聞くPOPとの違いは、「歪み感」が圧倒的に小さいため（実際の歪みも遥かに小さい）すべての音が団子にならず綺麗に分離することです。最新のHiFiシステムらしく分離に優れ色鮮やかでありながらPAのような厚みとパワー感のある音。
完全に一本取られてしまいました。150万円をすこし超える価格帯のシステムから、こんなエネルギー感のある音が出せるというのは、聞かなければちょっと信じられないかも知れません。
http://www.ippinkan.com/focal_1028be.htm
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:31:26.83 ID:n1Rx+d49.net
- >>498
>いままでFocalとB&Wを鳴らし比べた経験では、それぞれの「お国柄の違い」が音に出ル様に感じています。
>理詰めなサウンドを持ち味とするのがB&Wならば、感性により強く訴えるのがFOCALの味わいです。
>>480
>>486
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:33:58.16 ID:eMKuQW8D.net
- スカラと聞いてフォーカルではなく、クリプッシュを想起するオレってジイ様だｗ
池の女神様にどちらを落とした、と問われれば迷うコトなくクリプッシュ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:40:44.27 ID:eMKuQW8D.net
- ああ、クリプッシュの方が優れているということではなく
ノスタル爺バイアス120％つーコトね
スレチなのでこれで消える
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:42:35.47 ID:n1Rx+d49.net
- >>500
スレ違いでは?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364629712/
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:43:26.73 ID:n1Rx+d49.net
- >>501
とカブッタw
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:48:36.85 ID:mt91cUMZ.net
- これくらいはいいんじゃない？
Focalのスピーカーと同じ名前がついたスピーカーだし
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:53:26.61 ID:yjOo9Rh2.net
- 個々の機種の経験がないのに余計なアドバイスをしようとするFocal君は消えな。
口出せる幕ではない。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:57:38.56 ID:n1Rx+d49.net
- 俺より詳しい逸品館の批評を載せたんだかなw
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 00:58:31.04 ID:n1Rx+d49.net
- >>504
メーカーがスレ違いだろw
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 01:37:58.98 ID:yjOo9Rh2.net
- >>506
ネットで検索して出てくる文章ではなく、直接質問したいから質問したんだから、
ネットの文章はお呼びじゃない。
文章にはさらなる質問することができないが、直接いればさらに質問できるだろが。
お前の出る幕ではない。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 03:36:32.24 ID:7VyJ6GtF.net
- フォーカルって何を鳴らしても気取ったような音になるじゃん
フランスっぽいよね
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:03:28.79 ID:n1Rx+d49.net
- >>508
ここなら質問出来るぞ
http://review.kakaku.com/review/K0000168001/#tab
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:07:32.80 ID:5M3/Oo9v.net
- >>506
逸品館の評価とか、お前さんが提灯記事と見下してるステサンの評価とどう違うんだ？
逸品館も物売る立場だし、ステサンと大して変わらん
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:11:02.84 ID:n1Rx+d49.net
- >>511
>>510も提灯だと?w
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:12:56.80 ID:v1lJCFzs.net
- つうか質問してる立場でよくもこう上から目線でもの言えるな
手っ取り早く両方買えよ
違いも書くんだぞ？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:33:22.83 ID:2FN+OoDC.net
- こんなゴミ人間はオーディオやめろ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:51:15.09 ID:5M3/Oo9v.net
- >>513
質問者どこだよw
>>477で質問してから現れてない気がするけど
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 10:05:24.38 ID:vHAGz8lr.net
- フォーカル君はPAV板他、出禁な。
書いても特徴ある文体でばればれ。小学生か。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 10:46:06.50 ID:n1Rx+d49.net
- >>516
何勝手に顔真っ赤になって取り仕切ろうとしてんだよw
オマエは2ちゃんねるの管理者かよw
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 12:31:52.50 ID:Fr2FkYrU.net
- 711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く
1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた
2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた
3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事
やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)
1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない
566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール？おま環ルール？
>>556
>仲間を裏切って
…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%！」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間？w
腹いてぇw
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 13:39:15.90 ID:yjOo9Rh2.net
- >>510
いずれにしろお前の出る幕ではない。
最初から出てくるな。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 13:45:37.47 ID:n1Rx+d49.net
- >>519
なんの情報も提供しないで煽り荒らししかしないオマエこそ出て来るな。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 13:51:06.17 ID:kj/791Ml.net
- ID:n1Rx+d49
おまえここの全員から嫌われてるの分かってる？失せろ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 14:01:50.04 ID:n1Rx+d49.net
- >>521
>>520
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 14:09:25.80 ID:kj/791Ml.net
- ID:n1Rx+d49
おまえここの全員から嫌われてるの分かってる？失せろ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 14:11:38.03 ID:KGT5yfNK.net
- >>523
嫌われてることが理解出来ない可哀想な脳味噌してるんだよ
ID:n1Rx+d49の事ね
- 525 ：478：2016/09/04(日) 16:52:07.37 ID:180+2zAH.net
- 情報をくれた方々、有り難うございました。
何か私の質問のせいで荒れてしまったようで申し訳ないです…。
女性ボーカルやジャズをメインに聴いています。
大阪某店にそのものはないけどそれぞれの上位機種があるようなので傾向だけでも試聴したいと思います。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 14:47:09.46 ID:pr4kz0pB.net
- >>525
ここ最近の風物詩なのでお気になさらず
Focalについては購入候補であれば試聴機の取り寄せもできるかもしれません。
私は東京でAriaですが試聴機を取り寄せてもらって試すことができましたよ
- 527 ：アリア：2016/09/08(木) 14:42:04.17 ID:Z91Me6ng.net
- アリア936と948どっちにしようか悩んでます。部屋が8畳なら936ですかね？
948試聴したいのですが、関東だと何処にも置いてないから、わかりません……YouTubeだと948は低音出過ぎのようなきがしますがどうでしょうか？948を実際聞いた方おりますか？
- 528 ：アリア：2016/09/08(木) 14:42:23.85 ID:Z91Me6ng.net
- アリア936と948どっちにしようか悩んでます。部屋が8畳なら936ですかね？
948試聴したいのですが、関東だと何処にも置いてないから、わかりません……YouTubeだと948は低音出過ぎのようなきがしますがどうでしょうか？948を実際聞いた方おりますか？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/08(木) 18:50:52.95 ID:fOMZwuMw.net
- >>528
どこにも置いてない筈がない
家電屋に置いてあるから目の前の箱でもう一回探せ
後、個人的に936はオススメできない
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/09(金) 05:13:12.01 ID:/0Mh3GQi.net
- >>529
何処にもない、というのは語弊があった
都内有名家電店には置いてない
アリア948実際に聞いた方のご意見拝聴したい
936はなぜお薦めできないのですか？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/09(金) 05:51:42.99 ID:WF/MLzeK.net
- 私は逆に低音過多が心配なら936の選択肢があっても良いと思う 意外に926より低音が抑えられてる印象があったよ
948は部屋的にオーバースペックだと思うよ低音過多が心配なら尚更
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/09(金) 10:46:34.34 ID:/0Mh3GQi.net
- >>531
そうなんです、実際に聞いたaria900シリーズの中では936が一番でした、
音の定位、密度、音色、高低音の出かた、
展示品の中では一番の上位機種、当たり前と言えば当たり前なんですが……
では948は？となったわけです。
たしかに8畳で聞くにはオーバースペック、
音量をしぼってもよい音で鳴るのでしょうかね？
YouTubeの試聴画像全部聴いたが今一つしっくりこない(笑)
何処かで実機を探して生で聞くしかないかあー
6～8畳で948鳴らしてるオーナーさん居ませんかあー
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/09(金) 11:42:10.30 ID:s/lnh0j+.net
- >>532
936：16.5cm×3 Flax ウーファー 周波数特性（±3dB）：39Hz～28kHz
外形寸法：（幅）294×（高さ）1150×（奥行）371mm 重量：29kg（1台）
948：16.5cm Flax ミッドレンジ 21.0cm×2 Flax ウーファー・周波数特性(±3dB)：37Hz-28kHz
寸法(W×H×D)：371×1150×420mm・重量(1台)：35kg
21㎝ 37Hzなら 8畳でも余裕。
うちは32㎝35hz6畳で 3日くらいだけ低周波に吐き気した
31㎝35hz12畳は 上記に慣れてたんでかなり普通。
20㎝＝耳で感じるスペックどおりの低音性能
25㎝＝肌で感じるスペックどおりの低音性能
30㎝＝内蔵で感じる・・
そして 家庭用のデカイスピーカーは 音量上げたときにいい音なのは当然だけど、
音量絞ったときの音色もいいよ。
ヘッドフォンか迷うレベルまで音量下げた場合でやっと 使いにくさが出てくるレベル。
TVの音量程度だせるのなら 問題なしに良い音出せる。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/09(金) 11:49:39.03 ID:s/lnh0j+.net
- ヨドバシで（昔）聞いた感じだと、21㎝トールボーイでも
3万円から25万までのアンプで きっちりかっちり値段どおりの低音性能差が出てたな。
それでも 肌に刺さる感覚はなかったから
8畳なら よっぽど物いっぱい出ない限り 気にせずOKでしょう。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/09(金) 12:52:09.17 ID:s/lnh0j+.net
- まぁ 安いものじゃないんで 人の意見よりも実際に聞いて買ってくださいな。
低音の量・扱いやすさってことなら21㎝ｘ2が2本なら 普通すぎて問題ないレベルだよ。
- 536 ：530：2016/09/09(金) 22:04:57.89 ID:ARJl7i8p.net
- >>530
理由としては聴いた結果としか言いようがないけど、936は926と比較した場合でも音のまとまりが悪いように感じたから
シリーズ通して一つだけバスレフ2つでユニットが最多だからかクロスオーバ周波数の関係化は知らんが
うるさいところでの試聴ならいざ知らず、少し静かになると聞こえよがしに聞こえた
付け加えるなら俺がしっかりした低音が好きというのも一因だ
>>531が言うように能率が926より高いし再生下限周波数で見れば段違いなのに
926の方が低音出ている「感じ」がするし、あえて言うなら948-926が直系で936は鬼子なんだろうな
948の音については926より低音自体は出る
箱鳴りが嫌いなら好みじゃないかもな
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 04:10:05.26 ID:ppC6qbYV.net
- フォーカルのトールボーイで低音がボワボワで購入見送りとのレビューを散見しますがそういう傾向なんでしょうか？
さすがに個人輸入で買う人はいないと思いますが海外価格すごい安いんですよね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 04:18:42.26 ID:ppC6qbYV.net
- フォーカルはリセールが悪いので（ヤフオクでも人気が全く無くて買い手がつきません）
自分で試聴されてもうこの先しばらく買い換えないと覚悟ができたら買われるといいと
思いました
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 06:04:08.46 ID:tm2Xz92E.net
- フォーカルはユニットの会社だから、上位機種は箱鳴りを追放して、ユニットの能力を最大限に活かす方向性だろう
それなのに下位機種は箱鳴りボーボーであまり好きじゃないかな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 08:55:06.26 ID:RTun7Om7.net
- 箱鳴り自体はそこまで嫌いじゃないな
嫌いな人はバスレフも嫌いそうだよね
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 09:49:07.15 ID:EDQs1BGJ.net
- >>536そして皆様
貴重な意見有り難うございます！
だいぶ948に傾きました。部屋の広さも8畳ならそんなに気にする事無さそうですね
試聴してから、購入予定です！
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:34:56.09 ID:cBFjsogQ.net
- >>537
ボワボワなのはB&Wだよ。
フォーカルの低音ではタイトで締まってて解像度も高い。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:37:02.71 ID:cBFjsogQ.net
- >>538
フランスの販売店でのスピーカ
https://www.hifissimo.com/enceintes-357
FOCALとディナウディオが多い。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:37:42.44 ID:GnQbLBQ+.net
- トールボーイだからボワボワだという理由。
ウイルソンオーディオみたいなカチカチエンクロのトールボーイならボワボワにならないけど、
数十万円クラスのトールボーイは普通の木の板だからボワボワになる。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:43:59.68 ID:GnQbLBQ+.net
- http://www.hifishock.org/galleries/speakers/focal/chorus-716v-1-focal.jpg
この写真は716だが板は普通のMDF。
普通のMDFで、板厚も75㎜とかの化け物みたいなハイエンドとかではなく、普通に20㎜とかのクラスで
トールボーイにしたら多少のボワボワは仕方ないよ。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:46:31.51 ID:cBFjsogQ.net
- トールボーイでも他メーカーと比較したらボワボワ度は少ない方だと思うけどなぁ。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:48:00.95 ID:cBFjsogQ.net
- もしかして、
低音の量が多いのをボワボワと勘違いてるとか?
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:48:50.47 ID:GnQbLBQ+.net
- >>546
他より多かろうが少なかろうが、ユーザーにとっては今目の前にある所有スピーカーが
ボワボワしてるか、してないか、が重要なんだよ。
ユーザーにとっては、目の前のスピーカーの音が全て。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 16:51:37.40 ID:cBFjsogQ.net
- >>548
そういってる君はフォーカルのトールボーイ使っているの?
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 17:03:19.30 ID:cBFjsogQ.net
- >特に低音は16.5cmウーファーにしては良く出ていると思いますし膨らみません。
http://review.kakaku.com/review/K0000608609/#tab
>【低音の音質】
> エネルギーと締まりのバランスはサスガ
> 小口径ウーハー（16cm)の反応は早く
http://review.kakaku.com/review/K0000168005/#tab
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 17:15:12.23 ID:cBFjsogQ.net
- >>537
>フォーカルのトールボーイで低音がボワボワで購入見送りとのレビューを散見
何処に書いて有るレビューなのか知りたい。
このスレの過去レス確認してもそんな書き込み無いみたいだったけどなぁ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 17:28:50.23 ID:1xy7z8LL.net
- 例えばfostexのトールボーイと比較した時、量感とバーターに多少の緩みが感じられるのは事実
あくまで好みの差でこそあれ他メーカーと比較した際にボワついてると感じる人がいるのは納得する部分もあるよ
どのみち試聴は必要ってこった
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 17:36:41.60 ID:Ol6rv1j1.net
- またフォーカル君か……
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 17:38:16.57 ID:cBFjsogQ.net
- >>552
比較対象がフォステクスかよw
ボワついてるんでは無い。
単にフォスの方が低音の量感が薄いだけだよw
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 17:40:08.17 ID:cBFjsogQ.net
- >>552
>ボワついてると感じる人がいる
>>551でも書いたけど そういうレビュー書いてる人の書き込みみたいな。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:04:07.97 ID:1xy7z8LL.net
- >>554
益体もない議論になるからARIA以下に絞っての話とするけど、
お前が言うほどFOCALは万能ではないし
低音の量感と締まってるか緩いかについては一定の相関こそあれ数値化するとしたら別項目になるものだよ
レビュー云々言っても俺は実際聴き比べた上で書き込みしてるわけだし、
権威主義者相手でなければ別の誰だかわからないレビューを根拠とする理由がない
リセールバリューの書き込みに対する>>543の書き込みもそうだがもう少し論理的な考え方ができないものかね
日本でのリセールバリューの話に対してフランスでのフランスメーカーのシェアを出しても反論にならねぇだろうがw
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:06:36.74 ID:cBFjsogQ.net
- >>556
聴き比べに使ったアンプは何?
まさかオンキヨーとかパイオニアとかじゃないよね?
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:13:09.62 ID:Ol6rv1j1.net
- >>556
その人に論理的な思考を求めるのは無理
根拠として関連性が良くわからんシェアを持ち出すし、都合が悪くなるとNG宣言しちゃう人だから
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:13:11.56 ID:cBFjsogQ.net
- ちなみに俺も実際に聞き比べしてるよ。
念のためな。
アンプで愛称が良かったのは、ヤマハ(A-S301除く)とラックスマンだった。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:14:16.98 ID:cBFjsogQ.net
- >>558
論理で言ってるんじゃねーしw
>>559
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:14:33.90 ID:1xy7z8LL.net
- >>557
ラックスマンかYAMAHAじゃないと不満か？
相性の問題こそあれ同一のCDP-アンプでスピーカーを試聴すれば二者間の特性差くらいだれでも分かるぞ
ちなみに言うとFOSTEXとの比較はマランツの13番だ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:17:09.59 ID:cBFjsogQ.net
- >>561
不満じゃなく
>愛称が良かった
この意味分かってんのかよ?w
マランツだとアンプに駆動力無い(DF低い)からそうなるだろうな。
俺がマランツのアンプで聞き比べた時もそんな感じだったし。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:20:38.48 ID:1xy7z8LL.net
- >>562
で、FOSTEXに替えたら急に相性良くなってFOCALに不利だとでも思ってんの？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:23:54.75 ID:1xy7z8LL.net
- あとお前に求めてんのは机上の理屈で音を語ることじゃ無くて文章上の論理展開
日本の2ちゃんでリセールバリュー聞かれたら普通は日本での買い取り価格で反論するだろ
一万歩譲ってもフランスでの中古価格出して、
そっから類推して世界的にはリセールバリューが悪くないと推測される、とか言わなきゃ誰も納得出来ねえよ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:24:09.27 ID:cBFjsogQ.net
- >>563
イミフ?
FOSTEXとマランツの相性が良かった
FOCALとヤマハ(A-S301除く)とラックスマンの相性が良かったがマランツとの相性が悪かったからボワついて聴こえた
それだけの事だろw
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:25:24.53 ID:cBFjsogQ.net
- >>564
いや、
俺が出したのは中古じゃないんだがw ^^;
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:28:36.37 ID:1xy7z8LL.net
- >>565
つまりFOCALはYAMAHAとラックスマン以外には対応してない糞スピーカーで、
他のアンプ使って比較されたら不公平でしゅ～って所か
んなはず無いだろ
お前がFOSTEXとマランツの相性がいいと判断した根拠は？
DFが低いアンプがスピーカーに対して悪影響ってんならどうしてFOSTEXだけ有利なんだろな
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:31:15.11 ID:cBFjsogQ.net
- >>567
俺が何時「対応」云々て書いてる?w
都合良く脳内変換妄想して顔真っ赤になるなw
オマエはスピーカにもアンプとの相性が付きまとうという基本も無分かって無い池沼君かよ?w
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:33:30.63 ID:cBFjsogQ.net
- >>567
>FOSTEXとマランツの相性がいいと判断した根拠は？
マラのアンプの低音の音質が緩いからだ。
んで、フォスの低音はそれとは逆だから相殺されてちょうど良いバランスになる。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:33:56.22 ID:1xy7z8LL.net
- >>566
だから論理破綻だっていってるのw
>>538は（恐らく国内での）リセールバリューが低いから迂闊に買うと下取り出しても買い替えの資金が取れない
だから買う時には覚悟が必要だってってことを書いてんの。
それに対してフランスではいっぱい売られています！
って言ったってだから何？って話なわけよ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:34:57.89 ID:cBFjsogQ.net
- >>570
それについては俺がミスったのは認めるわ^^;
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:38:54.67 ID:1xy7z8LL.net
- >>569
＞マラのアンプの低音の音質が緩いからだ。
＞んで、フォスの低音はそれとは逆だから相殺されてちょうど良いバランスになる。
じゃあスピーカー以外同一システムで二者間比較をした場合はフォスの方が低音締まってるってことでいいよね^^
スピーカーの単体での素性を語ってんの
相性のいいシステム組めばバッチリなんて誰でもわかってんの
ついでに言うとフォスも決してマランツと相性いいわけでは無いの
そこを無視して相性ガーDFガー語られても笑うしか無いわ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:43:03.29 ID:cBFjsogQ.net
- >>572
締まってるというより硬いと言った方が適切。
フォーカルのユーザーのレビュー読んでも「ボワついてる」とか「緩い」と書いてるの見た事無い。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 18:57:57.86 ID:1xy7z8LL.net
- >>573
聞かん坊のお前のために昔見たレビューをパッとさらってやったよ
どれも他のスピーカーとの比較だ
単体で辛口レビューの方が少ねぇんだよ
大抵はこれと決めたら後悔しないように他のスピーカー聞かねぇんだから
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4048/20160103/49906/
http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
http://www.ippinkan.com/focal_aria.htm
最後のページについてはマイケルジャクソンの部分みれば読み取れるよな？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:06:34.06 ID:cBFjsogQ.net
- >>574
http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
>低音域も締まりがあり軽快に鳴る印象でした
http://www.ippinkan.com/focal_aria.htm
>Michael Jackson ”Billy Jean”
>低音の量感はそこそこですが、膨らまず引き締まっています。
★「ボワついてる」とか「緩い」とかなんて書いねーじやん
それどころか逆の事書いて有るしww
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:14:39.94 ID:1xy7z8LL.net
- >>575
やっぱ無理かぁ～w
「Aria926ですが、実際に聴いてみると低音の量感が大きく増してベースが前に出てきます。Aria926だけを聞いているときはあまり意識しなかったのですが、TWENTY24と聞き比べると「バスレフ部分の膨らみ」がはっきりと聞こえます。」
部分でわかると思ったんだけど、買い被り過ぎたか
金額差があるなんてずるいとか言うなよ？
だいたい商業上の必要にかられてのレビューなんて言いたいことハッキリ書いたら関係各所から虐められるから、
ある程度胡乱に、周りが納得する書き方でしか言いたいことが言えないんだよ
で、他のレビュー見てどう思った？
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:20:42.87 ID:cBFjsogQ.net
- >>576
で、
http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
>低音域も締まりがあり軽快に鳴る印象でした
http://www.ippinkan.com/focal_aria.htm
>Michael Jackson ”Billy Jean”
>低音の量感はそこそこですが、膨らまず引き締まっています。
は完全無視ですかそうですかW
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:22:15.17 ID:cBFjsogQ.net
- >>576
そこまで必死な君はTWENTY24買えば良いだろw
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:24:47.05 ID:cBFjsogQ.net
- >>576
>だいたい商業上の必要にかられてのレビューなんて言いたいことハッキリ書いたら関係各所から虐められるから、
>ある程度胡乱に、周りが納得する書き方でしか言いたいことが言えないんだよ
なのに何で一般のユーザーレビューじゃ無いレビューばかり引用してんの?w
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:27:11.67 ID:1xy7z8LL.net
- >>577
馬鹿かFOCAL持っとるわw
http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
についてはお前の引用部ELACだからwww
FS267買って、どうぞ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:30:17.21 ID:1xy7z8LL.net
- >>579
あのねぇ、最初２つは一般人なの。
逆にお前が「一般人のユーザレビューばっかりじゃ云々」っていうかもしれないと思って、
念のため商売人の中じゃ自分の軸を持って発信してるところを１つ混ぜたわけ
3つの内2つが一般人なの
わかる？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:32:36.35 ID:cBFjsogQ.net
- >>580
己の個人ブログまで出して顔真っ赤乙w
そりゃあオマエが書いたブログ記事だからオマエにとって都合よく書かれているわな。
どうりでレビュー感がオカシイと思ったわw
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:32:52.97 ID:1xy7z8LL.net
- ソースソースうっさいから出してやったんだから、
脊髄反射で無しに最低限ちゃんと目を通してからレス返せよ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:36:19.81 ID:cBFjsogQ.net
- どっちにしろ 締まりがない とレビューしてるのは
http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
だけで、他はそれとは逆のレビュー評価になっているのは事実。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:40:50.89 ID:1xy7z8LL.net
- >>584
この際逸品館が単体で褒めて比較で落としてるっていう、
本音を書くときの評論家論法であることを全く読み取れないその読解力は別として
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4048/20160103/49906/
「ただ少しゆったりした音です。
気になる人は低音が遅いと思うかも知れません。」
これの位相ズレの言及をもって低域の緩さと捉えられないならお前にとって低音のボワつきとか緩みってなんなの？
硬さなの？
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:43:11.24 ID:cBFjsogQ.net
- 位相=緩さ
と必死になってる時点で話になりませんわWWWWWWWWWWWW
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:47:08.51 ID:cBFjsogQ.net
- >>585
その逸品館のレビュー以外で 低音が遅い とレビューしてる一般ユーザー居るのか?
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:49:55.96 ID:cBFjsogQ.net
- >>587
あ、逸品館じゃなくファイルウェブだった。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:53:28.62 ID:1xy7z8LL.net
- ID:cBFjsogQ
低域がボワつくとの書込みはない！レビューを出せ！！
↓
なのに何で一般のユーザーレビューじゃ無いレビューばかり引用してんの?w（ご要望で出した3つの内2つが一般人のレビュー）
↓
>低音域も締まりがあり軽快に鳴る印象でした
は完全無視ですかそうですかW（なぜかELACのレビューを根拠に反論）
今日明日は時間あるしゆっくり相手してやるから、こっちの言ってることを焦らないで落ち着いて考えてみような？
第一レビュー出せって言って気にくわない内容が出てきたら本人認定とか、それされたらレビューなんか出せないだろ？
出せなくして論破なり勝利宣言なりは人間性を疑うぜ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:57:03.92 ID:1xy7z8LL.net
- >>586
FOCALスピーカーの低音について、１つのレビューでは音の遅れと表現し、もう１つのレビューでは緩さと明言し、さらにもう１つはバスレフ部の膨らみが聴き取れると言っているわけだ。
お前の感じない感じないって繰り返してる緩さの定義を出せっつってんだよ
結局何か？自分勝手な論理でFOCAL最強説唱えたいだけのアンチか？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:59:18.20 ID:cBFjsogQ.net
- >>585
その記事書いてる人はELAC好き
>今のELACに満足してます
じゃん。
エラックの音が低音が速めに出るからそりゃ遅く感じるのは当然だわなw
エラックを基準に書いてる記事なんて宛てにならないなw
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 19:59:19.12 ID:1xy7z8LL.net
- 緩さは緩さ。この表現でわからないようじゃ素人www
みたいな糞回答は無しな
お前の回答は今のままじゃ人に伝わる論理性がないチラ裏僕ちゃん理論なんだよ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:00:16.48 ID:Ol6rv1j1.net
- そろそろID:cBFjsogQはID:1xy7z8LL氏に対して、NG宣言出しそうだなぁ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:02:22.79 ID:cBFjsogQ.net
- >>590
は?
2つのレビューで
http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
>低音域も締まりがあり軽快に鳴る印象でした
http://www.ippinkan.com/focal_aria.htm
>Michael Jackson ”Billy Jean”
>低音の量感はそこそこですが、膨らまず引き締まっています。
と書かれてるだろーがwww
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:04:48.62 ID:1xy7z8LL.net
- >>593
スレ埋めまくってて申し訳ない
ID:cBFjsogQとちゃんと対話をしたい、その一心なんだが…
俺の方の意見もおかしかったら遠慮なく言ってくれ
みんなFOCAL以外にもスピーカーのサウンドを知ってて音について語っている、
というかそうじゃないとFOCALの特性なんて語れないっていう前提が彼には無いのかどうなのか
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:06:06.56 ID:cBFjsogQ.net
- >>595
すまんが、フォーカル以外のサウンドも知ってて言ってるんだけど?w
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:13:00.49 ID:1xy7z8LL.net
- >>594
＞>>590
＞は?
＞2つのレビューで
＞http://yaplog.jp/071907190719/archive/287
＞>低音域も締まりがあり軽快に鳴る印象でした
ここについては>>580で書いた通り、
お前の引用はELACの部分
ARIAについては
「低音域が締まりが無いとは思いましたが全体で聞くとこの音で低音域を締めるとアンバランスになってしまうだろうと感じました」
と記載がある
＞http://www.ippinkan.com/focal_aria.htm
＞>Michael Jackson ”Billy Jean”
＞>低音の量感はそこそこですが、膨らまず引き締まっています。
＞
＞と書かれてるだろーがwww
これは比較対象のPMC TWENTY24の評価であってその下部にあるARIAの評価では
「TWENTY24と聞き比べると「バスレフ部分の膨らみ」がはっきりと聞こえます。」と明言されてる
お前の反論ベースは２つとも別のスピーカーの記載だ
頼むからお前の要求で出したレビューくらいまともに読め
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:15:07.72 ID:GnQbLBQ+.net
- 論破完了
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:22:59.04 ID:cBFjsogQ.net
- 逸品館のアンプはマランツの改造品
他の個人ブログはどのアンプ使っての試聴かも不明
>>565
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:26:53.93 ID:cBFjsogQ.net
- >>599
仕様したアンプもわからんレビューは(ry
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:27:24.15 ID:cBFjsogQ.net
- >>600
仕様 → 使用
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:37:03.52 ID:cBFjsogQ.net
- http://review.kakaku.com/review/K0000168005/#tab
>試聴時はYAMAHAのプリメインアンプA-S3000で納得の音が出ていました
>>565
>>600-601
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:47:26.45 ID:Ol6rv1j1.net
- >>595
特にあなたの主張には何の問題もないものと感じます。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:50:09.41 ID:cBFjsogQ.net
- >>603
フォーカルと相性悪いマランツのアンプ(の改造品)と
使用したアンプも不明なレビュー貼って顔真っ赤になってるのは問題だろw
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:54:51.19 ID:1xy7z8LL.net
- >>600
そりゃ上級機種になればある程度は低音も抑えられるんだからさ
最初に>>556で宣言した「ARIA以下～」の部分を忘れたか？
第一比較試聴なんて制限のある環境でしか一般人は行えない。
お前の主張するFOCALが能力を発揮できるアンプを使った試聴は相互に補完するシステムを組んだ場合での評価であって、その場合他メーカーのスピーカーが能力を発揮できていないってアヤつけられる可能性も否定できんぞ
スピーカー以外同一のシステムで試聴した場合において初めて個々のスピーカーの特性を推し量れる
上記の場合アンプを限定する意味は薄いどころか片方に肩入れを疑われる為アンプに注文をつけるのは間違い
っていう俺の理屈が間違いだと思うなら、
お前がFOCALとそれ以外のスピーカーを公正に比較できると思う方法を教えてくれ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:58:17.80 ID:1xy7z8LL.net
- ついでに言うと俺も>>561で試聴した件を書いた
持論の妨げになる為意図的に省いたがDFを明記しているDENONのPMA-2500でも同日に比較していて、感想は変わらなかった
これでDFについての疑問点は解消できたか？
俺としてはお前の低音の緩さの定義を待っているんだが
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:59:03.83 ID:cBFjsogQ.net
- >>605
>スピーカー以外同一のシステムで試聴した場合において初めて個々のスピーカーの特性を推し量れる
否。
それぞれのスピーカに合ったアンプを使ってこそ、初めて個々のスピーカーの特性を推し量れる。
何故なら、そうで無いと個々のスピーカの能力を引き出せないからだ。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 20:59:53.06 ID:cBFjsogQ.net
- >>606
デノンもフォーカルと相性良く無いから当然だわなw
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:01:17.41 ID:cBFjsogQ.net
- >>606
今度はヤマハでフォーカル試聴して その感想を書いてくれやw
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:06:40.87 ID:uhXX0hXC.net
- デノンは相性いいだろ馬鹿 とくにブックシェルフの場合はな
このスレでもお前が出てくるずっと前から定番の組み合わせ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:07:31.83 ID:cBFjsogQ.net
- >>605
>級機種になればある程度は低音も抑えられるんだからさ
A-S501でも締まりのある低音出てたけど?
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:08:44.33 ID:Ol6rv1j1.net
- >>611
A-S501で何を鳴らしたの？
機種名教えて
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:12:02.22 ID:cBFjsogQ.net
- >>247
俺はパイオニアでも試聴したけど勢いが無くて駄目だったな。
クラシックならパイとかデノンも良いかもしれんが。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:14:06.42 ID:cBFjsogQ.net
- >>612
Chorus716と705だっけ?
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:15:31.65 ID:Ol6rv1j1.net
- なんでそんな曖昧なんだよ……
それでよく他人の主張に噛み付けるな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:17:24.37 ID:cBFjsogQ.net
- 716は確実に聞いてる
ブックシェルフも705で間違いない筈
試聴場所はヨド名古屋
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:21:51.45 ID:cBFjsogQ.net
- Aria926も試聴したわ。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:22:06.94 ID:1xy7z8LL.net
- >>607
成る程な
根本的に「比較」の考え方自体が相違してるわけだ
ケーブルの違いを較べるとかでA/Bテストってあるよな？
当然ケーブル以外は同一システムにしてるわけだ
何故か？それはそれぞれのケーブルの特性を活かすシステムにしてしまうとアンプやスピーカー個々の特性が混じってしまい、本当にそのケーブルの特性が試聴した際のものかわからなくなるからだ
スピーカーも同じなんだよ
みんなそれぞれ目指してるサウンドは違う
そんな中で個別のアイテムについてレビューする場合、
最低限他人に納得してもらう為のエビデンスとして「比較する対象物以外は全部同じシステムですよ。あくまで対象物の音響特性だけにフォーカスして語ってますよ」
という必要があるのよ
これを無視した感想は俺が書いてもお前が書いても、FOCALだろうがFOSTEXだろうがマジコのフラッグシップだろうが比較しても何の意味も他人に受け取ってもらえないチラ裏なんだよ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:23:56.95 ID:1xy7z8LL.net
- >>609
YAMAHAもa2100で試聴したぞ
好みじゃなかったけど確かに低音域の制動力は上がって他のものよりビシッとするよな
でも同時比較したFOSTEXはARIAの低音が良くなったのと同じように良くなったから追越さなかったけどな
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:25:13.14 ID:1xy7z8LL.net
- それこそフォーカル君の好きなレビューだと、FOCALのスピーカーってアンプを選ばないって書き込みが多く見られるんだけどな
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:25:42.67 ID:cBFjsogQ.net
- >>618
だから相性が悪い状態でのレビューなんて参考程度には成るかもしれんが
相性が合ってる状態でのレビューに比べたら宛てにはならんという事だw
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:27:40.87 ID:cBFjsogQ.net
- >>620
そか?
俺は明らかに選ぶと感じたがな。
試聴ソースは主にジャズで。
勿論クラシックは聴いて無い。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:29:39.48 ID:cBFjsogQ.net
- >>619
だろ。
ビシッとするだろ。
まあ、それが君の好みに合わなかっただけの事じゃん。
結局君はフォスの音が好きなだけ。
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:33:26.57 ID:1xy7z8LL.net
- >>621
お前が言ってる「宛て」はあくまで「ぽくちんのFOCALを最高の状態に近づけるにはどうしたらいいか」っていう参考
俺の言ってる「参考」は他のスピーカーと同一条件で比較して、個々のスピーカーの素性を語るには最低限必要なレベルの話
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:34:50.17 ID:cBFjsogQ.net
- >>624
まぁ、そういう事なになるかな?w
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:37:16.79 ID:cBFjsogQ.net
- でもな、
最低限
でのレビューで結論づけるのは間違っているぞw
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:38:50.04 ID:1xy7z8LL.net
- >>623
散々俺の意見に対してネット上のレビューを出せって言っておいて自分の意見はそこガン無視で「僕はこう思ったもん」かいw
なら言ってやるよ
俺はFOCALのスピーカーについてアンプを選ぶとは思わないしYAMAHAはFOCALの空間再現性をオミットするので明確に相性が悪い
何よりFOCALとFOSTEX、YAMAHAのアンプで比べて低音どうですか？って話なのにどうして好みの問題にすり替えようとするんだ？
俺はもちろんFOSTEXも好きだけど比較して買ったのはFOCALだぞ
何も低音制動に特化してスピーカー買うわけじゃ無い
お前も少なくとも音楽やってんならそれくらい分かるだろ？
少しFOCALの出音のトレードオフでこぼした部分言及しただけで自分のブログ貼ってるよwとかPCM買えば？とか忙しい奴だな
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:41:53.27 ID:1xy7z8LL.net
- >>626
何がどう間違ってんだ？
これからスピーカーを選ぼうとする人間の参考にするならシステムからまるで違う状態でスピーカー聴き比べてもそれこそなんの足しにもならない
どういうシステムが自分の目指す音に最適かなんて１つ１つのツールを自分で聴き比べて選定するしか無いし、
FOCALのスピーカーにアンプの制限なんて、少なくともメーカーでの縛りなんてナンセンス
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:43:48.63 ID:cBFjsogQ.net
- >>627
なんで理解出来ねーんだ?
オマエさんにとってはフォスの方が締まりが良く聴こえたんだろ?
しかし、俺にとってはそうで無く硬い低音に聞こえる
これは感じ方の違いで好みの範疇じゃないのか?
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:47:05.15 ID:cBFjsogQ.net
- >>628
例えば、今使っているアンプがマランツの人がどのスピーカがお薦めなのか?と質問してきたら
俺はフォーカルは薦めない。
まぁ、聴くジャンルや音質の好みでは薦める事はあるが。
これは立派な縛りだろ。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:48:18.91 ID:1xy7z8LL.net
- 重ねて言うがお前がここで繰り返している「FOCALにはYAMAHAとラックスマンが最適で他のアンプにするなら別のスピーカーにした方がいい」
なんてのは誤りどころかこれからFOCALユーザーになる人間に誤認識を与える行為
お前がその２つを好きなことは否定しないしそのまま自分の音を追求すればいいけど、
俺が目指す音は間違ってもYAMAHAからは出ない
ラックスマンなんて550と507で比べりゃわかるが全然音違うぞ？
俺は507はやや甘めのARIAの出音に対していい具合に低音のハリを出すし
空間再現性もYAMAHAに較べて（価格がそもそも違うからこれもナンセンスだが）段違いだったから最後までアンプ選定の候補に残ったけど、
だからと言ってメーカーで押す気はさらさらないな
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:57:32.60 ID:1xy7z8LL.net
- >>629
そもそも俺とお前の議論の発端は>>537-551にかけて、
「FOCALがボワつく」といった表現に対してお前が「そんなことは聞いたことが無い！レビューを出せ！！」といったことから始まった。
忘れっぽいみたいだから補足すると俺は今回の話題の軸としてARIA以下に限定している
その上で既存のレビューを記載し、
お前の指定するYAMAHAのアンプでFOSTEXと比較した感想を述べたわけだが、
今更個人の感想です。だなんてそんな当たり前のこと言われても面喰らうわ
どうしてそんなに低音の緩みを感じる人がいることを認めたがらないんだ？
個人の感想なんだからそこは認めろよ
そもそもスピーカー単体で比較すりゃFOCALより締まった低音のスピーカーあるよ。例えばFOSTEX。
って言っただけで何でFOSTEXかよwって反応になるかわからん
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:59:00.39 ID:1xy7z8LL.net
- それより早くお前の低音のボワつき・緩みの定義を出してくれんか
こんなんいつまでたってもお互い
だって僕そう思ったんだもん！
の繰り返しで話にならんぞ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 21:59:01.97 ID:cBFjsogQ.net
- >>631
ラックスマンはA級とB級とでは音の違いは有るが、それは好みの範疇での問題。
再度言うが俺はクラシックは聴かないから
クラシック聴く人が俺の好みのアンプ以外が良いと言っても否定はしない。
それは好みの範疇になるから。
ただ、
締まりが無いとかボワつくという断定的な物言いには断じて反論する。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:00:38.13 ID:cBFjsogQ.net
- >>632
くどいw
>>602
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:01:46.88 ID:cBFjsogQ.net
- >>633
言いだっぺオマエが先ず定義を出せw
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:02:19.08 ID:cBFjsogQ.net
- >>636
言いだっぺ → 言いだしっぺ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:03:52.46 ID:1xy7z8LL.net
- >>634
お前さ、ELACが好きな人のレビューなんか参考にならんとか、PCMすきならそっち行けとか
別にスピーカー選びなんて宗教じゃ無いんだからもっと柔軟に考えろよ
別に他のスピーカー好きな人がレビューしたっていいじゃん
それだってその他のスピーカーの音響特性をわかる人が見れば当然差し引いて考えるわけだし、
FOCAL好きによる欠点を記載しないレビューしか許されない世界なんて窮屈でたまらんし、
選択の自由、表現の自由ってもんが無いわな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:06:50.63 ID:cBFjsogQ.net
- >>638
偏ったレビューより客観的なレビューの方が参考になるのは当然だろw
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:08:47.33 ID:Ol6rv1j1.net
- >>639
客観的レビューの例は？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:12:47.13 ID:1xy7z8LL.net
- >>636
いいよ
俺の定義は
基本的に位相だ。
その上で再生周波数の下限値付近が実際に聞いたときにどう出るかで勘案している
感覚値でいうと例えば他にもエレキギターなんかの低音が出ている中でエレキベースの速いパッセージを１つ１つの音として聴き取れるかどうか
低音から高音まで揃って出ててしっかり聞こえるかどうかだな
当然特定帯域の応答性が下がっていればブーミーに聞こえるわけだから俺には緩く感じられる
俺が出したレビューもそれぞれ低音についてネガティヴなコメントあったよな？
俺もそれには共感するから緩みの記載としてお前に見せたわけだ
俺も改めて書いたわけだし
そろそろいちいち馬鹿にしてないでお前の意見を書け
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:13:58.70 ID:cBFjsogQ.net
- >>640
「生音知っている(聴いてる)」店員とか演奏者とか録音エンジニアとかが書いてるレビューだろうな。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:15:07.30 ID:1xy7z8LL.net
- >>639
偏ったレビューだと判断する根拠は？
まさか僕の好きなFOCALを悪く言う奴は悪い奴！
なんて幼稚なこと言わないよな？
レビュー中でFOCALだけ貶めているならともかく、他のスピーカーも一長一短出しているのになんで偏ってることになるんだ？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:18:11.01 ID:cBFjsogQ.net
- >>641
実際の生楽器が出す音に近い音
勿論低音も同じ
だから俺は楽器店なんかにも行って楽器の音(ドラムなんかは展示品を叩いて音出せる)を聴いてたりしている。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:19:01.36 ID:cBFjsogQ.net
- >>643
生音聴いてるから>>644
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:25:03.81 ID:1xy7z8LL.net
- >>642
俺もバンドしていたわけだが俺の意見として出した低域の緩みの定義は間違っているのか？
生音知ってる店員どころか実店舗を運営している店長が書いた逸品館のレビューは？
「原音忠実(キリッ」はいいからそれを俺に伝わるように書けよ
定義になってねぇじゃん馬鹿にしてんのか？
生音だなんて言ったって大体の人間はそれを再生しようとしてんのw
その上でみんな足りないなって思った部分を位相なり各パラメータの項目に振り分けて人に伝わるようにレビューしてんの
「好きな音は？」「生に近い音です！」
なんてみんなはじめのはじめに通り過ぎてんの
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:27:34.49 ID:cBFjsogQ.net
- >>646
逸品館の店長って生音聴いて知ってるのか?
オマエの出したのは定義じゃなく好みに近いもんだろ?
- 648 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 22:29:30.51 ID:V9XFm8DS.net
- 横から済まん
>>645
再度書くけど、少しでもマイナス感想聞いたらそうなっちゃうなら、かつての某SP推しとおんなじになっちゃうぞ…(´・∀・｀)
生音にしても再生音にしても、音には人それぞれの受け取り方があると思うぞ
それから「AB比較はAB以外の条件は揃えて」ちゅうのはホントだと思うよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:32:08.90 ID:cBFjsogQ.net
- >>648
>生音にしても再生音にしても、音には人それぞれの受け取り方があると思うぞ
だから何度も「好み」とか「感じ方」というのを書いてるんだけどw
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:33:40.82 ID:cBFjsogQ.net
- >>648
>それから「AB比較はAB以外の条件は揃えて」ちゅうのはホントだと思うよ
>>621
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:34:43.06 ID:B9scU8vb.net
- >>639
貴殿が発言するようになってから平和だったこのスレが不快な場となりつつあります
恐らくココをROMってる皆さんの殆どが以前より貴殿が去るのを願っておられると思います
何が何でもFocalはボワつかない!で結構ですのでお願いですからお引取り願います
- 652 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 22:35:27.80 ID:V9XFm8DS.net
- >>647
君の書いてるのも、決して「客観的」とは言えないと思うんだ…
ある音を聴いて、低音緩いと思う人もいればそう感じない人もいる
それは生の出音でもそうなんだよ
感想は多様な方が絶対いいと思うよ
せっかく否定的感想の言論封殺みたいなのがこの板から少し無くなってきたんだからさ…
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:36:21.27 ID:cBFjsogQ.net
- >>651
何か何でもなんて言って無いだろw
>>602
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:36:38.69 ID:1xy7z8LL.net
- なんかあんまりにも俺がアンチじみてきたから彼以外にも伝えたくて書くんだけど、
あくまで機器比較を行う上では他のスピーカーに較べて低音の緩みが感じられるが、だからと言って他のスピーカーに劣っているとは全く思っていない
特に自分の好むロック・ポップスにおいてはその箱鳴りがベースアンプ・ギターアンプからの生の出音に近いと感じられるから、
個人的には箱鳴り含めてARIAが大好き
エンジニアがCDなりに完成版としてマスタリングした音とステージ上の音、ライブでPA通して垂れ流す音は全部違うし、どれの再現を目指すのも間違いでは無いと思っている
これはほんと人好き好きで、俺が目指したのはステージ上で自分らのアンプから出てくる音と初めにバスドラ踏まれた時のあのビクンッとした衝撃w
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:37:44.23 ID:cBFjsogQ.net
- >>652
だから断定的な事は書いて無いよ。
>>653
- 656 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 22:40:32.03 ID:V9XFm8DS.net
- >>650
パワードモニター比較ならそうならざるを得ない
でも、この板のほとんどの人がやっているパッシブスピーカー/アンプのオーディオでのスピーカー比較では、スピーカーに合わせてアンプも条件動かしてしまったら訳が判らなくなってしまうと思うよ…
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:40:42.96 ID:cBFjsogQ.net
- >>654
ああ、
成る程、
オマエさんはSR的な鳴り方するのが好みなんだ?
俺の目指す生音と好みとは違うから話が合わないんだな?
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:41:52.51 ID:cBFjsogQ.net
- >>656
そそ、それを言い続けてるんだけど理解しないんだよなw
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:42:10.22 ID:1xy7z8LL.net
- >>647
それなりの規模のオーディオ屋の店長が信じられないでどこの店員信じてるの…
まさか、足繁く通ってる楽器店のDTMコーナーのニイちゃんが「俺もよくライブやるんだけどさ～」みたいなことから指南してくれるのを盲信してるの？
位相は定義にならんかそうかそうか
俺はあくまでお前と話をしてるんであってお前の望む正解を出すまでトライすることが目標では無い
俺の定義よりはるかにファジーなお前の定義をもう少し詳しく教えてくれよ
- 660 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 22:42:27.32 ID:V9XFm8DS.net
- >>654
>ライブでPA通して垂れ流す音は全部違うし
垂れ流すとは何だww
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:45:06.57 ID:cBFjsogQ.net
- >>659
所詮、店は物売るのが最終目的というのを理解しないと^^;
生音知らなくてもオデオ店の店長やって商品を売り込めるw
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:46:10.98 ID:cBFjsogQ.net
- >>659
>>644に書いてる。
- 663 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 22:46:30.49 ID:V9XFm8DS.net
- >>653
じゃあせっかくフォーカルユーザー同士の意見交換なんだから仲良くせいw
俺は「少しだけきれいなSRの国」に帰るw
お邪魔したね(´・∀・)ﾉw
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:47:49.06 ID:1xy7z8LL.net
- >>657
話が合わないのは好みの相違じゃない
お前が低音をボワついてると感じる人がいることを認めずにレビューを要求して、
そのレビューを出しても今度はそれにケチつけるから
本当はこんなやりとりせずに
「ボワついてるよね」「そうか、でも俺はこの音好きだな」で済むんだよ
それをやたらこちら側の感想の根拠求めて駄目だししてくるからこんな長くなるわけで
今日以前に主張してた「アンプは俺の言う２つしか認めない」「FOCAL最強」から好みの差に言及するまで少しクールダウンしているのが感じられて俺はとても嬉しい
人は分かり合うことができるのかもしれない
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:50:36.81 ID:1xy7z8LL.net
- >>661
＞>>659
＞所詮、店は物売るのが最終目的というのを理解しないと^^;
＞生音知らなくてもオデオ店の店長やって商品を売り込めるw
だよな！勿論お前のこの意見は正しい！！
俺も大賛成だ
ならこれはどう説明するの？
662 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/10(土) 22:45:06.57 ID:cBFjsogQ
>>659
所詮、店は物売るのが最終目的というのを理解しないと^^;
生音知らなくてもオデオ店の店長やって商品を売り込めるw
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:52:27.46 ID:cBFjsogQ.net
- >>664
だからお前はステージ上のSRの音を含めた音を基準にして話してんだろ?
俺はそうでせ無い>>644を基準(SRを通さない本当の生楽器の音)を基準しているの。
だから基準が違うから話に噛み合わないw
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:53:39.94 ID:cBFjsogQ.net
- >>664
>「アンプは俺の言う２つしか認めない」「FOCAL最強」
そんな事一度も書いて無いぞw
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:54:11.20 ID:1xy7z8LL.net
- >>660
すまんすまんw
ある意味において音楽を聴き続ける原体験的な衝撃はライブに参加する音楽好きにはPAが１つの正解だよな
俺も好きだ
ただ、ギターのPU弄ったりペダルとセッティングに凝ってどんなジャズコでも及第点出せるようにした俺の愛しのギターサウンドはもっと好きw
いや、PA人任せにしてたからさ、今一煮詰められなくてなんか違うと思ってしまうんだ…
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:54:30.06 ID:cBFjsogQ.net
- >>665
イミフ?
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:56:33.01 ID:cBFjsogQ.net
- >>664
好みじゃなく「基準」が違う>>666
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 22:56:40.77 ID:1xy7z8LL.net
- >>667
俺とお前は違うっていうけど、俺もリファレンスとしてはドラムの生のキックとかタムの音なんだけど…
後これは勘違いかもしれから違うなら謝るがCMS40使いの君じゃ無いの？
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:00:49.11 ID:cBFjsogQ.net
- CMS 40使いだよw
俺もドラムの音は重視するけど
アコギの音ととかも生音知ってるからそっちなんかも重視する。
エレキやエレベなんかはギターアンプとかでも変わるしrecordingではギターアンプ使わずに卓に直結とかあるから宛てには出来んな。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:02:14.74 ID:1xy7z8LL.net
- >>669
すまんな。下のレスよ
643 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/10(土) 22:13:58.70 ID:cBFjsogQ
>>640
「生音知っている(聴いてる)」店員とか演奏者とか録音エンジニアとかが書いてるレビューだろうな。
- 674 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 23:03:43.37 ID:V9XFm8DS.net
- 音の好みも原体験も似てる3人だと思うんだがw
違うのは俺がフォーカルユーザーじゃない事だ
誠に申し訳ないw
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:03:50.63 ID:cBFjsogQ.net
- >>673
それ、言い換えると
「生音知らない店員のレビューは宛てにならない」
=>＞生音知らなくてもオデオ店の店長やって商品を売り込めるw
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:04:19.09 ID:1xy7z8LL.net
- >>667
>>664で
>「アンプは俺の言う２つしか認めない」「FOCAL最強」
そんな事一度も書いて無いぞw
と来たけど、これもお前だろ？
601 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/08/23(火) 16:03:53.37 ID:TNdbXz+Y
>>598
focal使っているけど、
focalならアンプはヤマハかラックスがベストなんだけどW
それ以外のアンプだと、DFが足りず低音がまともに出ない(反応が鈍くなって篭ったり解像度が落ちる)よ。
参考→ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/69
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364033938/330-335
ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカをダリとかにした方が良いよ。
PCの音を鳴らしたいなら、FOCAL professionalのアクティブスピーカがお薦め。
http://www.minet.jp/brand/focal/alpha/
http://www.minet.jp/brand/focal/cms/
但し、この手の商品はオーディオ店で無く楽器店で売っているからね。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:05:19.46 ID:cBFjsogQ.net
- >>674
それは知っているw
フォーカルを聴いた事も無いの?
- 678 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 23:05:30.19 ID:V9XFm8DS.net
- >>672
いやベースはともかく、ギターのDI→卓に直はまことに少数派だぞw
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:05:42.34 ID:1xy7z8LL.net
- >>674
ちなみに何を使ってるの？
少なくとも俺は他のスピーカーも好きだw
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:06:18.02 ID:cBFjsogQ.net
- >>676
そこに
>「アンプは俺の言う２つしか認めない」「FOCAL最強」
なんてむ書いて有るか?w
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:06:45.87 ID:cBFjsogQ.net
- >>678
そうなんだw
- 682 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 23:09:51.05 ID:V9XFm8DS.net
- >>677
いやさすがに無くてお邪魔するほど野暮じゃないw
と言うか、友人のマニュピレーターが君と同じの家のコンソールトップに並べとるw
MSPとだがw
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:11:10.11 ID:1xy7z8LL.net
- >>680
少なくともアンプ探してる初心者にいきなり
>ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカ>をダリとかにした方が良いよ。
なんて書いたら誤解を招くと思うが
はっきり言ってフォーカルで遊ぶ機会を遠ざけるあまりにも配慮の無い書き方だ
フォーカルユーザーを拡げたい俺にはとても迷惑
別に俺とお前の間は無遠慮で構わないから
新規ユーザー候補にはもう少し言葉を選ばないか？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:14:26.75 ID:Ol6rv1j1.net
- >>683
アレがそんなこと出来る人なら、アレが現れるあらゆるスレで荒れることは無いんだよなぁ……
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:14:47.10 ID:cBFjsogQ.net
- >>683
今後は
「クラシック以外なら」とか「ジャズとかJ-POP聴くなら」とか書くようにはしていくし
現在はそうしている。
>>682
機会が有ったら楽器店かオデオ店に行って試聴してみてw
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:16:08.14 ID:cBFjsogQ.net
- >>684
煽るだけしかしてないオマエこそ(ry
- 687 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 23:16:59.86 ID:V9XFm8DS.net
- >>679
現在メイン稼働はパッシブがJBL4425と530CHにパワーがamcron DC300a2、BGW750C、crest audio LA601と松下
アクティブがpresonus絵里子とLSR305じゃよ(´・∀・)ﾉw
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:18:03.32 ID:Ol6rv1j1.net
- >>686
そりゃ、シェアが少ないからという理由でクラシックを馬鹿にするような発言するおめーには消えて欲しいからね
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:20:47.12 ID:cBFjsogQ.net
- >>688
シェアが少ないのは事実だろ
なのに そのクラシックを基準にして「B&Wは多くのスタジオで使われている」なんて大法螺を吹聴してまわっている輩に対してそれは嘘だと行ってるだけなんだが
それの何処が悪い?
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:21:47.04 ID:cBFjsogQ.net
- >>688
クラシックをバカになんてしてない>>689
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:26:08.39 ID:B9scU8vb.net
- あの～ちょっと気になるんだけど、
さっきから"生音知ってるから"とか言ってるよね
私は楽器もバンドも出来ないが小さい規模のライブハウスから大きなホールでのコンサートや貸しスタジオでの楽器の音なんかをよく耳にしてるんだけどそんな一般的な人も多いと思うんですよ
なのに何故生音知ってるから俺の言ってる事は正しいとかって優越的な発言になっちゃうんだろ?
楽器店で鳴らすドラムの音なんて知ってても不要なんですよ
欲しいのは音楽として心を満たしてくれる音が出るかどうかなんです
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:28:11.64 ID:cBFjsogQ.net
- >>691
それは君の考えだから否定はしない
が
だからと言って俺の考えを否定するのはどうかと?
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:30:19.65 ID:cBFjsogQ.net
- >>691
>俺の言ってる事は正しい
そんな事書いてねーけどw
「基準」が違うと書いてる。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:31:54.28 ID:cBFjsogQ.net
- ほんと、煽り屋って勝手に都合良く脳内妄想しまくって煽りまくるんだなw
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:34:12.50 ID:1xy7z8LL.net
- >>685
いやいやもう一歩頑張ってくれよw
書いてないだけで次からそうしてくれるのかもわからんが、今一相手の立場になってみる想像力が足りないんだって
このジャンルならこれがオススメ！
って言われりゃ初心者だってそうか、なら試してみるか！ってなる訳さ
そこをAorB以外は鳴らせない、他のスピーカー探せは強すぎるんだってば
実際家電屋でスピーカーにあわせるアンプを試聴した時に某D&Mに「海外製のアンプはまるでいい音しませんよ？国内のアンプ以外は考えられません」って言われた時にゃ候補で並べてたSX11、絶対買うもんかって思ったからな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:39:32.19 ID:cBFjsogQ.net
- >>695
>このジャンルならこれがオススメ！
だから既にそうしているってw
>>685
>現在はそうしている。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:42:04.38 ID:B9scU8vb.net
- >>694
もういいです､馬鹿馬鹿しくなりました
不愉快になりたくないので暫く退避します
まともな神経ならいいかげん空気読んでください
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:42:55.65 ID:1xy7z8LL.net
- >>687
お大尽やねw
大口径ウーファーにホーン、そして能率90以上か
30センチウーファー一発は裏山。
なんたってマーシャルのスタックのユニットも30センチだしw
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:43:34.33 ID:cBFjsogQ.net
- >>695
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457586631/
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/24(水) 20:42:30.27 ID:rC+p02Cy
新宿のビックカメラで視聴した時はDENONの説明員がCM1勧めてきたわ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/24(水) 22:11:38.43 ID:5BNreWaX [4/4]
>>852
名古屋のヨドにもずっとD&Mからの販促員がオーディオ売り場に居続けているな
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/24(水) 22:25:16.62 ID:7MZdTm9D
仙台のヨドもだ
近くに他の店員もいなくて、バイアスかかった営業にちょっと困っている
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/25(木) 16:13:35.93 ID:Fj8q4iS0 [1/2]
全国のヨドにD&Mの工作販売員が蔓延ってるらしいなw
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/25(木) 16:28:25.73 ID:R5IitQ7E
ビックにもいるだろ、全く詳しくなく使えないDM営業のヘルプw
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/25(木) 16:29:22.01 ID:Fj8q4iS0 [2/2]
そうか、だからB&Wなんかが売れてる訳だw
- 700 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 23:45:20.33 ID:V9XFm8DS.net
- >>698
演ってた時代の音がするロートルだw
レコスタ作る金なんかないしw
- 701 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/10(土) 23:50:02.86 ID:V9XFm8DS.net
- >>699
同じことをフォーカルが言われたら悲しかろ？
だからゴリ推ししない、ユーザーのマイナス評価は貴重やから意見交換
マイナス意見に噛み付くと、逆にアンチが増えてゆくのは見てたでしょ？
最後は「俺は好きだから」でええんやで(´・∀・)ﾉ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:53:52.91 ID:1xy7z8LL.net
- >>696
そうか。それはありがとうな。
俺がお礼言う話でも無いがw
蒸し返すが実際のところなんでそんなにFOCALが低音出せないって言う奴がいること自体が許せないんだ？
好意的なレビューも否定的なレビューも、
どっちもどのみち素人判断のレビューが多いわけであって、
ここに書き込まれる書き込みは別にお前の感想を否定するものじゃ無いんだ
お前がここの住人から好意的なレスを受けにくいのは、
お前以外:〇〇だと思った（主観）
お前:そんなことは無い。見たことが無い。俺を納得させる証拠を出せ
の構造になってるからであって、
要はお前の書き込みも多分に断定が多く（他人には感じられて）他人の意見を否定してるように見られるわけよ
少なくともそのスタンスを維持したいなら
他人が納得できるだけの共通認識になり得る定義・判断を説明できないと
いつまで経ってもクラスの仲良しグループの雑談に「いや、」の否定から突然割り込むオタクの構図から脱せないぜ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/10(土) 23:58:35.53 ID:1xy7z8LL.net
- >>700
スタジオでも視聴室でも作りたいわw
スレチだがオーディオに手を出した後に楽器店行ってJC120がアンダー10万円で売られてんの見た時にはちょっとクラッと血迷いそうになった
20万のギターを買うために必死になってバイトしてた高校時代からするとほんと遠くに来たもんだわ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:02:11.14 ID:qdteHRk/.net
- >>702
今議論してたのは
出ない
では無く
締まり
についてだろ?W
で、一部のレビュー以外は締まっているというレビューが大半を占めている、これは事実そうだし
締まりがないというレビューはそういう音がするアンプ(マランツとか)を使っているのも事実
それの何処が問題なの?
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:05:53.70 ID:qdteHRk/.net
- >>704
それの何処が問題なの? → そういう事を書く何処が問題なの?
- 706 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 00:07:39.00 ID:8wAJ8kb9.net
- >>703
JC好きなんだね(〃∀〃)ﾉ
JCと言えばエイドリアン・ブリュー！w
わしはオールドもメサも含めてブギーが好きっす★
あと、ブラックフェイス期のフェンダー
ギターは鼻つまんだような音が好きなんすw
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:09:54.28 ID:XjlBQB5B.net
- Focal Aria 936 周波数特性
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig4.jpg
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:11:22.76 ID:qdteHRk/.net
- >>707
低音出まくりじゃんw
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:13:30.45 ID:XjlBQB5B.net
- 出まくりなので膨らんでると感じる人がいる。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:14:48.88 ID:qdteHRk/.net
- >>709
>>704
>一部のレビュー以外は締まっているというレビューが大半を占めている
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:15:23.94 ID:wngWUV+M.net
- 正直、人の音に関する感受性や基準なんてバラバラよ。
体調にも大きく左右される。
俺にとっちゃ締まった低音と思ってタイトな低音だと言っても、
ID:1xy7z8LL氏やアンバランス転送氏にとってはユルユルな低音に感じ、そのように表現することもある。
部屋の広さ天井高、壁等の材質構造、温度湿度やその他環境も音に大きく影響を与えるし、他の機材や配線材などの影響も受ける。
正直、他人のレビューなんてその人がそう感じたというだけで否定すべきものでもないし、
俺にとっては他人はそう感じてる、くらいのニュアンスで参考にする程度。
ID:cBFjsogQ氏のようにそんな訳ねぇと否定しても自分本位で周りの見えていない糞ガキにしか見えない。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:17:15.85 ID:XjlBQB5B.net
- >>710
量が多く出ている状態＝膨らんだ状態
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:17:39.56 ID:yRDD4M1H.net
- >>704
id変わったなお互い
締まりと出ないは確かに間違いだ
スルーしてくれやw
＞それの何処が問題なの?
問題は無いよ。ただ、その低音制動しにくいアンプをもってしてa/b比較をしてるわけだから、
その個々人の感想は尊重されるべきものであって
アンプ選定が間違ってるから無効！とはならないのが現状の比較試聴の考え方の大勢
俺もその一派
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:18:09.67 ID:qdteHRk/.net
- >>711
つまり、オマエは
>>704
>一部のレビュー以外は締まっているというレビューが大半を占めている
をそんな訳ねぇと否定してる糞ガキだとw
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:19:57.02 ID:wngWUV+M.net
- >>714
あ、他の人達はそういう評価なのね
で、おしまい
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:20:18.02 ID:qdteHRk/.net
- >>712
膨らんでると量感とは違う意味なw
量感有って締まりが有る低音も有る。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:20:58.96 ID:yRDD4M1H.net
- >>704
後ここは今後のためにも是非把握してほしいってところがあってだな
レビューで締まっているって意見が多いと言ったな？
つまり君はレビューの数から一定の方向性を導き出せると考えたわけだ
聞き覚えがあるかもしれんが、統計学という学問があって、データの取り方やら必要標本数やらを満たさないと学問的に有効ではなく、あくまで散らばったデータを俯瞰しての
自分の感想に留まるんだよ
概略は下記参考な
http://www.stat.go.jp/koukou/trivia/careers/career8.htm
個人の感想はそれぞれの感性重視でも、
それを集積して一定の評価をする場合はちゃんとそういった学問も確立されてるんだよ
ここら辺を満たして論を張ってくれるなら
もう俺も一も二もなくお前に賛同するから、
先ずは学問的に意見徴収をするとどうなるか、考えてみてくれないか
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:23:05.17 ID:qdteHRk/.net
- >>715
だからアンプが違えば相性も違ってくるから評価も違って当然だろw
だから俺は「使っているアンプは何?」と聞く。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:24:59.65 ID:wngWUV+M.net
- >>718
なんで勝手にアンプに話を飛躍させるの？
>>711をきちんと読んで理解して欲しいね。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:25:33.82 ID:qdteHRk/.net
- >>717
だからさー、
俺は締まりが無いというレビューを否定はしてないってw
>>718
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:27:29.01 ID:XjlBQB5B.net
- >>716
低音過多 と言う
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:29:04.00 ID:qdteHRk/.net
- >>719
例えばJBLのモニターとかアルテックのA7の低音が締まりが無くボワボワだなんていう断定された書き込みが有ったらオカシイと思わないか?
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:30:08.38 ID:qdteHRk/.net
- >>721
それを量感が有るとも言う。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:30:51.53 ID:yRDD4M1H.net
- >>706
ブギーはシャムシェイドとかのレクチ全盛期が記憶に残ってるけどマークとかの方が好みな？
世代がばれますわね
＞あと、ブラックフェイス期のフェンダー
＞ギターは鼻つまんだような音が好きなんすw
ありゃアンプとギターのセット売りで真価を発揮するパターンなんでしょうかね
昔はブルースjr.を持ってライブに向かうんだ！そしたら俺も玄人だ！！
とか思ってたなぁ
最近はギブソンもフェンダーもオーディオに食い込んで来てて、
なんかそれ違うんじゃね？ロックじゃ無いんじゃね？
って思ってしまう今日この頃
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:32:14.78 ID:qdteHRk/.net
- >>724
フェンダーのヘッドホン試聴したよw
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:34:02.93 ID:qdteHRk/.net
- そういや、ローランドのヘッドホンRH-300愛用しているわw
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:35:42.90 ID:yRDD4M1H.net
- >>720
だってお前、俺がレビュー出すまで
そんなレビュー見たことが無いって暗に信頼できないようなこと言ってたじゃんw
2chのレスが既存のレビューに説得性で劣る根拠も無いんだし、否定しないんだったら嚙みつかなきゃよかったじゃんwww
で、レビュー出したら出したで
偏向性のあるレビューです。信頼できません
って、お前はwikipediaで片っ端から要出典つけるあいつらと一緒かw
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:36:47.62 ID:yRDD4M1H.net
- >>725
興味あるわw
どういう音だった？
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:38:13.55 ID:qdteHRk/.net
- >>727
見た事が無いものを信用なんかできねーだろ、普通w
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:41:50.49 ID:qdteHRk/.net
- >>728
量感有る高音大人しめの緩めの音って感じ?
なんせ、手持ちのスマホでの試聴だからw
一応比較対象として愛用してるHA-MX10やRH-300を基準にしてね。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:43:11.50 ID:XBZjD31B.net
- ９２６じゃないけどこういうのもありました（みんな知ってると思うけど）
９２６が８２６Vから全然別物になっていたら参考にならないかと思いますが
http://www.audiodesign.co.jp/Col-Speaker5.htm
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:43:19.50 ID:qdteHRk/.net
- >>730
試聴はeイヤホンでした。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:43:38.21 ID:XjlBQB5B.net
- >>723
量感ではない。
フラットな特性をシビアに求めている人がここにいるとする。
試聴
これは低音がフラットより過多に出ている。求めている物ではない コメント
違うやい 量感があるんだ 膨らんでるわけではないやい
・・・いや ・・・違わんだろ フラットを求めてるんだから・・・
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:44:28.44 ID:qdteHRk/.net
- >>731
これも使用アンプが不明だw
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:44:47.22 ID:XjlBQB5B.net
- >>732
イヤホンで何を試聴したって？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:45:07.82 ID:yRDD4M1H.net
- >>729
ここに緩いだの書き込みしている奴がいる時点で
それぞれの人間に固有の体験があるんだよ
ここに聞いた感想なりを書き捨てていちいちダッコムなりのレビュー欄に載せない奴も多いわけ
お前が否定してたのはその個別のレスの内容であって、
個々人の感想にいちいちソースを求めること自体が筋違いなわけ
お前の重視するダンピングファクターなりの数値化された情報・技術的な分野くらいだろオーソリティのあるソースが必要なのは
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:45:54.77 ID:qdteHRk/.net
- >>733
締まりが有るイオンが過多に
緩い低音が過多に
この違い分かる?
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:46:15.95 ID:yRDD4M1H.net
- >>730
ブランド商売名義貸しの最たるものだと考えてたけど
それなり聞ける音ってことでいいのかな？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:46:49.63 ID:qdteHRk/.net
- >>735
http://www.e-earphone.jp/
知らんの?
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:47:12.95 ID:yRDD4M1H.net
- >>737
健康になれそうかどうか…かな
- 741 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 00:47:15.46 ID:8wAJ8kb9.net
- >>722
>例えばJBLのモニターとかアルテックのA7の低音が締まりが無くボワボワだなんていう断定された書き込みが有ったらオカシイと思わないか?
いやそれモデルと設置と当てる機材次第だよ
JBLスレにずっと張り付いてる某氏によればボワボワでスカキンで位相狂ったツンボらしいしw
だからその時当てた機材、所有してる機材、聴いた環境でどうとでもなってしまうと思うよ
うまく鳴らした環境でしか比べられないなら「うまく鳴らしたってどの位？どこで？部屋違うしょ？」で話終わっちゃうしさ
アンプは確かに影響でかいけど、そのアンプにしても電源環境だって千差万別だよ？
あと部屋は？部屋の影響と設置ははローには無茶苦茶デカいよ？
例えば床が畳だったら全て割り引いて考えなきゃいけなくなるんじゃないかな？
それでも「お前は畳だからお前の感想は間違いだ！」にはならんでしょ？
君の家の環境にしても俺の家の環境にしても「俺の感覚は間違い無い！」って言える環境かどうかは分からないって考えるのは、結構大事な事なんじゃないかと思うよ(´・∀・)
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:47:21.79 ID:XjlBQB5B.net
- >>737
フラットを求めている人には過多は駄目。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:48:03.05 ID:XjlBQB5B.net
- >>739
イヤホンを使って何を試聴したのか聞いている。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:48:59.48 ID:qdteHRk/.net
- >>736
>>722
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:49:51.52 ID:qdteHRk/.net
- >>743
>>739で>>725
分かった?w
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:50:54.97 ID:k73bi65R.net
- 確かに低音のボワボワについては部屋の影響がでかいな
単純な正弦波のピー音（低音だからブー音か？）を出して部屋の中歩く
またはイスに座って顔を大きくグルグル前後に動かしても変化が分るよ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:52:23.06 ID:yRDD4M1H.net
- >>741
JBLerの前では怖くて言えなかったけど、
俺の中でJBLほどソースによってアンプを試されてる感のあるスピーカーを知りませんw
FOCALと違って使用者のノウハウが蓄積されてそうなのが良いですよね…
NG事例含めてw
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:54:36.33 ID:3khJMogC.net
- つーかボワボワなのは箱鳴りだろうが。
安物のFocalは全部そう。
でも上位のFocalは全然鳴かない。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:55:43.84 ID:qdteHRk/.net
- アルミキャビネットの俺のフォーカルも全然鳴かないw
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:57:59.58 ID:qdteHRk/.net
- >>749
しかもペアで しかもマルチアンプ駆動で約8万円だw
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:58:56.99 ID:XBZjD31B.net
- そうですねアンプわからないですね 多分自社のアンプだとは思いますが
比較試聴に他の条件を変えてはいけないというのは真っ当でよく分かります。
しかしながらアンプでSPの鳴りが全く変わってしまう経験は誰でもあると
思います。自分もありますよー びっくりするくらい違いますよね
ラックスマンの古いプリメイン（L-68A）でディナの４２を鳴らしたんですが、
これが５０～６０年代のジャズが最高でした ズートのテナーが朗々としてリズム
隊も元気で聴いていて楽しいジャズ喫茶にみたいな音
しかし新し目のジャズを聴くと、あれ？なんかテンポ遅くなった？ってなる
んです。それなんで処分してしまいましたが、あの音は忘れられないので古い
ジャズ用にまた買い戻したいなとも思います。ラックスマンは古い製品のメンテ
も請け負ってくれる素晴らしい会社さんです
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:59:09.83 ID:k73bi65R.net
- >>748
箱鳴りが気になる程の音量では普通聴けないだろうから、箱鳴りが原因ではないだろう
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 00:59:18.95 ID:qdteHRk/.net
- >>750
日本語変だw
しかもペアで → それもペアで
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:01:10.92 ID:yRDD4M1H.net
- >>744
思わない
・絶対評価とした場合
お前の提唱する個別のスピーカーを全てのアンプの組み合わせで試聴して
個々のベストパフォーマンスを出した上で評価するなんてのは物理的に時間的に無理
判断基準は個人の感覚になるため、緩いと評価者が思えば緩いことになる
・相対評価とした場合
これはあくまでAのアンプとBのアンプの比較結果になる
FOCALと同システムで試聴した別のスピーカーの方が低音が締まっているのなら、
FOCALが緩いという評定になる
これは試聴機を増やしたところで評価者が1人なら基本的に同じ
上記の絶対評価・相対評価をレビューの割合で決定付けたいなら>>717で書いた統計学を勉強してから再度提示してくれ
イイねの数の方が多いからいいんですじゃ話にならんw
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:01:17.57 ID:3khJMogC.net
- >>752
箱鳴りは普通の音量でわかるよ。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:02:54.90 ID:k73bi65R.net
- >>751
そうなんだけどアンプの違いよりスピーカーによる音の違いの方がでかいから
まずアンプ固定でスピーカーを選んで、次にスピーカーに合うアンプを選ぶ、という順番になるんジャネ？
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:04:21.99 ID:XjlBQB5B.net
- 箱鳴りの測定結果
Focal Aria 936 （普通のMDF）
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig2.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/1114focal.promo2_.jpg?itok=WVHee5k-
Wilson Audio Specialties Sabrina （カチカチ素材エンクロ）
http://cdn.stereophile.com/images/416WiSabfig2.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/416wilson.promo_.jpg?itok=03AWn42R
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:05:32.73 ID:k73bi65R.net
- >>755
そうか？
オレはそもそも箱が鳴る様に設計されたビクターのSX-V1使っていたが
オレが住環境的に出せる音量では全く気にならなかったがなあ
FOCALのブックの方が箱は丈夫じゃね？
- 759 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 01:05:33.09 ID:8wAJ8kb9.net
- >>747
w
例えば俺はキックのアタックの後の胴鳴りがあまり沢山出て欲しくないのよw
ライブでモニターする時アタック強調して返してもらうから、そういう音を家でも聴いてたいのよ
ローをもっと出したい。膨らませたいなら、床の25kgスレート外すしスタンドをスピーカーと同じ重さになんかしないしもっと言えば4430にするw
4430じゃなく、4425にしてるのも自分の部屋環境で自分が演奏してる時に聴いてるキックの感じ出すには12インチの方が制御しやすいからなんだわな…
チラ裏で済まんw
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:08:39.57 ID:qdteHRk/.net
- >>754
結局、そういうオマエの思考だと
全てのレビューが全く参考にらならなくなるんだがw
つまり、このスレも というかこの板自体が無用になるぞw
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:11:23.46 ID:XjlBQB5B.net
- Monitor Audio Silver RX6 の箱鳴り
http://cdn.stereophile.com/images/612Monfig3.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/612mo.promo_.jpg?itok=UAHVcKtc
と比較
Focal Aria 936
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig2.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/1114focal.promo2_.jpg?itok=WVHee5k-
- 762 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 01:13:41.93 ID:8wAJ8kb9.net
- >>752
うちはやや大き目の音で聴く事が多いかもしらんので、普段ボリュームにした時にローが「らしくなる」ように躾てるような気もする
アベレージ90dB-95dBくらい、ピーク110dBちょっと越えくらいが多いんだわさ…暴れベース弾きの馬鹿耳だからw
だから絞った時にローは薄め位じゃなきゃ、自分ボリュームにした時にものすごく回るローになっちゃうのだよ…(´・∀・)
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:18:15.76 ID:yRDD4M1H.net
- >>760
どう読み取ったらそう思うんだw
俺は自分の出したネガティヴを含むレビューもお前の出したポジティブなレビューもここの書き込みも全部有用だし尊重してしかるべきだって言ってんのw
その上で、お前が何度か言っていた「このアンプは出来損ないだね。明日またここに来てください。レビューに足る本当のアンプとの組み合わせをお見せしますよ」的な否定が良くないと言っている
人様の試聴環境に駄目出ししてレビュー自体を糞扱いなんて、お前が名のある評論家だろうが人としてやってはいけない行為
お前の判断基準でこのレビューは正しいあのレビューは正しくないって決めつける書き込みをするな
どうしてもそんな切り分けをしたいんなら学問的に立証されたそれなりのエビデンス出せってだけの話
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:18:42.59 ID:qdteHRk/.net
- そうそう、B&Wスレを見ていると
よく低音がボワボワだという書き込み有ると それはセッティングに問題が有るからだととかいうレスが付いて具体的なアドバイスの書き込みが有るんだけど
そういう流れになるのが普通じゃねーか?
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:19:04.79 ID:k73bi65R.net
- >>761
ついでにソナスのガリネリ・オマージュやフランコ・セルブリンのアッコルド
PASSのラッシュモアの箱鳴りデータも頼むわ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:19:22.36 ID:XjlBQB5B.net
- Focal Aria 936 （普通のMDF）
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig2.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/1114focal.promo2_.jpg?itok=WVHee5k-
しっかり箱鳴りしとる見とけ ID:qdteHRk/
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:20:24.83 ID:qdteHRk/.net
- >>763
>>764
否定じゃなくアドバイスなw
また都合よく脳内妄想して煽ってるしwww
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:22:57.50 ID:yRDD4M1H.net
- >>764
それは購入者からの相談が来た場合だろ？
試聴してこう思いました～って話で
「ハイ、お前の使ったアンプがおかしいからその感想は間違いです。」
って言いにいくから引かれるんだって
別に誰もお前に指南して欲しくて感想書いてんじゃねんだもん
- 769 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 01:29:23.33 ID:8wAJ8kb9.net
- >>768
>「ハイ、お前の使ったアンプがおかしいからその感想は間違いです。」
そういう風に聞こえる事を強い口調で言うお方が以前おったよ…
それを繰り返されると何も言えなくなる
ポジティブな意見以外封殺されてしまう
やがては掲示板の機能すら失われてしまう
その機材本来の評価外のアンチまで増えてしまう
ホンマ、ええ事何もないですわな…(´・∀・)
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:29:54.39 ID:yRDD4M1H.net
- >>767
お前はアドバイスしてるつもりだったんだな
だとすれば本当にその伝え方改めたほうがいいぞ
だってお前に同調してる奴今日1日誰もいないじゃん
伝わらない善意は善意じゃないしする偽善でもなんでもない
別に数を恃んで叩きたいわけじゃないしみんなが迷惑～的なのは個々人が勝手に俺がお前に迷惑してんだって言えばいいと思ってるからそう受け取って欲しいんだが、
いくらなんでもアドバイスではないぞお前の書き方は
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:32:40.31 ID:yRDD4M1H.net
- >>767
冷静になって自分のレス見てみろ
お前はアドバイスの範疇で顔真っ赤とか池沼とか使うのか？
569 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/10(土) 18:31:15.11 ID:cBFjsogQ
>>567
俺が何時「対応」云々て書いてる?w
都合良く脳内変換妄想して顔真っ赤になるなw
オマエはスピーカにもアンプとの相性が付きまとうという基本も無分かって無い池沼君かよ?w
583 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/10(土) 19:32:36.35 ID:cBFjsogQ
>>580
己の個人ブログまで出して顔真っ赤乙w
そりゃあオマエが書いたブログ記事だからオマエにとって都合よく書かれているわな。
どうりでレビュー感がオカシイと思ったわw
695 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/10(土) 23:31:54.28 ID:cBFjsogQ
ほんと、煽り屋って勝手に都合良く脳内妄想しまくって煽りまくるんだなw
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:38:47.82 ID:yRDD4M1H.net
- >>769
どこの板でもある程度ヘイト値が溜まった奴がいると
何書いても無理やり共通点見つけ出して特定→叩きでスレが埋まって、
スレ機能満たしてないからやめろっつってもアンチが「お前○○だろ！他人装った擁護乙www」ってなって止まりゃしないんだ
アレは現代の魔女狩りだよ
って今は俺のせいで他のスレッドが笑えない状況になってんだよな…
B&Wなんて酷いだろ？新参の誰が鯖に興味あるってんだよ
クロムハーツなら小木、インディアンジュエリーならユウコ、一眼レフに至っては宗派ごとにスレ内炙り出しと来たもんだ
あぁチラ裏チラ裏
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:39:08.36 ID:qdteHRk/.net
- >>768
そうか?
例えば
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457586631/677-
からの流れとか。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:40:34.40 ID:dKtZ9rO/.net
- 皆さんもう構うの止めて放っておきましょうよ。
"アルミキャビネットの俺のFocalも鳴かない"、でわかりました。
彼がバラまいているのは不快感と俺を認めろオーラだけ。
結局この人は話の落とし所をマイエリアにしたいだけの構ってちゃんですよ。
知識や考え方の相違ではなく人格の問題だと思うので関わるのは時間の無駄だと思います。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:42:47.53 ID:qdteHRk/.net
- >>771
おいおい、
それらは俺が書いた事と全く違う事を書いて煽ってるからそう書いてるんであって
それを出してくるとはオマエも相当な煽り屋みたいだなew
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:45:52.52 ID:yRDD4M1H.net
- >>773
使ってるがって書いてあんじゃん使用機器構成と一緒に
677 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/08/09(火) 20:20:54.49 ID:y8bhJTrO
MｰCR611にCM1 S2使っているが、音がこもっていて解像度悪い。まだ、Zensor1のほうが解像度高く、話にならん。特にドラムの音が全く聞けたもんじゃない。
こんなん相談ですがって書いてなくたって相談だろうによ
そりゃ買った後のスピーカーなら俺だってアンプの相性大丈夫か？とか、壁からの距離を見直すともっと好きになれるかもしれないぞ？
って言うわ
レビューは違うだろ、あくまで聴き比べただけなんだからそこにいちゃもんつけるのは野暮なんだよ
お前のあの態度が一定の好感を貰える時があるとしたら、他の機器をベタ褒めしてFOCALだけサゲてる奴に特攻する時くらいだわw
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:46:45.05 ID:qdteHRk/.net
- >>774
だから、それも話の流れで書いてるんだろーがw
しつこい煽り屋だなコイツも。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:48:54.32 ID:qdteHRk/.net
- >>776
>使ってるがって書いてあんじゃん使用機器構成と一緒に
だからそれがレビューだろw
それに対してアドバイスが連なって書かれているだろーがw
オマエはそういうアドバイスもすべきじゃないと言って否定しようとしているんだぞ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:51:45.23 ID:yRDD4M1H.net
- >>775
上２つは俺だけど上はお前がスピーカーの評価はそれにあったアンプとしないと意味がないって言ってるのに反論してたよな？
それに対してお前からの返答は「相性も知らないなんて池沼か？」なんだよ。
どう考えてもアドバイスじゃねぇだろお前の態度
真ん中はお前がレビュー出せって言って出したら何故かELACのレビューを根拠に低音が褒められてるぞって言い出したからちゃんと読めって指摘したら帰ってきた特定厨行為
大体人にレビュー出せって言って読み違えたくせに一言謝るくらいもできないでレビューのページ自体貶すとかどうかと思うぞ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:52:14.22 ID:qdteHRk/.net
- >>776
もしかして、レビューの意味分かって無いだろ?W
レビューと比較試聴とは違うぞW
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:54:26.63 ID:yRDD4M1H.net
- >>778
すればいいじゃん
本人が買っていた上でその音に対して不満を抱いてるって判断できるなら
「使用レビュー」と「試聴レビュー」の違いくらいちゃんと読み取れよ
お前は人様の試聴に対していちゃもんつけてるからおかしいの
試聴の仕方にケチつけられてもだれも有難くねぇしお前の自尊心以外満たされないんだよ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 01:55:58.60 ID:yRDD4M1H.net
- >>780
文脈でわからないなら試聴レビューと読み替えろ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:15:32.45 ID:qdteHRk/.net
- >>781
試聴の仕方でアンプの組み合わせなんかが正しく無く
スピーカ本来の性能が引き出せてないのならアドバイスするのは間違って無い。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:39:35.64 ID:yRDD4M1H.net
- >>783
まだ続くんか…
いいんじゃないか？アドバイスなら
・他人の試聴環境を否定しない
・上の環境でのレビューなり意見自体を否定しない
・強い言葉で他人を不快にさせない、煽らない
が守れるなら板の他の奴らも強くはお前の書き込みを否定しないかもな
で、とうとう俺の出したレビューの読み違いと誹謗中傷については謝罪なしか？
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:42:23.12 ID:yRDD4M1H.net
- 正しいアンプの組み合わせなんかないよ
お前が気に入ってる組み合わせってだけだ
それこそ価格帯で考えたらセパのアンプの方がより音を引き出せてお前の推奨するレベルのものがそれに比べてダメダメかもしれんぜ
そこを一度理解するべきだな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:46:17.90 ID:qdteHRk/.net
- >>784
オマエも俺が書いても無い事をデッチあげて俺を叩いた事を謝罪しないとな。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:50:27.82 ID:yRDD4M1H.net
- >>786
具体的には？
お前の使った言葉をまとめたことはあってもでっち上げたことはないつもりだが
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:50:32.57 ID:qdteHRk/.net
- >>785
試聴者が望んでいる音に近いアンプの組み合わせが視聴者にとって正しい組み合わせ。
だから一概にヤマハとかラックスマンを薦めたりはしない。
が、
フォーカルの音がボワついてるとか緩いとかと言われると それはアンプの組み合わせが悪いからとなるのは当然の成り行きだ。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:55:30.68 ID:qdteHRk/.net
- >>787
>>588
>>667
>>693
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 08:56:51.16 ID:qdteHRk/.net
- >>789
>>588じゃなく>>568
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:30:45.30 ID:M8fffGlP.net
- >>790
なるほど、それは俺の想像力が不足していた部分だな
で前後の文脈でお前が読み取ってくれるだろうと思ってた
すまなかった
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:36:17.36 ID:M8fffGlP.net
- >>790
その上で、>>568については俺が抽出した下の部分を読む限りはお前の主張を読む限り誰でもFOCALにあわせるアンプを恣意的に限定してるようにとるだろう
今はアドバイスにしてるって後から言われても、俺から見えるのは過去のお前の言動が全てだ
おれがお前のスタンスとしてこの２つのアンプ以外FOCALに合わせるのを認めていないと取っても仕方がないだろう？
＞601 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/08/23(火) 16:03:53.37 ID:TNdbXz+Y
＞>>598
＞focal使っているけど、
＞focalならアンプはヤマハかラックスがベストなんだけどW
＞それ以外のアンプだと、DFが足りず低音がまともに出ない(反応が鈍くなって篭ったり解像度が落ちる)よ。
＞ 参考→ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/69
＞http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364033938/330-335
＞ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカをダリとかにした方が良いよ。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:38:54.48 ID:qdteHRk/.net
- >>791
俺の書いてる事をちゃんと理解してなくて
想像して書いてるから俺が言っても無い事を書き込んでるわけよ。
だから俺は都合良く脳内妄想するなと何度も書き込んだ。
今後はそういうのはやめてな。
という事で、俺もオマエが提示した記事をを読み間違えた事に対して謝罪する。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:41:56.76 ID:M8fffGlP.net
- >>790
FOCAL最強については他のスピーカーと比較された際に「試聴方法が間違ってるから正しくない。FOCALが真価を発揮するアンプでないと試聴として認めない」っていうお前の意見が他人にはそう見えるって話。
比較試聴する人間なんて例えばそのアンプの空間再現性を重視してるかもしれないしそのアンプメーカーに惚れ込んでるかもしれない
アンプを決めうちにしてそのアンプで十全に鳴らせるスピーカーを決めることだって方法として間違ってないし
その視聴者の優先順位は俺たちは推測するしかないんだから、
お前の言う下の意見は独善的な押し付けに過ぎない
789 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/11(日) 08:50:32.57 ID:qdteHRk/
>>785
試聴者が望んでいる音に近いアンプの組み合わせが視聴者にとって正しい組み合わせ。
だから一概にヤマハとかラックスマンを薦めたりはしない。
が、
フォーカルの音がボワついてるとか緩いとかと言われると それはアンプの組み合わせが悪いからとなるのは当然の成り行きだ。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:43:01.39 ID:M8fffGlP.net
- >>793
記事の書き手だと勝手に認定してた件と試聴方式の意見の相違に対する池沼呼ばわりについては？
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:46:24.17 ID:qdteHRk/.net
- >>792
>＞ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカをダリとかにした方が良いよ。
これアドバイスなんだが?
確かに説明不足もあったかもしれん。
＞focal使っているけど、
ジャズやポップスなんかを聴くなら
＞focalならアンプはヤマハかラックスがベストなんだけどW
＞それ以外のアンプだと、DFが足りず低音がまともに出ない(反応が鈍くなって篭ったり解像度が落ちる)よ。
まぁ、クラシックなんかを聴くならそっちの方が良い傾向になるかもしれないが。
＞ 参考→ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/69
＞http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364033938/330-335
＞ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカをダリとかにした方が良いよ。
こんな感じに書けばよかったな。
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:51:02.77 ID:qdteHRk/.net
- >>794
>アンプを決めうちにしてそのアンプで十全に鳴らせるスピーカーを決めることだって方法として間違ってないし
だからそういう事は俺はとっくに書いてるだろw
>お前の言う下の意見は独善的な押し付けに過ぎない
なんでそうなる?
アンプを決めうちしてんのなら、そのアンプを使ってはフォーカルでは視聴者が望む音が出せない場合だってあるだろw
だから
＞ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカをダリとかにした方が良いよ。
と書いてる。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:51:44.62 ID:qdteHRk/.net
- >>795
それ、何処のレス?
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 09:58:14.41 ID:qdteHRk/.net
- そもそも
＞ヤマハとラックスのアンプ嫌いならスピーカをダリとかにした方が良いよ。
と書いてる俺が
>「アンプは俺の言う２つしか認めない」「FOCAL最強」
なんて事書くわけねーだろwww
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:04:04.74 ID:M8fffGlP.net
- >>798
>>771読め
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:08:09.51 ID:M8fffGlP.net
- >>799
だから、FOCAL使いたいって書いている人間に対して「おれの推薦する２つのアンプ以外使うならスピーカー別のにした方がいいよ」
って書いてるのが余計な迷惑なの
上でおれが書いたD&Mの押売りセールスマンばりに不快
実際おれもARIAに外国産のアンプ使ってるが、お前にそんなこと言われたらブチ切れることが分かってるからお前が今後もそのままならお前がいる時には絶対書かんわ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:15:21.14 ID:6aeeqv5G.net
- qdteHRK
オマエ本当に消えろって
オマエのレスは糞の役にも立たん
まともな人は文面だけでなく文脈からも読み取るわけよ
それをそんな事言ってないと脳内妄想呼ばわりしてご都合主義だこと
アンプとスピーカーの組み合わせ主張もわかったからホント勘弁してくれ
もう病的にしつこ過ぎる
多くの人たちに嫌がられてるという事をいい加減認めて引っ込んでくれ
なぜ誰も擁護しないか?よく考えろ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:17:04.35 ID:AY3luG46.net
- こうして、ID:qdteHRk/の独断と偏見にまみれた大量のレスのおかげで、スレから人が減り、結果的にFocalユーザーが減っていくのであった……
何故こうなるのか理解出来ないんだったら、ホントに何らかの発達障害か人格障害を抱えてるぞ。
まともな社会生活を送れているか心配になるレベル
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:20:30.64 ID:qdteHRk/.net
- >>801
まだ理解出来んのかよ。
FPCAL使いたいなら、FOCALを使って試聴者が望むアンプと組み合わせて試聴者が望む音に近づけるしか無いし、
アンプ決めうちでFOCALで試聴者が望む音が出ないならFOCAL以外のスピーカに変えるしかなくなるだろw
それ以外で試聴者が望む音に近づける方法ってあるか?
CDPとか変えたってその差はアンプ変更による差に比べたら僅差だし。
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:23:06.39 ID:M8fffGlP.net
- >>804
>>795
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:23:54.57 ID:qdteHRk/.net
- >>800
あのブログ記事、オマエが書いたんでないのか?
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:32:18.69 ID:M8fffGlP.net
- >>806
まだブログ主にしたいのか
話にならないな
明言しておくとアレはおれのブログじゃない
仮におれがブログ主だとしてレビューを出せと言われて出して何が悪い
お前にとって不都合な記載があるブログの１つってだけだろ
第一低域の緩みについてもPHILE webの方がおれの定義に近いんだからファビョって特定ごっこするならまだあちらの方が適切
何よりレビュー感がおかしいとか、人様のレビュー自体を貶すのは品性が卑しい
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:32:32.45 ID:rL9KtWMp.net
- ラックスでダリを鳴らすのが大好きなオーディオショップの主人は
大笑いするだろうな
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:33:43.13 ID:qdteHRk/.net
- >>801
>>796
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:34:49.59 ID:qdteHRk/.net
- >>807
いや、再確認しただけだ。
主で無かったならすまんかったな。
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:35:47.84 ID:qdteHRk/.net
- >>808
それはその主人の好みだろ。
それで大笑いする主人こそおかしい。
- 812 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 10:37:30.32 ID:8wAJ8kb9.net
- まだやってたのかw
>>804
ちょっと聞くがさ
例えばフォーカルにレビンソン当ててみた事ある？アムクロンはどう？
プリメインだけじゃなくセパレートや、トラポーパワーアンプ直の「いわゆる」プリ無しとかさ？
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:37:54.05 ID:M8fffGlP.net
- 結局のところ自分の中で最高だと思った組み合わせ以外を認めずに他人に押し付ける独善主義と、自分の使ってるツールに対する批判を許せない矮小さがこじらせ君の主要因
俺は自分の使ってるアンプ以外でFOCALにはこれが最高！って言ってるやつ見ても、
そうか、お前の目指してる音に近いのか良かったなーとしか思わんし、
アンプ決めうちでスピーカー探したらFOCALは選から漏れたわって言われてもそんな考えたかもあるよねーとしかならないんだけど、
他人の自由な発信に対してめっちゃイントレランスなんだよねあの子
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:38:56.22 ID:M8fffGlP.net
- >>810
池沼呼ばわりについてはどうなんだ
一々教えてやらんと頭一つ下げられないのか
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:39:01.33 ID:qdteHRk/.net
- >>812
無いw
だから当然当ててみた事が有る範囲以外ではアドバイス出来んし する気も無い。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:43:11.00 ID:qdteHRk/.net
- >>813
>結局のところ自分の中で最高だと思った組み合わせ以外を認めずに他人に押し付ける独善主義と、自分の使ってるツールに対する批判を許せない矮小さがこじらせ君の主要因
ほらほら、また都合よく勝手な脳内妄想して煽ってるw
こりゃ話にならんわw
>俺は自分の使ってるアンプ以外でFOCALにはこれが最高！って言ってるやつ見ても、
>そうか、お前の目指してる音に近いのか良かったなーとしか思わんし、
>アンプ決めうちでスピーカー探したらFOCALは選から漏れたわって言われてもそんな考えたかもあるよねーとしかならないんだけど、
>他人の自由な発信に対してめっちゃイントレランスなんだよねあの子
だからさー、俺が何時そんなレス書いたんだよ?W
オマエ、マジに脳内妄想激し過ぎるから病院行った方がいいぜwww
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:44:14.48 ID:qdteHRk/.net
- >>814
今でも相変わらず脳内妄想全開だろw
>>816
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:46:53.96 ID:qdteHRk/.net
- >>816
説明不足なんで加筆
>俺は自分の使ってるアンプ以外でFOCALにはこれが最高！って言ってるやつ見ても、
>そうか、お前の目指してる音に近いのか良かったなーとしか思わんし、
>アンプ決めうちでスピーカー探したらFOCALは選から漏れたわって言われてもそんな考えたかもあるよねーとしかならないんだけど、
これは当たり前の事だろ。
これを否定する書き込みを俺が何時書いた?
- 819 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 10:47:14.49 ID:8wAJ8kb9.net
- >>815
だったら末尾に「思う(あくまでも自分は)」だよw
他者も同様でしょ？
自分が思う事に文句を付けられるのが我慢ならない人が前におってな(またかw)、ところがその人は他人の感想への許容度はとても低かった
「俺は間違っていたら謝罪する事で板では有名な男だ」と自ら言っていたが、やり残しを置いたまま板を去った
そういう風に、君にはならんで欲しいのだよ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:50:09.93 ID:qdteHRk/.net
- >>819
んだな。
今後は断定的にとられる可能性が有る書き方を止めて
「思う」とかを使った書き方にしてみるよ。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:50:24.40 ID:M8fffGlP.net
- >>804
レビューの量的集合における賛成否定の割合についてご執心だったよな
お前の根拠を強化してやるために統計学的手法を提案したら態と袖にしたようだがここで再整理だ。
お前はレビューなど他人の発信について一定数集まっている場合数が多い方の意見を正しいと見ているように思われる
これは、（俺は好ましくないと感じるが）民主主義的にはベストとは言わずもベターとして広く一般に理解されている多数決の手法であって、もし誰かが多数派の意見を覆したいなら科学的/社会的根拠を持って覆すべきものだ。
もちろんそれに対する言論の自由は万民に担保されているわけだが。
そこでいうとお前の言っている「正しい比較試聴」（それぞれのスピーカーを比較したいならマッチしたアンプをそれぞれあてがう）
を支持している奴はこのスレのどこにもいないわけだが？
数が多い方が正しいというならこの現状をどう考えるよ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:53:18.77 ID:rL9KtWMp.net
- >>811
そうあくまでも好みなんだが
お前は自分の好みを絶対と言い張る
- 823 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 10:55:07.15 ID:8wAJ8kb9.net
- >>820
そそw
昨夜からずっと頑張ってる氏は、多分君が分かってくれるんじゃないかな？と思ってるからレスしてると思うのな(俺もだ)
「消えた人」みたいにならんでくれれば、それで良いさw
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:58:37.70 ID:M8fffGlP.net
- さてさて、さすがに無駄にレス積み上げすぎたし相手も俺の人格批判と些細な揚げ足取りに終始する展開になってきたからそろそろレス控えていくわ
レビュー出しても別のスピーカーと盛大に読み違えて絡んでくるし
折角相手の主張する定義について自分の定義を出した上で深掘りしても生音！生音！！じゃ話にならんし
挙句俺以外が出したレスについても謝罪要求が来ると来たもんだ
そもそもどんなに論を尽くしてもスピーカー選定においてスピーカー以外同一環境のA/Bテストにするのが誤りだって立場に固執されたらもう宗教上の理由かなんかだと諦めるしかないわ
基本的に俺様理論なんて他者の検証に堪えるものじゃないしな
皆様スレ汚し大変失礼いたしました
リセールの話では着地点が得られただけに対話が可能かと思ったんだが、二言目に病院行けw脳内妄想乙wwwじゃ折り合っての合意すらとれないと感じてきた
学歴病歴資産状況を持ち出してくる奴は相手にするのが不毛だと再認識した次第
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:58:38.26 ID:qdteHRk/.net
- >>821
じゃ、どういう方法が正しい方法なんだよ?
オマエが言うアンプ決めうち方でやったらFOCALに合うアンプを分からずに
本当ならFOCALと合うア株で鳴らしたら試聴者が望む音が出たのに
FOCAL以外のスピーカ選定する事になる可能性が高くなるし。
だから俺は色んなスピーカと色んなアンプを決めうちしないで試聴する事にしている。
今回FOCALを選んだのもそういう試聴をしたからで、それまで゛はFOCALというメーカーさえ知らんかったよw
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:59:13.10 ID:qdteHRk/.net
- >>822
言ってねーしw
そういうレスを出せw
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:02:46.21 ID:qdteHRk/.net
- >>825
ア株 → アンプ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:05:04.96 ID:wngWUV+M.net
- >>823
あのさ、ID:qdteHRk/を甘やかすのはやめない？
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:07:14.17 ID:rL9KtWMp.net
- >>319
面白いな
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:09:00.73 ID:XBZjD31B.net
- DFが高いとタイトになるんじゃないのか DF低いと制動効かなくて緩くなるのかと思ってたわ
- 831 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/11(日) 11:11:00.81 ID:8wAJ8kb9.net
- >>828
済まんね…
俺もよそ様のスレなんでそろそろ引っ込むよ
他スレでの縁があってつい気になってな(・ω・｀)
済まんかった
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:11:09.84 ID:qdteHRk/.net
- >>830
タイトで締まった低音になる。
しかし、それは量感云々とは別次元の話。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:14:28.96 ID:qdteHRk/.net
- >>831
いやいや、貴方のレスは参考になってるし有り難いと思っているよ。
でも、書いても無い事を勝手に脳内妄想して一方的に煽って叩く ID:qdteHRk/ に対しては別だという事。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:16:24.19 ID:qdteHRk/.net
- >>833
ミスった
ID:qdteHRk/ でなく ID:M8fffGlP な^^; ew
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:31:15.47 ID:M8fffGlP.net
- >>825
また人格批判が入ったからこれで最後にするわ
＞じゃ、どういう方法が正しい方法なんだよ?
「試聴者の実施した方法が適正」
その視聴者が誰でどんな経験値があるのかは全く関係なく、
自立した個人として一定の選択に基づいて試聴方法を定めてるわけ
その選定方式でもってFOCALが選ばれようが選ばれなかろうがそれはその視聴者の選択の結果
お前のやってる試聴方法は否定しないから、お前もそれを他人に押し付けるな
お前の書き込みを見る限りアドバイスじゃなくて押し付けにしか見えない
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:31:30.58 ID:58inNjas.net
- >>828さんの意見が通ってお祭り終了～
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:31:36.17 ID:M8fffGlP.net
- じゃあ今度こそこれでさよなら
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:33:22.20 ID:y681resN.net
- >>830
それで合ってるよ
フォーカル君は以前DF君と言われていてDFについて間違った認識を持ってる（DFさえ高ければ低音が出る）ことでも有名。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:36:04.25 ID:58inNjas.net
- ああ、最後に一言
FOCALはいいスピーカーなので（味付け濃ゆいタイプではございませんが）
お買い上げになられても、決して失望はさせませんよ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:36:10.63 ID:qdteHRk/.net
- >>835
また都合よく解釈して脳内妄想してるしw
俺が何時押し付ける書き込みしてんだよ?w
オマエが勝手に押し付ける書き込みだと思い込んでるたけだw
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:37:16.36 ID:qdteHRk/.net
- >>838
>>832
>それは量感云々とは別次元の話。
何でこれをスルーするんだw
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:41:20.77 ID:XBZjD31B.net
- >>838
そうですよね だから真空管で鳴らす設計で作られていた時代の古いSPは
石で鳴らすと低域の量がでないので、真空管で鳴らすべきだと言いますし
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:45:21.03 ID:qdteHRk/.net
- >>841
>>832
>それは量感云々とは別次元の話。
DF高くてもデノンみたいに量感が有る低音が出るアンプも有る。
だからDFと低音の量感は別次元で語るべきだろ?
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 11:54:51.92 ID:y681resN.net
- >>842
まあシステムとしては理想系でなく割れ鍋に綴じ蓋みたいなとこはあるけどその通りだね
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/.net
- 兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:07:43.21 ID:58inNjas.net
- >>842
DFヒトケタ台の球アンで鳴らすと、スピーカーのｆ特がインピーダース曲線の影響を受けてドンシャリぎみになる（天然ラウドネスともいうｗ）
昔のスピーカーはその状態で音作りしていたので
DFの高い石アンで鳴らすと寂しいコトになる・・・鴨ｗ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:09:18.35 ID:58inNjas.net
- >>846
× インピーダース
○ インピーダンス
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:10:41.10 ID:rL9KtWMp.net
- 興奮すると誤字が増えるのは鯖ソックリ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:14:58.18 ID:6aeeqv5G.net
- ID:qdteHRk
もう黙れって
オマエの講釈は誰も必要としていない
俺達は常識的で平和なホームユースFocalの話をしたいだけなんだ
常人なら本当に消えてくれ
お願いだからこれ以上荒らさないでくれ
オマエの意見も理論も否定しないからこれっきりにしてくれ
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:19:48.27 ID:qdteHRk/.net
- >>849
荒らしてんは俺で無く
俺が書いても無い事で俺を叩いてる奴だろーが!
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:25:24.04 ID:rbDzIel9.net
- ID:qdteHRk/
こいつきもすぎる
休日はもっと有意義に使えよ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:26:11.17 ID:qdteHRk/.net
- >> ID:6aeeqv5G
有益な情報を何一つ提供しないで煽ってるだけのオマエこそ消えてくれw
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:26:12.84 ID:y681resN.net
- はーい多数決
荒らしてるのは ID:qdteHRk に1票
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:27:35.93 ID:qdteHRk/.net
- >>853
ロムしている人はカウントされないからそんなの無意味w
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:27:53.18 ID:+Huf3QoZ.net
- うーん、釣るつもりは無いんだけどさ
ariaクラスまではしょせんリビングのちょい聴きセットやお手軽ホームシアター用でしょ
大人がピュアオーディオ用途で使うなら少なくてもelectra以上にしておいた方が良いんじゃないかい？
オーディオ機器の音質で最も支配的なのはなんたってスピーカーだし
見た目にも目立つから仕上げも含めて良いもの買っておいた方が良い
オーディオに興味のない家族や学生が使うならariaクラスでも良いかもしれんが
大人が求心的にピュアオーディオで使うには力不足で安物買いの銭失いだよ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:28:32.11 ID:y681resN.net
- >有益な情報を何一つ提供しないで煽ってるだけのオマエこそ消えてくれw
問：この文のどこに有益な情報があるでしょうか
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:29:57.91 ID:qdteHRk/.net
- >>855
自分の予算に合わせて好みのを買えば良いだけだと思うが?
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:30:03.45 ID:y681resN.net
- >>854
書き込む人は書き込むから有意w
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:31:05.38 ID:qdteHRk/.net
- >>856
俺の過去レスも読まないでの煽り荒らし乙
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:31:36.18 ID:qdteHRk/.net
- >>858
反論になってねーしw
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:33:31.66 ID:y681resN.net
- >>859
>俺の過去レスも読まないでの煽り荒らし乙
問：この文のどこに有益な情報があるでしょうか
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:34:17.50 ID:58inNjas.net
- ありゃ？ 珍しく>>857で ID:qdteHRk/と意見があったｗ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:34:55.42 ID:y681resN.net
- >>860
多数決と言うのは賛成1反対0無効票50なら賛成の勝ちなのだよw
知らんのかバカw
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:35:51.21 ID:y681resN.net
- 850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2016/09/11(日) 12:14:58.18 ID:6aeeqv5G
ID:qdteHRk
もう黙れって
オマエの講釈は誰も必要としていない
俺達は常識的で平和なホームユースFocalの話をしたいだけなんだ
常人なら本当に消えてくれ
お願いだからこれ以上荒らさないでくれ
オマエの意見も理論も否定しないからこれっきりにしてくれ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:38:19.09 ID:qdteHRk/.net
- >>861
>>838みたいに俺が書いても無い事を書いてるオマエのレスこそ非有益どころか有害で荒らしでしかない。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:38:21.80 ID:y681resN.net
- オマエの講釈は誰も必要としていない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
貴重な意見を無視するのは良くないなあw
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:39:57.10 ID:qdteHRk/.net
- >>864
コピペ荒らし開始ktkrwww
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:40:04.53 ID:yRDD4M1H.net
- >>863
お前がこのスレに要らないっていう多数決の結果はどう見るわけ？
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:40:21.92 ID:y681resN.net
- さささ、多数決で排除が決定した ID:qdteHRk/ はお出口へどうぞw
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:40:49.83 ID:yRDD4M1H.net
- あぁ、また書き込んでしまった
今度こそ書き込まないぞ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:41:42.95 ID:qdteHRk/.net
- >>866
オマエは同じ事しか書けないオウム荒らしかw
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:43:19.47 ID:1jQqf2DI.net
- このスレで未読300件とか始めてみたわ
CMSちゃんはDTMスレでもいけよ
あとアンプはヤマハは合わない
denon luxman atollがあう
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:43:38.60 ID:qdteHRk/.net
- 今、俺をいらないと必死になってんのはたった二人だろ?w
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:44:29.91 ID:wngWUV+M.net
- >>873
お前いらんので、板から去って治療しておくれ
マジもんのキチガイだ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:44:31.54 ID:qdteHRk/.net
- >>872
オマエの主観を俺に押し付けて荒すな
とっとと消えろw
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:45:36.57 ID:1jQqf2DI.net
- >>875超特大ブーメランでクソワロタ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:46:27.82 ID:wngWUV+M.net
- >>872
Focalのスピーカーは基本的にアンプは何でも合うように感じるよ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:46:48.80 ID:qdteHRk/.net
- >>876
は?
俺は押し付けて無いのは今までさんざん説明してるんだがそれも読まないで顔真っ赤になってんのか?w
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:49:27.84 ID:y681resN.net
- >>878
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
は？押し付けてますがw
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:51:14.06 ID:qdteHRk/.net
- >>877
フォーカル自体に固有の癖が少ないから使うアンプによって好みの音を出しやすいタイプ。
だから聴くジャンルや好みによてアンプ選択すりゃいい。
俺は何度も書いてるがジャズとかポップス聴いて好みだったのがヤマハとラックスマンだった。
それを書いてるだけだ。
何も押し付けれては無い。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:52:17.63 ID:qdteHRk/.net
- >>879
は?
間違っていると書くのが押しつけというんなら、
1+1は2
と書いても押し付けになるぞwww
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:53:04.20 ID:wngWUV+M.net
- >>880
おめーの意見は聞いてねーよ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:54:58.73 ID:qdteHRk/.net
- >>882
意見こじゃなく間違いを指摘しているんだがw>>881
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:56:17.64 ID:1jQqf2DI.net
- >>877ヤマハだけは明らかにあわない
focalの音の特徴あげるとしたら横に展開する音の広さだけどヤマハはそれを殺してモニタースピーカーとかBA型イヤホンみたいな詰まった音になる
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:56:29.45 ID:y681resN.net
- >>881
ある条件において（SPのインピーダンスの低域に山がある）、DFが高いよりDFが低いほうが低音が出る。
>>845は間違った情報の押し付け。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 12:59:16.26 ID:qdteHRk/.net
- >>884
だからお前の好みを押し付けて荒らすなカス!
>>885
その書き方は間違ってたのは認める。
>>843
>>845
が正解。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:01:15.59 ID:y681resN.net
- >>845は間違った情報の押し付けだって言ってんだろが
日本語読めんのかボケ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:01:50.50 ID:1jQqf2DI.net
- >>886だからお前に安価つけてないんだよハゲ ここはお前だけのところじゃないんだから口臭いやつは黙っとけ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:01:57.98 ID:qdteHRk/.net
- >>887
>>881
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:04:07.29 ID:qdteHRk/.net
- >>888
安価つけようがつけてないかなんて関係ねー。
オマエの主観を押し付けるなってことだ。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:05:06.77 ID:y681resN.net
- この場で自分の意見を押し付けて回っていると周囲が感じてるのは ID:qdteHRk/ だけ
そのことを ID:qdteHRk/ は自覚すべきだ
要はお前の日本語が全員にとって不快なんだよ
小学校の国語からやり直せ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:06:16.33 ID:qdteHRk/.net
- >>891
オマエこそ日本語学び直せw
>>880
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:07:01.29 ID:rL9KtWMp.net
- 自分は人に押し付けるが他人の押し付けに我慢ならないヴァカ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:07:45.32 ID:y681resN.net
- >>889
>>885
お前の書き方に倣ってやるわw
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:07:57.69 ID:qdteHRk/.net
- >>893
オマエも日本語不自由な人かw>>880
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:10:14.84 ID:XjlBQB5B.net
- Focal Aria 936
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig2.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/1114focal.promo2_.jpg?itok=WVHee5k-
フォーカルは低音が多くてフラットではない。
これは事実なのだが、量感があるんだから良いことなんだ！ってお前それを言い出したら、
どんなことだって無理くり良いことなんだ！って結び付けられる。
逆に低音が少ないスピーカーには、かぶりが少なくて見通しが良い、とか、
高音ハイ上がりでも、シャープでキレが良い。
ハイ下がりはウォームで聴き疲れしない。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:10:20.22 ID:y681resN.net
- >>892
お前さあ、この場で俺嫌われてるなーとか感じないわけ？
小学校の国語と言うより幼稚園のお遊戯からやり直したら？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:12:10.43 ID:qdteHRk/.net
- >>894
>886
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:13:21.59 ID:y681resN.net
- >>898
>>885
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:13:32.42 ID:rL9KtWMp.net
- フォーカル君の日本語は我々日本人とは少し違うようだ
他の2ちゃんねらーとは会話が出来るのに
フォーカル君とは意思疎通ができない
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:14:08.63 ID:qdteHRk/.net
- >>899
>>886
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:15:32.00 ID:y681resN.net
- ID:qdteHRk/の主張する>>845は間違い。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:16:14.24 ID:qdteHRk/.net
- >>902
間違いだという根拠は?
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:18:07.66 ID:y681resN.net
- >>903
>>885
>DFが高いよりDFが低いほうが低音が出る。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:18:28.52 ID:qdteHRk/.net
- ちなみにDF低いマランツは低音の量感が乏しいが
DF高いデノンの低音は量感が有る。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:19:20.50 ID:qdteHRk/.net
- >>904
くどい、
それは>>886で
>その書き方は間違ってたのは認める。
と書いてる。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:19:56.40 ID:y681resN.net
- http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/l50
の1-6あたりを読め
お前の大好きなくだりだw
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:22:01.70 ID:y681resN.net
- >>906
>DFが高いよりDFが低いほうが低音が出る。
↑これを書いたのは俺だ。間違ってない。よく読め。
ニホンゴワカリマスカア？
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:22:19.11 ID:6aeeqv5G.net
- ID:qdteHRk/
まともな神経ならこんな状況耐えれない
恐らく真性の発達障害かなんかじゃないかな
小学生の時に人の嫌がることはしないって最初に学んだけどねえ
そもそも本人が何をいつまでムキになって訴えてるのかわからなくなってきた
816Vから現行726に変えたら音色は明るくメリハリがあって良いのだけど音場表現のスケール感が小さくなったような気がした
コレってバスレフ方式の違いが原因の一つなんかな?
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:23:19.80 ID:y681resN.net
- 間違ってるのはお前が主張する「DF高いと低音が出る」のほうだ。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:24:30.34 ID:y681resN.net
- あ、>>910は>>908の続きね。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:25:41.30 ID:qdteHRk/.net
- >>908
>>905に書いた事実に反するんだが?w
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:26:07.22 ID:qdteHRk/.net
- >>910
>>912
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:28:34.24 ID:y681resN.net
- わかりやすうく解説しといてやる
・http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/l50 「DF低いほうが低音出る（ドンシャリ）」
↓
俺「DF低いほうが低音出る」
↓
ID:qdteHRk/
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:29:18.65 ID:qdteHRk/.net
- >>914
>>912
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:30:12.04 ID:yfy4yvGU.net
- ID:y681resN さん
もう餌やるのやめましょうよ
人との関わり方がわからない生き物みたいですし
放置が我々にとって最良の選択かと
せっかくの休日ですからお気に入りの音楽を気持ち良く聴いて過ごしましょう
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:31:03.91 ID:rL9KtWMp.net
- 無間違ってる
こに誰も突っ込まない
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:33:33.04 ID:qdteHRk/.net
- >> ID:y681resN
オマエの主張が正しいのなら
DF低いマランツの方がDF高いデノンより低温が出る筈なんだけど実際は逆>>912
これをどう説明すかる?w
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:33:48.24 ID:y681resN.net
- >>ID:qdteHRk/
>>907を都合よく無視すんなw >>907に反論しろw
あと>>905の聴感が事実だとしてそれがDFに依存しているという証拠は？
単にお前の決め付けだろw
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:35:37.64 ID:qdteHRk/.net
- >>919
オマエこそ
>>912
>>918
を都合よく無視するなw
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:37:19.42 ID:qdteHRk/.net
- >>919
決めつけ?
正常な聴感持ってたら>>905のように聞こえるだろ?w
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:38:36.04 ID:1jQqf2DI.net
- >>917ホントだｗｗｗ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:39:13.28 ID:y681resN.net
- >>918
それを感じたのはお前で、理論>>907に反して主張しているお前が説明することだw
お前がやらないといけないこと：
・>>907の反証
・デノンとマランツの聴感がDFに起因していることを証明すること
これらができないなら理論的にも実証的にもお前の言うことは戯言だ。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:39:26.58 ID:qdteHRk/.net
- 揚げ足取り煽り荒らし乙w
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:40:58.16 ID:y681resN.net
- >>921
だからその聴感の理由がDFである根拠を示せってば。
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:41:51.31 ID:y681resN.net
- お前がやらないといけないこと：
・>>907の反証
・デノンとマランツの聴感がDFに起因していることを証明すること
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:42:29.76 ID:yc1sSjkx.net
- >>916
某B&Wの奴と同じ匂いがするからほっとくとのも怖いけどな…
どうでも良いけどariaをラックスで試聴したけど上にあるブログと大方意見一緒だな
実際それが買った理由でもある訳だしね
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:44:15.97 ID:y681resN.net
- >>921
聴感を決めつけ呼ばわりしているのではない。
その聴感の理由がDFであるというのが決め付けだと言ってるのだ。
ニホンゴワカリマスカア？w
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:45:03.54 ID:qdteHRk/.net
- >>923
簡単な事だ。
いくらDF低くてもメーカーの音作りによってマランツみたいに低音が薄く出る様な音作りになるし、
逆にデノンなんかはDF高くても低音が厚く出る様な音作りになっている。
DFだけで低音の出方(量感)が決まると思っているのがそもそそも間違い。
例えば、電解コンデンサーを変えるだけでも低音の量感とかなんて変わるし、回路設計とかでも変わってくる。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:46:57.83 ID:qdteHRk/.net
- >>929
繰り返しになるが
量感
と
締まり具合
なんかは別次元の話。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:49:20.91 ID:y681resN.net
- >>929
919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 13:33:33.04 ID:qdteHRk/
>> ID:y681resN
オマエの主張が正しいのなら
DF低いマランツの方がDF高いデノンより低温が出る筈なんだけど実際は逆>>912
これをどう説明すかる?w
あれ君立場逆だったんじゃないのwwwww
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:49:36.22 ID:rL9KtWMp.net
- 繰り返しになるが
１日に百近く書き込むのは
鯖以来の異常者
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:50:07.11 ID:qdteHRk/.net
- >>931
なんか錯乱してるなw
>>929-930
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:50:28.99 ID:1jQqf2DI.net
- 書き込みの内容も鯖にそっくりだよな
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:51:06.02 ID:y681resN.net
- まるでDFと低音に相関が高いように言ってるこれはドコ行ったんだwwwwww
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 13:18:28.52 ID:qdteHRk/
ちなみにDF低いマランツは低音の量感が乏しいが
DF高いデノンの低音は量感が有る。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:51:59.75 ID:rL9KtWMp.net
- 人間性の醜さも似ている
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:52:34.70 ID:qdteHRk/.net
- >>935
ここで高いなんて書いてるか?
だからその説明が>>929-930だろw
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:54:17.86 ID:qdteHRk/.net
- 844 自分返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 11:45:21.03 ID:qdteHRk/ [60/97]
>>841
>>832
>それは量感云々とは別次元の話。
DF高くてもデノンみたいに量感が有る低音が出るアンプも有る。
だからDFと低音の量感は別次元で語るべきだろ?
846 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/ [61/97]
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
930 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 13:45:03.54 ID:qdteHRk/ [94/97]
>>923
簡単な事だ。
いくらDF低くてもメーカーの音作りによってマランツみたいに低音が薄く出る様な音作りになるし、
逆にデノンなんかはDF高くても低音が厚く出る様な音作りになっている。
DFだけで低音の出方(量感)が決まると思っているのがそもそそも間違い。
例えば、電解コンデンサーを変えるだけでも低音の量感とかなんて変わるし、回路設計とかでも変わってくる。
931 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 13:46:57.83 ID:qdteHRk/ [95/97]
>>929
繰り返しになるが
量感
と
締まり具合
なんかは別次元の話。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:55:30.29 ID:y681resN.net
- ID:qdteHRk/が主張一貫しない発達障害だということで解決を見て喜ばしいばかりだw
キミ、ピュア板出禁ねwww
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:56:27.94 ID:qdteHRk/.net
- >>939
どこが一貫しないんだ?>>938
ちゃんと一貫してるだろw
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:57:23.24 ID:qdteHRk/.net
- >>939
日本語理解不自由な君こそ2ちゃんねる出入り禁止w
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:57:41.85 ID:rL9KtWMp.net
- 一貫した馬鹿な
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 13:58:21.63 ID:qdteHRk/.net
- >>942
ｵﾏｴｶﾞﾅｰw
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:00:13.93 ID:rL9KtWMp.net
- 流石日本語の不自由な人は違う
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:01:56.43 ID:y681resN.net
- >>940
キミが、DF低いマラのアンプは低音出ないと連呼する一方で>>907を何度も引用してDF低いと低音出るとも
連呼していた事実を知るものはたくさんいるぞwwww
恥を知れwww
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:02:26.11 ID:qdteHRk/.net
- 日本語不自由で煽り荒らししか出来ない ID:rL9KtWMp がなんか言ってるなw
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:03:19.48 ID:qdteHRk/.net
- >>945
>>906
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:05:44.93 ID:y681resN.net
- 906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 13:18:28.52 ID:qdteHRk/
ちなみにDF低いマランツは低音の量感が乏しいが
DF高いデノンの低音は量感が有る。
ﾄﾞﾔｱｱｱｱwww
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:12:36.76 ID:XjlBQB5B.net
- Focal Aria 936
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig2.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/styles/600_wide/public/1114focal.promo2_.jpg?itok=WVHee5k-
フォーカルは低音が多くてフラットではない。
これは事実なのだが、
量感があるんだから良いことなんだ！ってお前それを言い出したら、
どんなことだって無理くり良いことなんだ！って結び付けられる。
逆に低音が少ないスピーカーには、かぶりが少なくて見通しが良い、
高音ハイ上がりでも、シャープでキレが良い。
ハイ下がりはウォームで聴き疲れしない。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:23:40.57 ID:bqVayH7s.net
- >>949
ワロタｗｗｗ
ものは言いようだよなｗ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:27:59.40 ID:bqVayH7s.net
- まあ鯖さんが人気者だったように、FOCALくんも人気者だというコトだなｗ
その証拠に誰もスルーしないｗ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 14:31:31.36 ID:XjlBQB5B.net
- Focal Aria 936 周波数特性
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig4.jpg
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 15:53:49.40 ID:qdteHRk/.net
- Focal CMS 65 Frequency Response.
http://www.kenrockwell.com/audio/focal/cms-65/measurements/FR.gif
Focal CMS 65 THD at 80 dB SPL at 1 meter.
http://www.kenrockwell.com/audio/focal/cms-65/measurements/THD-80dB.gif
http://www.kenrockwell.com/audio/focal/cms-65.htm
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 15:58:24.37 ID:rL9KtWMp.net
- 罵倒されるのも人気者のうちなのか
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 15:59:21.61 ID:rGUiPI/6.net
- フォーカルくんフォーカルのスレでもやっぱ嫌われてるｗ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 16:06:16.77 ID:qdteHRk/.net
- CMS 40 (個人studioでの測定?)
https://www.gearslutz.com/board/attachments/low-end-theory/407521d1405258074-upgrade-cms40-kh120-cms50-65-solo6-cms40_l-r_2014june11.jpg
https://www.gearslutz.com/board/attachments/low-end-theory/407523d1405258201-upgrade-cms40-kh120-cms50-65-solo6-cms40_l-r_2014june11_waterfall.jpg
https://www.gearslutz.com/board/low-end-theory/929921-upgrade-cms40-kh120-cms50-65-solo6.html
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 16:34:01.60 ID:XjlBQB5B.net
- >>537
>フォーカルのトールボーイで低音がボワボワで購入見送りとのレビューを散見しますがそういう傾向なんでしょうか？
フォーカルの安いトールボーイは膨らんでいる。
高級ラインナップだと話は別だが安物トールは。
Focal Aria 936 周波数特性
http://cdn.stereophile.com/images/1114FA936fig4.jpg
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 18:06:56.37 ID:XBZjD31B.net
- 実売ペア５０万円くらいに製品ないもんな 買えんわというかペア５０万円も出せば中古も
含めて選択肢がありすぎる 新品な俺はらATC買うわ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 19:42:28.89 ID:y681resN.net
- >>957
Utopia Beもこんな感じのf特だなあ
http://cdn.stereophile.com/images/archivesart/FJUFIG2.jpg
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 20:38:58.45 ID:LQdeQRq6.net
- せっとこハム太郎がいると聞いてやってきますた。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 20:58:25.88 ID:qdteHRk/.net
- 何気にFOCALをdisっている奴が貼りついてるな。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:09:51.71 ID:XjlBQB5B.net
- >フォーカルのトールボーイで低音がボワボワで購入見送りとのレビューを散見しますがそういう傾向なんでしょうか？
このレスが話の発端。
大元。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:10:59.15 ID:qdteHRk/.net
- >>962
オマエはとっとATCスレに行け>>958
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:23:24.46 ID:XjlBQB5B.net
- 俺はATCなんて書いてないぞ。
フォーカルのトールは低音ボワボワですか？ との質問がここしばらくの話の発端だと言っている。
発端から論点をずらそうとするレスが見受けられるのでな。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:24:41.19 ID:qdteHRk/.net
- >>964
すまん、ID見間違えてたわw
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:34:49.31 ID:dKtZ9rO/.net
- ID:XjlBQB5Bさん
精神病の生物にエサを与えないで!
当分息を潜めておきましょう
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:46:37.53 ID:qdteHRk/.net
- >>966
煽るだけしか脳が無い奴が何か言ってるなw
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:48:56.52 ID:qdteHRk/.net
- 江東区かぁ。。。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:49:12.76 ID:qdteHRk/.net
- >>968
誤爆したw
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 22:55:12.33 ID:qdteHRk/.net
- CMS40使用の感想
小型ながら、低域がしっかりと出る感じ。専用のマットも付属しており、緻密なチューニングなどをせずとも、簡単に合格点が出せるのはありがたい。
ローカットの切り替えスイッチはあるが、環境によってはEQを入れないと低域が出すぎる感じはあった。
しかしEQで希望のサウンドを作ってしまいさえすれば、しっかりと前に届くサウンドを作ってくれる。
http://www.timelord.co.jp/brand/products/focal-professional/casestudies/
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:11:05.15 ID:y681resN.net
- >>ID:qdteHRk/
今日のうちに教えておいてやろう
>例えば、電解コンデンサーを変えるだけでも低音の量感とかなんて変わるし、回路設計とかでも変わってくる。
これ、どっかのスレで俺がおまえに教えてやった内容な。本人の許可取らずに本人に対して偉そうに薀蓄ぽく語らないでくれる？www
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:23:44.08 ID:qdteHRk/.net
- >>971
は?
イミフ?
電解コンデンサーの交換による温室調整なんてずっと以前からやっているんだけどw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293981/SortID=16255692/#20171480
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:27:14.65 ID:Cl0xpv2G.net
- >>972
このスレだけで113レスも書き込んで恥ずかしくないの？
顔真っ赤にして書き込んでるんでしょ。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:29:40.49 ID:qdteHRk/.net
- アホな脳内妄想煽り荒らしを暇つぶしに遊んでやっているだけw
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:31:35.19 ID:y681resN.net
- >>972
ﾅｲｽ!0点
wwww
温室調整
wwwww
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:36:31.94 ID:qdteHRk/.net
- >>975
負け犬の遠吠え揚げ足とり煽り荒らし乙w
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:36:46.15 ID:g37yzJZN.net
- どんなハウス野菜を栽培しているのだろうか？
FOCALで音楽を聞かせることで、さぞ美味しい野菜ができるのであろうなｗ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:38:35.05 ID:qdteHRk/.net
- >>977
クラシック聴かせて野菜か果物を栽培してる農場あるぞw
曰く、効果あるそうだw
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:40:49.39 ID:y681resN.net
- >>972より、フォーカル君 ID:qdteHRk/ のWebサイトが判明！！！！！
http://soumoukukki.at.webry.info/
>里いもさん クチコミ投稿数：29371件2014/06/11 22:57（1年以上前）
>パーツ交換楽しまれたご様子、執着至極です。
>スレ主さんのHPの文字を見たら気持ち悪く、意味不明で開くのをあきらめました。
俺も見たら開くのあきらめたwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d3804dcb5bfc23b09e7fc810376bc14c)
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:41:17.56 ID:g37yzJZN.net
- >>978
さぞおハイソな味がするのであろうな
FOCALならおフランスの味と香りがしま～す、てかｗ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:42:32.70 ID:qdteHRk/.net
- >>978
http://www.farmdo.com/ichigo.html
人のストレス緩和に効果があるクラシック音楽は、農業分野でもストレスを取り除き、野菜や果物が甘く、美味しく育つといわれています。
中里農場では、それぞれの棟でクラシック音楽をBGMとして採用し、ストレスフリーのおいしいオリジナルいちご『クラシック苺』を育てています。
https://classicbudou.net/hamada-farm/
アットホームな農園で、クラシックを聴かせながら優雅にブドウなどの果物を育てています。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:44:51.89 ID:qdteHRk/.net
- >>979
最近閲覧人数減っているからじっくり見て閲覧買うと上げてくれやw
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 23:45:20.65 ID:qdteHRk/.net
- >>982
買うと → カウント
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 00:05:09.72 ID:44AqUq+E.net
- >>979
これ君か?
接続元ホスト名 p8031-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 00:13:16.89 ID:1TxCfNhr.net
- いきなりホストを開示しちゃうフォーカル君w
まぁ、そのホストのプロバイダが絡まないと個人情報はバレないからまだいいけどw
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 00:17:42.17 ID:44AqUq+E.net
- >>985
俺もそこまで馬鹿じゃないから個人情報なんてさらさねーよw
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 07:37:45.55 ID:5jV/Qzki.net
- そう言って晒した馬鹿がごく最近いたな
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 08:14:50.99 ID:4AcoUSWK.net
- フォーカル君の妄想と現実の落差は
奈良大安寺の過去の栄光と現在の衰退の
落差に近いものがあるな
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 11:04:09.35 ID:P7tlLqX2.net
- んもーフォーカル君たら閲覧しろとか言っておいて見られたらホスト晒すとかどんな恥ずかしがり屋さんなのよ
↓フォーカル君のHP魚拓
ホスト抜かれることはないので安心して雰囲気をお楽しみください
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1473645510_1.jpg
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 11:07:48.84 ID:ygbWwwnj.net
- >>989
これは重症ですね
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 11:11:07.33 ID:EBRZAD0/.net
- ネトウヨくっさいなあ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 11:18:13.40 ID:44AqUq+E.net
- >>991
アンチ自民党のネトウヨって居るんか?w
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 20:02:14.42 ID:4AcoUSWK.net
- フォーカル君気持ち悪い
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 01:22:02.59 ID:Qm2q4S9r.net
- こちらはおそらくフォーカル君がscでスレ立て依頼して建てたIP表示スレです。
【御フランス】Focalその11【JM-lab】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473695216/
次スレはワッチョイ無しの下記スレを使用してください
【御フランス】Focalその11【JM-lab】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473697016/
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 01:46:57.25 ID:eQbzXwJw.net
- スレ立て乙です。うめ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 01:50:47.67 ID:bQyNunVu.net
- >>994
これもお前だろ？w
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/556
.netで出てるってーのw それにしても馬鹿なローエンドユーザーにでかい顔されてるの凄え気の毒だわ…
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1462787632/958-960
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1470789643/407,414
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 07:09:44.21 ID:WmfN/2D+.net
- 次スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473695216/
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 07:14:13.44 ID:WmfN/2D+.net
- 次本スレ
【御フランス】Focalその11【JM-lab】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473695216/
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 07:14:24.40 ID:WmfN/2D+.net
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