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PROCABLE/オーディオケーブル市場/WAGNUS/MOSHSOUND
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 08:57:53.85 ID:tVQQjyFg.net
- ガレージケーブルショップを語りましょう。
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 09:46:06.75 ID:S/nNondm.net
- スレ立て乙です。
このスレはきっと荒れます(笑)。
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 09:49:00.96 ID:HbB2qIGT.net
- サウンドハウスプロデュースのCLASSIC PROの業務用ケーブルもよろしく〜w
http://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=m&s_maker_cd=233
例えば
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25329/
XLRケーブル 1m 1本 350円
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 10:17:55.97 ID:+Zs7jsXf.net
- スレ立て代行依頼121
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1443225759/985
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 10:42:54.74 ID:rLiChPgC.net
- 200vトランスは悪くなかったな
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 00:19:08.01 ID:5bZWqq1F.net
- 農業用?
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 01:19:46.43 ID:4epzbGJE.net
- 工業用。
うちの工場でも使ってる。
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 18:54:14.26 ID:5bZWqq1F.net
- ホントかよw
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 09:51:25.31 ID:JEHCJ+9j.net
- プロケーって他店を敵対視しすぎだろ
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 11:44:22.23 ID:LvOWcvzB.net
- 市場とアコリバもな
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 11:56:25.74 ID:hcryQY+E.net
- 仮想敵を創造して大義は我にありとする劇場型の典型だね。
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 13:36:46.10 ID:/z1B9sDh.net
- オーディオケーブル市場は仕事が早い
すぐ制作してすぐ送ってくる
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 17:21:13.31 ID:leWvuHDc.net
- 自宅警備員ですから暇なのからよ。
- 14 :誘導:2016/01/20(水) 20:21:16.63 ID:iaAaJn47.net
- このスレッドは重複しております
以下のスレッドに統一してください
高額ケーブルってぼったくりの詐欺商法じゃないの?2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453252064/
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 21:18:51.65 ID:KL2Qrxob.net
- ワロタ
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 21:44:02.89 ID:fZG1Bik7.net
- 高額じゃないだろこのスレは…
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 06:59:45.69 ID:K62OmCxm.net
- ゴッサムを使ってるよ
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 09:43:29.75 ID:sEWGc3oG.net
- ほとんど中音域しか出ない粗悪と有名
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 10:50:13.80 ID:OKUtUvuK.net
- AMラジオの音が基準ですから。
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 11:48:08.64 ID:XQQwOuAm.net
- ググれば良いというユーザーのレポあるから
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 17:45:45.08 ID:ZUddhLuX.net
- それ以上に悪い評判が多々
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 19:42:52.05 ID:K62OmCxm.net
- モガミも使ってるよ
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 10:24:02.88 ID:kV/4tBKQ.net
- 良いとするユーザーの履歴を見ると古いものばかり。
駄音を良音と勘違いして勝手に盛り上がってた初期の取り巻き連中のもの。
新規レビューはやらせ、自作自演が濃厚。
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 10:32:15.42 ID:8iE6K0Dj.net
- 長さとかぴったりに作ってくれるから便利です
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 20:48:01.68 ID:3QDGiGoG.net
- 中身は断線してたり散々だがな
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 00:42:20.67 ID:E2Yzphyw.net
- スタジオで使われてる!って大袈裟に宣伝してるけど、
スタジオで普通にアクロリンクとかカルダスも見ますよwww
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 09:40:42.65 ID:CJ8uDzVX.net
- スタジオで使われています、ってお前の店から買ってないだろ。
納品実績を実名で公表しないから信用度ゼロなのだろう。
あ、場末のリハスタとか無名ダンス教室とかは先方に迷惑かけるだけだから不要。
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 00:07:31.05 ID:S3lsU/Jd.net
- 美人タレントとして活躍するベッキーが、人気バンド「ゲスの極み乙女」の川谷絵音との不倫関係が暴露され、芸能界通報の噂があったが、
それが噂ではなく「芸能界追放ほぼ確定」であるとの情報が入ってきた。
・ベッキーのフェードアウト
すでにこの情報は芸能関係者では周知の事実で、あとは所属するサンミュージックが、ベッキーのフェードアウト(引退)をどれだけスピーディーにできるか調整するだけという情報も入っている。
これは芸能関係者が当編集部に語ったもので、さらに以下のように語っていた。
・芸能関係者のコメント
「覚醒剤取締法違反で逮捕されたアイドルのノリピー(酒井法子)より最悪の結末になるといわれています。
なぜなら、ノリピーは自分で過ちを犯しただけであり、芸能界やファンに対しては誠心誠意、しっかりと謝った。
しかしベッキーは過ちを犯しただけでなく、事務所やスポンサー、そしてファンに牙をむいたんですよ。
あの「友達で押し通す予定!笑」というLINEのメッセージのことですね。
つまり謝罪会見でみんなを騙すと宣言したようなもの。スポンサーの多くはそれで彼女を見放すことにしたんです。
覚醒剤で捕まったノリピーのほうが罪が重いように感じるのは確かですが、人や企業を欺いたという点でベッキーは絶望的。
不倫、嘘、騙し、裏切り、そのすべての要素が烙印として押されてしまった以上、少なくともテレビでの復帰は無理でしょう」
・ベッキーが出るな番組スポンサーから降りる
また、とあるスポンサー企業の幹部も激怒しているようで、芸能雑誌記者は「ベッキーを起用した企業だけでなく、ベッキーが出演している番組のスポンサーも怒っています。
「ベッキーが出るなら番組スポンサーから降りるしかない」と言ってるそうです。
企業としては当然の考えでしょうね」とも語っていた。
・このまま静かに芸能界から消えていく?
ちなみに、ベッキーは改まって引退会見などはせず、このまま静かに芸能界から消えていく流れの可能性が高いそうだ。
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 03:27:35.50 ID:afLxKX5l.net
- プロケーの電波臭は異常
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 22:34:04.69 ID:ozmmXM8h.net
- プロケー社長の厚顔無恥ぶりも異常。
- 31 :イモ野郎:2016/01/28(木) 22:41:34.72 ID:3S0VID4z.net
- これって冬オナ?
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 22:52:48.86 ID:E7qfLgZS.net
- オーディオケーブル市場による2chステマと、Q&Aサイトでのやらせ自演は異常を飛び越えて犯罪レベル
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 00:26:40.35 ID:Oa5nXRGB.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 11:12:54.41 ID:RqpPx81q.net
- ロックバンド「ゲスの極み乙女。」のボーカル川谷絵音(えのん、27)と不倫疑惑騒動の渦中にあるタレントのベッキー(31)が休業することが28日、分かった。
騒動が収まりをみせない中で、所属事務所がこのままでは仕事ができないと判断した。
所属事務所サンミュージックがこの日、テレビ各局に「しばらくお休みしたい」と申し入れた。
関係者によると、ベッキーは食事が喉を通らずに痩せる一方で、睡眠も十分に取れない日が続いている。
騒動後のテレビ番組では、いつものように明るく元気に振る舞っていたが、関係者は「心身ともに壊れる寸前。
とても仕事を続けられる状態ではない」といい、所属事務所が28日に判断した。
休業期間など詳細は29日に協議する予定。早ければ今週中に休業に入るとみられ、
30日に生出演するフジテレビ系「にじいろジーン」(土曜前8・30)が最後になる可能性もある。
関係者は「復帰までは1カ月以上かかるのではないか」と話している。
ベッキーは27日までにテレビやネットの全CMが差し替えられるか削除された。契約中の10本のCMは一部が打ち切られ、残りは契約が更新されない見通しだ。
一方テレビ各局はベッキーのレギュラー番組10本に関して現時点で、打ち切りや降板などの動きを見せていない。
テレビ関係者は「CM各社は優等生という商品イメージが崩れたことで一気に離れたが彼女のタレント性は番組には必要。スタッフの評判もいい」と話している。
ベッキーが出演する番組関係者も「帰ってくるまで待っていてあげたい」と言っている。
再び視聴者に受け入れられるためにどうすればいいか、ベッキーはこの休業期間を無駄にできない。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/01/29/kiji/K20160129011941820.html
2016年1月29日 05:45
http://kirakira-star-news.up.seesaa.net/image/2562216e52453f2a4b565b8aabddc225-thumbnail2.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160129-00000003-spnannex-000-0-thumb.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=2A92N9qDJZA
ベッキー、ゲス極・川谷との交際報道について記者会見
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 00:23:07.00 ID:yJhBm6I6.net
- 所詮ゴッサム詐欺
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 15:59:21.80 ID:CaE9lI6N.net
- >>3
サウンドハウスと同価格以上の線材業者は、全てボッタクリ業者認定って事でいいだろう。
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 22:56:03.06 ID:fN9eA0xQ.net
- 解像度高いオーディオ装置だとハンダの音さえ暴いてしまうから、ハンダがいい加減な業者は全部ゴミ
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 23:00:57.17 ID:jtU6ahhr.net
- 音光堂が好きかな
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 23:13:43.18 ID:kwaiLsnU.net
- 自店取り扱い品だけが本当の本物です、
これってぎりぎりセーフなのかな?
裏を返せば正規輸入代理店扱い品も偽物扱いしているのだが。
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 00:17:11.82 ID:7xTeg+P+.net
- 高級ブランドの偽物が跋扈する現状に至っては、
本物を売ってる保障が得られれば何でもいい
- 41 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/01/31(日) 02:33:54.24 ID:tDd98PQb.net
- >>36
ベルキンのUSBケーブルは長さ選ぼうとしたら尼の平行輸入業者よりプロケーブルの方が安い。
長さによっては尼の方が安い。
しかしミニB欲しい時は途端に選択肢が少なくなる。
AB、ミニBどちらにせよ、尼で欲しい長さに目をつぶるか送料に目をつぶって何本かまとめてプロケーブルに行くかになりまじろ('・_・`)
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 09:33:50.43 ID:wJPlOx2C.net
- >>40
んでも、その「自店取り扱い品」自体が偽物の可能性もあるわけで
自称「本当の本物」がホンモノである補償はどこにもない。
ブランド名の入った空リールにまがい物白黒ケーブル巻けば見分けがつかん、
ってことはプロ毛自らが告白してる。
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 09:37:07.47 ID:YelsKIww.net
- >>39
アウトだよ
ま、キチガイに何言っても無意味だけど
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 15:50:22.00 ID:Y1+zR4RX.net
- モガミが最強
モガミのケーブルを悪く言う奴はバカ
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 17:43:13.92 ID:D9oQOnF9.net
- >>44
最高だよな
http://i.imgur.com/fmW59rI.jpg
http://i.imgur.com/uwjEEC4.jpg
http://i.imgur.com/bryXnhV.jpg
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 17:47:53.40 ID:YQd9goOU.net
- ↑ワロタw
- 47 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/01/31(日) 19:07:07.31 ID:tDd98PQb.net
- >>45
有能
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 15:14:33.07 ID:z9QUOjqS.net
- ロックバンド「ゲスの極み乙女。」のボーカル川谷絵音(えのん、27)と不倫疑惑騒動の渦中にあるタレントのベッキー(31)が休業することが28日、分かった。
騒動が収まりをみせない中で、所属事務所がこのままでは仕事ができないと判断した。
所属事務所サンミュージックがこの日、テレビ各局に「しばらくお休みしたい」と申し入れた。
関係者によると、ベッキーは食事が喉を通らずに痩せる一方で、睡眠も十分に取れない日が続いている。
騒動後のテレビ番組では、いつものように明るく元気に振る舞っていたが、関係者は「心身ともに壊れる寸前。
とても仕事を続けられる状態ではない」といい、所属事務所が28日に判断した。
休業期間など詳細は29日に協議する予定。早ければ今週中に休業に入るとみられ、
30日に生出演するフジテレビ系「にじいろジーン」(土曜前8・30)が最後になる可能性もある。
関係者は「復帰までは1カ月以上かかるのではないか」と話している。
ベッキーは27日までにテレビやネットの全CMが差し替えられるか削除された。契約中の10本のCMは一部が打ち切られ、残りは契約が更新されない見通しだ。
一方テレビ各局はベッキーのレギュラー番組10本に関して現時点で、打ち切りや降板などの動きを見せていない。
テレビ関係者は「CM各社は優等生という商品イメージが崩れたことで一気に離れたが彼女のタレント性は番組には必要。スタッフの評判もいい」と話している。
ベッキーが出演する番組関係者も「帰ってくるまで待っていてあげたい」と言っている。
再び視聴者に受け入れられるためにどうすればいいか、ベッキーはこの休業期間を無駄にできない。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/01/29/kiji/K20160129011941820.html
2016年1月29日 05:45
https://www.youtube.com/watch?v=2A92N9qDJZA
ベッキー、ゲス極・川谷との交際報道について記者会見
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/f/1f80d880-s.jpg
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 02:41:59.74 ID:w6mT8shk.net
- 糞店age
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 06:04:16.66 ID:+lPNgDJ6.net
- オーディオケーブル市場ってなくなってない?
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 08:12:55.75 ID:d+IUaQKz.net
- 詐欺師が不良在庫抱えて悲鳴上げてる感じだな
今騙されるヤツは相当な情弱だな
そういうヤツは布団や壺も買うと思う
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 16:16:54.09 ID:jNuQPpFc.net
- >>50
市場のサイトは無くなってるね。
代わりにゴッサムオーディオケーブル シンセイがヒットする。
ここの会社概要に経営者名の記載が無いし
URLドメインにriderとあるから経営者は同じだろうね。
サイトの作り、蘊蓄の垂れ方がそっくりだ。
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 16:47:18.81 ID:Dx9Jnxsg.net
- ステマ詐欺ケーブル市場と周知されて売り上げもドン底だったみたいだし、
看板だけ変えて誤魔化したってとこだろ
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 19:57:29.80 ID:jNuQPpFc.net
- つか、市場閉鎖は計画的だろ。
でなければ身代わりのサイトショップがヒットするわけない。
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 20:50:02.51 ID:7QrkEMxk.net
- 今まさにthomann s-75 mk2を友人が嬉しそうにポチってたのだが、よく試聴もせずに怪しいもん買えるなぁ、と。
といいつつ、届いたら聞かせてもらって、良ければ俺も買う。
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 00:17:59.56 ID:dbpOU4Rd.net
- >>54
詐欺とか犯罪とかで評判最悪のrider高柳を矢面から外しただけっぽい。
中身・本質は変わらないだろうね。
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 16:33:54.60 ID:Y+hvY/NP.net
- 正にゴッサム詐欺師
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:09:29.10 ID:qSTslGVC.net
- 端子の向きが揃ってなくてねじらないと接続できない。雑な仕事
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:15:14.23 ID:rDl0CHWE.net
- どこが?
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 18:43:57.43 ID:Kb6ArtqA.net
- プロケーブルの電波っぷりは凄いな
何だよゾンビって
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:55:14.17 ID:m8IQA1Qx.net
- 持論の正当性を強調するためのロジックです。
今となってはお笑いでしかないのに削除も訂正もしないし
追記の形でネタを塗り重ねているのは恥の上塗りでしかない。
社長自身も何が問題で矛盾しているのか理解していない。
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 09:45:28.39 ID:aSslt6+p.net
- プロケーは一目でわかるうさんくささだからいいわ。姑息なとこが多い。
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 09:59:13.92 ID:6FrgAbt+.net
- プロケはキチガイを隠していないだろ
これに騙されるヤツは何にでも騙されるよ
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 01:29:54.75 ID:kGxh13UO.net
- >>62
2chとかで、ひたすら他社叩き工作をするゴッサムケーブル市場みたいなとこだろ
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 22:16:14.53 ID:35QyurlG.net
- ゴッサム犯罪者のT柳。
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 16:09:17.99 ID:zqxqcoqY.net
- ゴッサムはいいケーブルだと思うけど
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 20:58:46.15 ID:Dw1XiQpf.net
- 扱ってる品に罪は無い。
扱ってる人物に問題がある。
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 22:29:14.16 ID:I21S+mX+.net
- 試しにプロケ代表の組んだシステムの音を聴いてみたい
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 00:45:50.39 ID:Y20vgEoV.net
- http://image.ajunews.com/content/image/2016/02/23/20160223072800112332.jpg
[写真=マクドナルド公式ホームページキャプチャー]
今月22日、日本で'竹島(日本が主張する独島(ドクト)の名称)の日'行事が開かれた中で、グロー
バル・フランチャイズ企業マクドナルド本社ホームページに掲載された地図に我が国海域の'東海
(East Sea)'を'日本海(Sea of Japan)'と表記して非難されている。
関連業界によれば現在、マクドナルドは米国本社公式ホームページに韓国海域の'東海'を'日本
海'と表記したグーグル・マップ(地域情報検索サービス)を使っている。さらにマクドナルド側は米国
本社ホームページだけでなく中国と日本・スウェーデン・フィンランドなどアジア・ヨーロッパ進出地
域まで東海を日本海表記して問題になっている。
特に韓国マクドナルド公式ホームページに掲載された地図だけ東海と独島と表記する'目を隠して
にゃあと言う'(すぐばれる嘘でごまかすこと)式経営だ。実利を得ることだけに汲々としているという
非難をかっている。
それだけでなくこの地図では独島を'リアンクール暗礁(Liancourt Rocks)'と表記しており、より大き
な問題を惹き起こしている。専門家たちは独島が島(Island)ではなく岩石(Rocks)と国際社会で認識
される場合、領土と認められず、領有権および排他的経済水域(EEZ)設定問題などで不利益を甘
受するほかないと説明している。
一方、この報せに接した国内ネチズンらはマクドナルド不買運動を行おうという反応で沸き立って
いる。あるネチズンは「この前、京畿城南板橋テクノバレーの売り場でビールを販売して家族単位
で利用する顧客に怨まれていた。今回は米国本社で私たちの海域である東海を日本海表記する
とんでもない失敗ともいえない失敗を犯した」と強く非難した。
ソース:亜洲経済(韓国語) マクドナルド、グローバルホームページ地図に'東海'陥った'日本海'表
記論議…冷たい世論"不買
http://www.ajunews.com/view/20160223070451997
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 01:03:14.81 ID:T1RtzCK6.net
- >>68
試聴室があるじゃん
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 08:12:04.08 ID:sr56Vbah.net
- thomann s-75 mk2これいいな。
昇圧トランスや電源ケーブル、スピコン端子含めても5万以下でこの音は素晴らしい。
DACからELSOUNDのパッシブプリに繋げてるけど、音の重心若干低めで、全ての音が正確に鳴ってる感じ。
さすがにアレン&ヒースまで口車に乗って買うつもりはないけど。
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:29:53.07 ID:9sAaabRH.net
- ゴッサムは悪くない
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:50:42.31 ID:SgiVPrqM.net
- あの昇圧トランスは問題外。
音がこじんまりとして迫力減退する。
もっとも暴れ馬のような音しか出せないスピーカーとアンプならバランスとれていいかもね。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 13:44:25.16 ID:MYGRpFl0.net
- ギタリスト電源ってどう
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:15:58.56 ID:M3w7hglD.net
- ゴッサム騙されたと思って買ってみたけど、やっぱり騙されたと使ってみて分かった
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 01:22:21.96 ID:aBUKu+HQ.net
- ケーブル類や電源回りの選定にはプロケの主人の目利きは確かだと思うよ
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 01:24:49.26 ID:u4YpNVjH.net
- プロケが確かなわけねーだろwww
何の冗談だよw
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 19:57:34.41 ID:Wms9QOWv.net
- ゴッサム屋のオーディオケーブル市場の店主が不確かだというのは、誰にも疑いようが無いな。
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 20:54:17.33 ID:1HWC3Yt0.net
- どっちもどっち
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:05:44.99 ID:1HWC3Yt0.net
- 結構みなさんに同意です
素人さんが商売を数年間続けただけで さも分かったような気になって
攻撃的になれば多少は注目されると小賢しさ満載
その延長でどんどんと偉ぶって
勘違いした裸の王様
頭カッチカチだと聴こえる音も聞こえなくなってるんだろうね
可哀想だ か?
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:09:42.35 ID:dYbKhoWm.net
- プロケの人って何かの電源のページで
これにパソコンを繋いだら2倍ぐらい速くなったように感じるとか、わけわからんこと書いてなかった?
本当にPCが速くなったんならベンチマーク測定すればよいのにね、バカ売れ間違いなし
だが、あえて測定はしない主義らしい、ウソがばれるから
でもオーディオ業界の体質は批判するという、意味不明さ
自分はいつも正しくて何やっても良いらしい
あと、CDのデジタル情報は転送中に70%消えるとか、電波すぎww
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:40:23.93 ID:A4O/mN8S.net
- ギタリスト電源のことだろ?
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 02:45:19.43 ID:CW9i9lB/.net
- >>81
CDプレイヤーのエラー訂正とコンピューターの選びたいエラー訂正の違いを云々してるあたりは、パイオニアの外付けドライブのpure read機能とかにつながる視点かな、とは思うけどね
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 15:57:03.90 ID:SUnSJre4.net
- http://www.youtube.com/watch?v=tQ4VOSDcl0s&sns=em
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 18:14:23.27 ID:FqKTUBAR.net
- >>83
全部でたらめにするのではなく、少し本当のことを混ぜておくのが詐欺師の上等手口
例えば東京オリンピックの優先チケットを騙し売るなら
東京オリンピックが開催されること自体は本当のこと
これが仙台オリンピックのチケットなら
そんなの無いことはみんな知っているので誰も騙されない
CDのデジタル情報は70%消えるとかいう話なら
CDトランスポータで再生して光出力からデジタルでPCに取り込んで
PCで吸い出したファイルとビットレベルで比較すれば真相はすぐに分かる
だがあえてそれはしない、ウソがばれるから
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 20:51:45.99 ID:UyO3cdia.net
- アイソレーショントランス導入してパソコンが速くなったってのは今までは安定した100Vが得られずに
自分の気づかぬ間に10%も電圧が降下してたとか?
無線LANのルーターが大きなハンデになってたとか?
スイッチング電源が大きなハンデになってたとか?
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 20:10:01.35 ID:B/RVODGn.net
- オーディオゾンビ
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 21:12:56.72 ID:/gw8s2ug.net
- >>75
あれレンジが狭い上に解像度も低いんだよな。
エージングしてみたがどうにもならなかったわ。
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 05:33:38.36 ID:ikf+6kXo.net
- >>87
あれは感覚的な話しかしてないよ。
実測データ添付しないのもウソがばれるから。
アイソレーショントランスで電圧降下分補えると考える君の脳もプロ毛程度だね。
>>88
業務用コードだろ?
ボーカルさえまともなら無問題とされる仕様じゃん。
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:48:12.55 ID:j2pveUz5.net
- ゴッサム詐欺被害者ってまだいるんだなー
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 22:51:26.17 ID:iSCEyGE8.net
- ふーん
- 92 :N ◆/7tj/fMurc :2016/04/04(月) 02:38:59.73 ID:EPnF+Mhs.net
- 闇異人氏亡き後、見事に廃れたなあ
氏と此処で激論を交えたのが懐かしい…
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:58:08.16 ID:U5Pq1WSO.net
- なんだかんだでケーブル類やら端子類、電源周りはここを使ってる。まぁ異論はあるのだろうけど。推薦のパワーアンプも安いのにとても良かった。
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 10:08:02.18 ID:ugvAODCf.net
- ^^;
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 01:02:51.08 ID:tFS6/icP.net
- エリヤって社長の芸名なんでしょ?あの人の昔のメルアドたしかにエリヤだったよ
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 10:25:04.08 ID:ntr6wvHL.net
- マルチョウエンジニアリングというメーカーのケーブルがとても良い
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 07:03:14.20 ID:SrnGMD8N.net
- プロケが推してるケーブルはAmazonでも上位に来るしな
言ってることは過激だけど、ケーブル界に与えてる影響は凄い
Googleでもよく間違えられやすい”プロオーディオ”で検索しても
ちゃんとトップに来るようになってる
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 08:18:20.90 ID:nzIXLozF.net
- だが出鱈目が多すぎて信用度ゼロ
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 04:15:39.75 ID:lEFjg7Ce.net
- 出鱈目と言えば、ゴッサムオーディオケーブル○柳よりはずっとマシ
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:06:50.70 ID:HQdX0bsI.net
- 259 aaa 2016/04/16(土) 12:09:25.92 ID:bY96S+8c
悪名高いプロケーブルの50cmusbケーブルにしたら音よくなった。水越けいこのtoo far awayのトライアングルみたような音が聞こえるようになった。
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 14:39:19.41 ID:G0grvqeD.net
- >>99
高柳ってまだ教えてgooとかでインチキステマやってんの?
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 16:29:37.05 ID:1hrL29tA.net
- http://community.phileweb.com/mypage/entry/3126/20160423/51021/
w
w
w
w
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:04:57.20 ID:hny6zUzn.net
- >>101
教えてgooの住人です。
最近見かけませんので教えてでのステマは止めたようです。
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 17:08:32.01 ID:hny6zUzn.net
- >>97
そのような書き込みをステマというのだが?
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 14:10:35.21 ID:4/PSnlv7.net
- 捨てID利用の教えてgooステマとか最悪。
- 106 : 【吉】 :2016/05/01(日) 08:26:45.98 ID:qTeQ47zc.net
- Amazonのでいいや for俺耳
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 11:16:41.89 ID:NbacAY2/.net
- プロケーブルって、悪い評判が検索に引っかからないように
やたら、自画自賛の小さいブログ乱立させてんだな
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 16:19:40.60 ID:xuRCr4MA.net
- >>107
プロケが目の敵にしてるブログとかって、読んでみると意外とプロケの良いところは良いところできちんと評価してんのにね
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 03:56:01.36 ID:PjSgUVIv.net
- >>105
そうでもしないと成り立たないのが、詐欺ゴッサムオーディオケーブル
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 17:15:08.34 ID:j+J6eAGk.net
- >>108
プロ毛は全て褒めないと敵と見なされて攻撃されるからなw
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:35:48.68 ID:xgHRmXwy.net
- はっと目が覚めたら、冷や汗びっしょりだった。
USBケーブルの長さで音質が変わる夢だった。
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 00:03:25.54 ID:xGCAe3UL.net
- 「うちで扱ってないケーブルはみんな糞」みたいな言い方しなければ、いい店だと思うんだが
- 113 :侘助@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/05/26(木) 09:32:12.41 ID:e3trfQh0.net
- んだ★
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 18:09:54.35 ID:8ioz01WX.net
- ^^
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 20:19:47.91 ID:bB4Mzwxa.net
- >>112
「お前の使ってる機器はゴミ」と言わなければここまで叩かれなかった。
そのゴミの代わりに勧めらたのがアマチュア向け業務用機器で
ここから出る音が大型ラジカセなみだったからさらに叩かれる原因になった。
余計な講釈を垂れずケーブルの切り売り通販で老後の小遣い稼ぎしてればよかったのに。
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 20:38:25.20 ID:ejK08uot.net
- 2chスレッドでプロケの劣化模倣呼ばわりされ発狂して警察に駆け込んだものの、
自身がプロケを侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が警察の調べにより判明した為に、
警察にも全く相手にされなかったという悪質業者、オーディオケーブル市場の高柳義康の記録www
【開示】七日間ルール専用スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
> 515 :2ちゃんねる ★ [] :2012/11/20(火) 16:36:26.85 0
> 愛知県中川警察署刑事課知能係より
> 侮辱罪
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344430787/26
>
> 七日以内に有効な反論なき場合、後日開示とさせて頂きます。
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 19:33:48.45 ID:667lpRzy.net
- なぜヤフオクから削除されたか
よーく考えてみよう
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 20:16:33.63 ID:HBY1jVNl.net
- どっちのことだ?
両方か?
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 10:08:35.56 ID:K2Y7mIj5.net
- ヤフオクでさえニセモノケーブル出品者が多いのにw
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 19:25:42.42 ID:sX52Rx47.net
- ヤフオクからも削除される店って信用できないよな
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 13:24:45.11 ID:YN7KMJ0G.net
- そりゃまともにやってりゃ
普通削除されないからなw
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 09:21:53.88 ID:9a3XYslH.net
- 引っかかるやつはもういません
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 19:24:55.48 ID:9a3XYslH.net
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d167156294
これだ〜れだ
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 22:07:25.77 ID:bTdenvhv.net
- おや、復活してるではないか。
井上か高柳かは知らんが他の小遣い稼ぎの方法を知らないようだな。
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 06:01:25.60 ID:uAvQBiz5.net
- まだ電動工具トランス売ってんのかよw
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 10:50:02.67 ID:+wTRy3oU.net
- これ以上のオーディオ用電源トランスはありませんってもねえ。
録音スタジオでも使われてますってもねえ。
それ以上の物を売主が知らないだけだろうし
トランス式多連電源タップを間に合わせで調達しただけかもしれんし。
素人は未だに「プロご用達」が錦の御旗なのかねえ〜情弱そのものだけど。
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 11:24:17.29 ID:iKlY+ApO.net
- 現状、ステマ詐欺ゴッサムケーブルの高柳が窮地に陥っているという事がよく分かるスレ展開
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 12:41:24.51 ID:+wTRy3oU.net
- 井上、高柳ともに店を畳んでほしいね。
オーディオはこの程度か?と一般人に誤解されるのは避けたいからね。
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 19:57:07.57 ID:QapOm9Kl.net
- プロケーブルさんのお陰でスピーカーケーブルとRCAケーブル(自作)とHDMIケーブルをカナレにして、
電源プラグを真鍮に変えて、光ケーブルとUSBケーブルは短くして、
PAスピーカーの高能率タイプを導入し音の焦点を合わせて、快適なエロゲーライフを送っています。
何一つプロケーブルさんからは買っていませんが
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 20:04:55.07 ID:tNNpPgGS.net
- >>129
音の焦点合わせってメッキ線材のスピーカーケーブルじゃないとできないんじゃないの?よくわからんけど
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 21:18:01.47 ID:QapOm9Kl.net
- 自分の環境ではできましたよ。4S6を3mから切って2mからヌケる音声が出るようになってきたので微調整しました。
今は4S8にしてますが、低音出すぎる気がしますね。微調整が甘いのかもしれません。
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 21:34:27.37 ID:tNNpPgGS.net
- >>131
へーそうなんだ
こんどカナレでも試してみよ
4芯処理何度もするのが若干面倒いけどw
4S6は2mまでの使用、4S8は2m以上とカナレは推奨してますね
ベルデンでいう8460と8470の違いでしょうか
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 22:59:35.00 ID:QapOm9Kl.net
- プロケーブルさんも焦点の最終調整は人の話し声とかかれていたかと思います。
濡れ場ボイスは焦点が合っていないと萎えますし、焦点が合っていれば声だけで元気を出させる力があります。
小口径フルレンジで焦点を合わせた濡れ場ボイスは実用性がヘッドホンとは比較になりませんでした。
今はマルチウェイ使ってますが。
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 06:42:05.65 ID:e+jT4Q2q.net
- ヤフオクから削除されるショップってダメだろw
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:24:19.34 ID:m9h5XNwr.net
- プロ毛システムはエロゲーにしか対応しないのか。
どうりでマライア・キャリーでは勃たないわけだ。
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:04:48.80 ID:QeXOu2UX.net
- 結界スタンドってどうすか?
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 01:54:34.32 ID:zjmAoQVl.net
- ここはゴッサムオーディオケーブルが監視・常駐してステマ工作してるスレ
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 22:49:56.12 ID:/JVmwAPg.net
- 見事なまでにT柳絡みがあぼ〜んされてるなw
他社叩き工作をしながら、自社非難には速攻削除依頼出すとか・・・・やはり気違いw
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:51:19.61 ID:T7ztmgR5.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 09:18:12.33 ID:oI7hjp74.net
- よんまるガンバレ
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:55:10.36 ID:UNUZf/NH.net
- ステマゴッサム屋は倒産危機
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 19:53:03.50 ID:SH9Y70hl.net
- ヤフオクですら削除する商品ww
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:06:27.33 ID:X/Rtfu4a.net
- ヤフオク業者からスタートしたのに
ヤフオクからダメ出しされたのか
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 15:14:46.95 ID:hoHt1HTB.net
- お疲れ様です。
粗悪ゴッサム販売の高柳義康さん。
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 18:31:21.59 ID:X/Rtfu4a.net
- ヤフオクから削除されるショップですか
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 16:45:38.17 ID:qyvKXIgk.net
- http://www.youtube.com/watch?v=T1fkt9zvyz0&sns=em
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 21:04:00.15 ID:a1ufpmfP.net
- >>144
以前騙されたと思って、試しにゴッサム買ってみたけど、
ただ本当に騙されただけだったという
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 11:13:47.66 ID:NPT9xU3u.net
- 尼より安いのあったりするからここで買おうかと思ったけどなんか散々だな…
ヤフオクから削除されたってマジかー
もしかしてパッケージだけ本物で中身パチもん入ってたりとかあったりする?
やけに安いのあるから不安になってきたわ
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 14:52:41.03 ID:2yIbvUaA.net
- 性格とおつむが少し悪いだけで、
良い物売ってるし商売の種明かししてんのは良心的じゃないかな
自分のようなプアPCオーディオでも使える理論が多い、物はサウンドハウスで買うけど。
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:19:46.86 ID:1eIyJhB3.net
- >>149
ヤフオク販売から○ロケが撤退したのを、「ヤフオクから削除された」と虚報を流していたのが、
ゴッサムケーブルの○柳。
まだ自身の正体がバレていないつもりで、またヤフオクと連呼してるけど、愚か過ぎ…
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:58:43.91 ID:40E4oNqt.net
- ライダーは今日は来なかったね〜
それとも、得意の別人格でも装った自演でもしてたのかな
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 14:02:19.83 ID:pv9cg4QY.net
- >>147
どんなふうに粗悪だったのか報告よろしく!
>>150
私怨絡みで色々としでかしてたみたいだね
教えてgooやらせ自演や2ch同業者叩きステマとかだけでは、とても済んでないだろうね
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 22:27:43.69 ID:IB7mLfrs.net
- それだって蟹江の親方のやり方を真似しただけでしょ。
親方だって成り済まし、二重人格、ステマを平然とやっていたのだが。
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 00:27:28.29 ID:VAEN6Zop.net
- zlx-12
どうでしょうか?
能率高めのklipschやJBLにした方が幸せになれますかね。
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 08:59:52.69 ID:V0kj8C3e.net
- ニセモノを掴まされないためには
正規代理店、正規販売店から買うしかないよ
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 09:35:44.04 ID:FONMI3pA.net
- ゴッサム高○の犯罪性の常習性、悪質さを見るに、そういう風には言い切れないと思うがな。
まあ何にせよプロケーブルからもゴッサムオーディオからも決して買わない事がベストだと多くの人が結論づけてる。
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 09:40:52.06 ID:+XLhFE/O.net
- と、井○が書いています。
目糞、鼻くそを笑うとはこのことですね。
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 19:28:42.73 ID:z1xtoPd5.net
- 正規代理店なら
「ホンモノの中のホンモノ」
とか言わないよ
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 23:00:30.23 ID:+5drZvX0.net
- 売り上げドン底で倒産危機では無いなら
教えてgooやらせ自演や2ch同業者叩きステマ
なんてしないよ
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 00:25:36.06 ID:zIMnNh9J.net
- ゴッサムは音悪いからな〜売れるはずがない。
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:34:06.57 ID:ovjXgfEV.net
- 結界スタンド購入記念
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 15:16:11.57 ID:x6V3KXmt.net
- まじかw
スピーカーはやっぱtour x?
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 16:39:54.72 ID:EIgTwJbl.net
- ゴッサムオーディオが常駐、工作してると判明してから、
すっかり書き込みし辛いスレになったな。
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 18:38:44.87 ID:wnLQAMl1.net
- そうなのか?
高○叩きが収まらないのは井○が常駐しているからだと思ってた。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 21:08:12.14 ID:CVVq9Pom.net
- >>163
ゴッサムオーディオの悪事を晒した書き込みばかり、
すかさず何者かに削除依頼が出されてる時点で(ry
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 21:36:44.93 ID:wnLQAMl1.net
- この程度の書き込みで運営が削除に乗り出すわけがない。
逆に○上常駐を疑ってしまうな。
俺からすれば○柳だろうが師匠格の井○だろうが迷惑な存在だ。
早々に商売をやめてほしいね。
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 23:40:41.95 ID:gRkA+dm0.net
- ↑医師の診断受けるべき
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 01:15:13.32 ID:Ikx0xRou.net
- ゴッサム糾弾書き込み削除の現実には目をつぶり、
ゴッサム非難情報交換には話に割り込んできて○上ガーと喚く…
結局やっている事は○柳糾弾妨害、高○擁護で、とても分かり易いわなwww
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 07:11:59.06 ID:WBRfRF4e.net
- 何このゴミとチリの争いwww
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 11:24:38.53 ID:A5zfkQXO.net
- 高柳って調べれば調べる程、かなりヤバい奴だと実感。。。。。
★☆★☆★☆ 要拡散 ★☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 12:37:59.28 ID:b0mVTAuL.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 17:03:55.14 ID:fqenuePX.net
- スレ監視ゴッサム屋によって新たに>>150があぼ〜ん。
>>170もあぼ〜んされると見た。
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:48:15.29 ID:1aj96Su2.net
- ゴッサムのケーブルは解像度が低く、レンジも狭い使い所が無い駄目ケーブル
試してみて損した
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:46:39.61 ID:Ol9xsFTn.net
- ゴミとチリの争いは止めようや(笑)
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:50:49.85 ID:Gknu8XDF.net
- 日本の録音はカナレかモガミってプロケーブルさんも言われてるし、安くても磁界安定の四芯4S6でいいでそ。
僕は自作アナログケーブルも4S6使ってますわ、シールド線は電気理論で考えればアースしなきゃ意味ないはずですから。
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 09:38:18.54 ID:WdshX7rK.net
- 楽器や録音業界ではデフォでも
オーディオ機器にはどうかな?てな面もあるカナレとモガミ。
磁界安定?アース?拘ってるオーオタも居るけど極右か極左の思想だな。
ところでシールドは両端アースで?
ノイズループが起きた音を聞いてるかもしれないなあ〜お気の毒に。
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 13:19:48.50 ID:Io3IApnQ.net
- RCAで4芯シールド線なら+を赤−を白2芯づつ繋いでシールドはアースだけに接続すべきだよ。
オーディオ屋さんはやたらシールドを結線したがるけど、誘導電流を本線に混ぜてどうすんのって感じ。
バランス接続は知りません。
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 13:21:51.84 ID:Io3IApnQ.net
- ちなみに、ケーブルのシールド線を延長して、アースに繋ぐってことです。僕は面倒だからシールド線自体使いません。
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 14:48:28.33 ID:WdshX7rK.net
- >>177
オーディオ用RCAコードなら
シールドは送り出し側マイナスに結線し受け手側には接続しない。
プロ毛はシールド両端をマイナス結線し「総シールドで完璧」だそうだ、楽器屋の発想だ。
「オーディオ屋さんは結線したがる」と言っておいてバランス接続はしりません?
知らないならレス不要。
シールド線を独立で取り出して大地アースしてるんですか??
これまた御大層なことで。
スレネタにならない自慢は他でどうぞ。
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 15:13:47.29 ID:Io3IApnQ.net
- 高圧電気なら、シールドは当然に大地アースするものです。
弱電だから、本線に混線させるのが有効とは思えませんね。
弱電だから、違いが分からない可能性は高いですね。
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 16:24:34.27 ID:WdshX7rK.net
- スレの趣旨とは違うのだからこれ以上の意見表明は不要。
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 02:14:21.88 ID:T6C5ksJV.net
- クズ乙w
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 15:25:19.45 ID:SYKzYiaR.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店以外は全てニセモノです
U__|:_|j
| | |
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:34:15.04 ID:oAr18dvh.net
- >>173
それがゴッサムの定評。
だから必死にステマして騙さないと売れない(笑)
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 18:17:32.30 ID:qXkkND9n.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店だけを信じるのが、オーディオでは、正解です
U__|:_|j
| | |
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 19:57:13.75 ID:qXkkND9n.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店の電源ケーブルでプリンターの色が
U__|:_|j 劇的に改善します
| | |
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 00:46:45.43 ID:sBxu0qUw.net
- 昨日は偉そうな事ほざいてたクズは来なかったね〜
・・・・・なんてな、変テコなAA連投してゴッサム叩きの流れを妨害してる輩と
同一人物だってバレバレだけどなwww
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 02:18:09.81 ID:8QjEj8vU.net
- Lavry da11とthomann s-75 mk2、各種ケーブル類はメインで使ってる
EVのモニタースピーカーやDJミキサーはオーディオ用途に手を出そうとは思わんけど
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 02:52:28.69 ID:vSAZQ0pn.net
- >>187
市場社長は犯罪者ですから。
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 06:20:20.33 ID:t3Qn3DJ3.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 私が消えろ!と言ったケーブルは
l r Y i| 一発で日本中から消えてなくなります
U__|:_|j
| | |
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 19:56:24.21 ID:+6qHwKoc.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私は毎日お客様から謝罪されています
U__|:_|j
| | |
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 20:00:32.90 ID:+6qHwKoc.net
- ttp://www.procable.jp/setting/73.html
>もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
>信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 21:08:36.11 ID:kRs1kHmg.net
- オーディオは電気機器です。理論を語るなら電験くらい取ってから言えよとオーディオ屋さんに対して思いますね。
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 23:19:43.36 ID:McU1Wa4W.net
- 荒らしまがいの>>191のAAとか>>192の文言は、
ゴッサムオーディオ高○義○が逆恨みするプロ毛叩きと、都合の悪い書き込みを流す為の
書き込みらしいw
本当にこの人はステマ詐欺&犯罪者の様です…
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 23:56:05.94 ID:XpgX8eH7.net
- >>194
そんなの2chステマ常習の高柳を前から見てる俺みたいな類は、
みんな高柳がどれ位ボロ出すかなって感じでニヤニヤしながら見てるわw
そういう意味で、もう少し泳がせておきたかったマジでな
悪名が轟きすぎて立ち行かなくなったオーディオケーブル市場と高柳の名を誤魔化す為に、
ゴッサムオーディオケーブルとかでっち上げた訳だけど、結局やっている事は同じで、
粗悪商品販売と悪質ステマとスレ荒らしwwwww
当面は今までにも増してアンチ高柳、アンチゴッサムを量産するのが目的らしいwww
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 01:57:22.37 ID:q7KlCJz6.net
- ゴッサムオーディオケーブル、旧:オーディオケーブル市場の高柳が流したくてたまらない書き込み
★☆★☆★☆ 要拡散 ★☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 03:09:36.71 ID:fqgrrFdS.net
- 犯罪者の市場社長おはよう
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 11:30:20.19 ID:Zl4RZBAE.net
- 窃盗して捕まって逆恨みとか、こいつガキか ┐(´〜`)┌; ヤレヤレ
>>195
”アンチゴッサムを量産”
↑
このフレーズ、響きがいいね!
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 03:01:43.68 ID:idbOgBkG.net
- 犯罪者の市場社長おはよう
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 20:06:27.67 ID:MUBhlasY.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 私が消えろ!と言ったケーブルは
l r Y i| 一発で日本中から消えてなくなります
U__|:_|j
| | |
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 20:40:42.32 ID:JKOGwxmg.net
- 何このゴミ最底辺のチンケな争いwww
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 22:14:41.44 ID:uiJUb75Y.net
- お前だよこの低能キチガイ
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:24:48.77 ID:Nicmp0ys.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 08:16:13.31 ID:I/cc6/Qr.net
- 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 07:48:37.47 ID:8ok4W7Yw.net
- 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 21:59:31.66 ID:4e6MHg0R.net
- ヤフオク業者がID削除
草不可避
- 207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:57:45.96 ID:s9Zgclit.net
- 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★
何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆
- 208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:09:38.90 ID:GRwxeyqP.net
- http://www.denkenseiki.co.jp/products/NCT/about_nct/about_nct.html
アイソレーショントランスではノーマルモード、コモンモード、
全てのノイズは通過
アイソレーション+静電シールドトランス
ノーマルモードノイズは全て通過、コモンモードノイズも
低い周波数部分以外は全て通過
要するに静電シールド付き絶縁トランスでは
低い周波数のコモンモードノイズのみ遮断
それ以外のコモンモードノイズは通過、
ノーマルモードノイズは全て通過
http://www.procable.jp/products/star.html
>なお、静電シールドというのは、空間の間に銅の膜を入れます。それにより、空間すらすり抜ける悪質な高周波ノイズをカットします。
↓
正しくは
静電シールドというのは低い周波数のコモンモードノイズのみカットします。
それ以外の周波数のコモンモードノイズと全ての周波数のノーマルモードノイズはカットできません。
- 209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:38:33.01 ID:tJTrcMXZ.net
- ipod,PCオーディオが音が良い
んなわけねーだろww
音の焦点
んなもんあるわけねーだろww
スピーカーには指向性があって定位が存在するだけ
ヴァカかw
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 22:04:46.07 ID:vpaX/AVa.net
- 音の焦点というのは低音高音のミックス率のことじゃないかなあ。
ケーブルの抵抗でバランスが崩れるけど、特定の長さで低音と高音のバランスが取れるんじゃない?
チャンデバとかもそういう理屈では?
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 22:07:02.64 ID:vpaX/AVa.net
- CDプレイヤーにリードエラー訂正が無いってのも指摘の通りだけど、VLSCやリマスターは近い物だと思う
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 01:21:36.67 ID:elA6GZfQ.net
- 音の焦点という概念かどうかは知らないけど、SPケーブルが数センチ単位で音が変わるというのは事実。
理屈は?だが、結果は○というのがそこのケーブル。
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 10:55:33.03 ID:zlXVbE2X.net
- たかが数センチ、されど数センチ
耳の悪い人にはその差は分からない
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 18:29:55.47 ID:zNconuea.net
- >>213
差が分かるシステムはクソシステムww
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 23:34:46.21 ID:9ZFRTl7M.net
- 音の焦点というのがケーブル長で低音高音のバランスが云々、なのであれば
イコライザ使ったほうがいくない?
数センチで変わるとしても、そうでなくてはならないようなメリットがある
ほどの音なんだろうか?ほんとに僅かな違いなんじゃん?
差がわからないのは耳が悪いんであれば、どっちだって変わらないんだから
いいんじゃないの?気持よく聞けてれば。
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 01:00:51.00 ID:wQxb0izU.net
- >>214
逆に細かな環境の一部の変化を如実に拾って反映してくれるのはそれなりに良いシステムなんじゃないかと思ったり
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 08:15:40.64 ID:ZdqBiXHL.net
- 485 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 08:23:05.61 ID:gGEz1EXCa
>>481
寄生レスだけが存在意義の汚物、陰茎、独揚げ足対応かり言しか能が無いバドは完全NGしかないと思います
鯖のコピペは上記3名(+キムチ他)へのレスとしてしか行われません
それに対して、全く関係のないほば全スレへの無差別コピペ仲間として容認した時点で完全アウトっす
とにかく一切触れない、運営規制対象なら淡々と報告(汚物ではなく運営が判断します)でやってゆくのがいいと思います
502 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ c3b0-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 18:29:42.00 ID:bLU1wGtW0
コピペ爆撃止んだと思ったら今度は4367スレが呪いのスレにw
世の中どうなってるやら★
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:36:11.46 ID:cWrsOIMn.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 当店の商品はモチですが他店の商品はウンコです
l r Y i|
U__|:_|j
| | |
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:40:15.75 ID:cWrsOIMn.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 現在のオーディオ機器を全て窓から投げ捨てて
l r Y i| 当店の製品を購入しないと地獄に落ちます
U__|:_|j
| | |
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:54:53.33 ID:4We1gy/3.net
- プロ毛のサイトで紹介されている処方箋は
ほぼすべて社長とその取り巻き連中の諫言。
オーディオど素人の集まりがアイディアを持ち寄っていただけ。
社長が世紀の大発見とばかりに大騒ぎしていただけのただの馬鹿。
SPケーブルチョキチョキもその一例で確たる理論も根拠も無い。
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 23:13:16.96 ID:4We1gy/3.net
- 根拠があるとすれば当初の推奨スピーカーがJBL JRX115だったことだろう。
これは「音の悪さ」で定評のある業務用拡声器で至近距離で聞くと高音の甲高さが酷い。
それを緩和する方法としてSPケーブル数十〜百メートルで繋ぐことを取り巻きが思いついた。
今度は高音がボケボケになるので切り刻むと良くなったと別の取り巻きが進言。
以来、ケーブル長さ自慢とチョキチョキ自慢がプロ毛サイト上をにぎわすことになった。
素性の悪いJRX115を何とかして使いこなそうと四苦八苦していた模様。
素体のままではまともな音が出ないと認識するまで十年の歳月が必要だった。
バカさ加減に呆れるやらで失笑を禁じ得ない。
長文ゴメン。
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 06:00:40.06 ID:dWg/52VH.net
- 「当社製品は全て本物の中の本物で世界最高ですが買い取りはできません」
「ボロでカスで使い物にならない他社製品は買い取りします」
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 08:12:11.09 ID:dX1OHk+d.net
- 522 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/13(水) 09:05:10.83 ID:m1OnMIMXa
>>521
固定ID使ってる限りキレイにNGで問題無いんだけど、ブラウザ使用の板住人はさぞかし鬱憤溜まるだろーね★
しかし昨夜の呪いの4367スレ惨状はひどかった…
106 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:25:30.03 ID:m1OnMIMX
モニタースピーカーについて語るという有意義な話題が【特定ブランドをdisるスレタイの元に行われる】事はいかがかと思います
特定ブランド叩きは、単なるオチスレです
叩きたい人達だけで好きなだけおやり下さい
立てました
モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468372756/
119 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:35:48.64 ID:m1OnMIMX
他ブランドdisんなきゃモニター語れねえような奴は好きなだけやってな
恥ずかしい奴が怪しいウンチク語りまくるスレで結構なこったな
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 11:34:41.25 ID:oRuhMgfx.net
- 「ボロでカスで使い物にならない他社製品は買い取りします」
そんでもって
「使い物にならないゴミは責任を持って廃棄処分いたします」
ならまだわかるが
「転売して運営資金にします」
はイカンだろ。
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 14:06:26.48 ID:qL27i6IS.net
- 名指しすると、ゴッサムオーディオ高柳義康がプロケ叩き自演してるの丸分かり
せっかく音質議論してるのに邪魔
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 14:07:26.65 ID:qL27i6IS.net
- ★☆★☆★☆ 要拡散 ★☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 14:26:55.10 ID:yw1znPcR.net
- 粗悪品販売がバレて倒産寸前のゴッサ○オーディオケーブルが、
腹いせにプ○ケーブルを巻き添えにしようと画策してるのだろう。
醜いな。。。
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 14:33:17.99 ID:oRuhMgfx.net
- 巻き添えでも何でもいい。
その両店とも尾張地域から出ていってほしい。
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 22:57:59.80 ID:4huVg2R+.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 23:53:56.52 ID:yw1znPcR.net
- >>228
犯罪企業ゴッサ○オーディオケーブルは最初から終わってるし、
プ○ケーブルもその役割は終わったといえる。本当に尾張地域から消えて欲しいわ。
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 11:29:18.85 ID:sftOpTgT.net
- 日本から消えていい。
まずはその前に2chから失せろ。
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/20(水) 21:05:58.92 ID:7jvtRQFY.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| ★ MOST D45 IN THE WORLD ★
U__|:_|j
| | |
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/20(水) 21:08:14.17 ID:7jvtRQFY.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店のトランスの超高性能は、ノーベル賞科学者でさえも、説明できません
U__|:_|j
| | |
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/20(水) 22:05:01.68 ID:7jvtRQFY.net
- カレー板で拾ったのだが、文面がだれかさんと一緒な事に激しく笑ったのでコピペしとく
>お前らおれ始めてカレー板きていくつかトピみたけどゴミのような存在価値マイナスの
>ゴミクズ、ダニ、ノミ、シラミ、糞尿、顔面、腐敗汚物、変態、アニメ、惰眠、愚鈍、前歯、
>肉片、大気汚染、水質汚濁、悪臭、便器、床上浸水、フナムシ、ボウフラ、佐藤、ぎょう虫、
>エチゼンクラゲ、ホウ酸だんご、カドミウム、ゴキ、ダニ、蛆虫、眼鏡存在価値皆無、
>亡霊憑依、天然ガス、視力0.1以下、複雑骨折、瀕死、生きる屍、ビンタ、いじめられっ子、
>もやし、眼鏡、色白、携帯持ってない、友人皆無、 引きこもり、納豆、ワキガ、ひげ濃い、
>尻毛、はげ、鼻炎、痛風、落第、0点、ゲボ、百鬼夜行、魑魅魍魎、朝三暮四、便座、靴下、
>面会謝絶、動物、放射能、哀悼の意、吐血、不発弾、眉毛濃い、猛毒、便秘、地球外生命体、
>精神異常を見てこれは人というより物体だな、 なんで生きてるんだろうこいつら」とか思った・・・
>俺こんなとこ二度とこんしリアルで俺の半径に入ったら変形するまで殴られるからそのつもりでw
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 01:41:12.82 ID:8ioIF4Sm.net
- ステマ常習・犯罪詐欺ゴッサムオーディオ高柳義康
お前だよ
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 10:33:46.56 ID:vQZhhCZE.net
- 淫行は鳥越、窃盗は高柳
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 20:19:02.32 ID:g2isvJB/.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私は毎日お客様から謝罪されています
U__|:_|j
| | |
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 20:20:01.18 ID:g2isvJB/.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私が「消えろ」と言ったケーブルは、一発で、日本中から消え去ります
U__|:_|j
| | |
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 20:36:37.48 ID:g2isvJB/.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 当店だけを信じてくださるのが
l r Y i| オーディオでは正解となります
U__|:_|j
| | |
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 22:20:35.95 ID:g9Mz1OGR.net
- こんな工作しかできないのがゴッサムオーディオなんだから、
早く潰れちゃいな。
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 22:55:45.27 ID:8ioIF4Sm.net
- >>236
色情狂なのが鳥越、詐欺師なのが高柳
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 00:45:12.56 ID:Yk9hTA0d.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 15:34:40.25 ID:NZU9lVXz.net
- もうゴッサム関連は不買でいいだろ
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 04:37:19.99 ID:b4xTJr0X.net
- 鳥越ボケ老人【強姦】文春記事
http://goo.gl/aLu7h8
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/24(日) 11:47:26.15 ID:puq/W0gq.net
- ハエとウジ虫の醜い争い(笑)
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 03:45:36.94 ID:bOvheGgS.net
- チーターコンサルティングっていうとこ最近知ったけど、プロケと比べてどうなの?
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 20:51:04.63 ID:VElV/i6L.net
- Mixiでちょっと褒められたかなんかでいい気になって商売にしようとした人じゃないかな。
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 21:12:37.93 ID:Zrcl3gU8.net
- ちょっと褒められてその気になって商売始めたところは同じ。
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 07:53:55.60 ID:nJ4I7pMW.net
- ケーブルの長さだけの調整には限界がある
むしろプロケースタンドへ乗せるSPの足位置で音が変わる
スタンド天面の端に乗せるほど音はシャープになる
半分くらいはみ出す感じで乗せると中高音がキツイくらいになり気持ちいい
(地震が起きた時には落ちやすくなるので自己責任で)
SPが振動しやすくかつ制動が効いている状態ほど音はシャープになる
スパイク足と同じ理屈
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 08:03:36.65 ID:nJ4I7pMW.net
- ソルボセインをSPスタンド底面に貼ると音が死ぬ
SPの振動が喰われてしまいダルな音になる
振動を殺さずかつ強力に制動することで高周波まで再現できる
ソルボセインでスタンド〜SPの振動を吸収して殺すことで高域が死ぬ
ソルボセインはアンプやDACに使うもので、SPに使ってはいけない
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 08:09:08.11 ID:nJ4I7pMW.net
- SP足をスタンドの天面のフチに半分くらいハミ出させて乗せると
面積当たりの加重が増して制動が効き,かつスタンドが振動しやすくなるためSPの振動が殺されず高域が生き生きと再生される
SP足の底面にはソルボセインでなく、以前のバージョンの時に貼られていたような固い滑りどめゴムが良い結果を生む
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 08:11:25.08 ID:nJ4I7pMW.net
- × SP足の底面にはソルボセインでなく、以前のバージョンの時に貼られていたような固い滑りどめゴムが良い結果を生む
○ プロケースタンドの底面にはソルボセインでなく、以前のバージョンの時に貼られていたような固い滑りどめゴムが良い結果を生む
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 08:20:28.33 ID:eKsxrw19.net
- 連投してまで持論の正当性を主張したいあなたはアスペですか?
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 16:08:57.46 ID:accyQU87.net
- 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか?
で、例のスレで詫びを入れろ
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 20:05:23.52 ID:am8RUU75.net
- http://www.procable.jp/setting/19.html
>CDプレーヤー部分で、50%が消えるとします。
>そして、DAコンバーターを使った場合、ケーブルの品質が悪ければ、40%消える
>とします。残っているデジタル信号は、それぞれ50%と60%です。
>0.5×0.6=0.3です。たったの30%の情報量に過ぎません。
>それがコンピューターであれば、1万文字のうち、7千文字が消え去ってしまう
>のですから、事態は深刻です。そのようなコンピューターは、はじめから存在も
>できませんし、販売もできません。
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 01:16:45.09 ID:kq53Rc57.net
- >>248
少しも褒められてないのにその気になってパクリ商売始めたところも別にあるね。
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 01:47:33.25 ID:w1/4Dj/S.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私は毎日お客様から謝罪されています
U__|:_|j
| | |
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 09:09:22.58 ID:WLZjjBiE.net
- >>256
定職に就けず残る手立ては自分で起業だけだったから
パクリ元はどこでもよかったんじゃないの?
偶然にも蟹江でボロイ商売をしているネットショップを知っただけでしょう。
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 16:30:28.36 ID:tMf86RZdq
- プロケーブル推奨のベルデンケーブル、電源トランス、電源ケーブルに変えたら今までにない良好な音響が得られました。
まあ、他にもよい方法はあるのでしょうけど、アドバイスしてくれて尚且つ
実際良くなるということは稀だと思っております。
で、電源はやっぱりアキュフェーズが最高なの(笑)?
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 16:32:50.88 ID:tMf86RZdq
- >>246
チーターはアース製品の取り扱い、プロケーブルはアース製品は取り扱っておりませんが。
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 20:36:02.75 ID:4tErQaTB.net
- 体験談商法の説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95
> * 1.「体験者」の仮名やイニシャルしか記さない。
> * 2.商品を売り付けることのみを目的に、さも良い結果が出たように写真を偽造する。
> * 3.同様に体験を誇張したり捏造する。(知識のある者が読めば明らかに虚偽とわかる体験談も多い。)
> * 4.商品説明では効果や効能を明言せず、体験談で効果や効能を謳う。
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 20:37:47.00 ID:4tErQaTB.net
- プロケーブルを導入したプロフェッショナル(笑)の現場 その後
http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html
>スピーカーの場合は現行機種の場合でも、PA用では無く、
>すくなくともモニター用の方がいいと思います。(笑)
>その時に某サイトの主からの悪魔の囁きが…いつまでもそんなボロを弄ってるんですか?
>いつまで弄ってもボロはボロのままですよ、と…
>その一言で意を決してスピーカーを交換すると言う暴挙に走りました。
>全撤去をしてから、新しいJBLJRX115が来て、最初に鳴らした時は…ど、どうしよう…と思いましたね。
>さて、それからです。本当の地獄は…
>しかし、結果的に言えば、どちらもが悪かった訳です。
>高い出費と、途方も無い試行錯誤の時間的なロスでした
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 20:40:34.12 ID:4tErQaTB.net
- http://www.procable.jp/rank.html
>いち中学生が、おこづかいで、クラウンD45、又は、クラウンD75A(パワーアンプ)と、ベルデンの、
>又はWEのスピーカーケーブルを入手したとします。かたや、オーディオ歴30年、
>オーディオに数千万円つぎ込んできたほどの「自称ベテラン」のかたさえいますが、そのかたは、
>いち中学生に圧倒的な大差で負けます。その「自称ベテラン」が「フランケンシュタイン症候群」という病気の
>「重度オーディオ障害者」であることは分かっています。
オーディオ暦30年のベテランはD45を買った中学生以下で、
重度障害者なんだそうだ。
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 21:05:23.46 ID:4tErQaTB.net
- http://www.procable.jp/products/megane_new.html
>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 12:32:32.97 ID:nRnCOyXB.net
- ↑不良品販売のゴッサムオーディオ高柳義康のコピペステマでした
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 12:32:50.47 ID:nRnCOyXB.net
- ★☆★☆★☆ 要拡散 ★☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 18:08:41.10 ID:F9FdxQhO.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 18:18:14.61 ID:p3Ude+N+W
- プロケーブルを叩きまくってんのは同業者なんでしょ?
ただのユーザーならそんなに憎悪むき出しにならないw
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 20:39:56.42 ID:wAiPY/FD.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店以外は全てニセモノで使い物になりません
U__|:_|j
| | |
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 20:41:48.12 ID:wAiPY/FD.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私が「消えろ」と言ったケーブルは、一発で、日本中から消え去ります
U__|:_|j
| | |
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 21:39:33.73 ID:wAiPY/FD.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 当店の商品はモチですが他店の商品はウンコです
l r Y i|
U__|:_|j
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- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 18:41:50.46 ID:YnbF7Mf2.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) D45はボロアンプであった!Thomannこそが
l r Y i| 世界最高のアンプであると判明してしまいました!!
U__|:_|j
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- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/06(土) 18:43:25.96 ID:YnbF7Mf2.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 今すぐD45を窓から投げ捨ててThomannを購入されてください
l r Y i| これにて初めて現代最高の音響が整うものと思われてください
U__|:_|j
| | |
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 00:49:12.06 ID:O4BH3EW/.net
- thomannは良いものだ
プリアンプ機能付きのDACなんか使ってる人には安く手に入る良質なパワーアンプ
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 13:40:55.86 ID:asFosXBd.net
- 商品の良し悪しはともかく、プロ毛叩き工作と質問サイト自演ステマ常習の
ゴッサムオーディオは早く潰れて下さい。プロ毛ももう必要無いので潰れて下さい。
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 20:33:07.18 ID:TrUluG0X.net
- 高柳はモチベーションが続く限り商売を続けるだろうな。
井上は年齢的にもあと10年続けられるかだが
後継者が見つかれば悪しき商習慣は継続するはずだ。
同じ地域に住み同じ空気を吸ってると考えるだけでも嫌になるのだが。
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 08:27:54.20 ID:nuxYSJTV.net
- なんでヤフオクからID削除されたの?
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 21:06:39.49 ID:0ntAkaAZ.net
- ヤフオクで削除ってかなりやばくね?
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 23:00:07.36 ID:kv68PWgr.net
- プロケだの、ヤフオクだの言って自演ばかり繰り返してる
ゴッサム○ーディオ高○義康ってかなりやばくね?
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 00:28:03.81 ID:zNkupsm9.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 20:49:04.16 ID:pP4vwZhD.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私は毎日お客様から謝罪されています
U__|:_|j
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- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 17:29:37.32 ID:eTmwvr1/2
- そっか。連投してんのはゴッサムか。
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/11(木) 09:34:34.66 ID:/84DPgAp.net
- http://www.procable.jp/setting/73.html
>もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
>信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。
こんな事を書いている店だけは信用できないというのが
普通の人の感覚だと思います
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/11(木) 18:28:39.50 ID:3Ofh12W3.net
- こんな他業者叩きステマを延々と繰り返している店だけは信用できないというのが
普通の人の感覚だと思います
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/11(木) 20:26:41.67 ID:VlYRnBDJW
- >>283
プロケーの多くは信用できるぜ。
他業者も負けたくないならよいノウハウを提供してみろw
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/11(木) 20:25:30.13 ID:Q/F6I5TN.net
- そうゴッサムオーディオだけは信用ならない。
不良品売りつけて知らばっくれた過去は絶対に忘れない。
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 01:25:04.09 ID:FsMNE35q.net
- >>286
最初から断線してたり、色々と不具合が多いらしいね
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 01:25:55.01 ID:J9HCjwNv.net
- プロケは宗教染みた教義はアレだけど、商売に関しては誠実だと思うよ
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 01:28:17.26 ID:jCyjP1hI.net
- なんでヤフオクからID削除されたの?
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 23:43:36.07 ID:V/6MJCir.net
- 客からの質問に逆切れ、
ヤフオク運営からの注意勧告を無視、
果てはアスペ丸出しの持論展開で運営は井上との関与を放棄した。
またプロ毛の悪評をヤフオク運営にご注進したアンチが多数居たようだ。
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 14:34:23.64 ID:jx2zUyE9.net
- デマを流し都合が悪くなりレス削除依頼したゴッサム○ーディオの履歴
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/23(木) 23:19:46.86 ID:1eIyJhB3
>>149
ヤフオク販売から○ロケが撤退したのを、「ヤフオクから削除された」と虚報を流していたのが、
ゴッサムケーブルの○柳。
まだ自身の正体がバレていないつもりで、またヤフオクと連呼してるけど、愚か過ぎ…
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 16:02:54.87 ID:Z0yGHTU3e
- なんだ、やっぱり他業者のゴッサムか(笑)。
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 17:35:37.92 ID:YHsOpd5l.net
- >>287
粗悪、劣悪、不良品の坩堝のゴッサム
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 19:23:58.18 ID:BeElif+J.net
- どっちもどっちだ。
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 02:19:37.81 ID:ZXG87wlm.net
- ここで書かれてる元社員解雇事件についてですけど、その元社員さんは凄くちゃんとした人ですよ
オヤイデが本格的にオーディオ分野に参入した際に開発をしてオヤイデを成功に導いたのもこの人です
しかし、村山社長がとにかくセコくて変なところを手を抜いて音質を損ねてもコストダウンを要求するところや
昔からの功労者であるベテラン社員を次々に解雇させる卑劣なやり方に我慢出来ずオヤイデを辞め
塩田電線に転職したそうです
その後村山社長からの執拗な嫌がらせと圧力によって塩田電線を辞めざるを得なくなったのは他の方の
報告にある通りですし、元社員に代わってオヤイデの開発を担うようになったミジンコ荒川氏のセンスのなさや
デタラメぶりは数々の音の悪いゴミ製品や接点破壊スティック、102SSCの惨状を見ての通りです
貴重な人材を失い、数々のヤクザ事件でオーディオマニアからの信頼も失い、オーディオ的センスのある人材が
皆無のオヤイデが今後再浮上することはあり得ないでしょう
オヤイデが何故、退職した社員に対してそんな圧力を加えて辞職に追い込んだのか考察してみた
塩田電線はオーディオアクセサリー誌やケーブル大全誌において高評価を受けた電源ケーブルだ
その塩田電線の電源ケーブルの素材はC1011、そうオヤイデの102SSCと同じであると女性ライターが
記した素材だ
C1011であるにも関わらずバージン銅だのピーリングだのダイヤモンドダイスだの宣伝文句をこじつけて
まるで新導体の如く大宣伝し、旧モデルのPCOCC-Aと同等以上の価格で売り出したオヤイデにとって、
C1011の電源ケーブルを1万円以下の安値で塩田電線が売り出されるのは自社のボッタクリ発覚に繋がると
恐れたのではないか?
元社員に対する仕打ちや音元出版や女性ライターへの圧力などが次々に事実として浮かび上がる中、
オヤイデの闇の部分が徐々に明らかになっていくような気がしてきたよ
- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 20:47:57.62 ID:NesbbfQp.net
- ヤフオクID削除は相当やばい店だろ
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 01:11:14.42 ID:2FdOA1Wc.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店以外は全てニセモノです
U__|:_|j
| | |
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 01:13:40.58 ID:PEzruv2w.net
- ヤフオクID削除とか連呼してるゴッサムケーブルって相当やばい店だろ
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 14:56:27.34 ID:R9oEz6zD.net
- どっちもどっちだ。
早く消えろ。
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 16:22:37.94 ID:4OViEq4s.net
- >>299
そうしたら、このスレ自体も落ちる予感w
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 20:01:49.11 ID:6gkyZ3QUY
- ブリスオーディオのケーブルって価格がキチガイじみている。
マサムネとかムラクモのセンスのないネーミングセンスに笑えるんだが。
つーか音が軽くてSN良くないし、プロケーブルの方が音が自然
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 21:33:27.63 ID:CEEIR9+p.net
- このスレが立たなくなる事が結果的としての理想なんだよ。
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 03:22:08.45 ID:orZHn0sk.net
- ニセモノを掴まされないためには
正規代理店、正規販売店から買うしかないよ
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 18:19:10.57 ID:IFKqQaa1.net
- ハエとウジ虫でド底辺の争いか(笑)
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:03:31.99 ID:OB33LCgl.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店以外は全てニセモノです
U__|:_|j
| | |
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:05:02.75 ID:OB33LCgl.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 当店の商品はモチですが他店の商品はウンコです
l r Y i|
U__|:_|j
| | |
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:21:26.56 ID:OB33LCgl.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) 私はブラック集団から攻撃されています
l r Y i|
U__|:_|j
| | |
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:32:14.08 ID:OB33LCgl.net
- http://www.procable.jp/setting/80.html
>オシロスコープくらいのものでは、決して見えない種類のノイズ、オシロスコープなどには全く反映されない種類のノイズのほうが、
>ノイズとしては遥かに種類が多いと思われますが(およそ最低でも10倍以上の種類があるでしょうか?)、
>それについて、どう考えるかが、非常に重要な課題です。
>(ビタミンと同様、人類がまだ発見していないノイズの種類のほうが、遥かに多いと思われます)、
>特にアイソレーショントランスは、200ボルト電源トランスとともに、劇的なほどの率でノイズが削減されているのではないかと、
>仮定出来るのです。
>なぜならば、誰にとっても、ノーベル賞受賞学者にとっても、これは未知の世界であるからに他なりません。
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:43:55.79 ID:f+N0LF4l.net
- これも有名な脳内妄想だね。
仮定話がいつのまにかこの世の真実にする変わってしまう。
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:40:30.35 ID:3IaT9S+J.net
- 200Vトランスは他社のものと比べても、
値段から考えれば十分勝負出来るよ。
他社製品が高すぎるだけとも言えるんだが。
ただ、効果あるんだけどさあ・・・
あんまりにも胡散臭すぎる誇大広告で
逆に信用されないという。それがプロケクオリティ
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:50:47.64 ID:OB33LCgl.net
- http://www.procable.jp/products/megane_new.html
>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:51:35.59 ID:OB33LCgl.net
- http://www.procable.jp/trans.html
>いかなるレコーディング・スタジオも、これだけのクオリティーの電源は使っていません。
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:54:14.56 ID:OB33LCgl.net
- http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320066748/
日本橋の恐喝ファッション店
◆「プロが勧めてるんやから着ればええねん!」
「この店はかねてから悪評が流れていた。何とか摘発したかった。
数ある強引な販売方法の中、極めて悪質性が高いと判断し、
被害者の男性の協力も得てようやく恐喝容疑での立件にこぎつけた」
捜査関係者はそう語る。
「強く押せば買うやつだ」とターゲットにした被害者にはとことんたかり、
丸裸にしていく構図だ。
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 22:06:15.22 ID:OB33LCgl.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店のケーブルは、全て、プロの、電気工事師が製作しています
U__|:_|j
| | |
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 22:08:20.50 ID:OB33LCgl.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 私は、日本中の、全てのプロに、信頼されています
U__|:_|j
| | |
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 22:16:53.68 ID:OB33LCgl.net
- 著藻 乱馬
/\__/\
/: ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.::: (●), 、(●)| / プロケーブルのトランスは「健康にもいい」んだよバーカ
|.:::: ,,ノ(、_, )ヽ ,,| < http://www.procable.jp/products/star.html
|.:::: ト‐=‐ァ' | \ 良く読めバーカ
............\ .::: `ニニ´ / \_____
r'"ヽ t `ー‐--‐‐―´´
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 23:51:05.13 ID:eINjCLjr.net
- 自社サイトでトンデモ理論を掲げて暴れるプロケーブル、
2chで他社叩きステマコピペで暴れるシンセイ・ゴッサムオーディオケーブル
この両社からは絶対に買わない事が賢明。
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 02:07:06.83 ID:WLSSDrls.net
- どうせ悪徳ゴッサム屋が都合の悪い書き込みを流す為に連投してるだけだろ
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 11:38:48.79 ID:dBJti5zm.net
- ハエとウジ虫のド底辺骨肉の争い(笑)
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 18:50:46.67 ID:Xo6cE26u.net
- ゴッサムオーディオケーブル、旧:オーディオケーブル市場の高柳が流したくてたまらない書き込み
★☆★☆★☆ 要拡散 ★☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 02:14:14.28 ID:hGi0aH66.net
- シンセイ・ゴッサムオーディオケーブルと改名して逃げようとしたものの、
やってる事はオーディオケーブル市場と変わらず、正に外道の類だね。
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 21:57:59.17 ID:3NGUuu6o.net
- プロケーブル理論は面白いけど、スピーカーをただ売っててネットワーク等の改造の話はしないからそこは弱いのかな
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 22:25:30.05 ID:+yfaZV6I.net
- ネットワーク関連についてはユーザーからの情報を色々掲示してなかったっけ
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/27(土) 23:31:52.06 ID:antP5NJj.net
- ラーメン二郎って、ラーメン一郎というネーミングのほうが良かったとつくづく思うわ
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 05:42:33.15 ID:QL3Fo6J0.net
- ベースはピュア系だから、たくさん繋ぐ方ではないんだろ
ジョンブルの代わりに DreamBox の扱い始めてた
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:12:21.65 ID:zlzp6BEI.net
- http://www.procable.jp/products/megane_new.html
>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:20:11.75 ID:zlzp6BEI.net
- カレー板で拾ったのだが、文面がだれかさんと一緒な事に激しく笑ったのでコピペしとく
>お前らおれ始めてカレー板きていくつかトピみたけどゴミのような存在価値マイナスの
>ゴミクズ、ダニ、ノミ、シラミ、糞尿、顔面、腐敗汚物、変態、アニメ、惰眠、愚鈍、前歯、
>肉片、大気汚染、水質汚濁、悪臭、便器、床上浸水、フナムシ、ボウフラ、佐藤、ぎょう虫、
>エチゼンクラゲ、ホウ酸だんご、カドミウム、ゴキ、ダニ、蛆虫、眼鏡存在価値皆無、
>亡霊憑依、天然ガス、視力0.1以下、複雑骨折、瀕死、生きる屍、ビンタ、いじめられっ子、
>もやし、眼鏡、色白、携帯持ってない、友人皆無、 引きこもり、納豆、ワキガ、ひげ濃い、
>尻毛、はげ、鼻炎、痛風、落第、0点、ゲボ、百鬼夜行、魑魅魍魎、朝三暮四、便座、靴下、
>面会謝絶、動物、放射能、哀悼の意、吐血、不発弾、眉毛濃い、猛毒、便秘、地球外生命体、
>精神異常を見てこれは人というより物体だな、 なんで生きてるんだろうこいつら」とか思った・・・
>俺こんなとこ二度とこんしリアルで俺の半径に入ったら変形するまで殴られるからそのつもりでw
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 21:47:04.95 ID:S7whlqae.net
- プロケの推奨品を騙されたと思って、タップから購入してみたが、
なかなか良いので、次から次へと沢山購入してしまった。
今のところ商品には満足しているよ!
高額商品ばかり進めるオーディオショップよりよっぽどましだ!
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 22:38:57.28 ID:8hcSWLmQ.net
- >>328
そういう事もあるだろうけど、高額商品にもなかなか良いものもあるぞ。
使い分けるのが吉。
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 00:41:04.49 ID:+0+DRyc4.net
- うん、使い分けだよな
ケーブル類やタップ、あとトマンのアンプは重宝してる
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 19:42:01.89 ID:6yei5Ijj.net
- なんか高いケーブルの方が音が悪い(好きじゃない)感じだな・・・
やっぱりボッタクリにあっていたいようだ・・・
俺もケーブル類やタップ、トマンのアンプ、アイソレーションは重宝してるぞ
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 20:36:39.13 ID:A6bG9pcv.net
- そうだよ、無闇に高くて能書きだけ立派な商品が幅を利かせている。
それを言い出したらプロ毛のケーブルやタップも能書き垂れ過ぎだけどな。
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 00:57:02.58 ID:6RXmjsBr.net
- allen & heath導入したいんだが、XONE22はプロケ的にはあかんのかな?
中古で値段が安いのと、そこそこコンパクトなのに惹かれる
ZEDシリーズはダメらしいが
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 23:09:44.62 ID:lEV7yOme.net
- XONE43Cでも買っておけ!
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 12:28:57.85 ID:NS2HlNYW.net
- ハードオフでピンケ88760が2千5百円で売ってました
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 18:10:38.30 ID:3J3He3v7.net
- アコリバとどっちがインチキ大王ですか?
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 21:29:29.36 ID:q8rU/d8R.net
- >>336
オーディオらしい製品を売ってるのはアコリバ。
ただしどっちも商品説明が胡散臭い点は同じ。
プロ毛はその面では下品下劣、知性の欠片もないので最悪だ。
親父の戯言ならチラシの裏にでも書いとけ、なレベル。
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 21:22:05.63 ID:AuWqpqLm.net
- アコースティックリバイヴ、オヤイデ、プロケーブル、シンセイ・ゴッサムオーディオケーブル
この辺りの悪質業者からは買わないのが賢者
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 08:58:21.51 ID:Y7D1uu7j.net
- ケーブルは正規代理店モノじゃないとやばいよ
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 19:14:41.88 ID:aH3epxqZ.net
- 正規代理店扱いのケーブルも「ニセモノ」とレッテル張りした販売店はここですか?
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 06:01:00.09 ID:oiTYjK13.net
- シンセイ・ゴッサムオーディオケーブルw
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 12:14:09.82 ID:sRu7KGBC.net
- そこが一番の悪徳販売店だな
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 20:51:20.77 ID:9Is2YFGq.net
- ヤフオクから削除されるって、相当ヤバイぞ
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 14:37:23.20 ID:RR/S3lqj.net
- よく分かる。
ゴッサム屋からだけは買うのは止めとくわ。
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 22:02:03.28 ID:Pk1Z4tuh.net
- 冬オナがヤフオクからあぼーんされたのかwww
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 22:15:50.30 ID:/MDYZQFy.net
- ヤフオクから削除?
よほどの事をしでかしたとしか思えんのだが。
あんな事やこんな事や他にも色々あるが、ここでは書けない。
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 22:23:30.58 ID:S6dEo+w/.net
- プロケー終わってんな
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 01:52:34.33 ID:+SYndpRP.net
- 始まりたくてステマと他社叩きとか工作ばかりしても、始まりすらしない業者もいるけどなー
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:29:31.97 ID:9y1ULHpk.net
- ヤフオクなんて元からニセモノだらけだろ?
それで削除って大草原不可避だろwwwwww
買ったやつかわいそうwwww
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:37:14.74 ID:9y1ULHpk.net
- 信者ってまだいるの?
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:52:00.29 ID:V8Cmb2c5.net
- いるよ。
例えば>>348みたいな奴。
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:28:48.10 ID:fMVHW1n0.net
- デマを流し都合が悪くなりレス削除依頼したゴッサム○ーディオの履歴
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/23(木) 23:19:46.86 ID:1eIyJhB3
>>149
ヤフオク販売から○ロケが撤退したのを、「ヤフオクから削除された」と虚報を流していたのが、
ゴッサムケーブルの○柳。
まだ自身の正体がバレていないつもりで、またヤフオクと連呼してるけど、愚か過ぎ…
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 15:26:34.99 ID:/KrAAERs.net
- 売り上げゼロだた腹いせとステマ工作としてプロケ叩きをしているのが、
シンセイ・ゴッサムオーディオケーブル(旧:オーディオケーブル市場)との事だけど、本当だったんだね。
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 19:37:32.04 ID:uCRmxqWD.net
- プロケーブルの電源タップを久しぶりに追加購入しようと
HP見たら線材がベルデンからプロケオリジナルとかに変わってた!
これじゃもう買えんわ
ベルデンの電源タップ作ってるとこ無いですか?
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 20:39:07.73 ID:JiF7HHzp.net
- >>354
ベルデンを使ってない???
完実からも三行半を突きつけられたかな?
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 03:49:54.64 ID:LfXgReKv.net
- >>352
ゴッサムケーブルって犯罪紛いの業者ですね。
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 13:20:44.00 ID:O3xFhUiY.net
- そうだよ。だから、ゴッサムケーブルやプロケーブルは避けて、
WAGNUSやフラッターケーブルから買うのがベスト。
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 21:03:47.62 ID:LpZSiQAj.net
- 全く疑う余地の無い正論です
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:59:23.63 ID:ZBiVTCXs.net
- うざい出品がなくなってすっきりしたわw
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 15:03:09.13 ID:laTevWuJ.net
- 正体バレしてるとも知らずに、必死に粘着するお前がウザいと皆思ってるぞw
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 17:10:58.34 ID:y9W8tHfd.net
- 自社サイトでトンデモ理論を掲げて暴れるプロケーブル、
2chで他社叩きステマコピペで暴れるシンセイ・ゴッサムオーディオケーブル
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 00:29:05.58 ID:Vs+AwgIM.net
- SPケーブル200mとかまたバカが始まったな
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 22:34:34.89 ID:gtB+cfVE.net
- >>362
マジっすか?!
どこをどうすれば
「電線は短い方が電気が良く流れます」
と小学生でもわかることを覆すことができるのかすごく不思議。
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 08:10:11.86 ID:T+enHfOY.net
- しかもケーブルは巻いたままだからなー
200mも巻いたコイルに音声信号通したら
どうなるか、全く知識がないんだろう
店主も客も
どうしてネットワークにコイルが入ってるかとか、知らないんだろうな
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 09:51:16.33 ID:q9KdGc1I.net
- >>356
そこは平気で断線してるケーブルを売りつける悪質業者
関わると色々と不愉快な思いが出来る事うけあい
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 12:16:04.82 ID:E0UCVkxF.net
- 84608470の偽物がめちゃ多いってプロケにあったけど、どうも本当だなこりゃ・・・
ガワが全然違うわ。確かに柔い。中身も色からして違う。うーん
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 13:53:06.96 ID:qqJyE7Tq.net
- プロケは弱者の味方です。
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 15:31:48.62 ID:/RYNdfXG.net
- 貧困ビジネス
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 15:53:18.63 ID:LiG+67wC.net
- >>367
情報弱者 の味方
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 19:27:14.77 ID:2aTin7B+.net
- 婚姻ビジネス
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 21:06:17.31 ID:KO0SAyBT.net
- ヤフオクID削除済みwww
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 00:52:18.62 ID:fCPDLO6h.net
- それしか言えないスレ常駐のインチキゴッサム高柳が哀れ
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 08:25:08.37 ID:cfVp6yCr.net
- 井上は「これが最高」と持ち上げた商品の仕入れが途絶えると
「最高を超える品があった!」とシラッと別の商品に鞍替えする。
恥ずかしくないのだろうか?
高柳は「市場」ではバツが悪くなったのでゴッサムを立ち上げたけど
そこまで節操のない商品PRは・・・・・してるから同じ穴のムジナだ。
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 13:47:55.93 ID:ZO/l+DtZ.net
- プロケーブルの自慢のベルデン電源ケーブルが
ベルデンでなくなったら買うもの無くなった
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 14:30:27.22 ID:tCU4sEvz.net
- >>365
悪質業者だと分からない時分に、ケーブル以外の買い物をした事があるけど、
筐体は傷だらけだし外箱もボロボロ、程度の悪い中古品かと目を疑ったよ。
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 14:38:44.33 ID:tCU4sEvz.net
- >>373
節操のない商品PRよりも、実際の商品が粗悪なのが問題。
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 19:05:46.58 ID:cfVp6yCr.net
- >>376
そうなると問題だね。
商品説明が詐欺すれすれでも商品はまともがそれまでの利用者の評価だった。
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 18:06:50.31 ID:sjPsLuCk.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
ghvっっbjっbんんbっっっj
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 21:04:51.27 ID:DtnhIb2d.net
- ヤフオク削除ケーブルwww
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 23:02:52.42 ID:+WZ5dJby.net
- ニセモノを掴まされないためには
正規代理店、正規販売店から買うしかないよ
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 13:19:48.86 ID:yKgW8d5d.net
- >>379
>>380
昨日も一昨日も売り上げゼロで悔しかったのですね〜粗悪ゴッサムオーディオさんwww
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 16:37:35.70 ID:XmNeua1u.net
- プロケからは大いに参考にさせてもらったけど、何一つモノは買っていない(爆笑)
だって高いんだもん
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 16:52:00.89 ID:wMrVKSf2.net
- プロケが高いならヤフオクで買うしかないな
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 19:45:54.08 ID:rBLe7qKz.net
- ヤフオクから削除される商品を買う人がいるのかな?
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 20:12:38.85 ID:rBLe7qKz.net
- ベルデン買うなら正規販売店から買えばいいやん?
なんでわざわざヤフオク削除店から買うの?
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 06:08:26.18 ID:pxjMexhG.net
- デマを流し都合が悪くなりレス削除依頼したゴッサム○ーディオの履歴
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/23(木) 23:19:46.86 ID:1eIyJhB3
>>149
ヤフオク販売から○ロケが撤退したのを、「ヤフオクから削除された」と虚報を流していたのが、
ゴッサムケーブルの○柳。
まだ自身の正体がバレていないつもりで、またヤフオクと連呼してるけど、愚か過ぎ…
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 08:45:20.50 ID:s5xoeRA0.net
- >>386
ではプロ毛が未だにヤフオクで商売しているとの証拠を出せ。
難でもネタにして自店名を書きたいだけだろ。
ネガキャンに見せかけたステマもいい加減にしろよ高柳。
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 09:58:52.36 ID:3Hv7ICNK.net
- ゴッサムケーブル最悪だな。
死んでもそこから買う事は無いわ。
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 13:41:20.35 ID:BEcsD/O2.net
- よんまる大勝利ww
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 19:42:19.23 ID:EoIp3cab.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 22:59:43.14 ID:aRoV8yob.net
- ベルデン本社から報告されたのか?
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 03:30:19.40 ID:78rB3OeP.net
- 他社叩きステマばかりで信用ゼロ、売り上げも毎日ゼロで悔しいのうw
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:38:23.56 ID:2qJ4X7dQ.net
- >>354
ヤフオクはID削除、ベルデンも使えなくなったのかなww
正規店の商品もニセモノとか言うショップだから、まあ当然
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 21:00:04.17 ID:ZZlGiQMe.net
- 完実からのクレームが実を結んだな。
とはいえ完実も妙な業者を後押ししてるけどな。
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 22:05:32.25 ID:OW/cZkrY.net
- ゴッサムケーブルもプロケーブルも悪質過ぎて早く潰れて欲しいわ
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 22:11:02.50 ID:DhHDMS6i.net
- ハブとマングースの戦いは続行
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 01:38:51.57 ID:w8rUQCfn.net
- 自社サイトでトンデモ理論を掲げて暴れるプロケーブル、
2chで他社叩きステマコピペで暴れるシンセイ・ゴッサムオーディオケーブル
どちらで買っても負け
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 20:13:50.72 ID:bQJSHDCN.net
- しかし井上はいくつになった?
そろそろ気力が失せて商売を畳む頃合いじゃないのか?
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 02:07:20.08 ID:v6MPUSNe.net
- そう言う高柳さんはいくつになったの?
売り上げゼロが毎日続いて粘着2chステマばっかりで、妻や娘が泣いてるんじゃないの?
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 17:01:01.27 ID:VD0n5CBL.net
- ソース、証拠も一切提示せずに、
ヤフオク削除されたー、ベルデン使えなくなったー
と、粘着自演連投ステマしかできない時点でゴッサム○ーディオはもう終わりだな、
と思うのが一般人の感想かと思われます
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 17:22:13.79 ID:mlpE/Mdx.net
- SPケーブルプロケ推奨のよりHOSAのスピコン付のぶっといケーブルに変えたら劇的に良くなった。ブラシーボじゃないぜ。
- 402 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/11/03(木) 18:12:03.85 ID:+WT+HRUj.net
- HOSAのノイトリックプラグtsパッチケーブル、パッチベイとパワーアンプ間に使ってみたんだけど非常に良い
線材がどこなのか分からんが巻き癖が取れにくいのが欠点ではあると思った
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 00:12:49.34 ID:JU6uyFq1.net
- HOSAのもプロケのもシステムに合わせて適材適所。自分に合うか試してみるしかない。
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 00:41:17.41 ID:XFOXzo2I.net
- ベルデンをヤフオク業者から買うのは情弱だろ
正規店から買えよw
つうかヤフオクID削除とかもうww
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 00:51:47.48 ID:XFOXzo2I.net
- >>403
バカかwww
誰がプロケーブルを試すんだよwwwwww
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 01:27:18.15 ID:JU6uyFq1.net
- 同じ事しか叫べないステマキチガイがスレに張り付いていた模様。
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 05:41:34.90 ID:mk99Ej5H.net
- 社長は犯罪者みたいだし、不良品紛いのゴッサムからだけは試す事すらしない方が良いみたいね
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 06:57:34.10 ID:gmxstLyO.net
- >>405
日本中のマニアがあんたと同じ考えだと?
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 19:44:44.32 ID:YBGWOyht.net
- プロケーブルが否定されてるぞ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20120601/
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 23:00:01.99 ID:cUg1OEOH.net
- >>409
烈火の如く嫌がらせを受ける予感…
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 04:50:20.55 ID:zJrmUfgi.net
- >>407
ゴッサム試したけど、時々聞く評判どおり
レンジが狭く解像度の低い糞音だったよ。速攻でポイした。
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 07:28:06.98 ID:NhTHf8CN.net
- 信者は絶滅したようだな
当然だが
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/06(日) 10:33:36.18 ID:SOTB2WsH.net
- >>410
既出ネタなので今更嫌がらせもないだろう。
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/08(火) 17:28:14.16 ID:4diQyTmo.net
- .,| | | 大和証券ダイレクト企画部長 嶋田眞人祭り会場
| | |_ |_________________________________________________________
| | |..ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /| ドンドコドンドコ♪
| / / |_|/|/|/|/| ドンドコドンドコドンドコ♪
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___) < プギャーwww
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // /祭 ]つ゚ (` ) < 踊れ!踊れ!www
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 09:16:11.29 ID:rjPuNcDP.net
- ヤフオクID削除済み
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 19:51:39.96 ID:/qWZ8eth.net
- ヤフオクID削除される商品を買う情弱がいるとは思えないが、
大手代理店からさすがにクレーム入ったのかもな
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 19:57:02.12 ID:/qWZ8eth.net
- ヤフオク削除店から買う場合は自己責任で
ノークレームノーリターンでお願いしますwww
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 20:35:08.00 ID:bOQT4nIo.net
- ハンダが浮いていてもノークレームノーリターンでお願いします。
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 21:01:42.81 ID:lwzebpZD.net
- ケーブルとthomannとトランスまではおれはプロケの言う通りにした。まさに信者だったのだ。SPスタンドと結界、音の焦点合わせ、さすがにここまで来ると教団についていけなくなった。おれは脱会した。
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 21:16:08.70 ID:B/tCk+As.net
- 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r Y i| 当店以外は全てニセモノです
U__|:_|j
| | |
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 21:22:06.01 ID:B/tCk+As.net
- http://www.procable.jp/setting/73.html
>もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
>信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 21:49:13.15 ID:B/tCk+As.net
- 10
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/24(金) 19:56:07 ID
:ED+QVMNE
ここっていろんな意味で痛いよなぁ…
DTM板では「プロのエンジニア」だったり、オーディオでは「オーディオ歴ン十年」だったりする人が
他にもいろいろ証言者として出てくるのに、文体皆一緒なのw
権威的なものをでっちあげれば信憑性が上がるとでも思ってるんだろうか
11
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/24(金) 20:28:43 ID
:N8mv5IDU
仕方ないよ、嘘ばっかりの店だから。
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 22:18:00.65 ID:JOb9TusH.net
- >>421
まるでオウム
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 22:39:57.21 ID:DLM991c2.net
- デマを流し都合が悪くなりレス削除依頼したゴッサム○ーディオの履歴
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/23(木) 23:19:46.86 ID:1eIyJhB3
>>149
ヤフオク販売から○ロケが撤退したのを、「ヤフオクから削除された」と虚報を流していたのが、
ゴッサムケーブルの○柳。
まだ自身の正体がバレていないつもりで、またヤフオクと連呼してるけど、愚か過ぎ…
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/13(日) 23:33:01.09 ID:HuCziNjN.net
- >>419
俺と全く一緒だw
実際、ケーブル類とトマンのパワーアンプや電源周りのもの、アレン&ヒースのミキサーも良いものだよ
だが、やはりスピーカーやスタンドまで手を出して深入りするのは良くないw
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 00:50:06.98 ID:d3T8Olz1.net
- 激しく同意。
スピーカーは設置環境に大きく依存するし、プロ毛はスピーカーで脱線したと思う。
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 16:16:01.81 ID:MwxXXSJR.net
- >>424
ここは高柳さんが発狂自演連投するのを、ニヤニヤしながら生温かく見守るスレですw
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 20:15:47.18 ID:kMCOWMAp.net
- おれもipod持って河口無線に行って道場破りやっみたい。
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 20:32:51.35 ID:4iB5fsno.net
- ヤフオクから削除される商品か
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 20:45:12.85 ID:4iB5fsno.net
- ケーブルを買うなら正規の代理店から買うほうがいいよ
ヤフオクID削除ショップから買いたい人は自己責任でww
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 21:41:38.44 ID:MOSM+ddc.net
- >>430
削除されたというソース、証拠をどうぞ
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 00:49:22.29 ID:tONBeVbG.net
- 本社にケーブル送って鑑定してもらえばええやん
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 01:49:27.25 ID:5G8xSznP.net
- 不良品紛いの悪評ばかりのゴッサム市場から見れば、
スピーカー関係以外は皆に評価されてるプロケが憎くてたまらないんだろうね〜
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 07:15:53.39 ID:GegU3m7S.net
- プロケーで買った、有名な白黒のベルデン(型番忘れた)は糞だったな。
全部プロケーのケーブルにするのはあり得ないけど、俺は電源ケーブル一本だけ
はプロケーだ。
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 20:42:58.96 ID:ulRYawb0.net
- ゴッサムさんが必死過ぎてマジ吹くwwwww
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/16(水) 20:46:27.37 ID:vLAcV63f.net
- >>434
前にも書いたがベルデンの白黒よりHOSAの方がはるかに良かったよ
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 02:35:53.44 ID:3zwBXgQ7.net
- HOSAのもプロケのもシステムに合わせて適材適所。自分に合うか試してみるしかない。
Gケーブルは試す価値すら無いけどな。最初から断線してるみたいだし。
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 06:53:26.05 ID:2Dqh7mnw.net
- HOSAはやたらと太いな、やっぱり現場で数十メートル引き回すことを想定してるんだね。
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 13:50:42.35 ID:y4yfxG3l.net
- 電動工具用トランスは電動工具用に作られています
この基本的な事が理解できない頭の悪いオーディオ初心者が
プロケーブルのターゲットです
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 16:18:02.54 ID:2Dqh7mnw.net
- >>439
電動工具用のトランスがオーディオに向かないという理由を教えてくれるかな?
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 19:26:18.92 ID:VotmTiSP.net
- 向かないとの理由は無い。
ただしトランスの容量が低いので消費電力の大きなアンプには向かない。
もっと大型のコアに太巻き線のトランスでないと瞬間の給電能力に劣る。
プロ毛推奨のトランスは妥協中の妥協の選択でしかない。
スタジオご用達つーてもそのスタジオオーナーは電力関係はどしろーと。
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 19:45:11.84 ID:2Dqh7mnw.net
- >>441
プロケのトランスは3KVAだから一般のコンセントから引くよりはるかに余裕なんじゃないの?
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 19:48:51.34 ID:y4yfxG3l.net
- >>440
だから最初から説明してるだろ
これでわからないのなら
お前はプロケーブル店主と同じレベルの人間だw
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:03:21.71 ID:2Dqh7mnw.net
- >>443
結局説明できてないね。溶接用だからオーディオに向かないとわめいてるだけだ。CSEの買えばええのけ?
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:07:43.22 ID:2Dqh7mnw.net
- 結局誰ひとり答えられないのだ。壁コンから取れば1500W上限。トランスからなら3000W、やっぱり配電盤から直トランスに限るよ。
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:13:24.31 ID:y4yfxG3l.net
- バカかww
向いているじゃなくて世界最高の電源と言ってるんだがwwwww
まあいい、お前はプロケーブルから買え、それで終了ww
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:17:09.67 ID:y4yfxG3l.net
- ヤフオクID削除ショップが何を言っても説得力ないねえ
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:24:34.70 ID:y4yfxG3l.net
- プロケーブルで売ってるケーブルが本物だと思える人は
買えばいいんじゃね?
自分は正規店から買うけど
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:32:08.50 ID:VotmTiSP.net
- >>442
分かってないね。
そのトランスはどこから電力をもらうんだ?
それに俺は「瞬間の給電能力」と書いた。
アンプが大電力を欲している時にトランス側の変換が追い付かなくてどうする?ってことだ。
プロ毛推奨トランスはその点での考慮がまるでないといいたのだが。
クソ耳の御前ではその差が分からないからある意味で幸せかもな。
そもそもの発端が神がかり的な効能があるとプロ毛で持ち上げたことだろ。
それを棚に上げてどうたらとか、もうね。
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:33:11.36 ID:y4yfxG3l.net
- 電動工具用トランスは電動工具用に作られています
この基本的な事が理解できない頭の悪いオーディオ初心者が
プロケーブルのターゲットです
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:36:41.21 ID:8W2izzZC.net
- 前から言われてるとおり、他社叩きステマ悪質ショップが2ID自演しているという事が判明
また必死になり過ぎて馬脚現しちゃったねw
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:45:44.97 ID:2Dqh7mnw.net
- >>449
ついに個人攻撃始まったな。プロケのトランスが瞬間供給能力に劣ることの証明できてない、どうしてわかるの?自分でやってみたか?
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:50:03.14 ID:y4yfxG3l.net
- ベルデンをわざわざプロケーブルから買う理由が全くないよ
正規代理店から買うよ普通は
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 20:50:29.20 ID:2Dqh7mnw.net
- まあ、工事やりたくても出来ない環境の人もあるからあまり言いたくないが現在200V➡100V変換して深夜にでも実際の楽器の音量出して楽しんでるが。www
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:02:14.20 ID:2Dqh7mnw.net
- >>449
じゃあどこのトランスがいいの?あるいは普通の壁コンがベストだと?
もうお前の敗けだよ、実際に配電盤直でロリンズのサックス聴いてみろ瞬時供給能力の見本みたいだ。
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:08:21.55 ID:y4yfxG3l.net
- アンチは糞音痴が退院したのか?
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:15:43.99 ID:8W2izzZC.net
- 自身が主張する事について、何一つ証拠もソースも示せないまま、
スレに粘着してプロケ誹謗中傷を続けるゴッサムサイドにマジドン引き。。。
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:24:30.76 ID:y4yfxG3l.net
- >>457
ゴッサムサイドとか意味わからないけど
某元プロケーブル信者なら
プロケーブル店主と同じ人種と思ってるよ
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:30:26.14 ID:y4yfxG3l.net
- イヤホン、ヘッドホン、ケーブル、マイク
中国製の偽物を買わないためには
正規店から買うしかないです!!!
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 22:20:42.42 ID:8W2izzZC.net
- そうだね!
他社叩きステマ悪質ショップのゴ○○○オーディオケーブルからは決して買わない方がいいね!!!w
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 22:45:26.03 ID:yRUS62KO.net
- ttp://nekogazou.com/wp-content/uploads/2013/11/122.jpg
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 19:13:03.08 ID:MLJ4jAMk.net
- 高柳のプロケ叩きステマは相変わらずなんだな・・・・
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 02:39:53.77 ID:GGHljcFT.net
- 274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>274
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ
571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ノ´∀`)
よろしこ\(^o^)/
572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ?( ´_ゝ`)
はよ( ´_ゝ`)
576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか?
はよ貼れよ
待ってるぞ
579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・`)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか?おら?
592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ( ̄▽ ̄)ノ
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 22:47:43.62 ID:+05nk14D.net
- 高柳はプロケ商品をパクっておいてから、
わざわざプロケスレを立ててまでプロケ叩きを行い、続いてそれとなく自社の宣伝と客の誘導を行い、
それがスレ住民にバレて叩かれると逆切れして警察に被害者ニダー!と喚いて駆け込む真正のキチガイだからね。
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 22:48:12.87 ID:+05nk14D.net
- >>462
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 23:58:33.18 ID:zQL2I02b.net
- マジかよプロケーブル最悪だな
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/21(月) 00:14:01.08 ID:VDCvG2Dw.net
- >>464
それが高柳氏の本性
昔から不義理・不誠実な人間性で被害妄想癖もあって周囲の鼻つまみ者だった
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/21(月) 21:07:51.76 ID:SfcPdDKO.net
- >>467
なんでお前そんな事知ってんのwwww
自分が誰か公言してるようなもんだぞww
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 05:45:22.55 ID:3tuuixfF.net
- 悔しいのうw
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 09:32:45.16 ID:94+fsSAj.net
- Tと関わった事があるなら、その外道っぷりにやがて気がついたはず…
家族の為にとか言いながら悪事すらも正当化する、その人間性に吐き気すら覚えたさ。
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 16:29:31.78 ID:kQ6oyp6D.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 19:19:18.99 ID:RYz04CKd.net
- 最近は教えてGOOでのステマ行為がない。
こちらは手ぐすね引いて待ち構えていたのだがちと寂しい。
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 10:19:44.27 ID:X/sUyfR+.net
- プロ毛推奨のオイルはすばらしいよ。他の業者のが安いからプロ毛からは買わんけどw
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 00:23:29.82 ID:oAzayyyh.net
- ヤフオクID削除済み
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 21:34:28.85 ID:z9xQuOOo.net
- 失せろ気違い
- 476 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/12/01(木) 23:32:15.90 ID:L8Ur5Z+F.net
- 繰り返すがスター電機のトランスは悪くない
安い
高圧キュービクルの人には関係ない話だが
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 01:32:56.79 ID:OM1iztZT.net
- 何だかんだで、良質なセレクトshopだと思うよ、プロケ
今更信者もアンチも無いような気がするしね
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:42:16.50 ID:BxhQgxPe.net
- ヤフオク削除ケーブル店
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:54:31.09 ID:YPGf5z8j.net
- 品性下劣な宣伝をするショップのどこが良質なんだか。
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 01:04:52.19 ID:YuI1YQnG.net
- 教えてGOOや2chでステマ自演連発してる品性下劣なゴッサムを下回る店は、
この世に存在しないわなw
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 02:49:35.09 ID:2jVhEL3L.net
- ケーブルを取っ替えひっかえする前に、皆さん、積極的にトーンコントロール使って、自分の環境に合ったポジション見つけてますか?
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 07:46:33.75 ID:sYQilSGK.net
- ケーブルの長さでスピーカーの音質整なんてデタラメですから。
その音質調整方法(?)そのものを「音の焦点合わせ」と誤魔化したのもここですから。
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 20:25:52.33 ID:t000OA3b.net
- いやまぁ、実際音は変わるけど
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 02:46:15.63 ID:l7ZSEsvX.net
- プロケーブルで売ってるケーブルが本物だと思える人は
買えばいいんじゃね?
自分は正規店から買うけど
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 19:37:43.24 ID:gOPuedey.net
- 失せろ気違い
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 19:51:20.75 ID:RL7NzVD/.net
- 海外の怪しいサイトから商品引っ張ってきて
これこそがホンモノ、最高ですとか言われてもね
ドイツ製の水晶光ケーブルとかwwwww
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 20:43:50.50 ID:RL7NzVD/.net
- しまいに正規店まで偽物とか言い出すし
もう終わってるよ
ヤフオク削除で目障りな出品がなくなったのは幸いだな
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 01:54:47.31 ID:4GqLyTpi.net
- ゴッサムからだけは絶対買わないよ〜ww
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 14:54:44.38 ID:p/gJm7Fk.net
- 倒産しても誰も困らないのがゴ○サム
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 20:03:22.95 ID:+lIquX/h.net
- 52
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/09(金) 01:09:05 ID
:nHir4fwb
>冬オナ妄想世界の中のノードストの社長は住宅ローン返せたんだろうか?
こんな話あるの?w どの辺読めばいいのかな?w
53
: イモ野郎 [] 2007/02/09(金) 01:21:56 ID
:hFReG6ZI
>>52
2-3年前の話だ。当時、漏れ様が2ちゃんでノードストキャンペーンしてた訳だ。
ヴァルハラ最高みたいな書き込みがそれなりに目立っていてな。
2ちゃんでマーケティングしてる冬オナ様はノードスト許すまじと思ったのさ。
ベルデン出品の商品説明の中で、
ノードストみたいなボッタクリは社長が住宅ローンを返すのに必死でボッタクっているんだろうみたいな説明をしたんだよ。
ノードストが光の何%の速さだとか言ってるのを見て光の何%って言い出したのもこの頃だ。
社長云々は訴えられるだろ、ヤバイだろみたいなレスを2ちゃんで見て商品説明から削除した。
当時の商品説明画面を保存したんだが、みつからんかった。
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 20:17:03.64 ID:+lIquX/h.net
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:06:05 ID:318BN5WE
PROCABLEが赤黒のWE16GAを売り出した時、実名でおもいっきり抗議したことが
あります。
これまで900/mのWEを最高のSPケーブルと言っておきながら、色を
変えて価格を倍にするなんて、あなたが毛嫌いするボロイメーカーと同じじゃ
ないですかってね。初めてHPを見られた方は、WEは赤黒がWE16GAだと勘違いし
て買うでしょうね。前のWEと今回発表されたものはどう違うのですかってね。
返事は来ず、程なく商品は売り切れとなりました。今も売り切れのままです。
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 20:22:54.21 ID:+lIquX/h.net
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:05:29 ID:KLnVzhQ5
何ヶ月かぶりで鬼門を読んでみたw
> なにしろ御社のHPは今までのオーディオ感からすると
> まるで信じられないようなことばかり書いてあるHPです。
> 私も最初は絶対にオカルトショップに違いないと思い
> ながら読み始めました(笑)。
> ですが、御社の商品を一品でも実際に使用した瞬間に
> おそらくこれが正しいのだと気付くのです。
まてまて、比較対象やお前の基準は何処にあるんだww
こういうレスポンスを得やすいように、排他的で差別意識に訴えかけた、欺瞞だらけのページ作りをしてるんだな、井上理は。
そして、まんまとひっかかった人間的に弱い感じの人のw メールだけ転載紹介すると・・・・
詐欺師としての資質が凄いよ 井上理さんw 円天の幹部を兼任してても驚かないわww
あんたら、まともな音を聴いたことがあるなら、一品聴いたらオカルトだと分かるだろ?分かんないの?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
死刑w
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 20:27:02.57 ID:zTLS8BCl.net
- やっぱスピーカーケーブル、ベルデンやめた カナレがいいわ
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 11:20:09.84 ID:i2dtMjQN.net
- thomannのことを今さら知って久々に見に来ました
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 00:46:00.71 ID:A8uBYLXl.net
- >>494
あれはなかなか良いアンプ
まぁ俺はトライオードの真空管プリと組み合わせてるからプロ毛主人からは怒られそうだけど笑
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 07:27:20.74 ID:Jfj/xmjo.net
- ヤフオクID削除済み
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 10:57:33.64 ID:adJQJueG.net
- >>495
簡易ミキサーをプリ代わりに使うとの発想自体が間違っている、
と書かないのか不思議。
高精度フェーダーを使っているわけでもなく
ノイズ源となる付加機能満載のアイテムは無用の長物。
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 17:54:28.14 ID:trOkqNjZ.net
- >>497
アレン&ヒースのことすよね
DJミキサーを実際にプリアンプとして使ったことないから偉そうなことは言えないけど、仰る通りとしか思えないから導入は控えてますわw
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 21:02:48.89 ID:NdS9PGVg.net
- アレン&ヒースなかなか良いぞ。
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 22:50:20.19 ID:rraXj8Q2.net
- 何らかプリアンプ入れる事情があるなら代役は務まるし、ピュアのプリアンプと好みの問題だけ。
ミキサーはピュアには普段繋がないけど制作疲れた時はプリメインのauxにつなげてトランス系とか聞く。
ちなzoneの内蔵DACは聴き疲れしなくて好きだ。
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 22:51:33.33 ID:rraXj8Q2.net
- つづり間違いすまん。xone
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 23:15:32.78 ID:zR8j75y/.net
- ふーん
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/10(土) 23:39:03.61 ID:trOkqNjZ.net
- xoneでも23とかは取扱いしないのはAC電源だからかな?
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 00:14:42.09 ID:Fq1IMI5Q.net
- 自分のつかってるxone3dで長短あげてみるわ。
結論は良いソースをそのまま聴く分には余計な回路が入って劣化する。暖色系になる。
一方ソースが貧弱でいぢって聴くにはピュアには無いメリット。
録音レベルが低すぎるとか、ソースデバイスがiPhoneのヘッドホンジャックとかな。
入力ゲイン調整がありスルー出来ない。ピュアには通常無い。上記の長短両方に現れる。
トーコンが避けられない、バッファアンプも沢山入ってるだろうし音が膨らむ。
フェーダーの特性が絞るとドンシャリ、開くとフラットになる夜中BGMとして聴くには良いがデメリット。
ピュアと比べてランプ類が無駄に光る事。まぁダンス系やトランス系のプリアンプに使うのは雰囲気も盛り上がって良いのでは。
USB DACの出力端子から出てるがこれはそのままだと線が細すぎる、ミキサーのライン通して膨らさないと聴いてられない。
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 02:08:36.44 ID:U0LXwj54.net
- なるほど
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 11:05:26.68 ID:qceKekE6.net
- >>504
詳しい解説、サンクス。
そこまで客観的に機器の理解と解説が出来ていたら
プロ毛はまともなショップになっていただろうと推測する。
排他的で対外的中傷と事実誤認はいつまでたっても治らないよなあ。
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 22:13:11.23 ID:hWW+VNlc.net
- ZONE62使ってたけど確かに音は良いですよ。
下手なプリアンプ使うよりよっぽどマシ。
なんでオレがZONE62辞めたか。
それはリモコン使えねえ〜から。
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 23:07:57.31 ID:f2vcNT6K.net
- 音は確かにいいのだけど、設置場所を手元に出来ない環境なら確かに使い辛いよな
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 23:16:56.06 ID:mib8j0+b.net
- アレン&ヒースは続々と製造中止モデルとなっているが、Newモデルがそろそろ出るのだろうか?
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 18:17:07.61 ID:PvHvClfZ.net
- EVのZLX-12かSX300E欲しい
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 10:09:00.92 ID:Dh4qCHxS.net
- そそ、アレヒの音は良いんだけど、ピュアには使えない。
音楽聴いてる時にエフェクト掛けたり、音被せたりしたい衝動を我慢するのが苦痛。
皿回す環境と音楽を聴く環境は分けなきゃダメ。
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 19:51:30.36 ID:FSxVX5sq.net
- ヤフオク削除店
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 21:16:34.23 ID:1juEg/I2.net
- 普通に家庭オーディオ用で使うならべリンガーで十分
アレン&ヒースなんかいらね。
ミキサーで音が大きく変わるなら入力ソースがクソかパワーアンプがクソw
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/21(水) 23:51:55.43 ID:FSxVX5sq.net
- ヤフオク削除店
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 13:57:40.56 ID:jqOYGqY9.net
- パッシブspのためにthomannのs-150を買ってみた。
アレヒからこのアンプでrubicon2を鳴らしてみたけどちゃんとこのspらしい音と音場がでる。
カタログ上のSN比は悪いはずだけど気にならない。
プリアンプ探さなきゃいけないが卓以外でいいの無い?
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/22(木) 22:15:04.79 ID:YELjlfLA.net
- あるにはあるけど30万〜の世界。
複数の音源機器を繋ぎたいならラインセレクターを使う手もある。
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 00:56:03.93 ID:aIcHyt4t.net
- プリアンプ良いのがいまいち決まらないのでエルサウンドのパッシブプリ使ってるわ
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 23:05:22.63 ID:S5KliDnZ.net
- 尼のthomannアンプ出品業者の説明は酷いな。
「海外より直輸入の正規品」??正規品の定義は何だっけ?
と思案していたらその数行下で
「国内正規店(代理店等)での無料保証は受けることができません」
これでは正規品とは言わんよな。
このアンプを扱うショップはどこも同じ穴のムジナか?
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 13:22:36.64 ID:bFKpj1To.net
- thomannは日本に出荷してくれるので直接買ったらいいと思う。
過去に楽器類を何度か買った。
今回アンプは休みの日に使って遊びたかったので納期優先でプロケで買った。
手元のミキサーをピュアに繋いでもいいんだって気付きを与えてくれた事の御礼の意味もあるけどな。情報がなければそもそもピュアと比べる事すらしてない。
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 15:40:50.22 ID:IN6b+OcI.net
- 日本に正規ルートで入ってきていない、
仕入れ価格が極端に安い、
プロ毛が扱う商品は大体このパターン。
理が増長するだけだから無用な麗辞は止めた方がいい。
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/26(月) 17:53:02.00 ID:P6jaUILh.net
- わざわざヤフオクから削除された店から買うって意味不明
プロケーブルだけがホンモノで他はニセモノとか言うショップで買うやつが情弱
ケーブルは正規店から買えって話
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/27(火) 03:27:17.17 ID:CtZZ+6sb.net
- プリアンプ代わりはモニターコントローラー入れる事にする。
xoneと違って聴き専がしやすそうだしラックへの収まりも良い。
おまけのdacも何か使えそう。
presonusのcentral station + CSR-1
ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/62705/
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 14:16:21.42 ID:j79nnkPt.net
- ここで安物ミキサーを購入して
内部配線変更、
高精度フェーダーへ交換したら手元プリとして有効かも?
と考えたけど高精度{アナログ}フェーダーが入手難。
あってもやたら高額になって費用対効果が極端に悪くなる。
だったら普通のプリメインアンプを購入した方がはるかにマシ。
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/29(木) 21:56:51.71 ID:i+8dLWPG.net
- 社長もう少し抑え気味に発言すれば良いのに
メジャーレーベル完全否定とか信ぴょう性薄まりますわ
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 13:43:31.12 ID:vobW+k2K.net
- 自分が聞いた音を素直に信じればいいんじゃないのかな。
この店のマスターは信念を実際、形に残しているから十分評価に値するとは思う。
音楽、音質は個人の感性だから、正解はないに等しい。
「原音の忠実な再生=最高の音質」というマスターの意見は個人的には大賛成ですよ。
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:13:10.29 ID:NzdJHLvJ.net
- ヤフオクから削除される店って草生える
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 20:30:22.94 ID:35HirPvP.net
- >>525
そんなものはこの店のマスターには無いよ。
形として残した?
次々と信者離が起きているのに何が残るんだ?
ケーブル市場が誕生したのは負の遺産でしかないけどな。
- 528 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/12/30(金) 23:37:40.76 ID:xU31f93c.net
- >ケーブル市場が誕生したのは
えらく遡る歴史だな
- 529 :518:2016/12/31(土) 03:31:15.97 ID:R9lHTFIE.net
- >>527
音響理論の「特許」取得してる。 【特許公開 2007-180823】
http://procable.jp/stand.html
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 09:00:58.25 ID:qFFQfU1q.net
- >>529
過去に誰も類似申請をしていない事項であること
何でもいいから理屈をこじつけて「特異性」を強調すること
特許取得に必要なことは大雑把にこれくらいで
非実用的な能書きだけで取得した事例も多々あるのだが?
んで?あのヒョットコセッティングを模倣するために
井上に特許料を支払った企業はどこにあるんだ?
形として残すからには能書きだけで済まさないことが肝心だけどな。
- 531 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/12/31(土) 10:54:14.25 ID:CKj8o/cZ.net
- やるかやらないかはさて置き
レコーディングスタジオの壁埋めラージの角度を床側でやりたかったんだろうなと思っていたが
https://msc.sony.jp/member/cp/sonymusicstudio_201303/report/
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 11:55:47.76 ID:qFFQfU1q.net
- >>531
あれこそ「まっとうな音響理論」に基づいた角度調整がされている。
井上はその斜め下を行くゲテモノ理論で
壁との間が定在波防止効果があるとかデタラメもいいとこだけどね。
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 13:09:04.43 ID:d4CvMVHN.net
- ベルキンUSBっ最高!じゃなかったよ〜
フルテにもどしベルキンはプリンター行
- 534 :518:2016/12/31(土) 15:18:33.51 ID:R9lHTFIE.net
- >>530
>何でもいいから理屈をこじつけて「特異性」を強調すること
>非実用的な能書きだけで取得
稚拙すぎる意見に閉口。
もっと理論的具体的なこと言ったほうが説得力ありますよ。
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 16:38:25.56 ID:qFFQfU1q.net
- >>534
それを詭弁と言う。
きみは本人だな。
必至過ぎて笑える。
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 17:30:43.19 ID:iUXtK1SD.net
- いつものゴッサム詐欺市場が粘着してるだけだというw
- 537 :518:2016/12/31(土) 18:26:44.52 ID:R9lHTFIE.net
- >>535
私はただのオーディオ素人ですよ(笑)
最近ここで購入した安価なスピーカーケーブル一本で、変貌するオーディオ音響の世界と、
このマスターの主張している意見に共感しただけです。
今、大手家電店の音響製品コーナーはMAC連携品一色です。(大手オーディオメーカーさえ巻き込んで)
マスターの影響力は大きいと思いますよ。
メーカーを否定する気はありませんが、例えば最近流行のりの「ハイレゾ」のよさは
私にははじめ全く理解できませんでした。
広告に相反する意見も貴重だなって思います。でもあくまでも信じるのは自分の耳ですけどね。
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 22:58:17.28 ID:XXscfC4G.net
- >>537
錫メッキの撚線ってそういう派手な変調起こすんですよ。
プロケが流行った頃に、オーディオ初心者がコロコロ騙されるのは何故かって徹底的に議論したものですけどね。ケーブルやコンセント自作したりして。
皆飽き飽きして、もう誰も議論に寄り付きませんが。
オウム事件でも言えることなんですが、ある普遍的な変化を現に体験したとき、それは真実だと確信しますね?
問題なのは、教祖の大言壮語によって、確かに真実なのだからそれは価値あるものなんだ簡単に誤謬させられてしまう事なんですよ。
ヨガは体内の深部の血流を改善し、ふわふわした新鮮な感覚を、初心者に与えます。それを悪用したのがオウムの初期の組織作りでした。
プロケーブルも全く同じです。変調の大きな癖の強い商品を扱い、それを体験して傾倒した人がミニ教祖になってこれは本物だよ!って周りに喧伝するんですよ。実に困った構造なんです。
キャリアのあるマニアが変調しないケーブルにこだわる時は、、箔ケーブルにしたり、テフロンなどの誘電損失の低い被覆材を選んだり、高周波損失の少ない銀メッキケーブル(非撚線)から選んだりします。良かったら参考にして下さい。
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 23:17:09.30 ID:HmDzDx3z.net
- 別に高価な製品を売り付けてるわけではないし、俺も「プロケシステム」は組んでないけど、システムの何点かではここの商品使って重宝してるよ
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 01:43:54.83 ID:vpBZ/4ZS.net
- 毎日スレに常駐して逆恨みとステマ目的でプロケをdisる事に狂奔している輩に
まともな事を言っても通用しないと思うよ。
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 14:03:41.60 ID:ia/Gt3od.net
- ここのケーブルが本物だったらヤフオクに削除されないと思うぞ
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 14:08:13.68 ID:ia/Gt3od.net
- ヤフオクはめでたく削除されたので次は
景品表示法違反でいきましょうかね
- 543 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2017/01/01(日) 14:09:31.45 ID:WyP/8/j8.net
- 8473も8471もベルデンストアで買ったのと変わらないんだが…
どこが違うの?
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/01(日) 18:33:40.01 ID:0SgpYe9b.net
- C2Gレッド SATAケーブル 10本以内買ってPC内部配線全交換
前のジャーマン超フラットSATAケーブル¥600〜¥700と比較しての感想
ジャーマンの方が......
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 08:39:26.18 ID:2ERMcqh3.net
- プロケの言ってる事やりもしないで(出来ない?)批判してる奴死ねば?
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:37:30.78 ID:MbDZaWyt.net
- 指向性が高く近距離試聴を考慮してないspをDSPも使わず無理矢理にアコースティックだけで小部屋に持ち込むための手法は試す必要無いだろう。
民生SPならエリアの広さと聴くに耐え得る箱鳴りで解決されている。
どっちもどっちだが民生用の方が常識的なセッティングで収まるし見苦しく無いと思うんだけど。
SX300なら条件が合えば人によってはベストになるかもしれんが変態スタンドは要らんだろ。
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 13:44:26.59 ID:MbDZaWyt.net
- あ、AVで5.1chならプロケ推奨システムに憧れる。24畳くらいの部屋が欲しい。
pc->fireface or MOTU->Wiz4->EVスピーカー群
- 548 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2017/01/02(月) 13:53:36.99 ID:eDtXGYjh.net
- >SX300なら条件が合えば人によってはベストになるかもしれんが変態スタンドは要らんだろ
変態スタンドは要らんな
SX300は好きだがw
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 18:12:19.87 ID:wbv8CbVB.net
- スピーカーとスピーカースタンド以外は全てプロケ構成。
スピーカーとスピーカースタンドのみを好みでチョイスするというのが賢者の選択。
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 20:03:13.23 ID:jbIsLJ8P.net
- >>549
同じだなw
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 20:34:51.96 ID:GtmMGN3E.net
- 俺も同じだ。
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 01:48:17.36 ID:G+n3Zssl.net
- キチガイ高柳涙目wwwww
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/03(火) 14:58:40.27 ID:t3CUcw6c.net
- 断線がデフォルトのゴッサムなんか誰が使うかボケ凸(`△´+)
- 554 :518:2017/01/04(水) 13:54:40.24 ID:O9fyOIZT.net
- 最近アップコンバートで音質変わったなって思うんですけど、
これも賛否両論あると思いますけど、
最新DAC導入したら思いのほかいい音質だったんで。
チップは、「Advanced AL32 Processing Plus」だそうです。
(入力ソースはストリーミングのネットラジオなんですけどね(汗))
「アップコンバート」=「プラシーボ」
なんですかね。
でもオーディオ世界(音)の補間処理には興味あります。
スレチですね。ごめんなさい(笑)
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/04(水) 14:31:26.31 ID:SCwxLWqH.net
- 補間処理は存在しない情報で埋める処理だからデジカメの塗り絵エンジンと同じ。
嵌れば元音源より好ましい事もあるだろうし、オーバーサンプリング以前のDACよりは大抵自然に聞こえるものの特定の条件で変な癖を持つ事もある。
出音が気に入ったならそれでいいのでは?
ソースや処理対象のレート、フォーマットによって最適なDAC/アルゴリズムは異なってくると思うけどな。
- 556 :518:2017/01/04(水) 15:53:46.81 ID:O9fyOIZT.net
- >>555
即レスありがとうございます。
自分好みの音を探します。音響って難しいですね・・・・・
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 20:44:15.31 ID:7dgfslZf.net
- アレヒxoneについて
レコ卓の系譜だけあって最高の音質ではあるがDJ用の味付けがされているので普通に使うとフラットでは無い。
フラットで使うにはどうするか?機種によりそれぞれ異なるが、うちの3Dの場合
1.プリフェーダーのFX sendからパワアンに送る。
2.FXリターンにソースを繋ぐ。
3. 1+2の合わせ技でFX sendからreturnにピンケーブルで直結する。
4.(機種により大きく異なるとは思うが)トーコンでフラット崩しされているのをキャンセル。3Dの場合bassをセンタークリックでは無く11時にセットして普通にmix out
家の場合、上記の3と4を併用。1,2,3,4の音質差は殆ど無い。SNがちょい差があるがブラインドでわからないレベル。
ちゃんと聴く時はプラシーボ避けに3または2
VFOもフェーダーも使えないので安心して音楽が聴けるようになった。
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 20:58:09.42 ID:7dgfslZf.net
- 長文で失礼したけどもう一点。
アレヒの欠点のフェーダー、ゲインを絞るとラウドネスのように振る舞うのでメーターを赤点滅させながら使わないといけない特性だが上記の4でフラットにすると出なくなる。
要はもともと4つ打ち向けにドンシャリブーストされているのがゲインを上げるとブーストが効かなくなってただけのようだ。
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 22:50:47.18 ID:WHiQKV7m.net
- 前にも細かいリポートあったけど、アレヒ気になってるものの冒険するのが怖い俺にはこういう書き込みは本当に有り難い
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 11:32:37.16 ID:qTvv7i9P.net
- >>557
低学歴のオレには何言ってるのかわからんのです。
- 561 :518:2017/01/06(金) 13:17:59.88 ID:OYrbyfoG.net
- >>560
これ製品の取り扱い(特徴)説明だから、
該当機種持ってない人は良くわからないと思う。(私もわかりません素人なので(笑))
昔と違って今のオーディオは、構築システムが多様ですよね。
パワーアンプにダイレクトにハード(ソース)をつなぐのが今は主流になってるんじゃないですかね。
プリアンプの存在が、ただのセレクターになっているのなら、
プリアンプを介さずパワーアンプへダイレクトに(ソース・ハード)出力ケーブルつなぎ変えたほうがいいんじゃないかなと思います。
(ただ手間かもしれないですけど・・・)
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 14:26:18.95 ID:5iX3/MOi.net
- そこでパッシブプリですよ
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 16:14:59.58 ID:cCQW3kYh.net
- 3Dは44.1k/16bitに限ればDACが美味しいのです。
フォノイコも活用してます。
総じて出音は自分の中では完璧なので外せなくなった。
皿回しは総デジタルなのでアナログミキサー要らなくなったし。
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/06(金) 21:17:10.54 ID:CF5WkwMj.net
- >>561
ここ十数年来のプリメインアンプも
セレクター+アッテネーター+パワアンの構成だよ。
トンコンもパワアンのNFBに介入する形になっている。
パワアン直で音源機器を繋いで悦に浸ってるニワカはその事実を知らないからなあ。
- 565 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2017/01/06(金) 21:31:06.37 ID:WH2hx5qi.net
- オーディオインターフェイスやらミキサーからパワーアンプ直のニワカですがw
SRもレコスタもニワカなんかね
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/07(土) 23:47:21.43 ID:jPK83qkJ.net
- 消耗品のイヤホンケーブルに5万とか出してるガキは馬鹿すぎる
ああいうのが大人になったら装飾だけ豪華にしたクソ高いケーブルを買うカモに進化するんだろうな
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 21:48:35.54 ID:rLYbbKRn.net
- ヤフオクが削除するようなショップで買わないだろ普通
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 22:51:07.98 ID:Znoe1KeV.net
- 無駄使いできる金があるなら使ってもらった方が世の中のためになる
でも詐欺師のフトコロに入るんじゃしょうがないけどな…
まあ詐欺師が正しく金を使えば問題ないかw
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/15(日) 22:03:02.51 ID:kmh5xViE.net
- とは言ってもなー、
犯罪臭の漂うゴッサムには1円も落としたくないってのが、大勢を占めてると思う。
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/16(月) 01:45:56.54 ID:aIXwuwQp.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 18:27:27.50 ID:Ky56djBt.net
- http://www.rider.ne.jp/
ライダー素敵やんwww
おれは絶対買わないけど。
なぜなら旧プロケーブル信者と言うだけでアウト。
わかるよね
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 18:30:36.21 ID:Ky56djBt.net
- 世界中どこを探しても見つからない貴重なウエスタンケーブルを
常に在庫してるプロケーブルって凄いよな
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/20(金) 19:17:19.88 ID:Ky56djBt.net
- 中国のサイトから仕入れしてるのかもな
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/21(土) 10:06:18.55 ID:5dn7lHvT.net
- どいつのケーブルが圧倒的に上回りましたので
ベル金販売やめました
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/21(土) 17:34:04.62 ID:SprbI/ox.net
- 悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/21(土) 17:37:30.67 ID:yU6VdV3U.net
- なんでケーブル屋って大げさで宗教じみた宣伝文句のとこばっかりなんだろうな
客も異常な信者ばっかりだし
もっと普通に売れんものかね
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/22(日) 01:22:23.07 ID:KyR6lDif.net
- 市場社長は犯罪者ですから。
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/27(金) 13:34:02.86 ID:L33C4TzU.net
- もっと控えめにコメントしてれば
もっともっとカモれて売り上げ増加なのに
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/28(土) 19:36:06.31 ID:hIoVQafB.net
- 今になってみると井上は某国の大統領と同じ発言パターンなんだよね。
情報の裏付けを取らずに一方的な情報発信。
自分が間違ってましたとは絶対に言わない。
それどころか「謝罪されてます」との尊大な態度は
「他国に尊敬させる」というあたりにそっくりだ。
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/29(日) 00:27:26.94 ID:BQGXcYlq.net
- 連投すまん。
一応あっちは商売で成功した者であることは間違いない。
表面面だけでは押し晴れない奥深さをもってるようだ。
あっちが目指しているのは1950年代の米国なのだろうがうまくいくのかな?
んで、こっちの社長は惰性で商売を続けるだけで成功した者とはいえないだろな。
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 17:50:12.87 ID:W7bcB527.net
- ウエスタン単線は貴重だけど、より線はそうでもない。
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 15:27:11.55 ID:59LyDuMN.net
- へ?
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 23:01:30.74 ID:woTBw6j7.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 00:11:38.66 ID:MYHvhhB0.net
- WD HDはもう買わんなくなった
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 19:56:08.17 ID:n/YeBFLz.net
- サエクが最強
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/02(木) 23:32:33.22 ID:CHKkmwUB.net
- アコリバは捕まってないだけで違法認識しといて販売する粕
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 18:09:55.08 ID:oaJ/tAFS.net
- >>586
オヤイデは早々にお引き取り下さい
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 19:04:08.52 ID:SG6+yKvD.net
- アコリバ叩きはワッチョイ+IPでオヤイデとは考えられない地域がいっぱいいたよな(笑)オヤイデ叩きはゼロ(爆)になったけどwまぁアコリバシャッチョー一人で叩いてたんも確定したよなwww
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 19:05:55.60 ID:PyyhkXHN.net
- >>3
オプティカルケーブル無いじゃん
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/05(日) 11:20:38.61 ID:Y00p6nxq.net
- ウエスタン、ベル等々鳴るには鳴るけど
他の国産ケーブル聞いたらチョッと戻れないわ
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/13(月) 16:44:58.27 ID:lQY+WnqU.net
- へー
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/14(火) 19:28:35.59 ID:D42bHmjA.net
- はい
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 03:41:48.38 ID:M7gTw1LC.net
- POPPULSE WM8741って実際どうなの?
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/05(日) 10:02:46.92 ID:DJXTXOTu.net
- もちっと控えめにレポすればいいものを
ビックリDACとかね〜
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/17(金) 18:05:29.25 ID:K4beCKNg.net
- だな
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/17(金) 23:58:02.29 ID:XXgUep56.net
- ゴッサムケーブルやプロケーブルにそういう殊勝な態度は無理
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/18(土) 00:53:41.43 ID:ZtOJ1nLA.net
- だな
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/19(日) 03:10:07.22 ID:Tim8hBpn.net
- rcaプラグ 雄
ステレオミニプラグ 雄
の0.3mケーブルって有りませんか?
短めのケーブルはなかなか売っておらず困っています
comonの0.5mは見つけましたが
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/22(水) 14:23:38.45 ID:mxsqEHNv.net
- だな
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/04(火) 11:45:37.69 ID:e/gqVTln.net
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/04(火) 11:53:07.84 ID:tMuJdzIs.net
- CABLECRAFT 音光堂でオーダーするのよっ
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/09(日) 17:58:56.75 ID:UfO77Pfu.net
- ここのアイソレーショントランスはどんな感じ?
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/09(日) 20:03:35.49 ID:NLaNAzg1.net
- どうもこうも気休め程度の効果しかない。
販売元はgdgdと効能謳ってるけど
そこまで劇的な効果があるならオーディオメーカーから同じ仕様で
ルックスにも気を使ったアイソレーショントランスが発売されてる。
それが未だに無いのはそういうことだ。
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 04:15:59.65 ID:aDDu+EEh.net
- 俺のこれまで使ってきた(使っている)プロケーシステム一覧
<現役稼働>
Tour X
プロケースタンド(ゴム足付き)
D-45
D-75
ベルデン8412
ベルデン8412 iPhone/パソコン用ケーブル
ベルデン8423
ベルデン8471 (プロケーではないがベルデン8470のカバー付き)
松下1512K(壁コンセント)+ アース (プロケーではないが推奨品)
ベルデンシールド重鉄タップ (6個口)
ベルデンシールド電源ケープル(マリンコプラグ)
非メッキめがね電源ケーブル
ベルデンHDMIケーブル
ベルキンDVIケーブル
C2G SATAケーブル
unibrain USBケーブル
ソルボセイン
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 04:16:56.24 ID:aDDu+EEh.net
- <物置保管>
Force i
ダウン&アイソレーション・電源トランス、3000W
ダウン&アイソレーション・電源トランス、1500W
ベルデン88760
ベルデン88770
ベルデン1695A
ベルデン8473
ベルデンLANケーブル
ベルキンUSBケーブル
水晶の光ケーブルを越えるドイツ最先端の光ケーブル
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 04:20:08.22 ID:aDDu+EEh.net
- <売却>
thomann S-75mk2
ALLEN & HEATH XONE:22
ベリンガー社のクロスオーバー、CX2310 SUPER-X PRO
RME FF800
A2Dシールド電源ケーブル(WATTGATEプラグ)
重鉄タップを越えた重鉄タップ (WATTGATEプラグ)
新型重鉄タップをも越えた「超越重鉄タップ」(WATTGATEプラグ)
WE 16GA
ベルデン8460
ベルデン8477
Air Mac Express+アダプター(プロケーではないが推奨品)
Mac Book(プロケーではないが推奨品)
プロケー推奨のすべてを肯定するわけではないが,初期のプロケーが基本になっている
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 08:01:52.13 ID:2Blde00b.net
- 悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/16(日) 18:20:44.90 ID:Fua9Aoas.net
- オーディオ歴が長くなり、システムがそこそこ高級になり、好みの音出し始めると
ケーブルやインシュレーターを試したくなる。
ケーブル類の交換はとにかく金がかかるが、たぶん避けられないステップだと思うよ。
プロケーブルからも何本も購入したが、どれも地味だが落ち着いたフツウの音だ。
若くて耳が鋭かった頃は、高域の演出が多い高級ケーブルだったが、今では
シングルエンドもバランスもベルデンの8412になってしまった。
重心が低めでクセが少ない。若い人には暗めの音に感じられるだろう。
スピーカーケーブルは、プロケーブルのお勧めはまったく耳に合わなかった。
音がのびやかだが、薄く感じられた。安いシステムにはよく合うと思う。
8412を
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/17(月) 05:33:52.11 ID:dguv7k2E.net
- >>608
ベルデン8412仲間〜
あえて88760じゃなく8412なんだよね
んで、スピカーケーブルは何を使ってるの?
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/17(月) 05:35:50.83 ID:dguv7k2E.net
- >>608
あ、あとバランスはベルデン8423の方がいいんじゃない?
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/18(火) 20:20:10.41 ID:FuX3/eBF.net
- うん
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 02:44:01.49 ID:eCssbgke.net
- >>604-606
ミイラ取りがミイラになってるじゃねーかwww
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 06:01:58.15 ID:BRCzW0K8.net
- >>612
オーディオにはそれなりに金もかけてきたけど(○百万単位)
SPはTour X,アンプはD-45,ケーブルはベルデン,これはもう固定だな
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 23:02:26.19 ID:Pb/yDXIK.net
- 88760じゃなく8412という理由は?
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 23:06:52.32 ID:BRCzW0K8.net
- 単なる音の好み
どちらもいいんだけど,微妙〜に音の傾向が違う
88760はデジタル的
8412はアナログ的
- 616 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2017/04/20(木) 00:16:07.68 ID:I0HMWG92.net
- どっちにしろ安いから、長尺で買って長さ色々試したりプラグやら色々変えたりして作り直しするのが面白いと思うなりよ
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 16:45:19.99 ID:KPxNTYuD.net
- 88760はウルトラピュア、ストリクト信号そのまんま→きつい山脈図、
スピーカーセッティングが決まれば立体的再生、
決まらなければ音は千路に飛び薄く感じる(合焦点が小さいから)
8412は多少ダレる→山脈の頂点から崩壊、下のほうが埋まり繋がり豊かには聞こえる
素人には鳴らしやすい
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 16:47:48.62 ID:KPxNTYuD.net
- 88760 印字がソース→スピーカー方向で倍音が乗らない正しい音、逆だとキンキンが乗る
8412 88760の逆印字
ギターだと倍音の出る方向が合います
プロケーがこの程度も聴き取れぬ脳なのでスピーカー位相を極めるのに無駄な時間を費やしました
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 16:56:18.13 ID:KPxNTYuD.net
- あと
俺は流れ的に旭化成系のまるみの音系で設置していたので
そのままではプロケーお勧めのRMEサウンドは輪郭がわざとらしいとダメ出ししてしまいました
いま完全にオーディオをリラックスして捉えることができますので
RME(俺のは内蔵HDSPEIえO)サウンド向けに3wayデバイダーを調整したところ
非常にレベルが高いことがわかりました
単に輪郭が乗るだけでなく、よりピュアなきつい音圧の山脈が出ています
非常に立体的に再生でき、一つ一つの音像が小さいので空間の隙間も聞こえます
ローがアナログ的、旭化成系のときよりややウーハーバランスをあげれば
最高の音になりました
オーディオはリラックスして捉えれるようになればほんとうに金をかける必要も無い
最も大事なのは位相です
部屋の中できっちり位相の出る設置、そして後ろと横の壁のすき間を埋めてしまうこと
反射阻害系壁アクセサリーはゴミ、雑誌でも板っキレでもなんでもいいから埋めて安タオルでも覆ってしまえばいい
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 16:57:33.64 ID:KPxNTYuD.net
- ウーハーの後ろなんて反射して音が出てこないように思えるけど
物凄く出てきます
すき間を無くすのです
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 16:59:20.46 ID:KPxNTYuD.net
- 非輪郭系、旭化成や、DenDAC、DAC−FAお
DenDACとDAC−FAおなんて、なんぼもかわりませんよ、少々コンディションが落ちてるかもしれませんが
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:11:31.04 ID:KPxNTYuD.net
- あと3wayで組みたい方にはミッドに EMINENCE ALPHALITE 6A 、
94dbとありますがBeymaなんかよりも表記に底上げして無く能率は高い、
それなのに性能書き通り100hzから使えるのですさまじく低音楽器の質を上げることができます
(ウーハーのこの帯域は鈍い)
ただし綿密に位相合わせ設置できないととうぜんベースラインが不自然になってしまうクロス帯域です
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:12:10.45 ID:KPxNTYuD.net
- Thomannアンプは本物です、素晴らしい
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:12:53.76 ID:KPxNTYuD.net
- クラウンD45のようなローの出ないので苦労させられたものです
その分音響の勉強になりました
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:18:34.51 ID:KPxNTYuD.net
- 私が確認した最も3次元の複雑性のあるレコーディングです
https://www.youtube.com/watch?v=Kjla8KEeoPs
これが変な音の飛び出しも無くリアルに、左右入れ替えても同じように、聞こえる、スピーカーセッティング
(25−30cmウーハー、ドライバーホーンじゃなきゃしょせんガキの音しか出ないのでよくわからないかも)
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:21:37.52 ID:KPxNTYuD.net
- 安アンプや家電アンプだと単にエコーの掛かった録音?程度にしか再生できません
何故業務用オーディオはむずかしいほどに優れているのか
それはステレオ位相再生を目的としていないからです
ステレオ位相再生するとなると優れた信号は音響が難しくなるのです
音が左右合致しないと飛びまくってしまうからです
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:33:02.78 ID:KPxNTYuD.net
- プロケーの言う通り、位相がわずかにずれたあたりで、空間がいがんだようなきもちの悪い音が発生します
まさにそれを生むのが<ケーブルの方向性のまちがい>なのです
スピーカーケーブルもです
俺はたまたまベルデンでも黒白の上にグレーのカバーのあるのを使っていたので方向性があることを聞き分けることができました
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:34:19.74 ID:KPxNTYuD.net
- しょぼいアンプ、家電アンプ、低能率、小口径、プッチンツイーター、16cmウーハー、
こういうものではほとんど近くできないと思うので無駄な努力でシッタカしないほうがいい
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:34:42.95 ID:KPxNTYuD.net
- もちろん近く→知覚です
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:41:18.83 ID:KPxNTYuD.net
- まあプロケーブルには力の足りない部分もありますが総じて良いものをもたらせてくれたショップだと思いますよ
一番笑えるのは初期の頃の、スナックの設備にD45でダメ出し、
メチャメチャの担保の設置で位相もクソもでないのに精密アンプで鳴るわけが無いことに
ド素人オーディオどもは気づけなかったんですから。
こういう指摘をできるのも最初から俺だけでした
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:41:48.97 ID:KPxNTYuD.net
- もちろん担保→店舗です
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:55:58.86 ID:KPxNTYuD.net
- スウィーピサイン派で周波数を動かして音の動きを詰めたこともあります
片チャンネルだけで鳴らしても逆のほうに飛んでしまう音帯がどうしても音響的に生じてしまうのです
どこまでそういうのを無くしていけるかです
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 18:07:53.42 ID:KPxNTYuD.net
- https://www.youtube.com/watch?v=tXbIZ18KThM
この手の録音は暖かい系のDACでは鳴りませんね
RMEでは生き生きとなりますが
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 19:08:50.67 ID:MfLMYqDO.net
- プロケのおっさん自演乙w
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 20:45:00.45 ID:LIwUWx+J.net
- 気持ち悪いな
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 00:05:06.29 ID:jJV6emoX.net
- プロ毛のおっさんは位相がどうとか理解してないけど?
見苦しい弁明はやめよう。
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 05:07:15.19 ID:o3YMo3ZR.net
- 久しぶりにプロケーブルのサイトを見たら、thomannのプライベートブランドアンプが
祭り上げられててビックリしたよ。thomannって、要はドイツのサウンドハウスだぜ?
https://www.thomann.de/gb/tamp_s75.htm
小規模PA用アンプとしては最低ラインをクリアしてると思うが、なんでこんなに
「最強」扱いをされてるのかわからん。
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 05:09:18.28 ID:CGCF5wYC.net
- コイツはプロケのおっさんじゃないよ
JBLのスピーカー改造して使ってる
SPを部屋の角にピッタリ押しこんでるらしいw
☆ MOST D45 IN THE WORLD ☆って言ってたな・・・
世界でもっともD45ってなんなんだよw
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 11:45:10.52 ID:dSxQn9o4.net
- 悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:09:47.03 ID:Qs7hRnGc.net
- アンチは成長しないバカばっかりだよ
プロケーもいい加減にケーブルの方向性ぐらいわからないとおかしいんだが
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:12:12.72 ID:Qs7hRnGc.net
- 昔俺が書き込んでた頃に「88760みたいなメッキ線はハイが乗るからダメ」というひとがいたけど
88760を逆印字方向にすれば高調波歪でぎらついた音になります
これはプッチンゼリーみたいなツイーターではおそらくそのほうががいい音に感じられ
ドライバー型ツイーターで初めてわかる「いやな歪」です
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:16:13.95 ID:Qs7hRnGc.net
- ギターに使ってみればものすごくよくわかるのがケーブルの方向性なんだけど
ヘタクソだらけでギターに使ってもわからないボケがほとんど、
だからオーディオでは余計にわかりません
(ギターはインピーダンスが無茶なので違いが出まくる、また無茶ゆえの違いを楽しむのがギター)
信号のゆるみ、国産ケーブルの細線をたくさんよったようなのは緩みますね、フワっと
88760ぐらいのより数だと単線に近い「ガキッ」とした信号が維持される
単線なら何でも緩まないかといえばそんなことも無く
単線で緩く倍音がグジュグジュになるパッチケーブルもあります
逆に細線をよっても緩まないものもあるのでしょう
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:22:55.58 ID:Qs7hRnGc.net
- 俺は
ソース →10m→ Ashly LX-308B →0.2m→ Ashly XR1001 (x2) →1.5m→ Thomann
というケーブル長ですが
最も短い0.2部分だけ88760を逆刺しにしても高調波歪でウザイ高域が乗るのがわかりますよ
高域だけじゃなく他の部分にも変調があるので
左右が違う方向つなぎだと
頭を動かすと音が波打ってしまう位相ずれが発生しまくりますよ
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:23:45.82 ID:Qs7hRnGc.net
- そのぐらい、綿密に、部屋にあった位相位置に、ユニットごとに設置しなければ、
ほんとうの音なんて出ないんですよ
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:26:12.58 ID:Qs7hRnGc.net
- はっきりいって、オーディオ界隈も、バカしかいませんでした
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:31:46.19 ID:Qs7hRnGc.net
- ポップスみたいな一般的なミックス音源では位相のずれは大きくは出ません
マイク2本で職人技でとったような録音、今はそういう録音自体が無くなりましたね
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 13:38:04.98 ID:jJV6emoX.net
- つか、スズメッキ線なんてオーディオ界隈では使わないけどな。
楽器演奏者かプロ毛かぶれの連中がありがたがってるだけだ。
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 14:36:14.74 ID:Qs7hRnGc.net
- LAVA SOARというリーズナブル価格の上級ギターケーブル、これはローはまったく緩まず倍音も極小、
ギター的にはメチャメチャローが出ます
ダイレクトなジャズ向けケーブル、コイツは方向性もあるんでしょうがわかりません、優秀なケーブルです
(超高級ケーブルのバンデンフラ?も「うちには方向性なんてありません」と言ってますね)
LAVA SOARはもちろんラインに使っても同じ傾向が出ます
とはいっても
何しろBelden88760のバランス0.2mと、LAVA SOARのアンバランスギタープラグ4.5mで比べているのです
少し柔らかい感じに、豊かに、神経質な部分を押さえて、いい感じに聞こえるソースがある
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 14:37:59.59 ID:Qs7hRnGc.net
- 例えばメチャメチャローの良いケーブルがあったとしても
その時にはそれにあったデバイダー設定をしないと本領は発揮できません
<全てはバランスの問題>なのです
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 14:39:31.07 ID:Qs7hRnGc.net
- <高解像>は神経質と紙一重、わずかな位相崩れが気になる音になりますので
アホみたいなオーディオやってる連中には理解できません、
そんなレベルのアホしかいないんですよ、オーディオ界隈は
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 14:40:49.31 ID:Qs7hRnGc.net
- 位相設置を極めていなければ高解像ケーブルを扱うレベルにありません
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 14:57:19.13 ID:Qs7hRnGc.net
- 88760とRME、高解像コンビの中に、すこしLAVA SOARの4.5mギターケーブル
こういうのもアリ、というだけであって、必死こいて優劣をいう必要も無い
オーディオでえらそうにしてるやつらはアホばっかりですよ
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 15:15:20.27 ID:Qs7hRnGc.net
- しかし久々に覗いてみると薄汚いオーディオ商売のクソ連中がたいがい残っててワロタ
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 17:32:10.08 ID:jJV6emoX.net
- ?????
書き込み内容がシッタカの知識ひけらかしでしかない。
そんな奴がオーディオ界隈は〜とかオーディオ商売は〜とか
失笑ものの書き込みだけ残してる。
過疎スレとはこういう物か、哀れだな。
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 21:11:34.69 ID:Qs7hRnGc.net
- なんかウンコみたいな奴はほうっておくとして
LAVA SOAR 4.5mを0.2mパッチにしてミキサー→デバのところにいれました
これはデバをいじらなきゃいけないレベルに低音が出る、思った以上のモンスターローケーブルです
(ギャレットオーディオでばら売りしてます)
ピアノのローとかゴンゴンですよ
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 21:25:16.11 ID:PrdMLYgL.net
- 緩んで量感のローが出るんじゃなくゴンゴン来るのでこのままじゃ聴きづらいです
2mぐらいが良かったかもしれません
半分に切ればよかったかな
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 21:27:26.57 ID:PrdMLYgL.net
- >>654←みてみコイツ、ウンコみたいな生き様のコイツ
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 21:27:52.62 ID:PrdMLYgL.net
- 昔っからこの界隈はソイツみたいなツンボのクソ虫だらけ
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 21:39:04.20 ID:PrdMLYgL.net
- 短いパッチ部分だけならかわらないとか
思い込みに縛られてるアホだらけでしょこの界隈
どこにいれようが色が出るんだよ
短くした方がむしろ色が出たね
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/30(日) 04:14:15.56 ID:mTj63K0P.net
- >>637
ベリンガー A500 の方がまだいいんじゃないか?
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/01(月) 09:14:19.61 ID:ZE5wLJe9.net
- LAVA SOARの類まれな低音性能を生かそうと思い調整していましたが
やはりBelden88760の、ピアノとベースのローバトルを緻密に分解し描き分けつつ、輪郭の無いバスどら音圧がドゥンドゥン出る、
ここまでの設定は出ませんでした
RMEの分解感の高い音質はこういう部分にも活きます
しかし、チャンネルデバイディングをしていなければ、何の調整もできないので、ただ単に場当たりの音響での相性を語るしかない、
わかったような顔をしたボケがこの界隈に多いですが、そんなボケばっかりなんですよ
チャンネルディバイドぐらいしましょうや
カツカツに持って行くことで上述した極上の表現が出るんです
無駄をそぎ落とすほど波形が見え、沈み込んだ音圧も出るのです
クロスカーブを変えれるAshlyのデバイダーをお勧めします
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/01(月) 09:16:01.31 ID:ZE5wLJe9.net
- カツカツだからこそ位相ずれ(ユニットごとの音響的設置)にも超敏感になれるのです
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/01(月) 09:36:19.65 ID:ZE5wLJe9.net
- アホどもが、アホそれぞれの環境での、アホ好みの低級な音楽の、再生相性感覚に過ぎない物を、
さもわかってるかのように偉そうに語ってるだけなのが、オーディオ界隈ですよ
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/01(月) 16:58:36.67 ID:ZE5wLJe9.net
- ユニットごとの位相を極め、最適なクロス値で、カツカツの設定をしたとき
楽器の重なりがすべて解けてベースもピアノもビンビン鳴り音圧がボンボン来ます
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/01(月) 20:07:29.74 ID:ZE5wLJe9.net
- RME HDSP絵AIOでいい状態に入れて、DAC-Fあ0に戻すと、ピアノの音に無駄な付帯音の広がり、
位相の悪い音が出ています、
最近どうも「違う」「決まってない」感を感じてたのはこういうことだったんだなあと
RMEのほうが位相が合ってピアノの左手がピアノの音らしく定位し沈む、
今のDAC-Fあ0はDenDACよりも落ちる
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/01(月) 20:08:22.44 ID:ZE5wLJe9.net
- RME HDSPE AIOなんて前は5万切って買えたからね
- 667 :sage:2017/05/01(月) 20:32:52.55 ID:QJDG858X.net
- ベル金USBで信用しなくなったからなあ
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 00:18:43.46 ID:S39ZQWCy.net
- >>660
ベリはサウンドハウスで買えるからな。
まあ、プロケーブルは「人と違う」ことだけに価値を見出してる連中を引っかけてるんだから商売は上手いよ。
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 05:31:41.75 ID:Zerpi2c6.net
- >>668←こんな理解のボケがオーディオを語ってる、それが実態なのです
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 05:47:42.46 ID:Zerpi2c6.net
- なぜ業務用やDTM用は音が固いのか
それは源信号をキープさせているからです(もちろん個々のゆるみレベルはあります)
源信号なほど音厚の立体山脈は急激で尖っている、左右位相は超敏感ゆえ立体再生もでき、音と音は分離できる
緩めば音圧は鈍り、位置情報は伸び広がり、量感のある柔らかい方へ移動する
緩み切ってるのが安物の音
山脈の厳しい業務プロサウンドを適度にスピーカーケーブルワークなどで柔らかくオーディオとして扱いやすい音で聞こうというのがプロケーブル
そのプロサウンド機器のチョイスは間違っていない
あとは腕だが
オーディオ界隈にはチョンボかますボケしかいない
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 05:48:20.75 ID:Zerpi2c6.net
- バカ、バカ、バカの山
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 05:50:44.67 ID:Zerpi2c6.net
- 俺はもうリラックスしてオーディオを捉えてるから平気でDAC-Fあ0にダメ出しできる
RMEの異次元感がわかった
大手が研究を尽くして基本を磨いてないとダメなんだろうな
使用時間だっておれのPCはほぼ24時間運営だからRMEの稼働時間はまるっぽ凄い年数になってる
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 05:59:49.55 ID:Zerpi2c6.net
- 優れた業務機器は
緩みの無いカツカツの信号だからこそ綿密な音響配置が必要
信号がストリクトゆえ位相のずれに対して厳しい、音は千路に飛び量感も出ない
だから設置に腕と耳が必要
(最大の要素は高能率ユニット、おもちゃと違う)
何故そんな難しいものを業務用では適当に扱えているか
業務ではステレオ立体再生しないからリアルな解像度さえあればいい
(SEでCDを鳴らすにしてもモノラルにして流すのが親切である)
(近年のJAZZライブハウスは楽器ごとに定位させた映画館のようなマルチチャンネル音響ができている)
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 06:01:43.07 ID:Zerpi2c6.net
- マルチチャンネルのライブハウスではSEもマルチチャンネルのを鳴らしてたよ
具体的にはベースがセンターで右側の楽器と左側の楽器がはっきり分かれているようなこと
ライブでは更にコーラスが天井から降ってきたりする
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 06:02:13.36 ID:Zerpi2c6.net
- 大阪で観たエスペランサ
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 06:17:25.93 ID:Zerpi2c6.net
- 3wayの場合、RMEサウンドはやたらミッドにわかりやすく音が乗っててロー控えめの感じがするんだよ
ふつうの小さいスピーカーの人もまあ同じだ
これにウーハーをきっちり当ててやると素晴らしい立体の粒立ちある音圧が完成する
異次元に位相がまとまってるので楽器の質感がすばらしい
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 14:35:33.20 ID:S39ZQWCy.net
- >>668
おれも、どっかのプライベートブランドを見つけてきて
「埋もれていた最強ブランド発掘」とか言って商売しようかな
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 14:36:18.54 ID:S39ZQWCy.net
- 自演ぽくなったけど、後からこう思ったということです。
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 16:00:22.10 ID:7IwxaT4y.net
- ↑
よくある自演の失敗例でした
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 16:20:26.08 ID:ELWdcj3/.net
- アンチは糞音痴ってまだ書き込めてたの?
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 18:59:54.51 ID:Zerpi2c6.net
- うわあその名前完全に忘れてたわ
おまえらボケ耳の病気どもは成長しないから覚えてるんだな
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 19:01:54.11 ID:Zerpi2c6.net
- DAC−FAおの、宣伝文句、高周波の乗らないおとなしい、沈んだ音、
それがいままさに出るのが何年もファンレスPC内部で使ってるRME HDSPE AIOなんだよな
ほんと一流メーカーだ
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 19:06:42.64 ID:Zerpi2c6.net
- ケーブルの方向性だってわかるのは左右の位相、
位相ならわずかな違いが「空間のゆれ」としてわかる
DACの劣化も左右均等で無けりゃ当然この「ゆれ」でわかる
ヘッドホンのようなオモチャではわからない
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/02(火) 20:19:36.98 ID:+IKyuPC0.net
- PRO KABLE
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 02:32:28.38 ID:feBlohVp.net
- >>677
いいね、俺もやるわw
>>680
なんかしばらく前に「これで鬼門は終わりです」みたいなこと書いてあった気がして
見てなかったが、延々と「最重要」が繰り返されてて呆れたわ。
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 02:36:03.71 ID:feBlohVp.net
- この人さ、なにか、一般的とは言えない文章だよね。泥沼にハマるだの、罠だの
自分達は選ばれてる(バカと言い放って憚らない)みたいなニュアンスといい。
---
プロケーブル注:)今の人達は、最初から、マックを手にして、S-75mk2を手にして、
結界音響を張る事も可能になりました。
今も当然罠はあります。ハイレゾや、NASオーディオがそうでしょう。しかし、そん
な程度の、バカな罠は、たかがしれているのです!!
しかし、74歳のかたが、20歳前後からオーディオを始めた場合には、そうはいか
なかったのです。
誰もが、泥沼に堕ちる!
という経験を、せざるを得なかったでしょう。
しかし、考えてみてください。50年以上です。これは、半世紀以上の苦難だった筈
です。半世紀以上も苦難に会いながら、オーディオを続けてこられたのです。それが
昔は当たり前でした。
しかし、半世紀以上の苦難なんです。そして苦難に負けてみえない。
これは、とんでもない忍耐と勇気だと、私は考えております。
凄い内容のお手紙をいただいたものです。
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 03:29:11.47 ID:y+tGJwqY.net
- >>679
ここでアンチとプロケに嫉妬してる奴は自演ばっかで、実際は少数って前から見えみえなんだよな〜
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 20:59:16.17 ID:LwvRormS.net
- 使いこなしてる人が連投なんかすると、気に障ってプロケに対して発狂しちゃうみたいだね。
馬鹿と精神障害晒して自演なんかしてないで、好きなオーディオの好きなスレで楽しい書き込みをすればいいのにね。
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 04:52:09.76 ID:bZHsmQ3E.net
- プロケーブルのの良心(?)は、嵌っても金額的にたかが知れてるのとモノ自体はそれなりのものを売ってることだな。
クラウンやthomannのアンプ、アレン&ヒースのミキサー、エレボイのスピーカーにベルデンケーブルとフルセットで揃えても
高級プリメインが買えるかどうかくらいの金額だし、モノとしてはバンド用の小規模PAセットとしてみても十分使えるもの。
ある意味ライブ会場で聞く音に近いわけで、「迫力のある音」としては楽しめるからね。
あまりカルト的に嵌って他者を攻撃するようになると人間関係に影響が出るが、100万単位で金が動くような
ぼったくり系オカルトオーディオショップに比べるとかわいいもんだと思うよ。
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:35:46.92 ID:JfoJJWBZ.net
- ふつうの部屋にPAスピーカーは鬼門となりますよ
部屋ごとの音響なんて本当に微妙、ユニットごとにわずかな高さ、位置、方向で、
位相でマスクされる周波が動くから
デッドな部屋は知らないけどいまどきの手を叩けば反響する石膏ボード+フローリングの部屋ではなおさら
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:36:23.60 ID:JfoJJWBZ.net
- >>689←このボケなんて何にもわかってない、「迫力」とかバカ丸出し
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:42:37.49 ID:JfoJJWBZ.net
- 大掃除を兼ねてRME HDSPE AIOで音響組み直しました
さすがはプロケーブル、やはりRMEは一流、濁りの無い位相が生む真の録音された封印
プロケーブルがおかしいのはベルデンケーブルの方向性をききとれないことw
早く治したほうがいいですよ
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:43:28.24 ID:JfoJJWBZ.net
- 気0ブルの方向もわからなければ真のRMEサウンドの骨頂が出せるわけもない
永遠に位相のはみ出た音が出るから
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:45:29.83 ID:JfoJJWBZ.net
- そればかりか逆刺しでは高調波歪が耳につき不快だし
(こうしたレベルはドライバー+ホーンでなければわからないと思う)
(プッチンゼリーみたいなツイーターではキンキンしたほうがなけなしの解像度をアップしてくれると思います)
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:46:59.46 ID:JfoJJWBZ.net
- Belden88760で高調波歪が乗らないのは信号の流れ方向と印字方向を同じに使うこと
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:48:49.83 ID:JfoJJWBZ.net
- スピーカーケーブルにも方向性がありグイチに使うと位相が乱れます
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:58:55.94 ID:JfoJJWBZ.net
- とにかくいじり続けなければオーディオなんてわかりませんよ
ちょっと向きを変えたらどう変わったか
積み重ねしかありません、学者と同じです
Steely Dan/Two Against Natureがここまで鳴るようになるとは
未だに発見があるのですから
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 11:12:55.97 ID:JfoJJWBZ.net
- あと書き忘れたのは、キャビネットを荷重すれば音圧が出ること
逆のインシュレーターやなんやで揺れやすくすると音は出ません、小音量でも相当なロスをしています
荷重し過ぎればメチャきつい音圧まで出るので簡単にこの事実はわかります
荷重にもほどほどがあるのです
また荷重で音をつくるので立派なキャビネットも必要なく
自作用の安いので事足ります
フロントバスレフはかなりの鬼門で物凄く位相を乱します
ユニットを動かすにはバスレスが必要なので穴をふさがずに音をふさぐ必要があります
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 15:44:23.64 ID:V75QeLRU.net
- 小規模用PAスピーカーやアンプにを家に持ち込む事自体、今に始まったことではない。
一般的なドメスティックオーディオには出ない音がある。現に俺もそうしている。メーカー
は違うけれどもね。
けど、センチ単位でケーブル切って「焦点」もいかがわしいし、ひょっとこスタンドで
「結界」というのも良く分からない。
ひょっとこスタンドで独特の音場が得られるのは想像に難くなく、それが気に入っていれば
問題ないのだけど、それが「最高」で「他は駄目」なんていうことはない。
確かに、インチキ超高額オーディオに比べれば可愛いもんだけど、これが「最終回答」で
「他は地獄に落ちる」なんて言い張るプロケーブルはオーディオの自由闊達な在り方を
否定しているようで、あんまり楽しくない。
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 16:22:46.93 ID:JfoJJWBZ.net
- プロケーでおかしいのは太いスピーカーケーブルほど長くすれば合うというやつ
おそらく1000Wとかいうシアター規模の話なんだろう
ブカブカにるゆみきった音しか出なかった(ベルデン4番手で一番太いやつ)
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 16:25:43.24 ID:JfoJJWBZ.net
- 俺は長さ調整はしてません
細いほうが音圧が厳しく、太いほうが緩んでいく
厳しい波形は瞬発的なやや刺さった音(モニター的原音)、これを太い方にやや柔らかく量感のほうに持って行くというのはわかります
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 16:26:53.88 ID:JfoJJWBZ.net
- 太いベルデン、10m以上で2本、ゆるゆるの音、アホみたいに無駄な買い物でした、廃品回収屋が喜ぶでしょう
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 16:38:28.35 ID:JfoJJWBZ.net
- 無駄な調整するよりほんとうにユニット単位に音響に応じて実力を出せるマルチにしたほうがいい
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 18:11:20.03 ID:5+A3hUUm.net
- ニャーイ!♪イリコダシ♪タイプR♪ツインカムマンボ♪惨状♪\(^o^)/
ワーイ!ワーイ!祭りだ♪祭りだ♪結界ワッショイ└(゚∀゚└) (┘゚∀゚)┘ニャハハハハハ♪
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 18:31:52.49 ID:KCcJZdxg.net
- 悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 21:18:00.91 ID:X/fJQZjI.net
- >>704
おいおい本物か?
アンチはクソ音痴に続いてレジェンドが復活かw
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 21:50:41.15 ID:rJGJ2JPW.net
- 復活か?復活か?復活か?((o( ̄ー ̄)o))
ニャハハハハハハハ♪((o(^∇^)o))
イリコダシ♪タイプR♪スペシャル♪(^o^)
復活でつ!!♪\(^o^)/
ワッショイ└(゚∀゚└) (┘゚∀゚)┘
ワッショイ└(゚∀゚└) (┘゚∀゚)┘
言いたりません!!(*`Д´)ノ!!!
フラット♪フラット♪本物のフラット!(*`Д´)ノ!!!
ニャハハハハハハハ♪\(^o^)/
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 23:19:01.97 ID:X/fJQZjI.net
- イリコダシ復活オメ
ところでイリコダシって前から疑問だったんだけど
プロケ肯定派なの? それとも否定派?
謎な存在なんだけど
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 08:19:07.77 ID:o0OGezMy.net
- イリコダシ♪タイプR♪わー(-。-;)
イリコダシ♪タイプRSR♪ツインカムマンボ♪わー(-。-;)…
校庭歯?(^o^)v
日亭歯?(*`Д´)ノ!!!
ニャハハハハハハハ♪\(^o^)/
最強でつ!d=(^o^)=b♪
「なんなんですか!この音は!」(σ≧▽≦)σ
「なんなんですか!この音は!」ヘ(≧▽≦ヘ)♪
言いたりません!(*`Д´)ノ
「なんなんですか!この音は!」o(^-^o)(o^-^)o♪
ニャハハハハハハハ♪((o(^∇^)o))
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 08:53:53.57 ID:D6tmeTOW.net
- えっ!?
退院したの?
出所したの?
お勤めご苦労様でした。
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 10:21:51.89 ID:yCP4evfi.net
- イリコダシ♪タイプR♪スーパーチャージド♪ダイレクトイグニッション♪わー(*^▽^)/★*☆♪
2日まえまで、フランスに長期出張にいてたのぐぁ!d=(^o^)=b
ボンジュール♪(^-^)v
えっフェル塔♪(*^^*)
プジョー♪⊂(^(工)^)⊃
ルノー♪ ̄(=∵=) ̄
ニャハハハハハハハ♪((o(^∇^)o))
フランスパン固すぎスペシャル♪\(^o^)/
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 18:28:01.02 ID:MNX5PlWe.net
- ★★★★★★★プロケーブル様★★★★★★★★
いろいろ言い機材や具材を教えていただきありがとうございます
だけど
★★★★ベルデンケーブルの方向性も聴き分けできないようでは2流ですよ★★★★★★
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 18:34:27.92 ID:MNX5PlWe.net
- Belden88760は印字の方向に使うこと
逆方向では高調波歪でイラつく音が出ますし
方向を混在させると位相の崩れた音が発生することで音質的にも方向性があることがわかります
Beldenスピーカーケーブルもそうですが黒白のは方向性がわからなくなります
グレーの工事用みたいなカバーのは印字で方向性がキープできます
どっちが使うべき方向かまではやってませんが
位相の改善によって向きをそろえるべきであることがわかります
耳で聞いてもわからないわずかな違いが見えるのがステレオ位相の乱れです
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 18:35:26.91 ID:MNX5PlWe.net
- それどころかDACの滲みもみえるようになる
RMEは一流でした
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 20:11:18.26 ID:D6tmeTOW.net
- 何度も言わせるな。
プロ毛のおやじは位相を理解してない。
逆方向では高調波歪でイラつく音が出るのはケーブルが短すぎるせいだとの
旧取り巻き連中の戯言を真に受けるような情弱池沼だぞ。
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/05(金) 23:55:12.74 ID:jzIPwUpd.net
- 自称呼称フランスという精神病院から出てきたのか、刑務所から出てきたのか・・・・
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/06(土) 17:37:42.87 ID:TWjlzhoH.net
- バーイト♪のぼーくちんぐぁ!
おフランスにいてきたわけないなりー♪(^^)人(^^)
ニャハハハハハハハ♪\(^o^)/
イリコダシ♪タイプR♪ツインタボ♪(^-^)v
ダマサレたなり? ̄(=∵=) ̄
ダマサレたなり?⊂(^(工)^)⊃
ニャハハハハハハハ♪((o(^∇^)o))
最強♪最高♪フラット♪エベレスト♪チョモランマ♪(*^^*)
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/06(土) 20:07:40.78 ID:p3Np61Qk.net
- RME
この素っ気いない音に隠された事実
中古は安く出回るのでリファレンスとして設定に利用するべきです
そうすればほかのDACの音が滲んだ似せ音かどうかもわかることになります
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/06(土) 20:10:06.69 ID:p3Np61Qk.net
- 位相差の立体表現のできないヘッドホンでは何にもわかりません
ヘッドホン回りはアホばっかりですよ
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/06(土) 20:14:35.05 ID:p3Np61Qk.net
- スピーカーのユニットごとの音響設置を極めなければ
それだけで滲みまくるのでこうした評価もできません
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/08(月) 09:09:25.55 ID:LidAphSS.net
- LAVA SOARというケーブルがローが出ると書きましたが
ローの帯域がローミッドというか
ギターケーブルとしてローがすこぶる出る、ギターの帯域なんて全部中域ですから
そういうものでした
これはケーブルというだけでなくおおむねローが多い方が喜ばれる系DACの基本的な音質の作り方ともいえ
実質解像度は落ちてしまいます
Belden88760はローミッドをスッキリくっきる分離して描いてその底にローが沈んでいる
そしてここまでついてこれるのは基本からローミッドを持っていないRMEサウンドであるということ
ほんとうに無駄が無いから落ち着き払って沈む
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/08(月) 09:10:05.89 ID:LidAphSS.net
- 持って→盛って
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/08(月) 13:36:17.40 ID:LidAphSS.net
- 底とは言っても高低では無くて
ベースやピアノ、ボーカルの底部などとは別に、音圧の出るバスドラなどの描き、
40−150HZの間にある様な低い周波の蠢きを
鮮明に描けるか、混濁させてしまうか、のようなことだと思います
ケーブルだけでも大きく変わるので、とうぜんDAC内部の配線材によっても変わってしまいますね
RMEのような本業はブレイクアウトケーブルはあんなもんでも大丈夫なことを知っている
ガレージはいくら内部配線にこだわったってしょせん耳がリファレンスじゃないので安易に量感の出る方をチョイスしてしまう
そんなことだと思います
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 08:47:34.00ID:YwIflCPS.net
- 3台マルチのThomannをローテーションさせてやるかと繋ぎ替えたら
ほんとうにギャングエラーが大きくてびっくりした
どこを繋ぎ間違えたかと思うぐらいバラバラになった
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 09:59:37.83
ID:YwIflCPS.net- それでもアッテネーターにクリックがあるから再調整すれば固定力がある、このへんがプロユース
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 17:29:59.99
ID:11I7oSU4.net- プロの世界ではボリュームのギャングエラーはあって当然なのか。
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 18:21:39.34
ID:GcMq59d7.net- ギャングエラーとは言わないかな
単にクリック誤差がメチャメチャ
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 18:24:36.51
ID:GcMq59d7.net- というのはいろんなボリューム位置設定やっても(プリに使ってるミキサー、チャンデバ、RMEに-10db/+4db/もう一段ハイパワーがあることなど含め)
有為な音質差が無いので
びみょうな音量差程度に一喜一憂などせず調整すればいいだけなのだ
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 10:00:25.51
ID:M08zYF8V.net- RME HDSPE AIOで調整して聴き込んで
ほんと次元が違う
ホンモノで調整しないと音が引きだせなかった
ローの描き分けってやっぱジッター対応の部分かな、Lavryも似た造りだよね、へその部分を持ってるというか
きっちり描き分けができてるほどアンプやスピーカーユニット、音響へへ負荷が大きく
まずもって簡単には再生できず
描き分けが緩んで量感に流れてる民生機種のほうが豊かにローが出てるように錯覚しドツボへ
旭化成32Bitのはニセ臭い造作が多いとパスしたが逆にDAC−FAおにとらわれちゃったな
授業料払っちゃった
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 10:03:42.21
ID:M08zYF8V.net- その部分のローの描き分けはCrown D45には全く能力が無かったこともあるなあ
あと音響設置がきまらなかったのもプロケーがケーブルの方向を聞き分けれてないことが原因だし
まず皆さんはケーブルの方向を少なくとも左右が同じようにそろえてください
方向がわからなくなる印字の無いケーブルに注意してマークしておくこと
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 10:08:14.47
ID:M08zYF8V.net- このはなしは10インチや12インチのウーハーじゃないと鳴らない話なので
それ以下のモニターの人にはRMEなどはいい結果が出ないと思いますよ
やはりローが軽いということになるでしょう
空間を支配するリアルのガキンとした音圧が隠されているんですよ、このレベルのホンモノには
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 10:11:17.17
ID:M08zYF8V.net- きっちり音響(位相)を追い込めば
凄まじい解像度とローの沈みが同時に出現します
追い込みができない、あるいはそもそも機材が民生でしょぼい、などの場合は、
ゴッチャに緩んでるほうが量感が感じられて好ましいのです
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 11:53:21.62
ID:M08zYF8V.net- D45のようなローの出ないアンプだと民生DACの緩んだローで量感を稼いだ方がよく聞こえてしまう
あのころは位相よりもまずはローが出る音響のために苦労していた
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 12:01:27.72
ID:/FfPj4em.net- ra
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 17:44:21.55
ID:ikF1OQAA.net- 退院おめでとう
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 08:26:13.65
ID:X5lso1gE.net- RME HDSPE AIOという古くて新しい道具でまた音響設置の膨大な作業に入りました
なにしろユニットなんて置く高さが1cmかわれば鳴る帯域も変わりますから
新たに見える音と消えてしまった音を聞き分けて微妙な追い込みをしなきゃいけない
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 08:30:25.75
ID:X5lso1gE.net- RMEでおそらく最も音に期待できない実売5万だったHDSPEでこの音ですから
ほんとうに訳の分からんおっさんが作ってるものと音の落差は大きい
RMEでも上はあるしLavryだって微妙なチップグレードやオペアンのわずかな違いであり基本的はおなじでしょう
基本とはひたすら位相がまとまった滲まない正しい音です
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 08:32:17.01
ID:X5lso1gE.net- いろんな波形が一か所の位相でビチット鳴ること、その総和で実体が再現できる
アナログライクとか言う次元ではない、<実体>です
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 08:36:14.10
ID:X5lso1gE.net- ちなみにミッドの加重を取っ払ったんです、
音圧が強くなたから少し柔らかくしました
けどミッドの加重を取っ払うとウーハーへの加重も減ってしまいますので
組替えが必要になりました
ウーハーは比較的能率が低いので荷重で音圧を出します
荷重すると6dbぐらい音圧が上がります
荷重により粒立ちのストリクトな波形が出るのです
荷重による焦点合わせというものがあるのです
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 08:44:48.08
ID:X5lso1gE.net- ハイレゾ非対応なら安く出回る時代になっているので
RMEの中古を狙っておくのがいいと思いますよ
ブックシェルフには何の恩恵も無くマイナスであろうことは先日書いた通りですし
HDSPEに関してはヘッドホン音もややきついです
本格オーディオへの素材としてお勧めしています
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 12:23:19.49
ID:X5lso1gE.net- はっきりいって音のわかったところが最適化したオペアンの短い回路で組むのが最良ってことでしょう
それ以外は趣味のお遊び、みたいな
Lavryはヘッドホン出力はディスクリートで組んでるという、そこがあるいみお遊び、
RME HDSPE AIOのようなダイレクトなヘッドホン出力はちょっとオーディオとして聞く気にはならない
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 12:41:48.07
ID:X5lso1gE.net- LavryもDA10のほうなら安くで転がってるんだよねえ
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 12:44:08.54
ID:X5lso1gE.net- 中古ならFiraface800もDA10も5万前後で買えるでしょ
どっちにしたってそれ以上を探す必要はないものだこの価格で手に入る
音響で失ってる情報のほうがはるかに大きいからとりあえずチャンスに入手すべきだと思いますよ
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 10:12:32.89
ID:JQqGlEqx.net- DAC−ふぁおはサ行がきつくないとかいうより邦画のセリフが聞き取れないともいえる
昨今のダイナミクスが大きく情報量が多い音声に埋もれてしまう
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 14:33:10.53
ID:JQqGlEqx.net- Lavry DA10のヘッドホン音に関して言えば
最も汚れとちじれのない処女の陰毛のような
スッキリ改造しながら豊富な余韻、
業務向きの印象からほど遠いアタリの無い柔らかさ、なのに完全なる解像と個々にまとわりつく余韻
長時間作業する人の耳が狂わないための配慮の音かな
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 14:36:04.37
ID:JQqGlEqx.net- 暑さは皆無、暑さなんて安物の混濁がもたらすものだよと言わんばかりの処女性の爽やかさ
暑さが無いのに冷たさも無いという政治から離れた処女の音
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 16:06:30.58
ID:g5zf81KA.net- スレ進行が早いと思ったら
一人が連投してスレ落ち防止してるだけか。
ご苦労なことだ。
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 17:34:07.55
ID:JQqGlEqx.net- 何コイツ↑、カタワ丸出し
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 20:39:13.97
ID:JQqGlEqx.net- Lavry D10のライン出力は
これはもうわかりやすい、RME HDSPE AIOで、音響を調整し尽くして、
最も美しくローを解像させ、書く楽器が分離し、かつ音圧が豊かに体で感じる、
それですこしカツカツの部分がある、そのカツカツの部分が、完璧に埋まっている
いろんな楽器屋ら声やらの音色の周波帯の構成が、
<エクストラロー音圧><ローミッド><ミッド><ミッドハイ><ハイ>とするなら
LavryDA10 <10><10><10><10><10>
RME HDSPE AIO <7><8><9><10><10>
こんなにわかりやすいことは無かった
MY-D3000のように空間を埋め尽くすような種の音ではない、
ふつうの音の最高峰的
ヘッドホンでは音圧表現も控えめで聞きやすくできてる
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 20:43:51.93
ID:JQqGlEqx.net- 思いがけずグレードアップできた
ほんとハイレゾのボケナスどものおかげでいいものが安く手に入る
ちなみにとりあえずAESで10mです
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 21:20:02.18
ID:JQqGlEqx.net- 嫌ちょっと違うな、解像度はあっても少し丸いというか刺激性が少ない、
PCM○○○○系実体クッキリサウンドからすこし輪郭を旭化成よりにして太めの立体残響、
けっして32Bitほどやり過ぎない具合で全域にバランスがある
Belden88760の高解像サウンドがPCM○○○○系でイラつく寸前という方には持って来いのサウンド
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 21:22:20.67
ID:JQqGlEqx.net- RME HDSPE AIOのほうはBelden88760で10m、LavryDA10はAESで10m、
まんがいちラインで低域劣化してるということもありえるがRCAなのでハンダしなきゃいけないので
検証はもう少し先になります
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 21:42:54.30
ID:JQqGlEqx.net- 音響をRME HDSPE AIOのほうで設定してることもあってそっちの方が鳴りのいいソースも多々あります
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 22:02:34.81
ID:JQqGlEqx.net- RME HDSPE AIO、PCM○○○○系、<9><8><9><10><10>、解像度はすこぶるあるがローカツカツ
LAVRYDA10 のAD○○○○チップは<10><10><10><9><8>、すこし旭化成寄り
一番下はスーパーローというよりローの音圧、ここの下支えからたいへん明瞭
やはり安DACほどローの解像ができないというその通り
正直DAC-ふぁおはかなり落ちます、帯域よりも位相、締まりの部分から
アナログライクというのはまあ耳に慣れた音がするということでしょう
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 23:28:50.06
ID:JQqGlEqx.net- RME HDSPE AIOのバランスブレイクアウトケーブル(少々高い)による比較に持ち込むことにいたしました
比較してちょっと旭化成チックにダークでパット聞きの解像感に落ちる面もあるLavryDA10、
両方のいいとこどりでいいかんじです
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 08:22:09.27
ID:tHcl7ISy.net- Lavry D10常用ならクロスをいじらないとローが出過ぎ、
上のほうももうちょっと明るくしたいところです
RME HDSPE AIOはローの底の音圧はけっこうもってるもののベースラインの太さが細く聞こえる音源が多々
ヘッドホンで聞いても同じ傾向なのですが
まあけっきょく決定力を持ってるのは音響、とくにTHOMANNアンプのウーハー解像力が素晴らしい
あまりひっしにならずに両方いじって年末ぐらいにバランスが自然と決まっていくかなあーというかんじです
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 08:32:33.07
ID:tHcl7ISy.net- RME HDSPE AIOの、ローミッド〜ミッドがやや細い、それによって魅力的に隙間を持って響きく音が多々ある、
これはこれで決して悪くないのです
何もかも押し出し過ぎると32Bitのような作り過ぎの音になってしまう
それとて小さいスピーカーの人には恩恵でしょうし
まあ結局はバランスであって優劣はもうわずかな部分というか
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 08:33:31.79
ID:tHcl7ISy.net- ただこんなLavry D10が5万を切って転がっていることがもう笑えてしまうのです
世の中アホばっかりで助かります
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 09:16:53.58
ID:tHcl7ISy.net- プロケーブルの良いところはヌケ作な部分はありながらも良心的なところ
CrownD45みたいなローの出ないアンプからThomannへの移行でも速攻で売りぬければ金で買えるし
DAC-ふぁおの授業料もLavry D10入手でお釣りが来ました
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 10:03:41.87
ID:tHcl7ISy.net- ローの解像からすればとうぜんLavryDA10が上位です
今のセッティングでは重いのでクロスのほかウーハー荷重を減らしたりバスレフの再設定、
上物に関してはBelden88760の逆刺し、など
いろいろと音響で試せることがあるのです
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 11:19:11.32
ID:tHcl7ISy.net- あるいは広域解像志向のBeymaのミッドユニットなど
慌てずにちょこちょこいじれる部分が山ほどある
全ては環境に応じた調整であり
最強は存在しない
ヘッドホンでは一つもわかりません
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 11:20:04.62
ID:tHcl7ISy.net- 個性のある物の相性だけで決めるのはバカなのです
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 11:24:09.90
ID:acHxbgnv.net- >>762の頭が馬鹿なのは分かった
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 12:22:56.08
ID:tHcl7ISy.net- ↑見てコイツ、アホにはオーディオなんて一生わからないまま、あほみたいにあっちに釣られこっちに釣られ、耳は釣られ脳は釣られで死んでいくだけ
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 14:32:29.13
ID:tHcl7ISy.net- LAVRYとか検索するといっちょまえのスタジオプロフェッショナルブログみたいなのがかかってくるけど
具体的に何にもわかってないのに偉そうにいちびってるだけでしょ
ほんとうにアホとツンボだらけなんですよ
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 20:30:06.46
ID:tHcl7ISy.net- けっきょくLavryDA10対応でクロスいじりましたがやはり素晴らしい仕上がりが簡単に出ました
DACふぁお含む一般レベルのDACの場合、ローは緩んでますから、心地よい音圧感欲しさにロー上げ気味にすると
緩んだ量感はありますから鬱陶しい音が出る、ソース横断で心地よい設定は非常に限られます
RME HDSPE AIOのようなちょっとベースラインが細いんだけどロー音圧を持ってる子もまた、
ロー音圧は心地よいがベースが物足りない録音が多々発生し
LavryDA10ぐらいになりますとほんとうにフラットでもベースラインも音圧楽器も心地よく解像しつつ音圧も充分、
まさにフラットながらピラミッドバランス、立体解像、
そして上のほうはやや倍音おとなしめ、中庸な大人しさ、この聴きやすさといい
まさに王道バランスと言って差し支えないでしょう
手間のかからないバランスの良さ
おとなしいとはいっても位相バッチリですから音ごとに持つ余韻もバッチリですし
まあ簡単に決まりすぎて面白くないぐらいです
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 20:35:51.00
ID:tHcl7ISy.net- これはまさにLavryDA10のヘッドホン出力の、熱さは無いのに冷たさの無い、
ももの毛におおわれるような柔らかさがあるのに分解している、そのものです
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 20:45:42.08
ID:tHcl7ISy.net- Larvy DA10は5万を切って流通していますが、DA11のほうの価格でも高くはないと思いますよ
過不足の無い、ニュートラルほど、設定の出る物も無いですから
ほんとうのバランスがあれば、これほどローが出ても、うるさくない、分解した音数の多さ、なんだよという、魔法のようなものです
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 20:52:52.65
ID:tHcl7ISy.net- RME HDSPE AIOのバランスブレイクアウトケーブルが30ドルで出てたので入札していましたが他の入札者が現れましたので
無駄な買い物をやめることにしました
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 21:05:30.72
ID:tHcl7ISy.net- 音の構成は高倍音やや少なめ、これは楽にBelden88760の解像度を利用できるものでもあります
さすがはプロケーブル、物選びは確か
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 21:10:27.61
ID:FdV6JMWI.net- プロ毛ーブルの自演大好き親父
連投乙www
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 04:42:23.29
ID:1PszG+TR.net- ほんとうに凄いわ、Larvy DA10
ほんとうに、上から下までの、バランスだけなんだよ
だけとはいっても、ここまで下が完全体で整ってるのは無かったわけだけどね
ずーっと音響設置で位相との戦いだったけど
・そもそもケーブルの向きで位相が狂ってる
・ローをちからづよくスマートに描けないアンプ
・緩んでるDAC
・とりわけ高いのに緩んで滲んでるDAC
・ベースラインのか弱いDAC
こういう設置ができるはずもない物での戦いに、ある意味無駄な調整をつづけた末に
ポン、と、完璧に嵌るのが、LavryDA10
それはまるで、最初にヘッドホンアンプとしての音質を書いたのと、全く同じ、
刺激性が全くない、柔らかな分離という両立、
これは、ヘッドホン作業用に作られた音だと思ったが、リアルでも同じだった
<ウルトラ整った周波隊によるバランスされた音空間は実にやさしくすべての音が満たしてくれる>
<何も強調無しに、すべての音が、満たしてくれる>
<魔法>
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 04:49:40.77
ID:1PszG+TR.net- 全部聞き直すぐらい違う
こんなものが5万円を切って流通している
ブックシェルフの人にとっては、DTM音ながら端正でわずかにローの出のいい24Bit世代、そのていどの感想になるとおもいます
25cm〜ウーハーで頑張ってる人へのハーベストです
MY-D3000みたいなのは低域の出せないCrownD45でも満足に柔らかく満たす不思議増幅を行いますが
そういうリマスタリング的要素は持っていません
その点において貴重だと思いますよ
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 05:08:49.60
ID:1PszG+TR.net- やっぱたまにはプロケー覗いてみるもんだな
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 05:12:47.36
ID:1PszG+TR.net- 柔らかいってのは、当たってくる周波帯が無いから、どこまでもボリュームにリニア、というかんじです
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 05:17:09.79
ID:1PszG+TR.net- これはBelden88760でバッチリ、間違いなしです
Belden88760は印字方向に使うこと、逆だとイラつく高調波歪が乗ります
Beldenスピーカーケーブルにも方向性がありますが正しい方向までやってません
LR互い違いだとわずかに位相が狂うのです
必ずケーブルの向きは揃えてください
Beldenスピーカーケーブルでも黒白をグレーのカバーで覆ったものは印字があり方向を見失いません
Belden8412に関してはオーディオでは試していませんがギターに使った感触ではオーディオ向けの方向は印字と逆です
(ギターでは倍音が乗ったほうがいいためにそのまた逆、つまり印字方向のほうが音がいいのです)
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 05:23:02.63
ID:1PszG+TR.net- 音圧はあっても
どこも当たらないから全部が聞こえる
美しい
刺激の無さから柔らかく心地いい
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 06:05:10.39
ID:1PszG+TR.net- そういえばMY-D3000にアタックのプリフィルターがどうのとかいう話がありましたね
LavryDA10はそういののが柔らかめなのかもしれない
だとすれば高能率の音圧の強いユニットで聞くにはこれがちょうどいい
そういうフィールでもあります
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 07:06:41.18
ID:1PszG+TR.net- Belden88760、Thomannアンプ、高能率ユニット軍、
こうしたもので組み上げたF1マシーンというものを、凄まじい反応スピードでコントロールするわけですが、
速いからと言って、乱暴な速さで操作しては、スピンするか、曲がれないか、
全て<はたん>がまっています
わずかに柔らかくコントロールすることで、急激に切れ込むことも、猛烈に加速することもできる、
そのプロフェッショナルの柔らかさを持っているのが、<LavryDA>である、と、理解されてください
こうした説明はプロケーブルのようなアマチュアには無理でしょうか
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 07:08:20.45
ID:1PszG+TR.net- ブックシェルフの人、民生機器の人には、ほぼほぼ恩恵はありませんので、Lavryなどに、手を出す必要は、ありません
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 07:12:19.26
ID:1PszG+TR.net- 例えば近作のジョンマクラフリンなんかは、ハードロックよりイカツイバスドラを入れますよね
ああいったもの以前のバランスで調整しているとうるさいほどの音
Lavryでウーハーのバランスをとればあの音の理由もわかるのです
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 08:00:15.67
ID:1PszG+TR.net- デジタルでは鳴りにくい古いタイプのローも
最新デジタルのいかついローも
両方のバランスをいともあっさり出してしまう
出るだけじゃなく本当に心地よく美しい
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 09:38:13.95
ID:1PszG+TR.net- ローの音階から音圧まで、主張させなくても感じることができる、ほんとうにスタジオサウンド
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 12:32:10.83
ID:1PszG+TR.net- 近年のマクラフリンはハードなぶつかりげいこのような演奏からギターアンプという音響の乱れを排除し
コーラスが深めでもクリアーなサウンドをペダルプリアンプからデジタルMIDIでPCへ送り
バトルの全てをクリーンに聴かせようという音づくりですが
あのいかつい近作のバスドラ音はLavryで解像すれば実にこのマクラフリンサウンドと溶け込んでいる
トップエンジニアの音づくりもLavryなら再現できるわけです
アナログ時代の録音の再現性で悩んだデジタルオーディオですが
トップエンジニアはすでにデジタルでも新しく悩ましいサウンドを作っている
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 14:21:49.75
ID:Q7db5mZZ.net- なんだこのアスペ
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 14:29:51.06
ID:1PszG+TR.net- マクラフリンほどの人が意味も無く猛烈なバスドラを入れ続けてるはずがないと思ってました
再生にはF1レベルのホンモノDACが必要だったわけです
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:20:59.62
ID:1PszG+TR.net- でも分析すれば、古いローも新しいローも、ようは再現できないことで起きる同じ現象なんですよ
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:25:49.24
ID:1PszG+TR.net- 音は、帯域と、音圧と、プロットで、表現されます
古いローは、楽器の音をそのままとらえているので、プロットも帯域も小さく、音圧は瞬間的、
これがデジタルではブレてしまうので、ローが出ないと感じるわけです
チョイと量感を増やして誤魔化しても一般人には気づかれません
新しいローは、どんなセットでも再生できるように、広い帯域に、大きいプロットで、その代り音圧は薄めに入っている
これがボロデジタルですと、古い時はブレ拡散したものが、こんどな<ダマ>を生じるわけです
どっかに余分な塊ができて、うるさく耳を刺激するのです
これがマクラフリン録音のようなバスドラで顕著に表れます
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:27:35.56
ID:1PszG+TR.net- これがLavryレベルになりますと、そのまんま再現できますから、
古いローは精密に楽器の音を再生し
新しいローは広く大きく、そして音圧は部分突出せず控えめに柔らかい音が出るのです
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:29:42.56
ID:1PszG+TR.net- トップエンジニアが作った新しいローですから、非常に魅力があるのです
マクラフリンのコーラスサウンドと合う、見事な音づくり
空間に吸い込まれるように聴くことができます
ダマが生じるとうるさくなってしまうのです
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:32:48.03
ID:1PszG+TR.net- こんな凄まじいニューヨークスタジオの音が、4万8千円送料無料で手に入ってしまうのですから
ほんとうにプロケーブルには感謝するばかりです
いつも優れた情報を発信していただきありがとうございます
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:36:49.84
ID:1PszG+TR.net- LavryDA11のほうの新品価格でも、F1音響のできる方には安い物ですよ
一生物ですから、単に寿命としてとらえれば新品価格で適正です
ただ私の所有はRME HDSPE AIOであって、単体機種のほうの音を知りませんから、
そちらの方の音の差がどのくらいかは、わかりません
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:46:00.23
ID:1PszG+TR.net- Lavryの音の柔らかさの秘密はダマの無い音ということにありそうです
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:49:09.00
ID:1PszG+TR.net- >>785←みてください、このブザマなツンボ、オーディオ界隈はこのようなドカタワばっかリです
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 17:59:30.53
ID:1PszG+TR.net- 考えてみればアナログ時代にダマの無い音を聞けていたかといえばそんなことは無く
「アナログ的」という中にはダマやダボリが盛大に含まれている、
したがって「アナログ的再生」に騙されてはいけないわけです
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 20:43:44.41
ID:Q7db5mZZ.net- チラ裏にでも書いてろww
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 02:15:31.50
ID:wDYrdeFe.net- 本人じゃね?w
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:10:16.55
ID:2b7XM+mE.net- いやあああほんとうに凄いわLavry D10、このロー域の描画、ついに完全体が手に入った
RME HDSPE AIOとは大差あり過ぎです
RMEの他機種で、「うちでもマクラフリンの近作のバスドラは柔らかいよ」といえるなら大差はないと思われます
トップエンジニアはしょぼいオーディオではダマを形成することで存在感のあるバスドラが鳴ることを計算してる
LavryのようトッポクオリテイのDACではダマ無し、マクラフリンコーラスサウンドと溶け込んだ音
音圧のダマが生じないのでうるさくない、リアルバランスが出て演奏に集中できます
この感覚がわかるDACならLavryは必ずしも必要ないでしょう
しかしDACのローの描画の、古い録音でキチっと描画できない欠損が出ることの相対現象として、
近代のデジタル再生しやすい録音では逆にダマ音になってるなんて
しょっぼいオーディオ界隈やエンジニアが誰も発見できなかったことですよね
ウーハー設定で悩まれてる方、そもそも高額なDACですらろくに低域が解像できてない部分が大きいので
Larvy買ったらその悩みは一掃されます
DA11でも安い買い物ですよ
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:12:31.64
ID:2b7XM+mE.net- ウーハーを意識することから解放される描画がでるのがLavryサウンドです
モンモンとした部分が皆無
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:13:13.22
ID:2b7XM+mE.net- アホばっかりのおかげで48000円の送料無料で買えちゃいました
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:14:01.06
ID:2b7XM+mE.net- 電源ケーブル?そのへんに落ちてたなんかの付属品のを刺しただけですよ?
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:16:08.83
ID:2b7XM+mE.net- アンプがボロでもこのローの描画についていけないですよ
そのへんのアンプなんてダボダボで量感出してるだけですよ
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:19:27.49
ID:2b7XM+mE.net- プロケーブルはすこし素人なところもあるけれど皇居に呼ばれるぐらいの貢献を日本のオーディオにしてるとおもいます
ほんとうにボロ、ゴミの山なのです
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:46:10.64
ID:2b7XM+mE.net- まあオーディオもホビーですから、2流3流をいじってる時間も楽しいのですけれどね
大きいウーハーを使われる方には、Larvyの、下帯域ガッツリ出るのに、ダマを生じないのでうるさくは出ない、完全体の音、
これは投資としては安いですよ
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:48:06.09
ID:2b7XM+mE.net- ちなみに、この音が出るとわかっていれば、20万弱でも買ってましたよ
旧製品が48000円だからちょっと手を出してみたんです
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 09:00:26.49
ID:2b7XM+mE.net- デジタル時代に入ってからというもの、なにかあるべき音を探しながら、
あやふやな部分を聞く、そんなことがふつうになってしまっていたことに気づかされる、
それがLavryサウンドです
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 09:17:19.73
ID:2b7XM+mE.net- 悩ましいウーハー域が、うわものとおなじ、まるで水のように扱えるようになる
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 09:25:19.76
ID:2b7XM+mE.net- ブックシェルフのアホどもが、ダボアンプと、ダマDACで、「低域駆動力がある」などと、騙されてるのが、現実のこの界隈のレベルです
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 09:41:10.32
ID:2b7XM+mE.net- 真の低域駆動力とは
まるで、水のように、自然に、あるべき音を、描画している状態です
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 10:27:01.68
ID:wDYrdeFe.net- 何の意図があるのか知らんが、無駄な連投はやめてくれ。
スレを埋めて不利なポストを流そうとしてるようにも取られるんじゃない?
ま、埋めても見られるんだけどねw
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 12:06:31.50
ID:FwzpGI+J.net- >>810
ただ単にキチガイなだけよ
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 12:20:43.24
ID:2b7XM+mE.net- >>810-811←みてください、一生音のわからないぶざまなドツンボどもです
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 12:21:24.41
ID:2b7XM+mE.net- これだけ具体的な話の何が無駄なのでしょうかまったくわかりません
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 12:31:26.81
ID:OzG0O85J.net- 無駄なのは、ノウハウもお勧め機材も何も語れないで煽ったり、嫉妬ばかりして
自演ばかりしてる奴の事だよ。
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 12:57:18.89
ID:2b7XM+mE.net- それにしても、あまりにもLavryDA10が、整ったウーハー域を、やすやすと出すので、
ウーハーバランスを下げ過ぎていたようです
バランスを下げても、やや優し音圧で、ぜんぶ、はっきりクッキリ聞こえるのです
いままで、闇をつかむように、セッティングしていたのは、なんだったのでしょうか
これが本来、デジタル音源で、誰でも得られるはずの、音だったはずです
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 12:57:42.72
ID:2b7XM+mE.net- >>814←イモムシは無視して殺します
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 13:01:21.82
ID:2b7XM+mE.net- ウーハーバランスをあげたとて、ダマがありませんから、少々のことでは、嫌な音圧のアタリも出ないのです
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 13:06:39.39
ID:2b7XM+mE.net- 低域は、きっちり再現できず、
小さい音(古い録音)は拡散の結果、、霧消し、
大きい音(昨今のデジタル対応録音)は、拡散の結果、ダマの集積を招き、嫌な音圧を出します
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 13:07:57.11
ID:2b7XM+mE.net- いつまでたってもウーハーバランスの決まらない人、Lavryを導入ください
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 13:12:39.10
ID:2b7XM+mE.net- ウーハーバランスが決まらないのは、当たり前だったのです
高額DACでさえボロだからです
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 13:50:36.90
ID:2b7XM+mE.net- デジタル時代になって、アナログ時代のような、リアルマイキング録音は、激減しました
ジャズでさえロックと変わらないような録音
そうでなければ、デジタルでは再生できないから、仕方がない
しかし
ここにはまた新しい落とし穴があったわけです
古い録音を<疎>とすれば新しい録音形態は<蜜>
<疎>の再生に松竹梅があったように
<蜜>の録音の再生にも松竹梅があったのです、キーワードは<ダマ>です
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 14:03:35.42
ID:2b7XM+mE.net- そういえばMY−D3000の音も、旭化成32Bitのつくりあげる濃密なエーテル密度の個性はともかくとして、
微塵も<ダマ>のない音ですよね
ミッドローがゴージャスリッチなのにダマが無い、プロフェッショナルの音です
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 14:42:34.15
ID:2b7XM+mE.net- MY−D3000のほうは<疎>の録音すらやや作り上げるきらいが見えること、ここが32Bitの留意点であって
性能そのものはプロフェッショナル、
<蜜>の描きを味わうのもよいものです
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 14:43:56.06
ID:2b7XM+mE.net- レンタルした時に敬意を感じて一筆書きましたが
プロフェッショナルの音というのはそういうことです
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 17:44:03.56
ID:2b7XM+mE.net- どこまでがジッターの領域で、どこからがラインアンプの領域なのか
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 17:54:26.83
ID:2b7XM+mE.net- まあGlasstoneの技術情報なんかから見るとジッターなんだよね
ふぁおのほうはアマチュア
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 19:32:45.04
ID:2b7XM+mE.net- 当時はアンプはCroenD45だったからロー解像の判定があまっちょろかったです
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 22:37:30.47
ID:2b7XM+mE.net- 終末までいじる気はなかったんだけど
クロスいじってたらとんでもない濃厚な音が出てきました
けっきょくボロDACのジッターがウーハー域を濁らせるのでスッキリさせたい方向に行かざるをえなかったんだね
(3Way、下は100−800hzの幅広さでクロスできます)
ほんとうにLavryパワーだよ
深み成分がド安定ででてるのでたまらん濃厚な立体感が出るようになった
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 22:38:29.24
ID:2b7XM+mE.net- これは32BitDACは要らないですわ
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 22:40:16.86
ID:2b7XM+mE.net- こんなものが48000円送料無料で転がってるなんて
ドツンボウばっかりで良かった
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 05:36:38.83
ID:sCC44iQZ.net- なぜMY-D3000を借りた時に異様と感じるほどの芳醇ネスを感じたのか
プロフェッショナル機のウーハー位相がでていたのだ
豊潤さが混濁せず抜けまくりで立体的に表れる
これがプロレベルの音なのだ
芳醇ネスが素人DACでジッター混濁すればどうなるか
量感、アナログチックな量感、この詐欺である
位相など永久に合わないのである
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 05:40:49.42
ID:sCC44iQZ.net- ジッターとは実はとんでもないものなのである
未だ一部プロ機しか克服していないのである
CDフォーマットは宝の宝庫だったのである
MY-D3000が特別に感じてしまうのは
単にそのレベルの音が初めてで「嘘?」と戸惑うだけなのである
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 05:41:53.89
ID:sCC44iQZ.net- このレベルの音が最安で入手可能なのがLavryDA10中古実勢価格5万円である
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 05:42:17.72
ID:sCC44iQZ.net- 世の中アホとツンボばっかりなのである
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 05:54:52.13
ID:sCC44iQZ.net- ヘッドホンのようなオモチャでは何にもわからないのである
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 06:35:31.82
ID:sCC44iQZ.net- 大口径ウーハーをいじっている人は、はやく、プロフェッショナルレベルのDACを入手しないと、人生を無駄にしますよ
ほんとうに
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 06:44:43.04
ID:sCC44iQZ.net- ふつう機は、200hz、いや、500hzあたりから下に向かって、ジッターの海です
これに耳が慣れちゃってる
下に行くほどブレぶれ
昔の的の小さい録音は消え入り(低音が出にくい)
いまのアホでもチョンでも鳴るように広く大きく加工された低音は<ダマ>になる、
これでボロが生きながらえることとなった
一部のプロ機は見事にジッターを克服しとんでもない芳醇な世界を再生できていた
格差は10000倍ぐらいある
値段は同じw
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 06:54:49.93
ID:sCC44iQZ.net- 「Dec−Dacって音がいい」
この感想が事実だったんだよ
ラインアンプは弱いけど、ジッターに寄る解像度、位相は、高級機とも互角の範囲
この程度だったんだよ
ジッターを克服する技術のある一部プロフェッショナル機だけが別次元に到達できている
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 06:56:31.77
ID:75RbZ7H8.net- やべぇ、何言ってるかさっぱり解んねぇ
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 07:13:18.35
ID:sCC44iQZ.net- 俺は多分MY-D3000も買うと思います
いまLavryにつないでるAES10mはMY-D3000試聴のために買って一度だけ使ったもの
音の真実がわかりました
プロフェッショナル機を買わないと一生ウーハーが合いません
恐ろしいほどボロだらけなのがオーディオの実態です
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 07:14:53.37
ID:sCC44iQZ.net- 位相を探してるつもりが、
単にグチャグチャのジッター位相の層を聞かずに済むクロス探しをしていた
そんなものです
恐ろしいですよ、ボロは
人生を無駄にします
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:18:39.14
ID:sCC44iQZ.net- なんかもうRushのMoving Picturesやアブリルラビーンまでとんでもないことになってる
全部一から聞ける
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:23:49.63
ID:sCC44iQZ.net- ジッターの引き起こす問題は帯域だけじゃなく位相の混濁
CDフォーマットに恐ろしいほど入ってる芳醇な音の洪水が
位相の混濁でメチャメチャになってる
LavryやMY-D3000といったスーパープロフェッショナル機種だけが異常な位相で解像し
情報を解きほぐして空間に潤いのある立体を形成する
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:24:28.68
ID:sCC44iQZ.net- ボロは500hzから下は混濁の渦
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:31:22.58
ID:sCC44iQZ.net- MY-D3000を借りてみろ
なんでこんな豊かな音が簡単に鳴るのか
驚くよ
驚いてしまうから≪嘘じゃないかな≫と考えてしまう
ちがうんだよ
ホンモノのプロフェッショナルは位相がビッチビチあってるからむしろイージーなんだよ
しょうしょうズレた音響でも合焦率はじゅうぶん出るからね
ボロはいくら合わしたって合わないからどうしようもないんだよwwwwwwwwwwwww
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:32:24.55
ID:sCC44iQZ.net- ヘッドホンはステレオ位相が出ないので何にもワカリマセン
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:37:33.34
ID:sCC44iQZ.net- アナログ時代がイージーだったのはジッターによる位相混濁なんて無かったからだね
総花的でも十分に濃い音が楽しめた
LavryやMY-D3000のイージーな部分はこれなんだよ
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:45:50.87
ID:sCC44iQZ.net- アナログ時代のように総花的でイージーを許容しながら
情報量はCDフォーマットでアナログの2桁上(ノイズレス)
これがプロフェッショナル機の事実なんだよ
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 08:52:42.69
ID:sCC44iQZ.net- グラストーンの人にはほんとうに敬意を感じます
日本のLarvyだね
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 09:27:30.86
ID:sCC44iQZ.net- 高濃度の情報がズゴーーーっと抜けるように出てくる
ズゴーーーッと出た空間の中にパートパートが立体フォログラフのように浮かび上がり余韻を放っている
これはジッターを克服する処理技術を確立したスーパープロフェッショナルにしかできないんだよ
根本ができてない所でいくらあれこれやったって位相がメチャメチャ、混濁
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 09:37:04.51
ID:RxockLLj.net- 店のHPと掲示板の区別もできない店主乙
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 10:31:08.61
ID:sCC44iQZ.net- ウルトラプロフェッショナルDACの危険性は音だけ聞いて何もしない人間になってしまうことだ
俺はこの界隈にカキコしない間は他のことをやっていたわけだが
これはヤバい
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 10:34:30.94
ID:sCC44iQZ.net- ウルトラかゴミか
これがDACの恐ろしさ
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 13:15:23.73
ID:sCC44iQZ.net- RME HDSPE AIOに関しては位相は頑張ってるもののミッドローが薄い
厚み、安定感にやや欠ける印象になります
気になる帯域があまり出てないので扱いやすい音
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 13:17:17.79
ID:sCC44iQZ.net- ベースラインが細く、各音の深みもかけるものの、意外とドッドッとしたローの音圧は粒立ちよく出ます
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 20:57:18.85
ID:Es7se9te.net- なぜヤフオクから削除されたか
よーく考えてみよう
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 01:25:22.07
ID:wcDR+CHP.net- やっぱお前か
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:43:09.37
ID:DJefRKFh.net- 位相の整いは高域にも及んでいました
ほんとうに恐ろしいもので
位相の狂った音に慣れきってしまっている現代人
これがアナログ回帰なんだよね、
ヘッドホンやブックシェルフでオーディオいじってるつもりのツン坊層がいちばんツンボに慣れきって
音がわからなくなってるんだよ
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:44:28.81
ID:DJefRKFh.net- ド素人のほうがアナログ音にあこがれる
この感覚が正しい
ヘッドホンやブックシェルフでオーディオやってるつもりのツンボ層には
位相が狂ってルぐらいじゃないと元気が無い、そんなレベル
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:45:16.24
ID:DJefRKFh.net- ツンボばかりのおかげでLarvyが48000円(送料込)で入手できありがとうございました
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:49:56.53
ID:DJefRKFh.net- アナログ時代は位相がド安定してたから大型ウーハーの運営も楽だった
デジタル時代はジッタで位相がぐちゃぐちゃだからホンモノで再生すると神経がおかしくなる
デジタルになって低音が出ないと言っても情報が消えるわけじゃない
古いタイプの緻密な小さい録音ではぐちゃぐちゃになって狂った位相のフワついた音になり霧消し
デジタル時代の大きく音を入れる録音ではダマを生じロックもジャズも無い音に
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:53:39.09
ID:DJefRKFh.net- RME HDSPE AIOも位相に関しては合格、ベースラインや声が細め、これはこれでそういうものだと
最初からわかっていれば音響設置も間違いません
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:57:06.21
ID:DJefRKFh.net- ウーハーいじりだすとどうしても低域の音にこだわってしまうので設計を間違いがちです
なるべく早い目に、源流に、本物のDACを導入されてください
人生が無駄になりますから
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 08:58:34.55
ID:DJefRKFh.net- ヘッドホンや、ブックシェルフの型は、どうぞ、家電板で、お好きな音をお楽しみください
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 09:09:07.34
ID:DJefRKFh.net- 沈み込み
深み
安定した
柔らかい
ジッタ損失の無いDACは、アナログのド安定の様相を、フル情報解像とともに、もたらしますので
オーディオが簡単になる、アナログ時代のように
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 09:12:40.40
ID:DJefRKFh.net- MY-D3000はほんとうに簡単すぎて面食らった、なんで簡単なのに超情報量で濃い濃いのか、わからなかったあのころ
単にほかの全ての位相が狂いまくってるからなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 10:26:09.84
ID:DJefRKFh.net- わけわかってないとこがデュアルモノとかやるとますます位相が狂ってるんじゃね?wwwwwwwwwww
それを情報量とか言って大喜びなのがヘッドホンとブックシェルフのレベルというwwwwwwwwwww
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 10:26:38.86
ID:DJefRKFh.net- ダボアンプの駆動力でゴーwwwwwwwwwwww
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 12:19:33.69
ID:DJefRKFh.net- Belden88760の解像度についていけないやつとかね
ゴミが浮き彫りになってイライラするからねwwwwwwwwwwwwww
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 12:46:44.03
ID:ay+XYgnv.net- >>869
お前ホントにキチガイやなぁ
お前の感性や聴覚が絶対的なモンでもなかろうに
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 14:37:23.07
ID:DJefRKFh.net- ツンボウキターwwwwwwwwwwwwww
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 20:22:04.20
ID:oXARINfc.net- IDかわったかな?
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 20:25:01.20
ID:oXARINfc.net- ほんとうに、かんぜんに見切りました
ド素人のつくるDACなんて全域ジッターだらけ
情報量じゃなく位相のずれた振動でしかありません
Den-Dacと大差ありません、皆さんの聴覚が事実なのです
低域のほうが芯が抜けるのでわかりやすいだけで上のほうも揺れてます
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 20:31:10.61
ID:oXARINfc.net- ずーーーっと合いもしない音を合わせることになる
なぜアナログと違う感触なのか
ジッターで位相がずれて焦点の合わない音だから落ち着きが無いのです
ド素人でも感覚でわかる違いが
オーディオいじってるボケほどわからないのです
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 20:56:44.06
ID:oXARINfc.net- ベースやピアノ低音の締まった音はド素人がヘッドホンで聞くとまとまってサイズの小さい情報の少ない音に聞こえるだろう
プロオーディオで空間に放てば
位相がビチビチに整って芯が通りそこから艶があふれるような鳴り方をするプロフェッショナルジッター対策DAC
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 21:10:23.65
ID:oXARINfc.net- べつに少々艶が足りないとかはいいんだよ
問題はそういうレベルの音が出ないこと <イコール> 位相が狂った耳障りな音が出まくってるんだよ
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 21:19:16.78
ID:oXARINfc.net- アナログの落ち付きとはいってもレコードみたいにこすって音を出すので安物ほど無駄にローが出るようなそういうものとは違います
超一流ジッター対策はデジタルの解像度のまま落ち着いているのです
デジタルの解像度だから落ち着かないことを受け入れてしまっている←これが素人DACに慣れた耳
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 21:32:02.83
ID:oXARINfc.net- こんなのを48000円(送料込み)で買えてしまうなんて
ツンボのみなさん、ありがとうございました
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 21:46:15.77
ID:oXARINfc.net- アナログのように扱いやすいと入ってもF1のピンポイントシステムなので音響位相をかなりの程度合わせこまないと
苦しいことにもなるので
いきなりフルシステムは難しかもしれない
立体位相録音で左右かなり構成が違うようなのを入れ替えても違和感なく聴けるように追い込まないと
センター位相で立体位置に入ってるのをどセンターに浮かすとかも難しいけどね
こういうのはヘッドホンでは全く分からない
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:03:13.83
ID:iZKRmqA8.net- 弦楽器の音でばっかりアピールするメーカーがありますが
ド素人は弦楽器のようなアタックの起点が無く膨らませた音では判断できないので騙されないように
ジャズでもウッドベースのホゲホゲした鳴りで瞬間に判断するのは余程聞きなれてないと無理です
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:05:42.56
ID:iZKRmqA8.net- フェンダージャズべースが、そんなに主役じゃなく小さいく埋もれてるのに、玉のように艶々でビンビン存在しているとか
やはりピアノが圧倒的に違ってきます、アタックがありローのコードの複雑性があり帯域も広い
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:07:26.74
ID:iZKRmqA8.net- Lavryの前には、DAC-ふぁ0はDec−Dacと同じカテゴリー
これが現実でした
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:11:08.21
ID:iZKRmqA8.net- うすうす、ひょっとして、大して違わないんじゃ?と、各自それぞれの機種で感じることがあろうかと思います
それが現実なのです
プロの世界で通用するジッター対策機種じゃなければ
音なんて揺れ続けているのです
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:12:59.19
ID:iZKRmqA8.net- RME HDSPE AIOなんかも、なんだかパワードモニターの中でこじんまりまとまる印象の鳴り方、
これがホンモノの片りんなのです
音響による開放を待っているのです
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:14:29.39
ID:iZKRmqA8.net- RMEのこじんまり感 = ジッター安定のもたらす感覚、デジタルにおけるアナログ的落ち着きなのです
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:18:16.74
ID:iZKRmqA8.net- プロの世界に通用するジッター対策成功機以外はぜーんぶボロ、これが現実
大型ウーハー、ドライバーホーンの方は、時間を無駄にせぬよう、早々に買い替えたほうがいいです
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:36:10.41
ID:iZKRmqA8.net- ※RMEのこじんまり感とは、ステレオイメージがこじんまりしているという意味では無く、個々の音が、小さくまとまってる感じのことです
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:51:03.49
ID:iZKRmqA8.net- デジタル送出には常にRME HDSPE AIOを使用していますから、送り出しサイドでのジッターもへったくれもありません
音の差はとことんDAC機種の内部で起こる差です
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:52:14.43
ID:iZKRmqA8.net- いかにこの界隈で、アイソレーションだの、ジッターだの、10年前と変わらぬ話をするボケどもが、無能なイモムシなことか
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:53:15.22
ID:iZKRmqA8.net- ヘッドホン回りも、DAC回りも、ドツンボのカタワだらけです
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:56:14.56
ID:iZKRmqA8.net- くれぐれも、いくらDACの位相が良くても、スピーカー設置の位相が出てなければ、F1システムはメチャメチャになります
たとえがわたくしが最初にCrownD45からF1システムに入った時の印象は「ロンカーターが真横で弾いてる」です
スピーカーの設置位相が悪ければ極端に飛び出してしまうのです
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 08:59:23.37
ID:iZKRmqA8.net- ほんとうに真横でちゃんと弾くのならいいのですが
よく聴くうちに飛び出す部bんとそうでない部分がムラムラなのがわかってくる
そうした積み重ねでケーブルの方向性までわかり
ついにはプロの世界で通用していない全てのDACはボロということまで
わかるようになってしまいました
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 09:01:30.88
ID:iZKRmqA8.net- もちろん、たとえばフォステクスやソニーなんかが、イケる製品を、すでにリーズナブルな価格で出してる可能性はないではないです
私はなかなかそこまで手が回りません
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 09:52:24.82
ID:iZKRmqA8.net- 海外にはLarvy vs RMEのようなオピニオンもたくさんありますので参考にされるのも良いでしょう
ほかのメーカーの話も見つかるかもしれません
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 12:23:34.45
ID:iZKRmqA8.net- ヘッドホンのボケ連中にウケてる地点で、やはり方向性は違うのだろうな―とは思われます
同じ本質ならLavryDA10が48000円(送料込み)で売られるはずなど無いからです
売った人は2万円ぐらいで売ってるはず、Dec-Dacかサウンドブラスターしか買えない価格で
プロフェッショナルジッターレスサウンドを売ってしまっておられるのです
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 12:32:06.57
ID:iZKRmqA8.net- アナログレコードというのは、こすって音を出しますから、基本的に安物でもそこそこ正しく鳴ってしまいます
安物では正しい音の上にダボリやノイズが盛大に乗ってしまいますが原型以上の音なわけです
安物ほど迫力が出るようなものなのです
デジタルでは、正しい音は、完全ジッターレスの精緻な音しかありえません
安物ほどヘビイネスが乗るアナログレコードの真逆、
ジッターによって常に揺らいだ不安定な音、その合算位相の弱さ、フワフワしたダボ付き
CD音楽が廃れたのは、ジッターレスDACが一般化できていないからです
ろくなピアノの音も鳴らないからピアノ音楽がはやるわけが無いのです
技術者もツンボのまま推し進めている
恐ろしい話です
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 12:35:46.70
ID:iZKRmqA8.net- 害を拡散してるのがオーディオ業界そのものなのです
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 12:40:55.65
ID:iZKRmqA8.net- 強いアタックがありコードの複雑性があり広い帯域にわたる、、ピアノの音が、いちばんわかります
ゴミか本物か
ジッター処理ではっきり分かれるのです
余分な音に騙されてはいけません、珠のように鳴らなければならないのです
デジタル時代の全員がこの音を聞いたことも無いからすぐにはわからないのです
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 12:42:52.77
ID:iZKRmqA8.net- なんと、ジッターの、余分な音の無い、珠のような響きが、本物であることか
そして、すべての音が、そのときに、正しい音で、正しい位置で、正しいサイズで、鳴っているのです
ステレオ録音は芸術です
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 13:46:27.37
ID:iZKRmqA8.net- デジタルでは、正しい音は、完全ジッターレスの精緻な音しかありえません
安物ほどヘビイネスが乗りド安定しているアナログレコードの真逆、
完全に、ジッターを克服し、ビッチリ位相があってやっとこさ1=1の音、正しい音が最も濃い音であるよいう
恐ろしい世界なのです
完璧をもってして、やっとこさ安定するのです
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 13:47:39.46
ID:iZKRmqA8.net- 霧が晴れるとはこのことです
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 13:51:13.95
ID:iZKRmqA8.net- アンプが、民生のダボアンプでは、判別できませんよ
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 20:32:01.41
ID:iZKRmqA8.net- LavryDA10は同軸だとWaveOutで5.1chを受信できるようで
2chミックスで送るよりはサラウンド効果があります
音量は1/3ほどになってしまいますがプリアンプ機能もあるので便利です
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 20:34:33.31
ID:iZKRmqA8.net- RMEのデジタル出力設定をProfessionalにしておかなければいけないなどいろいろ微妙な部分があります
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 21:58:48.13
ID:iZKRmqA8.net- AESでも5.1chで送れました
Belden・AES DA-1696A-CC の10mと
Belden紫の同軸10mで
明らかに低音の解像が違います
艶ダマがAESじゃないと出ません
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/19(金) 22:09:42.87
ID:iZKRmqA8.net- したがってデジタルラインを短くしてラインケーブルのほうを10mにするじっけんをしなければなりません
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 09:54:50.53
ID:DfVmvIUv.net- ドゥー(AES/EBU 10m)
という低音の深い描きが
ドー (同軸ベルデン紫 10m)
とやや軽い音になる
ヘッドホンでもすぐわかる違いでした
ヘッドホン刺したまま電源切るとヤバい「ブチッ」が入ります
ライン出力のほうには入りません
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 10:02:27.61
ID:DfVmvIUv.net- ヘッドホンは徹夜仕事のときしか使わないのですが
こりゃ聞き分けが簡単だわと思って同軸ベルデン白1mを繋いだら何これ
とんでもなくいいじゃないかwwwwwwwwwwwwww
デジタル結合はヤバいなほんとうにwwwwwwwww
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 10:05:58.87
ID:DfVmvIUv.net- キレッキレで沈み込む重低音
低音のほうがわかりやすいだけで上のほうも同じだと思いますよ
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 10:12:26.15
ID:DfVmvIUv.net- SONY Z1000といいThomann+JBLウーハーといい
あやふや性が全くありません、如実にわかります
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 10:13:05.05
ID:DfVmvIUv.net- 必然的に短いアエスがいいなとわかりますね
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 10:21:48.12
ID:DfVmvIUv.net- Lavryともなれば、デジタル伝送の質が如実にわかってしまう
デジタル劣化した状態でもサウンドは<上>である
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 10:49:13.28
ID:DfVmvIUv.net- RME HDSPE AIOのブレイクアウトケーブルからダイレクトでAESしちゃいました
同軸ベルデン白よりわずかに上、プラシーボぎりぎりのところ
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 11:34:16.18
ID:0HAlEwQ9.net- ◆◆ 頭のおかしな人にはきをつけましょう(2ちゃんテンプレより)◆◆
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
◆「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
◆根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
https://www.2ch.net/before.html
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:29:12.83
ID:DfVmvIUv.net- RME HDSPE AIOの同軸→テクニカのピンピン変換でほぼダイレクト接続、これはAESブレイクアウトダイレクトと互角
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:34:35.45
ID:DfVmvIUv.net- そしてラインのほうを10mに、ラインによる延長=DAC-ふぁ0の時と同じ形にして
比較しました
まずは最も耳になれたAES10m
極わずかにストリクト性が緩んで量感に入ってるかな、ちょっと耳慣れた方向、ローエンドもあるし
そして同軸ベルデン白1mからアナログ10m延長(最もDAC-ふぁ0のときと同じ形)
え、えっげつなあ
AES10m(プロケーダメ出しの太めのやつDA-1696A-CCです)ではLavryのロー解像実力の1/10した出てなかった!
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:36:30.15
ID:DfVmvIUv.net- えげつなすぎる、
いままでのLavryDA10の絶賛は、過小評価でした
ほんとうに民生評判機なんてゴミにも満たないものですわwwwwwwwwwwww
え、えっげつなーwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとうに、デジタルは、短くしないと、ダメ、エビスでも、だめ
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:37:41.96
ID:DfVmvIUv.net- こんな極端な結果が出るとは思ってもみませんでした
Belden88760は長く使っても大常備
デジタルはAESでもダメ!
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:38:39.01
ID:DfVmvIUv.net- なぜこのようはわかりやすいプラシーボの余地のない違いがあるにもかかわらず
曖昧な評価しかないのか
それは民生機はこの域がジッターで全く像を結んでいないからです
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:39:57.96
ID:DfVmvIUv.net- そして民生機に出ないこの域こそ、まさにデジタル伝送の修羅場だったのです!
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:43:46.23
ID:DfVmvIUv.net- おれは音を比較するためのリストを何本も持ってるけど、(MY-D3000用のも数本もってる)
ごく単純に、ローの解像が最も見える録音として、これの09. Constant Comment お勧めします
https://www.amazon.co.jp/Boston-T-Party-Dennis-Chambers/dp/B000E0OFCU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1495251647&sr=8-1&keywords=boston+t+party
動画は見当たりません、
海外でサンプル聞ける販売店がありましたが圧縮が如実に悪影響してでダメでしたので紹介しません
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:44:50.02
ID:DfVmvIUv.net- AES10m(DA-1696A-CC)、全然、ダメ
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:49:38.46
ID:DfVmvIUv.net- AEA10mで評価してた時の価格は、DAC-ふぁ0が25万とすれば、40万です、
ただし、DAC-ふぁ0はDen-Dacと、大して変わらないという評価です
そして現在、同軸ベルデン白(プロケーのやつ)1mで聞いてる感想は、
DAC-ふぁ0が25万なら100万越えです、大人と子供どころじゃないです
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:51:40.10
ID:DfVmvIUv.net- さすがにブレイクアウト直結は何かの拍子にブチ切ってしまいそうなのでやりません
同軸1mで不満な人はいないでしょう
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:53:16.21
ID:DfVmvIUv.net- ちなみにこのPCに近い設置は電源とかメチャメチャですよ
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:54:34.66
ID:DfVmvIUv.net- こんなリトルモンスターを、ドツンボどものおかげで48000円(送料込み)で手に入れてしまいました
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:55:45.59
ID:DfVmvIUv.net- 忘れてましたが、RME HDSPE AIOのアナログ出力なんて、もう比較することがかわいそうなので、無理です
まったく出すことのできない域です
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:56:25.23
ID:DfVmvIUv.net- デジタル伝送は、プロ機でも、短く
プロケーを信用してはいけません
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 12:58:52.81
ID:DfVmvIUv.net- >>921のはどこまでローエンドまでビンビンうなりをあげてどすどす音圧が出るか、如実にデジタルケーブルワークに比例します
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:02:27.92
ID:DfVmvIUv.net- いくらLavryがローが出る出るとはいっても正確な解像力ですから
たとえばもともとローの薄い目の古い録音からエクストラな音が出るようなことはありません
そういった録音はまさにこう聞こえるべきという鳴り方をします
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:05:37.47
ID:DfVmvIUv.net- ちょっと、怖いです
うっかりするとAES10mで満足して聴き続けた恐れがあるんです
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:11:01.54
ID:DfVmvIUv.net- 一応説明しておきますが、RMEは同軸からもAESで出したり、またLavryの説明PDFも、どこからどの信号でもうけれると書いてあります
だからたぶん同軸からのAES信号でつながってるんじゃないかと思われます
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:34:17.68
ID:DfVmvIUv.net- いくらLavryがローが出る出るとはいっても正確な解像力ですから
そのデジタル接続のエクストラを表現できるソースを知っていなければ
わずかな伸びや引き締まりの粒立ち感しか比較できないことになってしまいます
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:52:00.09
ID:DfVmvIUv.net- >>914←こんなイモムシのもげた脚にも満たないボケばっかりなのがドツンボオーディオ界隈です
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:55:29.68
ID:DfVmvIUv.net- Boston T Party 09. Constant Commentを聴くには短いのを欲しますが
Black SabbathのHeaven & Hellを聞くならまあAES10mでも大して違わないのです
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 14:09:40.60
ID:DfVmvIUv.net- FireFace800とLavryを比較するにも
Boston T Party 09. Constant Commentが最もわかりやすいんじゃないかと思いますよ
RME HDSPE AIOには到底出ない音です
Black SabbathのHeaven & Hellで比較したってほとんどわかりません
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 14:13:43.85
ID:DfVmvIUv.net- ちなみにBoston T Party 09. Constant Commentは
MY-D3000をレンタルしてる間に片っ端からランダムに聞いてエクストラ感を感じてリストに残した録音です
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 14:23:02.79
ID:DfVmvIUv.net- Z1000ヘッドホンで聞こえるままにウーハー表現できるThomannアンプの超一流駆動力、これは凄い
中古JBLウーハーへも何の懐疑心も無くなりました
JBLなんて不人気機種は4万ぐらいから中古を売ってます
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 14:25:21.46
ID:DfVmvIUv.net- ウーハーのエッジ交換なんて簡単ですよ、簡単に生き返ります
小学校に戻って、五重の塔の版画をつくらされるのと、ウーハーのエッジ交換と、どっちが難しいと思いますか?
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 14:46:06.28
ID:DfVmvIUv.net- いろいろ落とし穴も、わかったでしょ?
そもそも比較して違いの出ないソースを用意したってダメ
ストリングスやウッドベースのほぐれた音はジッターボケか何か聴き込んでる人しか判断できません
ローエンドの解像が一番わかりやすい
ローエンドまで位相の合いきった太い音が出る=ジッターが優れている、上の方までビッチビチに整っているということです
このレベルのローエンドの出ない民生機はピアノの音すらグズグズです
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 14:47:04.94
ID:DfVmvIUv.net- DEN-DACと変わりないのでは?という素人感覚が、事実だったのです
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 15:05:45.65
ID:DfVmvIUv.net- ジッター能力がローエンドの解像に如実に出るというのは
ローエンドは非常に音程の無い空気音圧のようなものが複雑に絡み合っているのを<点描>で描いた絵のような感じで
像の結びに大きな差が出るんじゃないかと思いますよ
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 15:10:58.05
ID:DfVmvIUv.net- ブレイクアウトケーブルダイレクト結線のときなんか安スキャナーの上にガタガタ置きしてウルトラロー解像出してるのに
この界隈のアホって「この軽い躯体が悪さするから鉛で押さえると低音だ出る」みたいなカタワばっかりでしょ?wwwwwwwwww
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 15:12:14.86
ID:DfVmvIUv.net- AESであっても点描は数mで混濁しはじめてしまう
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 15:20:16.55
ID:DfVmvIUv.net- ローエンドの解像実力が現れるリスト混濁系もありますよ
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 15:31:44.85
ID:DfVmvIUv.net- 先日はマクラフリンのローの話、
安物でも鳴るけど本物だと違うトップレコーディングエンジニアの録音の話をしましたが
このBostonTPartyなんかはもっとえげつなく差の出る録音をしてくれちゃってるわけです
古い録音の再生にこだわっているとそもそも優秀なジッターの効果にかかってこない部分がある、
こういう視点も俺レベルからでないと教えてあげれないことです
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 15:48:10.96
ID:DfVmvIUv.net- あとLavry5.1chの受けに関しては
放送で2ch→5.1chに変わるのについていけずに5.1chのうちのLRだけしか鳴らないようなことも起こってます
余計なミックスの無い音はサラウンド性が豊富でいいのですがセリフがほぼほぼ聞こえませんw
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 16:19:19.39
ID:DfVmvIUv.net- デジタルならではこそのフル帯域を利用しているトッププロレコーディングエンジニアと
ガレージ業者がピアノの音すら鳴ってないのに気づかないのと
物凄い差になっておるようです
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 17:18:19.36
ID:DfVmvIUv.net- このLavryのショートデジタル結合の音にRMEの単体機が肉薄していたなら
もっとRMEは評判になっていたはずなので
おそらく少なからぬ差があるんじゃないかと思いますよ
LavryDA10はBlack Sabbath/Heaven&Hellを何の飾りもしません、
もっといい音で聞きたければウーハーボリューム上げてくれという音しかしないんです
MY-D3000ではなにかちょっとリマスター感のあるリッチネスだった記憶ですが
当時とはいろいろセッティングが違うので
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 17:22:51.74
ID:DfVmvIUv.net- ローエンドとか言っても40Hzから下はほとんど出てませんので
厳密に言えば40−120hzの濃密なプロットの誤差、みたいな感じが正解かと思われます
フェンダーベースのビンビン性なんてローエンドじゃないけどそういうのが下の音圧の伸びと共に出てきますからね
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 17:29:36.83
ID:DfVmvIUv.net- ヌケが良くなり霧が晴れればすべてが見えてくるような
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 17:51:20.84
ID:DfVmvIUv.net- 当然上の方の音もメチャメチャ焦点が合って小気味よい粒立ちであふれかえります
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 18:04:16.51
ID:DfVmvIUv.net- ダマという言葉を使うことを忘れていましたw
BostonTParty09は相当大量のプロットで低音部を作っていて
デジタルケーブルを短くしてまでダマをほどき切らないとエンジニアの仕掛けが見えてこないような
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 18:12:31.26
ID:DfVmvIUv.net- DecDACか、100万円の音か、みたいな違いが出るのに、送料込みで48000円でしたw
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 18:29:01.36
ID:DfVmvIUv.net- DA11はヘッドホンも電源時ミュート保護と書いてありました
DA10はヘッドホンのほう保護なしです
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 18:32:31.84
ID:kzwFDf4a.net- ここのXLRのケーブルはグランドをシャーシに落としてますか?
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 19:48:05.09
ID:DfVmvIUv.net- ここまで焦点があって来ると、音圧信号がシャープですので、ややハイのBeymaCP25の107dbがきついかなという感じです
ケーブルワークで音圧を落とすか、100db界隈で探すか、といったところです
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 20:06:26.26
ID:DfVmvIUv.net- いやハイのほうのクロスがあまりにもおろそかになっていたようです
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 20:08:11.23
ID:DfVmvIUv.net- 位相を探すためにやや強い目に出していると耳障りなアタリがでてきてしまいます
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 20:38:41.52
ID:DfVmvIUv.net- ブックシェルフの人ならどうなっているか
低音が出ている・・・・様な気がする・・・・・・・・
高音が・・・・・・・・普通ぐらいかも・・・・・・・
こんなことしたわからないボケのドツンボどもがえらそうに書いてるだけなのがオーディオ界隈です
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 21:47:36.89
ID:DfVmvIUv.net- バランス調整してみると
BostonTParti09なんてイントロ部分だけ何度も拡大して聞いてるだけで
全体を通せばそんなにボリュームで入ってない、
やはりこういうところに耳が行くのは天才だなあと思いました
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:17:29.94
ID:cHKSC84W.net- 今回の考察のスタートは、棒ふぁおは、いくら位相を合わせても合わない、DEN-DACと同じようなレベルである、
RME HDSPE AIOのほうが上であるがこのミッドローの薄さを何とかしたいというところで
ユニットの置き方を変えることから始まりました
その後です、プロケーがLarvy押しに変えてることを知ったのは
私はプロケーの発信には意味があることをわかっているので
音質的には変わらない旧型DA10のほうをツンボどものおかげで送料込みで48000円で入手し
それからはあっというまにデジタル伝送の聞き分けから
100万クラスの音が出ていることまでたどり着きました
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:22:23.05
ID:cHKSC84W.net- しかしこれはあまりにもローミッドが濃密なのです
フワフワとジッターで焦点の合わない民生機で作った環境では
音響のダマがどうもある、よって音響の再設定に取り組んでいます
昔の民生機では、位相がそもそもあってないので、ピアノなんて気持ち悪い音が出まくる作業になるのですが、
LAVRYという超一流100万円の音は
アナログと同じ、ジッターの無い<完全なる落ち着き>がございますので
作業が非常に楽になりました
ウーハーも無理にバスレフの限界で音を作ってBostonTParty09のような音を絞り出していたのをやめ、
ウーハーを重りから解放してやりましたが
民生機とは次元の違うジッターレスの合焦がありますからもうフェンダーベースがビンビンでバスドラ音圧が出まくっております
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:23:41.80
ID:cHKSC84W.net- まあなにもあわてず1週間とかかけて
100万円の音を楽しみながら微妙な追い込みをしていくだけです
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:25:26.51
ID:cHKSC84W.net- ほんとうに、DACというものは、プロの世界で通用する、ジッター処理がなされていなければ、DEN-DACと変わらない、
ピアノの音さえ出ない、ふらふらとした、位相の整わない、きもちの悪い音を、出し続けているんだと
大きいウーハーの方は一刻も早く、世界一流品を手に入れらっしゃらないと、
たいへん人生を無駄にしてしまうこと、もうしわせておきます
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:30:46.30
ID:cHKSC84W.net- プロの世界はボリューム固定、Lavryしかり、Thomannしかり、です
したがって音量プラシーボが存在しません
LavryによるBostonTParty09のロー解像の聞き分けで、
同軸なら50cm、AESなら1.5mの聞き分けが可能かと思われます
USBのことは知りません
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:33:19.40
ID:cHKSC84W.net- 同軸で1mで、心配することは無いです、それ以上稼いでも知れています
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:39:04.36
ID:cHKSC84W.net- ジッターの狂った、フワフワした音を情報量と勘違いしたアホだらけなのがオーディオ界隈ですから、
Lavryの音は、単純に聞こえる側面もあるわけです
だからわたしのように、誰かが2万円で売却しlくれるおかげで、助かるわけです
ストリングスやウッドベースのような箱物楽器では1000回聴き込んでる人しか評価できません
BostonTParth09のような底の底の小さい音の焦点に<誤魔化しようがなく>現れるのです
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:40:03.09
ID:cHKSC84W.net- Lavryならニューヨークスタジオの音がします
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:42:14.44
ID:cHKSC84W.net- 古いアナログ世代の録音にはこうした質の録音は無いのです
まさに新時代の、アホでもチョンでも鳴らせやすくなったかの録音の奥の院を開くときにも
プロのコンバーターが必要だったのです
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:43:20.67
ID:cHKSC84W.net- いや、1000回聴き込んでも、間違った方向だから、無意味の木偶の集まりが、オーディオ界でしょう
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 11:52:04.57
ID:cHKSC84W.net- プロの世界で通用しているジッター対策のコンバーターでなければ
ピアノのゴーン、カツーン、ピーーン、とした、基本の音さえ、全く出ていないレベルなのです
ラジカセのほうが、焦点が座ってて、聴きやすいほどなのです
ストリングスや女性の声といった、いくらでも誤魔化しのきくほうこうに、インチキ業者に、引っ張られては、いませんか?
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 12:06:24.17
ID:cHKSC84W.net- DAC関係スレには昔から知ったような口をきくのに音を知らないアホがいっぱいです
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 12:13:59.01
ID:cHKSC84W.net- DAC、ハイレゾ、USB、電源ケーブル、カタワばっかりです
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 12:27:37.00
ID:cHKSC84W.net- 民生部品が一点でも入ってればわからない世界ですし
かといってボロから一気に全部そろえたって
鋭い音圧の粒は相当程度の音響の位相合焦に持ち込まなければ音が四方八方に飛び出しまくります
左右で大きく音が違う場合あきらめたほうがいいです
かなりあってもなおわずかちょっと片方に流れる感じだけでも空間の歪みに感じて気になる
それがプロオーディオです
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 12:28:41.33
ID:cHKSC84W.net- アマチュアDACでは永久にフワフワです
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 12:36:12.91
ID:cHKSC84W.net- USBで50cmに当たるのが同軸では2m、AESで5m(全て一流品の場合)とか
おそらくそういうものだと思われます
わたしのAES10mはプロケー指定品外で同軸1mに大きく劣りはしましたが
それでも段違いに民生DACよりはるか上なのです
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 12:41:19.99
ID:cHKSC84W.net- 凄まじく焦点が合えば高能率ユニットの音はきつくなっていきますから
プロケーの言う、短すぎてもダメみたいな焦点調整はあり得ます
私のウーハーは能率がそんなに高くないので大丈夫ですが
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 13:23:30.01
ID:cHKSC84W.net- LavryDA10の英文pdfを流し読みしたところ、
ジッターロックモードやなんやをいじる時は一旦オフにして、そうじゃないとちゃんとロックしないかも、みたいなことがかいてあります
わたしも最初はいじっておりましたがクリスタルモードのままでも5.1chも自然に入りますし
あまり気にしなくなりました
これは送り出しがRME HDSPE AIOなので安定しているのかもわかりません
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 16:01:01.66
ID:cHKSC84W.net- 民生DACは優秀と思われるRME HDSPE AIOの同軸からプロケーブル推奨のベルデン白1mでつないでもピアノの音が出せません
Lavryはプロケーブル非推奨のBeldenAES10mでもピアノの音が出ます
さらにベルデン白1mだとニューヨークスタジオの音が出ます
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 16:05:00.99
ID:cHKSC84W.net- ここまでくるとセンターが重たい重層化した部分が出てくる、根本から音響が違う
合わないものから絞り出すのとはわけが違います
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 17:11:21.85
ID:cHKSC84W.net- まあ一流と言っていいRMEのデジタル1m出力でさえ民生DACはピアノの音すら出ません
そんなもんのためにアホみたいにUSBやらトラポやら電源やらに投資して悦に入ってるアホ連中がDAC関連スレにたくさんおいでですので
笑ってやってください、いや、詐欺請求してはいかがでしょうか
障害者で無罪とかいうレベルですけどwwwwww
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 06:08:56.27
ID:rR0gGOfm.net- DAC、ハイレゾ、USB、電源ケーブル、ヘッドホン、オペアンプ、オペアンプ、ドカタワばっかりです
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 10:13:17.93
ID:rR0gGOfm.net- いや、しかし、ここまでウーハーに負担が増えると、やや息切れというか
いままでは部屋のどこでも安定していた音響設置は、簡単には出ません
あと一定のぼりゅうーむを切ると途端に死んだようになる
こういう現象は民生DACのしょぼい低音では起りませんでした
うーはーが、ミッドぐらい複雑な仕事をしなければいけなくなる、
そのぐらいプロフェッショナルなジッター除去の有無低音部の解像が違うのです
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 10:14:22.70
ID:rR0gGOfm.net- なんか、ぼーっとして、量感だけ足りてればいいといった、甘えた民生の世界とは違いすぎるのです
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 10:16:28.94
ID:rR0gGOfm.net- 結局ウーハーも能率が高くないとこうなる、切れ込みに追いつけない、限界かなあという感じがします
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 10:17:23.49
ID:rR0gGOfm.net- まあとうぶん設置を追及するのが趣味というものですが
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 19:04:11.38
ID:rR0gGOfm.net- ほんとうに、少しの角度と、位置関係で、クソの詰まった中低域に、痛い高音が乗ったり
スピーカーのユニットごとのハーモニーだけで物凄く変わるんですよ
すべてそろったときにズゴ抜けの音響が出ます
ウーハーなんて何の問題も無かった
ケーブルチューンやろうとしてちょっと角度いじって取りやめです
コロコロ変わります
単体スピーカー(マルチユニット)でマトモな音響をつくれ苦確立なんて宝くじが当たるようなものだと思いますよ
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 19:06:27.49
ID:rR0gGOfm.net- Wavw Genelatorで左右のクロスの厚みのアンバランスを少し揃えました
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 19:07:54.84
ID:rR0gGOfm.net- 基本的にはなるべくそういう2次対処では無く
置き方とボリュームバランスだけで整えます
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 19:12:13.36
ID:rR0gGOfm.net- ビチっとあって来ると、センターラインのフェンダーベースが独立して輝き、
バスドラが空気を切るように鳴り
楽器陣は痛いところが一つも無く重なり合います
ハイ成分に対してロー成分も正確に乗った正しい音が出る状態です
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 20:47:46.00
ID:rR0gGOfm.net- いろいろと買い替えてきた人は、システムが変わるごとにお気に入りに変化があることにも気づくでしょう
たまたま偶然の音響に合う録音のばかり聞くことに自然になっていくからです
現在の民生DACのジッター精度ではピアノがマトモな位相が出ず聴きづらいですから
まずピアノ物をヘビーローテーションにする人はいないことになっていく
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 21:26:47.21
ID:rR0gGOfm.net- BostonTParty09は低い小音量のセンター定位のベースの位相が小さいんですよね
女性ボーカルの口、みたいな、勝手に解釈できるものでなく
ジッターの影響のモロに出る、低域の小さいけれづも濃い音が形を成すか
ここを聴くだけでデジタルジッター能力が見えてしまうのです
USBどころか同軸もAESも長さ監視の指標になります
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 21:43:27.74
ID:rR0gGOfm.net- わたくしのウーハーは元はクロス800hzで使われていたもので
ミッドとハイを別体にしていまして個別調整していますが
もう明らかにクロスを下げれるだけ下げたほうがローが切れる、
ミッドEminenceΔEriteで100hzのちょっと上まで下げれます
しかしここはベースもピアノも通り抜けまくる帯域ですので非常に位相が厳しい激戦区です
民生DACでは永久に合わないことを発見しました
LavryDA10にて、ピアノがピアノの音として沈み込み
縦の団子録音が完全に異常なまでに解明される設置に入ってまいりました
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 21:47:26.97
ID:rR0gGOfm.net- 民生DACだとなるべくこのクロスをスカしたくなるのですが
LavryですとWaveGenelatorでフラットスイープに追い込むと結構上げ目のカーブ(Ashlyデバイダーの可変クロス)になるのですが
まったくダマも無ければ乱れも無い、激解像のままあたたかなアナログの沈み込みとなります
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 21:49:30.60
ID:rR0gGOfm.net- プロユースに耐えるジッター能力は2ケタ違うのではないでしょうか
民生DACはDEN-DACと同じレベルです、1万2千円の音です
Lavryは120万円の音です
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 22:29:51.93
ID:rR0gGOfm.net- ひょっとしてここまでDACジッター焦点が合うとBelden88760はキツいのかな
そんな気持ちも芽生えたりしましたが
杞憂でした
音響設置が悪いとヌケが悪いのでハイの音を大目に混ぜたりという悪循環が生じるのです
ウーハー音域はダマを盛大に発生します、ダマは耳に当たるので音量をあげれません、
つまり設置が悪いとウーハーのほうはボリュームを適正値まで上げれないことが起ります
このダブルで、音響の完成度が悪いと、ハイ上がりの設定になるのです
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/22(月) 22:31:22.45
ID:rR0gGOfm.net- これはBelden88760にダメ出しする層へのあてつけです
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 05:04:57.97
ID:teMefk9f.net- 音響が完全体に入りました
普段のリスニングポジションでは聞こえない音量でも
1/4の距離に寝転べばリズムの音圧からピラミッドに音楽の骨格が崩れていない超バランス状態です
これは微小な音をピックアップする完全状態、全解像状態です
ピアニストの指の動きを落ち着き払ってこともなげに再現します
昨今はこの手の再生レベルを要求するレコーディングが多く
ジッター不安定な民生機では聴き辛くて仕方ないのです
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 05:09:37.69
ID:teMefk9f.net- 窓を開けるこの季節のこんな時間に音を鳴らすことは無かったのですが
極小音量でもバランスしていますので平気で鳴らして音楽に入れます
極小音量でもリズム音圧や各楽器の存在感が出るのは
ジッターが無いために周波エネルギーが集中して微小音圧までを描き出せるからです
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 05:16:28.76
ID:teMefk9f.net- どの録音からも、明瞭な音圧と共に、豊富な余韻が聞こえます
スピーカー側の壁面から、音圧の複雑な立体山脈が、こちらに伸びたり引っ込んだりすることを想像してください
全ての山脈が、綺麗にこちらに伸びチジミすれば、頂点の周囲のふもとまで、全部見えますよね
音圧と余韻が全部聞こえることの視覚化です
音響が不完全だと山脈が斜めにゴチャゴチャ飛び出していますから
ダマになる山脈、ふもとまで見えない山脈、いろいろ発生するのです
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 07:00:50.03
ID:teMefk9f.net- 民生のジッターサウンドは、音の芯が出ないだけでなく、拡散しますから、ワイドステレオ感があるという錯覚も引き起こします
ヘッドホンのボケが好きなジッター音場ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほとんどの録音は、ワイド立体化などしていません
その分、所定の範囲の中で、濃く、沈んで、余韻の豊富な音の、焦点を出さなければ
正しいニューヨークスタジオサウンドは、鳴りません
真ん中に被り合っても孤立してい、濃いのです
- 1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 07:02:47.17
ID:teMefk9f.net- 小音量耐性は、非常に、音響の指標になります
小さい音まで像を結んでいる証ですし
また、逆に、音量を出せない人でも、大きいウーハーを使えるのです
- 1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 07:16:25.47
ID:teMefk9f.net- おっと、LavryDA10が、5.1chWaveOutを受ける話を書いてしまいましたが
これはRME HDSPE AIOがそんたくして2chにしてLavryに送ってるかもしれないので
話半分にしておいてください
いずれにしても、再生ソフト内で2chにまとめるより、5.1chWaveOutのほうが、立体性を維持できています
- 1005 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 09:07:49.66
ID:teMefk9f.net- >>997に書いた理由で、ほとんどの人は、ボリュームを絞っていくと、ローの音から消えるはずです
ほんとうの音響を引き出せば、そのようなことにはならないのです
低音部は単なるジッターボケだけではなく音響と複合してダマを生じます
ダマが耳のリミットになってウーハーボリュームを上げれなくなるのです
- 1006 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 09:22:49.26
ID:vUkyoskD.net- 強制リサンプリングのゴミDAC使いが何十周も遅れてやっと一般人レベルにw
- 1007 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/23(火) 09:23:21.53
ID:vUkyoskD.net- 埋め
- 1008 :1001:Over 1000
Thread.net- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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