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TOPPING系小型デジタルアンプ Part34
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/15(日) 09:01:41.49 ID:Q+RUbMNB.net
- 前スレ
TOPPING系小型デジタルアンプ Part34
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1406699051/
>>2-6
TOPPING 拓品電子
http://www.tpdz.net/en/products.htm
S.M.S.L 双木三林電子有限公司
http://a930594.s131.gzonet.com/class.asp?classid=284
淘宝网(タオバオ)
http://store.taobao.com/shop/view_shop-e41dba6da9f1299f01e5a40eb5d69988.htm
eBay
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=class+t+amp
ヤフオク出品者
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=topping&auccat=23632&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&auccat=23632&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haichun
http://www.sirobako.com/
http://www.sp01.jp/14.html
http://p41audio.com/?mode=cate&cbid=748840&csid=0
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 10:19:06.54 ID:mZTzOyir.net
- 秋月で売ってる65W級スイッチングACアダプターがいいよ
というか付属のアダプター使ってた人多いのかね、俺一度も使わなかったよ
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 12:08:04.69 ID:zcYRBc3i.net
- 台湾大手で自社製品のPSEを自社で取ってるメーカー
上で書かれてる、秋月の65W級定番なんかもそうだ
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 12:35:17.72 ID:tQjn/Xau.net
- 昨年の2月に白箱で買ったTP30には、初めから秋月の4Aが付いていたな。
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 16:57:15.60 ID:ZcYxcR+7.net
- アダプタはハードオフに中古が捨て値でいっぱい売ってるで
でも昔ながらの熱くなる奴だろうな
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 17:31:43.43 ID:METOdk+u.net
- >>492
12V14V無かったり、ジャックが合わなかったり
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/14(日) 23:55:42.30 ID:VAjqJJWJ.net
- 輸入手続き上の問題であり、そのまま使っても問題はないのだけど交換して欲しいって白箱は説明してる。
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 00:05:53.45 ID:PKGbvlQX.net
- 100w級のACアダプタってなかなか売ってなくないか……買おうと思ったら選択肢無さすぎる
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 01:28:46.19 ID:SScye0Nj.net
- 100〜120Wクラスなら普通にPC用のACアダプタが売ってるだろ
種類も結構豊富だぞ
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 09:02:48.38 ID:g1q+1JsM.net
- ゲームキューブ
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 15:41:34.05 ID:IVP+wzcm.net
- 安物電源だから音が悪い
高い電源だから音が良い
秋月等で売ってるマニアック製品だから音が良い
全て印象に引きずられただけのプラセボ効果です。
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 15:50:46.06 ID:4tSTbq2d.net
- ここには我慢できずに書き込んだみたいだな・・・
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 16:15:43.68 ID:vXQYlLGj.net
- >>487
業者付属のアダプタは小音量でテレビとかつべの音声だすぐらいにしか使えんな
音量だすと音が割れたりしたことがあるアダプタ変えたら消えた
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 21:18:38.43 ID:ikCYaxUO.net
- 秋月の65W級アダプタって2種類あるけどどっちがいいの?
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 21:19:39.58 ID:g1q+1JsM.net
- 高い方
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/15(月) 21:42:46.36 ID:e+7aTU0a.net
- GF65I-US1250
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/16(火) 00:20:02.07 ID:FtJ7Gei2.net
- >>498
プラシーボの反対はノーシーボだっつうの
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/16(火) 08:24:08.79 ID:acv+9+Bf.net
- スパシーバは?
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/16(火) 17:49:05.95 ID:KpQ1F4no.net
- 電源が音質に影響しないとか
ピュア板のレベルもここまできたかって感じw
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/16(火) 20:17:31.84 ID:9OUwAb8X.net
- 釣られた馬鹿を演じて、馬鹿に同調する御調子者を釣る作戦か・・・
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/16(火) 21:58:38.30 ID:2+hbWIJm.net
- ACアダプターでもバッテリーでもトランス電源でも好きに気に入った物を採用すればええのよね。
ノイズ軽減の観点からならバッテリーが良いけれど、再生音のエネルギー感は希薄になるのよね。
結局AC-DC変換してる時点でトランス電源もACアダプターもリップルが乗るんで。
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 00:47:15.76 ID:+RENSMx/.net
- ハゲタカファンドめ
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 09:50:46.22 ID:oIgNztet.net
- 電源で音が変わるねえw
ブラインドテストして百発百中なら信じてあげるw
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 11:03:31.35 ID:322U654U.net
- 自作とかしていれば電源で音が変わらないとか口が裂けても言えないし
他のオカルトと違って計測すればすぐ違いが分かる話なわけだけど
何も考えず試さず比較せずに純正から秋月の電源キットとかですらなく
ACアダプタとかに変えてドヤ顔はかなり恥ずかしいと思う。
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 15:17:43.08 ID:Q+KixkRu.net
- 電力会社でも音が変わるんだから
電源ケーブルやアダプタで音が変わっても不思議ではない
ブレーカーに貼り付けるだけで劇的に音質が良くなる魔法のシールもあるよ!
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 18:05:24.59 ID:CeTY0rFE.net
- 高級アンプに内蔵されている高品質トロイダルトランスを
中国の三流メーカー品に変えても音が変わらないか?って言われたらまぁ変わるだろうなw
オカルトに結び付けて否定しようとする上のような奴が一番恥ずかしいなw
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 18:25:02.31 ID:Q+KixkRu.net
- 冗談も通じないのかw
否定するつもりはないよー
すこし茶化しただけ
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 19:58:15.30 ID:UcKOaxhn.net
- 説明するなよw
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/19(金) 12:31:11.80 ID:q9AticTm.net
- >>507
楽な〜仕事じゃーないよー!!
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/19(金) 23:32:54.59 ID:dafwfcK5.net
- 電池で動くオーディオ機器で パワーへってきたらどうなるか
そんなことは中・高校生の時点で経験してるはずなんだがな。
もちろんACアダプターでもかわるし、
大昔のフルサイズのアナログアンプは 電源回路が重量・値段の大部分を占める。
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 09:48:28.38 ID:QS4DcM3j.net
- 再販しないかなぁ...
http://image.rakuten.co.jp/donya/cabinet/item22/84462-0.jpg
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 14:59:47.78 ID:Uw0SqyAJ.net
- TP60でJBL4312E鳴らせますかね?
アマゾンで好評だから買おうと思います。
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 23:32:11.48 ID:UNPvu3rI.net
- 低域ボンついてひどい目にあう。
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 01:37:41.86 ID:/qbz2UJV.net
- もうちょっと出してPMA50買うべき
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 09:00:09.66 ID:uyaLT0uV.net
- 大丈夫、アンプで音なんか変わりゃしないよw
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 09:10:32.48 ID:SmtpKaCV.net
- ピュアAUにもこんな人いるんだね
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 20:14:40.94 ID:LvzEiTjK.net
- 好みがあるから、どちらが良いかは物によるけど
音の違いが分からないとかipodでmp3でも聞いてろってレベル
病気なら耳鼻科行ったほうが良いな
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 21:49:56.89 ID:bvJl9p27.net
- いちいち人を貶さないと気がすまない人も病院必要かもね
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 22:03:25.35 ID:LvzEiTjK.net
- ワインなんかどれでも一緒
日本酒なんかどれも一緒
車なんかどれも一緒
趣味スレで言うほうが基地外だろ
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 10:18:30.65 ID:fo1TeDZD.net
- アンプのブラインドテストをオーディオマニアにやってみたら
一番やっすいデノンのデジタルアンプが一番音が良いって結果に
なった記事があったな。結論として人間が音質として感じるのは僅かな
音量の差で決まるだけで聴き分けなんてできないってなってたと思う。
- 528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 10:45:46.85 ID:sCjmgHO0.net
- ギターアンプみたいに極端に歪ませてたりしない限り
音量の違い>アンプの差だろうね
- 529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 22:26:52.91 ID:SMQdkBMS.net
- オレも中華使ったらM社の4万円アナアンには戻れなくなった
安物アナアン低音ユルユルすぎ
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 11:03:44.51 ID:6k6lgFW5.net
- 中華だって実態はアナログアンプなんだけどな。
- 531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 16:12:19.30 ID:SmpFfwbx.net
- ま〜たデジタルアンプの定義の話か
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 17:26:34.45 ID:NH4KW/MH.net
- CPUみたいなIC載ってるのがいかにもデジタルって感じするもんな!
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 16:44:04.16 ID:T5+IPMLP.net
- ICアンプはAB級だろうとD級だろうとみんなそう見えるわな。
- 534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 19:13:31.18 ID:H3Z5Pwv+.net
- 白箱のACアダプタ交換したら元の箱に入らない場合もありうる?
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:42:24.48 ID:Da+c30LO.net
- zensor1鳴らしたいんだけどこれ使っとけってのある?
ヘッドホンアンプには初期AUNE使ってる
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 22:55:35.73 ID:R71WxTsa.net
- >>535
この御時世、出来るだけ安くコストパフォーマンスの良い買い物で幸せになりたいよな
- 537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 08:46:03.16 ID:ucGVSUL3.net
- 中華デジアンの存在はマジ有難い
PC用にパッシブスピーカーを使うための敷居を一気に下げてくれた
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 10:30:47.10 ID:oxiMTNZb.net
- >>537
リモコンは要らないの?
あと、中華アンプって発火の心配とかないのかな?
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 12:14:38.96 ID:IzupBDkE.net
- リモコン(笑)
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 16:17:01.50 ID:LVE9NIhv.net
- >>538
PC用だから小型アンプは目の前に置くからね普通
あとはなるべく数が出てて改善されてるのを買うのがいいと思う
と言いつつ、TP10にするかFX202Jにするか悩んでるw
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 19:32:12.16 ID:FO40jjq5.net
- FX202Jに一票
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:30:03.55 ID:MHKnyew3.net
- PC出力だとね、光かUSB入力じゃないとね
出力はスピーカーケーブルの奴
あと、ヘッドホン出力も要る
で、ON/OFFと出力切り替えスイッチ
- 543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:41:49.88 ID:l7RGYKdX.net
- >>541
202Jが良さそうな気はしてるんだけど、日本だけじゃなくて米尼なんかでも売ってて
改善されてきたTP10にも魅力を感じる(Lepyも)
うー、悩むわ
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:42:58.49 ID:l7RGYKdX.net
- >>542
別途USB-DACはあるからそれに繋ぐ予定で、下流はzen1の予定
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 08:55:24.83 ID:M5k06gai.net
- 嗚呼、またタコ足配線
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 11:19:26.32 ID:W0XokqaF.net
- >>543
改善されてきたってmk4まであるからって意味?
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 12:37:30.81 ID:l7RGYKdX.net
- >>546
それもあるけど
日本以外でも売ってて販売台数は多いからクレームも多いだろうなと
そうなるとロットによるって微妙な改良は施されてるだろうなーと思って
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 14:39:17.77 ID:jcbRzWZR.net
- Toppingのは問題があって仕方なく対策した結果と思っといた方がいいぞ
改善のためにバージョンアップするようなメーカーじゃないw
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 15:12:19.85 ID:3oc3NcGu.net
- センチュリーやる気ないよな
なんか在庫無いのばっかだし
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 17:46:36.22 ID:t4gJntjN.net
- とりあえずの一杯やってる
ようやく到着したUSBスタビライザーは風呂の後で試す予定
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 17:47:01.63 ID:t4gJntjN.net
- 誤爆スマソ
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 18:35:31.50 ID:MHKnyew3.net
- USB接続でなにを安定?させるんだろう?
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 18:41:48.75 ID:hkWOu3Ek.net
- >>550
NFJ信者はこっち来んな
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 18:47:02.40 ID:t4gJntjN.net
- 誤爆すまんこってす
USBスタビライザーと言うのは一種のノイズフィルタで、DACの音質向上と安定性上げるもの
NFJと言うガレージメーカーが出す新製品で、今は公開テストでデータを集めてる途中
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 23:05:12.28 ID:sJJ2jOFP.net
- >552
1 ノイズまみれのUSBの5V電源のフィルタリング
2 USBの5Vを使用せず外部電源を供給する
上記1と2をスイッチで切り替えて使用する
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 21:12:36.88 ID:95GufCiR.net
- >>540
どうもありがとう。
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 00:30:53.94 ID:j0pLj2eK.net
- ttp://www.fastcorp.co.jp/product/smsl/Q5SV.html
Q5、前にアマゾンで1万で売ってたの見た気がするんだけどこれは改良されたバージョンとかなのかな?
情報少なくて困る
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 12:08:40.58 ID:sQhpItQd.net
- 結局どれがオススメ?
予算15000円まで、NFJは無しで
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 12:18:54.91 ID:sQhpItQd.net
- SMSL SA-98Eを検討してるけど
比較したり使ってる人いますか?
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 12:44:04.59 ID:ZVw2gtlW.net
- このスレではSA-98系は不人気機種なのでレスは付かないと思う
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 12:47:47.30 ID:sQhpItQd.net
- >>560
スレの人気機種だとどのあたりですか?
オクでTP40出たのに買い逃したのは痛かった
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 12:54:16.71 ID:ZVw2gtlW.net
- toppingの比較的安い機種は、まんべん無く人気があると思う
一番売れてるのは最安のTP10かも?
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 16:18:12.12 ID:nMT4Ru/H.net
- >>559
使ってた。
取り立ててどうこう言うような機体ではないけど、悪くもない。
アッテネータかますかDACで絞るとかしないと自分の環境では爆音すぎてSA-50に戻した。
参考までに上流はrune audio@RPi + NFB11で出口はradius90のニアフィールド特化。
音楽的に楽しむというより、細かい所まで聞き分けられる感じなので、そういう
方向性が好きならSA-98Eでもよいと思うけど、鳴らす環境次第ではもうちょっと考えても
いいかも。
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 19:14:57.90 ID:k4slFVAJ.net
- TP30-mk2買った
ヘッドホンアンプ用
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:53:01.47 ID:iRgZ9ikJ.net
- tp22でzensor3は無茶!?
だれかやってるひといるかな?
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:26:30.91 ID:a7TXQydV.net
- なんでzensor3みたいな緩いSPに、がさつなTP22合わせようと思ったのか疑問
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:54:42.11 ID:EaiC9b2Y.net
- 緩いとかがさつってどういう意味?
それぞれどういう組み合わが向いてるん?
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 23:58:34.34 ID:a7TXQydV.net
- なんだ、いつもの荒らしか・・・
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 06:55:09.89 ID:+JzXIrop.net
- zensor3で使うべきアンプ
TP22で使うべきスピーカー
の具体例なり特徴なりを今後の参考として聞きたいぞ
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 07:03:28.14 ID:PwQsBGjO.net
- 緩いスピーカーにがさつなアンプの組み合わせって別に悪くないんじゃね?
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 07:10:20.45 ID:BEtr4PlY.net
- 低収入だけど5万くらいでオーディオ楽しみたい
zensor1鳴らすのにどれ選べばいいのかな
ヘッドホン出力いらないからスピーカーだけ鳴らせればいいんだけど
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 21:45:02.32 ID:W+gRpGH5.net
- tp22とマランツpm5004だったらtp22のほうが上ですか?
pm5004所有してるんですがどうでしょうか
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 21:52:06.47 ID:Kt87SoT8.net
- 安物なんやから買って試せばいいやん
自分の耳で聞いて比べるのが一番確かやで
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 21:54:54.68 ID:W+gRpGH5.net
- >>573
まぁそうなんですけど
明らかなもんとかだったら教えて欲しくて
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 22:24:52.26 ID:LLWmiq+I.net
- 国内メーカーの安物の音質はお察しだよ
だって安い奴の音が良かったら同社の高い奴全く売れなくなるでしょ
つまり低価格帯ほど中華の方が音質で優位となる
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 23:44:13.67 ID:sNyBu0CX.net
- 自分の持ってるのを>>575みたいに言われても納得できないだろ?
だから結局買って試すのが確実なのさ
万超えるようなものならあれだけど数千円で買える訳だし
気に入らなければオクとかで処分すればいい
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 01:13:34.28 ID:mv2KbmfC.net
- >>576
いや実際には都合上持ってると書いたが持ってない
pm5004とtp22どっちを買おうか迷ってる
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい:2015/07/05(日) 02:41:15.83 ID:nLHu0wd1.net
- >577
お前さんの様な決断力の無い奴には付き合ってられん
好きなの買え
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 02:52:03.69 ID:mv2KbmfC.net
- >>578
いつ決断力をためされたんだろうか、、、
どっちがいいと聞いただけなんだが
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 09:21:46.60 ID:b8z8igFb.net
- はぁ?
pm5004持ってるなら、もう片方買うだけで試せるって言われたのに
実は持ってなくてどっちにしようか迷ってる?
都合上とかどんな都合だよ
そんなの相手にされなくて当たり前
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 11:19:07.21 ID:bnHusBVc.net
- 糞ワロタw
実は持ってないって
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 19:33:28.78 ID:ZN83ZLyW.net
- TK2050ならDTA-120のがええで。TP22より高いけども。
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 21:38:25.59 ID:D6STHnrb.net
- >>577
なんでうそつくん?
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/05(日) 22:39:30.93 ID:+Rb/UlgZ.net
- >>577
うそつきは嫌いだ
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 02:31:16.10 ID:+OFVhgQz.net
- 後出しでさえバカなのに嘘とか
リアルで誰にも相手にされないからといって2chで嘘とか
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:19:46.53 ID:i8i12HEz.net
- 嘘を嘘と見抜けない(r
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 12:31:18.49 ID:gcPaD49Y.net
- 見抜く理由が全く無い
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 15:15:27.97 ID:9Oawoz30.net
- 今後この手の質問は全部嘘だという事でいいんじゃないかなもう
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 21:52:02.58 ID:B/0B8x5m.net
- それを買える予算があるのなら普通にマランツ選ぶわ。
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