クロックについて語りましょう　part.5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 16:12:04.72 ID:xnyStN9r.net

Word Clock関連について語らいましょう。

前スレ
クロックについて語りましょう　part.3 (実質part4)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1311863115/

過去スレ
クロックについて語りましょう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110722557/
クロックについて語りましょう　part.2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145248489/
【時は】クロックについて語ろうpart2【金なり】 (実質part3)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203773166/
クロックについて語りましょう　part.3 (実質part4)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1311863115/

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 19:34:28.09 ID:JHRe4D64.net

ジッターの定義は？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 20:28:21.77 ID:wpYsfbYG.net

�@と�Cは矛盾している
GPSとルビとセシウムはクロック精度を上げてかつ長期間の狂いも少なくする為なんだけど
そうすると�Aでジッターも少なくなるという理論になるよね

それに�Bと�CではGPSとルビとセシウムはジッターが多い水晶を使っていると決めつけている
ルビはともかくGPSとルビとセシウムなど実際の現物バラして見たことある？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 21:22:54.55 ID:4cjigTZd.net

時間のズレを外部から矯正しても、ジッター発生の多寡とは無縁。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 21:26:11.65 ID:6Patg48P.net

ソースは？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 23:02:51.39 ID:79RMO3Zo.net

>>687
細かいうんぬんはいいから質問するね。
> ?クロックは高精度のほうがジッターが少ないことが経験的に知られている
> ?ジッターの少ないクロックは明らかに音が良い

その経験から高精度でジッターの少ないクロック教えて。
メーカーと型番までね。
できれば中身のクロックユニットまで。


> ?ジッターの多いクロックに対し、外部から強制的にクロック精度を上げても
> 　ジッターが少なくなるわけではない
> ?GPSやセシウムで、水晶発信を矯正しても、ジッターが減るわけではない
そのジッターの多いGPSとセシウムのメーカーと型番教えてね。
よろしく〜

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:58:31.89 ID:MN72LXbG.net

OCXOは電源にこだわらないと性能を発揮しないから高くなるが
ルビはそこそこの電源でいいので安くできる
しかもルビはメンテ不要なので貧乏人向けである

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:31:19.49 ID:m/A1a0lp.net

貧乏人がクロック買うか??

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 23:35:01.23 ID:9JuDFfsd.net

ヤフオクにSoul出てるな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 00:04:40.23 ID:OPH4sS8B.net

出品者乙

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 09:22:48.41 ID:4BrSKDoC.net

88,888円で落札されとる

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 09:28:05.31 ID:6xA0S2J6.net

高杉ィ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 09:29:44.08 ID:4BrSKDoC.net

コスパどこいったんだ？
それでもまだ良いほうなのか？

15万でエソテリックの買ったほうがよさそうな気がするんだが

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 02:09:25.22 ID:gJyLOxBY.net

>>687
>>690
なんだ単なる知ったかぶりしているだけか
そもそもジッター出す時点で時代遅れで終わっている

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:29:48.35 ID:Zk0LI29Y.net

結局のところ、どのスペックで判断すればいいんだ？
Ａ　1Hz -120dBc　10Hz -135dBc　100Hz -140dBc のクロックと
Ｂ　1Hz -110dBc　10Hz -140dBc　100Hz -160dBc のクロックを比べると
どっちがよさげ？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 03:58:41.11 ID:2gmDexg0.net

iphoneをトラポにしてusb-dacに出力しても
iosがアシンクロナス(非同期)に対応せず
シンクロナス(同期)で転送される為
リクロックされずに音質が変わらないことを知った

どうりでマスタークロック入れても全く音が変わらんと思った

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 20:11:23.66 ID:MuTsZt6x.net

master cloclなyahoo's auction台湾製の20000jpnで十分
CYBERSHAFT無必要

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 20:26:06.38 ID:zg+jYLUu.net

出品者乙

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 22:04:45.43 ID:Ni8D6rmF.net

アンテロープの10MHzダイナで26万円だったけど買えば良かった

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 16:04:47.89 ID:Vryy/fbt.net

ぼったくり
ヤフオククロックで十分

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 16:43:27.87 ID:n7jGa1Sx.net

出品者乙

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 00:44:07.27 ID:p93+o+GA.net

厳密に言うとPLLスルー出来ないDACはヤフオククロックで十分
20万以上の高級クロックを使うんだったら、クロックの入力に拘ったDACじゃないと殆んど変わらない

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 01:38:54.55 ID:Bv/EOEm2.net

出品者乙

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 00:13:56.02 ID:Wm5AFMEA.net

ヤフオクにサイバーシャフトSoulきた
これで勝る

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 00:33:04.32 ID:xSd9WS2O.net

出品者乙

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 00:00:56.07 ID:uXxNdxPf.net

10万円出す気じゃないと落札できなさそう

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 02:23:42.20 ID:inuiPm5r.net

ウォッチ増えすぎだろ
13万で足りるかな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:50:44.86 ID:AzhKmt3h.net

soulきてるけど、出品者が落札して半年で放流されてるけどなんかあるんけ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:51:12.76 ID:AzhKmt3h.net

>>714
訂正
約半月

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 22:33:19.36 ID:inuiPm5r.net

やっぱり効果感じられなかったんじゃないの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 20:06:44.73 ID:fq7M3Zj2.net

アフロのpremiumすぐ売れたな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 20:12:39.15 ID:8yRohn0M.net

アフロのプレミアム？
すぐ売れた？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 16:21:24.38 ID:otAiYJpl.net

>>718
あーめんどくせ
http://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=11683

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 05:11:13.64 ID:K5uAmnXV.net

ヤフオクに今度はpremium出てるけど新製品待った方が得策だよね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 22:38:29.04 ID:V7CKKROI.net

位相雑音は何ヘルツを重視したらいいんだ？

キンセキのocxo-110は1hz -115dbだけど
1khzは-140dbしかない

サイバーシャフトのsoulは 1hz -107db程度だけど
1khz -155db以上ある

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 22:55:38.20 ID:WID137a4.net

サイバー新製品8月中か
これで勝つる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 03:57:52.97 ID:h6Kwweev.net

勝つるって笑
何に勝つのかね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 12:20:51.85 ID:he5a0BYs.net

己

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 12:38:12.02 ID:h6Kwweev.net

今は負けてるのか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 14:31:07.08 ID:he5a0BYs.net

そう

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 22:42:17.25 ID:DQKEHu3Y.net

TEACのCG-10Mはどですか。
繋げたいのは、K-05です。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 18:23:11.40 ID:8DRweN55.net

TEACのサイトで借りられるぞ
簡単な感想を出す必要があるけどな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 04:16:30.05 ID:c4+yUnOxt

>>282
それソースはあるの？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 19:43:00.24 ID:6kgSLm9v.net

>>728
急いでサイト行ってきます

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 20:20:42.21 ID:suuIn4sk.net

>>728
Soldoutですヤン

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 23:11:54.55 ID:40VG51aM.net

UD-505にサイバーシャフトのクロック足すより
Chord Electronics QutestとかLUXMAN DA06とか
総価格が同じくらいのDAC買った方が良いような気がしてきた

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 23:35:47.24 ID:kFdHk2TT.net

そりゃそうだ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/03(金) 08:02:18.11 ID:6ZEF1G8u.net

>>731
>お貸出しの期間は商品到着予定日より14日間になります。

往復送料が無料なんだからしばし待て

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 21:51:57.64 ID:1snYTFmD.net

ヤフオクでサイバーシャフトのOCXO Premium OP13 (Phase noise 1Hz -113db)が138,250円か・・・・
Soul買ったけど、全然効果わからんかったわ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 23:25:32.71 ID:yXPH8lLV.net

UD-503用にST買ったけど効果分かったぞ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 10:01:05.84 ID:lvLrae19.net

同じく、UD-503にMV89をつないでいるけど、効果あったよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 10:21:05.50 ID:sBvRLkoI.net

mutec＋3に外部クロックでspdif接続の効果知ってる奴いる？

739 ：730：2018/08/07(火) 23:16:59.33 ID:QyNzEUjg.net

上にもあったけど、スマホで接続してると効果ないのかな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 17:16:30.91 ID:guhqyDFE.net

>>737
MV89って何処のＯＥＭ？
名の知れたメーカーじゃないから自分の所で作っていることはないと思う

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 18:17:58.14 ID:Ao3J+ix7.net

>>740
んなわけねーべ
Morion MV89Aでググれ
携帯基地局で採用されるクロックの「名の知れたメーカー」ってどこを想定してるのかね
EPSON TOYOCOMか？まさかNDK？
eBayなどに出回ってる数見れば分かるけどほとんどmv89aやSTP2145A、O55Fとかでしょ
ルビジウムの基地局品も知られてないメーカーばかりだが
お前さんが知らないメーカーだからといってOEMと決め付ける根拠が分からんよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 18:53:01.21 ID:guhqyDFE.net

日本メーカー出す時点で終わっているな。
あんたの程度が知れている。
hp105B知っているか？
hpの105B以降のOCXOやRb、昔からの有名メーカー揃えているけどMorionなんて最近だからな。
Oscilloquartzも2個あって1個分解した。
入手品は殆ど分解して回路と構造見ているよ。
作りで程度良いのはちょっと昔のhp110811や軍用Rb

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 19:06:06.06 ID:Ao3J+ix7.net

>>742
いや「お前さんの想定している知ってそうなレベル」に合わせてやっただけなんだが
日本語伝わらないならいいよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 05:09:46.49 ID:4MbgEpOI.net

サイバーシャフトが一般オーヲタに見つかるまではコスパ最強クロックだった
見つかった今、人気でなかなか買えない

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 11:36:12.30 ID:RoiMv0y/.net

有名()雑誌や人気ユーチューバーに紹介されちまったしな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 12:59:40.81 ID:uN+y0CEn.net

8月末までに新製品出すらしいが楽しみだな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 13:35:02.44 ID:NTTGQrr7.net

新製品の詳細でたな
高価だね、そのうち安いのも出すのかな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 15:34:32.14 ID:CrychRin.net

最初のヤツはケースの加工が下手糞で切りすぎて余った穴をテープに塞いであるんだぜ
俺の電源プラグ部分はそうなってる

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 15:37:55.75 ID:6uH5mJMX.net

新製品に買い換えようとしてるのかどうかは分からんが
ヤフオクでpremiumを10万で捌こうなんて虫が良すぎる
今売れるわけねえだろｗｗ

まだどこにも価格は出てないよな？
今回価格幅けっこう広そうだし20は手が出ないかもなあ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 15:53:47.54 ID:BOnfyLRh.net

超高精度OCXO 10MHzクロック Ultimate

ＯＰ１０　１３５,０００円、　ＯＰ１１　１４５,８００円、　ＯＰ１２　１５６,６００円
ＯＰ１３　１７８,２００円、　ＯＰ１４　２０５,２００円、　ＯＰ１５　２３７,６００円
ＯＰ１６　２７５,４００円、　ＯＰ１７　３１８,６００円、　ＯＰ１８　３７２,６００円
ＯＰ１９　４３７,４００円、　ＯＰ２０　５１３,０００円

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 16:23:40.86 ID:6uH5mJMX.net

高すぎワロタｗ17か18が限界だわ
UltimateでそれってLimitedいくらになんだよ・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 16:27:04.02 ID:Bt6Mokv4.net

中古クロック大量仕入れたみたいね
で選別してこのラインナップかー
同じOPだとPremiumと比較してどの数値が優れてんのかな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 16:37:18.13 ID:IWyvCaEt.net

超高精度OCXO10MHzクロック Limited2

ＯＰ１５　２９１,６００円、　ＯＰ１６　３２９,４００円、　ＯＰ１７　３７２,６００円
ＯＰ１８　４２６,６００円、　ＯＰ１９　４９１,４００円、　ＯＰ２０　５６７,０００円

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 16:46:25.75 ID:BOnfyLRh.net

ここまでくると差額でDAC買った方がいいよね
最上位品買っても違いが分かる耳してないわw

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 17:17:32.83 ID:etH9+4vy.net

UltimateとLimitedの違いって一体何？

メーカー説明文ではよく分からんわ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 17:28:55.64 ID:z1AUGFic.net

3系統

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 19:41:38.08 ID:etH9+4vy.net

今回はlimitedの方でも中古クロックなのかな？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 04:55:43.77 ID:9ShwR5GO.net

サイバーシャフトは、中古再生じゃなく新品クロックを使って出したほうがいいんじゃ？
新品なら供給を増やせる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 05:22:39.64 ID:g1IfG/ns.net

高すぎ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 08:11:36.52 ID:4O4EzKWB.net

新品クロック使って選別品で精度を一定に保とうと思ったら
今の10倍以上の価格になってもおかしくない。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 08:31:46.37 ID:iO4sm8tl.net

limitedの方のお値段高くないか？

エソテリックのG02X普通に新品で買えんるやんw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 08:35:53.24 ID:jHj34RU2.net

そしてOCXOは数年ごとに校正が必要で金が要る

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 08:40:23.83 ID:iO4sm8tl.net

結局ultimareもlimitedも中古クロックなの？どっち？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 09:08:11.98 ID:0k4BoUm/.net

>>763
255を読め

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 21:35:38.85 ID:EslfWI+K.net

君らはこの新作シリーズのどれが人気ありそうだと思っているの？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 21:53:36.61 ID:Qe+Bif+u.net

ルビジウム

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 22:23:07.61 ID:9ShwR5GO.net

ルビジウムのジッタは、結局組み合わせる水晶発振器の性能に大きく左右される
1Hz近傍位相ノイズが低い水晶を使えばルビジウム不要

1Hz近傍移送ノイズが-80dBc/Hzみたいなしょぼい水晶発振器使う場合ルビジウムが役に立つが、
1Hz近傍移送ノイズが-110dBc/Hzみたいな水晶発振器使う場合ルビジウムは不要

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 22:28:26.12 ID:9ShwR5GO.net

エソテリックはいまだにルビジウムクロック売ってるが、
1Hz近傍移送ノイズが-110dBc/Hz級以上の水晶発振器使えば、ルビジウムなんて完全に不要である

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 22:35:07.83 ID:EHoVZQNj.net

>>768
ルビジウムは水晶より圧倒的な高価で高音質なイメージが出来てるような感じだけどそれはどうして？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:25:31.28 ID:4O4EzKWB.net

サイバーシャフトのサイトに全部書いてあるのになんでここで聞くんだろうな
アホなのか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 00:41:23.12 ID:ppDvP7iV.net

結局お前らはどれ買う予定なの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 07:13:50.05 ID:S9xBNJmz.net

ルビジウム

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 09:13:49.90 ID:ppDvP7iV.net

>>772
売ってないよ
今回もリストにはない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 12:47:16.75 ID:LilxDTFj.net

>>773
HPをよく見たほうが宜しくてよ。
トップページだけでは、大事なとこを見落としますよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 03:07:53.37 ID:jb4+ufnm.net

>>774
売ってるように見えるが在庫切れで買えないので、実質売ってない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 09:07:16.25 ID:9wN77nZR.net

ありがたき仕様だけど筐体大っきくなっちゃったなー
前面は城下みたくガラスパネルか？色気づいちゃって
まあどのクラスで妥協するか詳細待ちだな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 09:11:25.82 ID:fTHxD5Jl.net

>>771
soul待ち
OCXOは大量に仕入れたみたいだし選別した上位機種がある程度掃けたら
soul相当の製品が投入されるはず
旧soulよりは1〜2万upするだろうけど

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 18:12:43.48 ID:n67Ln5yV.net

クロックも電源が大丈夫って言うけど、サイバーシャフトの電源って固体の小ささからしょぼいイメージを持ってしまうけど実際の所はどうなの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 18:22:53.50 ID:KBwNs0qX.net

>>778
>>645

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 21:18:51.25 ID:tsMRO20x.net

>>779
電源ちっちゃいからしょぼいって事かい？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 12:58:57.41 ID:t4KBA6wD.net

お前らサイバーシャフトの新製品買うならOPの何番で買う予定？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 18:38:31.23 ID:76JQIEAc.net

予算で考えている。
20万出す

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 18:43:10.28 ID:QjcRZvKQ.net

測定したらたまたま良い精度出ただけで元は全部同じOCXOだと思うと複雑だな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 19:10:39.03 ID:t4KBA6wD.net

>>782
Limitedまでは出す気は無いって事ね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 21:50:22.19 ID:5mv9z7/E.net

>>784
30万出すと、選択肢が増えるね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 22:22:30.13 ID:DZ9zDG8P.net

>>785
例えばどんな選択肢？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 22:28:19.86 ID:yVa58lFo.net

>>783
サイバーシャフトがランク付けしているのは1Hz offsetの
位相雑音ですが、それを「精度」と言うのですか？