カートリッジとアームの話題29

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 09:21:23.66 ID:nfMwht3o.net

前スレ

カートリッジとアームについて語りましょう。

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カートリッジとアームの話題25
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1405411583/
カートリッジとアームの話題26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1422179320/
カートリッジとアームの話題27
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1437763935/
カートリッジとアームの話題28
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452138090/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 21:24:58.37 ID:XKR20rfk.net

おいおい
空気読んでそっとしておいてやれよ
シェルが上向くアームなんて見たことねーって
皆思ってても黙ってるんだから

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 21:44:17.69 ID:jcEDceCs.net

そのためにゴムワッシャーあるじゃん　金属製でもいい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:25:18.82 ID:0g4AB37v.net

リジッド馬鹿にはワッシャーを挟むなんてとんでもない事なんだよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:53:22.16 ID:if7yA24/.net

>>37
それで上下に有る物が存在して他のですね。

>>38
いつもパターン出た！
この板で質問するとコロコロ転がされるよねー。
上等な物じゃないのはよく分かってるんでそこそこ楽しみながらやってく事にします。

との内容を他スレに誤爆していました。

ワッシャーググっても情報出てこないのですが品名はなんと言いますか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:55:39.74 ID:if7yA24/.net

シェルワッシャーですね。
これなら付いてますが上向きになります。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:00:48.26 ID:zZHmy35x.net

基本的にシェルとチャックの精度で決まる訳だから
変えずに対応するならワッシャなしにするかワッシャの上下の厚みを変える
ぐらいしか手は無いんじゃないの。でも基本は上記で決まってるから
微調整以上の事は出来ないよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:29:34.65 ID:jOIwhygD.net

私のはガタが来てるかもしれませんね
パイオニアともあろうメーカーがこんな精度の商品出さないと思うし。

このワッシャー一枚で音変わりますね。

音聞きながら調整してみます。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:37:53.42 ID:dDTsE0Ml.net

ゴムワッシャーははずすのが原則
昔買ったDENONのプレーヤーのアームがそんな感じだった　次に買ったプレーヤーはコネクターを
軽く回すだけでシェルはしっかり固定されてビックリした

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:08:07.88 ID:jOIwhygD.net

アームによって大きく違いがあるのですね。お話聞けて参考になりました。
ワッシャー何の疑問もなく付けて使用したけど取ったら音良くなった。
大きな収穫です！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:14:15.38 ID:hJZmj3bS.net

軸受けに翡翠が使われてると良いアームだね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 18:04:56.77 ID:IVqmmfQ7.net

密着シェルはアームとシェルのガタつきの問題を全て解決してしまう優れものだよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:48:21.94 ID:sUaqoQwi.net

密着シェルｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:04:13.24 ID:nr4lzwwd.net

列島！密着24時シェル　( ´△｀)

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:54:48.18 ID:07BbfBLI.net

昭和シェルは出光と密着しようとして上手くいかなかったみたいだな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 03:31:27.09 ID:cAgUL6q+.net

こんなのあるんだ。
接続部だけ安く売ってくれないかな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 06:51:14.73 ID:ynDx1Kme.net

改造受け付けてたような

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 07:55:07.45 ID:wiEfX3n2.net

>>52
テクニカのシェル互換で接続部だけ売ってるよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:28:46.88 ID:P5RS+1nn.net

昔ただでもらったオルソニックのWピンのがヤフオクで7000円とかになってた

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:36:16.86 ID:LDdItsJR.net

オルソニックのシェルは
安定して高いから
実際音の良いシェルだしね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:24:08.90 ID:ek0erJu1.net

ユニバーサル・アーム自体が利便性のために音が犠牲になるものだからね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:32:35.68 ID:wiEfX3n2.net

一つのカートリッジしか使わないならインテグレーテッドアームでもよいが
俺みたいにカートリッジを30個以上持っているとやはり高性能なユニバーサルアームだ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:45:40.41 ID:N29pLBML.net

オレなんて高い非ユニバーサル買えないから安いユニバーサルだっ！！！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:09:42.85 ID:pFhJa0b5.net

>>59
PL-300も、非ユニバーサルのストレートアームだよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:11:41.52 ID:N29pLBML.net

http://kakaku.com/item/K0000025938/

さすがに、こういうのはピュアオーディオ板としてどうよｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 16:50:31.49 ID:cAgUL6q+.net

>>54
情報ありがとうございます。探して見ようと思います。

今回相談にのって頂きゴムワッシャとってfidelixの社長が言うようにホッチキスの針かましたりして試してみました。

和紙二枚重ねがスッキリした音で良い感じになりました。

収穫大！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:21:51.65 ID:wiEfX3n2.net

>>61
設計者が意図したかは分からないが
PL-300には音の良くなる理屈が詰まっている
エアフォースなんちゃらよりよほどまとも

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:51:22.47 ID:P5RS+1nn.net

>>61
オーディオの範ちゅうには入らないな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:37:17.89 ID:t3zDhXs0.net

そりゃまあ音が出ればいいという類いのものだから

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:52:58.54 ID:VsXcftgE.net

そうは言っても実際に使ってみたら、今使ってる高価なプレーヤーよりも
情報量は少ないし、上も下も伸びてないけどそれなりにバランスとれていて
聴いていて、今のプレーヤーよりもなんだか楽しい、ってなるカモよｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:12:01.89 ID:Hh14MFlV.net

>>66
お！先入観に囚われない耳の良い奴
聴いていて楽しいは一番大事な事なんだよ
300より遥かに高額だけど表情の生き生きしてない退屈なプレーヤーが多い事

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:11:47.72 ID:fhfpee9G.net

>>63
ターンテーブルの重量だけで話にならんと思う

そして
＞エアフォースなんちゃらよりよほどまとも
音聴いてから言えｗ

>>64-65
だよねえ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:08:24.07 ID:xUx81LUZ.net

はいはいはいはいはい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:16:56.38 ID:fhfpee9G.net

>>69
いやぁそんなにいっぱい賛同してくれるとてれるぜ(*´д`*)

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:35:34.91 ID:Hh14MFlV.net

>>68
音を聴かなければ判断がつかないほど愚かじゃないわ
愚かなやつがあんなバカな物を作ったりするんだよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:48:16.12 ID:Jpa9xjnM.net

>>71
実物聴かずして、写真だけで音が分かるとは
見合い写真だけで結婚するタイプか？w

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:59:23.49 ID:fhfpee9G.net

>>71
いやー、何でそこまで堂々と嘘をつけるんだい？

>>72
ｗｗｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:53:00.05 ID:6QRTAnzS.net

分類的には↓このたぐいだぞ　　レコード炒める恐れあり
http://blog-imgs-78.fc2.com/a/r/e/areizmaru/20150515113234794.jpg

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:54:50.20 ID:fhfpee9G.net

レコード炒めたら燃えるだろｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:47:14.78 ID:jlKrJLNf.net

>>74
昔こんなのに似たプレーヤたくさんあったな。
針を切替えできるクリスタルカートついてた。
低音も高音も出ないけど簡単にレコード聴けた。
本の付録のペラペラソノシートをよく聴いたな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:56:19.32 ID:xUx81LUZ.net

ジジイさっさと死なねえかな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:09:14.95 ID:aGPmWpKQ.net

>>77
明らかに脳に栄養の回ってないおまいより、ジジイの方が長生きwww

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:13:41.49 ID:xUx81LUZ.net

↑馬鹿さっさと死ねよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:53:23.36 ID:Hh14MFlV.net

>>72
30年も前に限界が見えて見捨てた方式の焼き直しで
新技術でも何でもないもの聴きたくもないわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 21:17:24.75 ID:1VMnNjXp.net

えっ？　アナログ、ディスってんの？ｗ

>>74
http://www.setagaya-ldc.net/program/334/
それはともかくテクニカのは針先ダイヤモンドで針圧もSPU同等、
ギリギリ高級品の範疇に入れてもいいくらいの本格的な物で、
それらのポータブルプレーヤーとはちょっと違う、音もかなりハッキリ違う
見た目も作りもチャチいが音は本格的な一品なのだ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 21:21:15.17 ID:15Xi0GZ5.net

アホらし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 21:39:01.23 ID:Hh14MFlV.net

>>81
エアーフロート方式ターンテーブルの事だよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:57:39.07 ID:6aMZc3lB.net

>>80
バカだなあｗ
30年経って、限界突破したんだよｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:35:56.82 ID:nuP1MVBy.net

アナログ自体に新技術はないよ
途絶えていた技術を復活させてあたかも目新しいことのように売り込んでるだけ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:16:41.59 ID:p1nh8ikK.net

>>85
大田区の工場行ってみなってｗ
重量級プラッター作るのだって、昔は職人さんが旋盤回してたけど今はNC旋盤だ
車のインマニも昔はベテランの職人さんの手磨きだったけど
今は機械磨き。その方が気筒毎のバラツキがなくていいんだってさ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:59:49.81 ID:YctZ6wWb.net

>>86
ばかかwそんな事で方式の持つ音が変るかよ。
だいたい精度は機械より熟練工の方が上だって事知らんのか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:40:27.74 ID:OjezmFz0.net

>>87
アホかw オレが挙げたのはほんの一列じゃん
それよりおまいは大田区の町工場で汗ながしてみろw

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 12:31:00.51 ID:fmEZ1rF8.net

>>87
失われた技術()に夢持ちすぎ…。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 12:40:35.25 ID:cybv9PKb.net

なるほどｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 10:31:06.08 ID:4YbXjt4O.net

>>89
それはオリハルコンとかかな？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 10:57:54.81 ID:1hYPdkqJ.net

>>91
ヒヒイロカネ製のアームパイプを…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 19:09:54.52 ID:qxC1AHF5.net

前にグレースの話してた人ヤフオク出してるよね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 21:20:51.66 ID:pFp3oDNX.net

どの人？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 01:05:05.92 ID:om8YqOKL.net

自分はヘッドシェルはデザインで決めてるけど、
音の良し悪しで決めてる人っています?

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 01:10:06.14 ID:0bfUe2D0.net

アームを調整しながら思ったけど完全な水平が良いとは限らないな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 02:44:59.59 ID:0S7KrZ/+.net

>>96
ちなみに？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 03:36:58.23 ID:0bfUe2D0.net

KP-9010

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 04:14:15.28 ID:EY7b3mIZ.net

レコードに関しては先人の教えに素直に従えよ
ゆとりの下らない論争など既に結果ありきなんだよ
ただでさえゆとりは使えないんだから

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 09:56:00.01 ID:7G2GieD1.net

>>96
カートリッジによってはバーチカルアングルを少し変えた方がいいってコトかな？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 10:29:16.18 ID:SVhDPBEv.net

でもさ、レコードによって厚みは様々で結構バラつきがあるじゃん
レコード交換する毎に高さ調整やり直すなんて非現実的なんじゃない？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 12:02:12.92 ID:Xa1ALm30.net

>>96
基本はおさえるべきだ　カートリッジの設計もそうなってる

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 12:56:45.72 ID:Abyd92H3.net

>>100
同じカートリッジでもカンチレバーの角度に個体差があるため、針の角度に1度くらい幅がある
その1度分をアームやターンテーブルシート厚で修正

あくまで自分の体験だが

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 13:01:28.99 ID:Abyd92H3.net

>>101
確かにレコード厚の差も大きいね
自分の対応策はオヤイデの一番薄いシート
これが一番簡単

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 13:02:49.23 ID:Xa1ALm30.net

こまかすぎないか　出力電圧を測って最大の所がべすとだろう

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 13:05:57.08 ID:05kzrcjA.net

盤の厚さについては見て見ぬふりするのがベテラン

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 15:59:09.84 ID:9uVbohMd.net

オーディオやってる奴は神経質すぎ。
カートリッジの針圧を変えればカンチレバーの角度は変わるし
その辺は尻下がりじゃなければだいたいで良いんだよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 19:22:41.71 ID:cdIGZKwK.net

正解があるわけじゃないのにね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 21:08:12.40 ID:w0k8anSk.net

>>95 ふつう音の良し悪しで決めてるだろ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 21:09:51.77 ID:Xa1ALm30.net

オレは機械的強度と重量

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 21:28:30.48 ID:q23UgY0E.net

テキトー

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 22:12:28.18 ID:hDudQVNZ.net

アーム実効長が 240 mm として、アームの高さが 5 mm 変わると
角度は 1.2 度ほど変わる。
一方、カンチレバーの支点から針先までの長さが 5 mm として、
針圧によりカンチレバーの角度が 1.2 度変わった場合、
カートリッジと盤面との距離は 0.1 mm 程度変わる。
つまりアームの高さを変えることにより角度を合わせようとするなら、
カートリッジと盤面との距離が 0.1 mm 変わっただけで
アームの高さを 5 mm 変えないといけないわけで、
よほど気を付けてやらないと全く意味がない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 23:06:46.88 ID:ms6RkMpw.net

針圧とコンプライアンスで変わるってことだけど
実際そんな敏感じゃ無いよねｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 23:10:05.72 ID:nFrY5bmU.net

うん

115 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs ：2016/08/07(日) 23:14:55.22 ID:7Npvup8e.net

はい。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 03:07:06.18 ID:v718dvAI.net

>>112
おまえゆとりだろw

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 17:45:14.45 ID:/kWmqdhm.net

じゃあ、テキトーという事でこの話はおしまい。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 18:00:49.09 ID:pugk9G4z.net

カンチレバ−が動いてもどこにもぶつからない
それのマ−ジンがMAXになるように調整しとけばいいのさ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 19:37:21.97 ID:jEWNbRap.net

また一匹馬鹿が登場したな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 19:37:22.19 ID:jEWNbRap.net

また一匹馬鹿が登場したな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 19:43:26.40 ID:9S2li88k.net

珍しい自演だな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 00:51:45.04 ID:UTvFgsCo.net

一匹か二匹かハッキリせい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 15:21:58.56 ID:yz02iF5t.net

三匹の馬鹿

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 18:37:29.36 ID:1LoOpkPO.net

>>94
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/n48433123y

この人だと思うよ
間違ってたらメンゴ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 19:51:56.78 ID:HavgWA3i.net

ヤフオクで針先交換で「新品交換針に変えました」と出品あるけど
MCなんかカンチレバーから先だけで購入できたりするものなの？

それとも他の機種の（MMなどの）交換針のカンチレバーを取り付けてるのかな？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 21:03:31.07 ID:qOWFsjjU.net

アナログに手出ししない方がいいよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 23:23:04.61 ID:HavgWA3i.net

既に手も足も出している状態です
企業秘密だから出品者には聞けないし、メーカー関係者かもしれませんね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 23:32:29.91 ID:qOWFsjjU.net

とーちゃんの袋の中から人生をやり直した方がいいと思う

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 00:03:00.00 ID:9KgdSx7j.net

MCはやめてULTRA500にしたほがいい

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 13:14:49.41 ID:lw8pRUzZ.net

ULTRA500よいの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 17:46:31.85 ID:ahgZ+nha.net

>>130
TYPE５よか良いという話だけど、オクでも高値安定だから高額落札してまで
入手する価値あるかというと…

個人的にはTYPE3からVxMRまで使ってみてTYPE4が一番だと思ってる。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 17:54:11.47 ID:xd7Erd6m.net

type4に一票

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 20:41:55.57 ID:M/ixJtEO.net

VxMRは高域が鈍っているのでダメ

VMRが一番

最初のVはダンパーが固くなってるのでこれもダメ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 00:28:19.51 ID:Euq0NUI3.net

>>133
VMRは…

悪くはない、むしろ欠点の無い極めて良品ではあるんだけど、
これならMC買ったほうが良いんじゃね？って気分になる。

個人的には面白みの無い針。


VxMRはおっしゃる通りだす。キレが無いって感じ。世間一般
のアナログライクなイメージの音に迎合した感じ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 10:03:38.34 ID:rQTQyypd.net

それらは全部製造終了だしな
現行の97で何の問題もないだろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 14:59:19.66 ID:Vw+G0ywT.net

>>132
30年位前だったかType�Vから�Wに替えた時
の衝撃は忘れられんね
一ノ関のおじさんは何でまたいつまでも�V使って
るんだと思ったもんです。
今聞き直してもやっぱり�Wが格段に上だと思う
但し、殆どの個体がダンパーがいかれているのと
腹をこすりやすいのが難点

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 16:10:15.50 ID:yKJe8UNp.net

>>136
ダンパーが固まってるのはHE針（黒地に白文字）
MR針（白地に黒文字）は大丈夫だよ。

3009S/IIIでタイプ4使うと、MMの一つの到達点かなと思える。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 17:05:18.69 ID:Euq0NUI3.net

>>135
97も持ってるけど出音がチープ杉。まさに可もなく不可もなしって感じ。


>>136
TYPE３に装置を合わせちゃってる、というか特化させちゃってるから今更
変更できないんだろうね。


>>137
3009S/IIIほすぃ…。やっぱ違うもん？