■　デノン　オーディオ　総合スレッド　Part5　■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 11:48:56.75 ID:c867z+5y.net

公式サイト
http://www.denon.jp/jp

スレ違いが多発するので中華系(アムレック含む)の話題禁止

前スレ
■　デノン　オーディオ　総合スレッド　Part2　■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1438156315/
■　デノン　オーディオ　総合スレッド　Part3　■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1455708740/
■　デノン　オーディオ　総合スレッド　Part4　■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1478431952/

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 20:12:11.84 ID:+Qat9gOh.net

>>661
何を聴いてる？

国内盤やSACDはトラブルが一度もないが
廉価輸入箱はダメ、特にEMIやワーナーが酷い
DGは少ない、ソニーもトラブルは殆どない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 20:16:57.79 ID:JKHWsXHe.net

>>662
一時期業務用機器に憧れてデノンのCDP2台【DNC700C,DNC635】音屋で購入しました。
2台とも輸入盤の半数くらいが音飛び、再生停止などで悩まされました。
国内盤は一切そんなことはありませんでした。当時は輸入盤の製造不備だと思ってクレームしなかったです。それ以外では音質的には非常に気に入ってたので【TASCAM】よりも音は断然良かったです。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 20:21:27.06 ID:JKHWsXHe.net

>>663
聴いているのは主にメロディックヘビメタ特にストラトバリウス、メガデス等、笑わないで。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 20:28:52.01 ID:ijvmZgSq.net

音楽の内容よりちゃんとした工場でプレスしてるかどうかであって
たとえばクラシックの1枚あたり数十円な激安BOXなんかにひどいのが多い

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 21:09:08.59 ID:Dh7uAnLt.net

>>664
国内盤でも音飛びが酷かったのならデノンの問題だけどね。
メロディックヘビメタ？インディーズ系レーベルでしょ？
そんなレーベルは金が無いから安い低品質の素ディスクを使うしかない。
低品質ディスクは音飛びしやすいのだよ。
メガデスがインディーズとは言い切れんけど
メジャー業者に断られたらマイナー業者に持ち込んででもCD化するよね、奴らなら。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 21:56:02.38 ID:5ZT2J88T.net

>>667
知ったかぶり、ここに極まれり

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 06:50:06.14 ID:rNBoQ82P.net

すみませんがストラトバリウス、メガデスのこと後存じないようで。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 06:54:56.43 ID:rNBoQ82P.net

>>669
これ>>667に対するレスね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 07:26:31.60 ID:CVdNBh6f.net

メガデス一枚持ってるよ　最後でゼップのカバーしてるやつ
あんまり聴き込んでないけどｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:00:40.76 ID:WBDc8NLP.net

>>669
ストラトバリウスって何のこっちゃいと思って検索したら
フィンランドのヘヴィメタバンドのことかｗ

いえね、ストラディバリウスという古楽レーベルがあって盤質があんまり良くないけど
SX1で読めるから

音飛びするという人はセキュアリッパー使ってリッピングして聴くと良いよ
音飛びするCDでも再生出来るから

セキュアリッパー使っても音飛び（データ欠けして）駄目だったのは国内盤の
アバド＆CSOの『幻想交響曲』（ドイツ・グラモフォン）だったりする

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:07:39.99 ID:rNBoQ82P.net

>>672
だから今はitunesで保存してipodで聴いてます。リッピングしたら音飛びも糞もなくなりました。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:11:01.35 ID:yQQUvhWj.net

>>666
そうなんだが、激安盤の代名詞、メンブランはトラブルが少ない

反射率の低い安物ディスクだと、再生に瑕疵が生じることが多い

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:02:16.50 ID:/KwVip4m.net

なんだ超過疎っているスレかと思っていたがやればできるじゃないか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:08:20.31 ID:fMnRDxmN.net

このプレーヤー、買いですかね？
http://www.hifido.co.jp/KW/G0407--/P/A10/J/0-15/S0/M0/C17-13763-75608-00/
購入検討中です。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:55:16.31 ID:Yp6cur9z.net

13年前の古い機種ですか
もう修理不能ですね
一年で1万価値低下と考えると価値なしですな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:51:32.63 ID:rNBoQ82P.net

>>676
デザインは現在よりいいな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:53:53.79 ID:ZGMAOcjk.net

マルチビットDACのCD専用機を持ってないなら買ってもいいかも
サクサク動作して気持ちいいはず、多分音も今の流行りと違う

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 09:08:23.64 ID:bLyA9m3T.net

>>677
「2016.11.2メーカーメンテナンス済み」になってるじゃん

DENONは古い機種でも
代理店（Hi-fi堂やらオーディオユニオンやらちゃんとしたところ）経由だと古い機種でも修理は受け付けてるよ

>>679
マルチビット時代のCDプレイヤーこそ、ザ・DENONサウンドって感じがしますよね
オクでももっと古いタイプのCDプレイヤーが出て高値落札されてますが
あれはオーバーホールして使うんでしょうね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 20:44:13.44 ID:qzzzdy2z.net

俺も7年前にD＆Mで修理してもらった。
その時点でDCD3500のピックアップとディスクドライブ関連消耗品は欠品だった。
ところがその後にハイハイ堂で売りに出された同機は「メーカーにてピックアップ交換済み」
これは奇怪なり。
パーツメーカーが約30年前の部品を再生産でもしたのか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:06:26.25 ID:qDYgXnMs.net

明日2500NEが来る俺が通りますよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:15:49.21 ID:HHsGjnUo.net

DCD-S1のピックアップは一時欠品だったが、今はあるはず
奇怪だが事実だ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 07:44:50.20 ID:mzF7SvXr.net

>>682
おめ！なかーま

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 08:12:38.34 ID:aW4F34/L.net

>>683
ＳＸ１とＳ１、両方持っている
Ｓ１の光出力は優秀、昔のＢモードステレオの高音質に驚愕した
だが、突然音が出なくなってしまった、修理するのに高額だし
ピックアップがあるとは、まさか思わなかった
昔の再生機は、ＳＸ１と違いアナログ的な良さがあると思う

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 18:36:33.52 ID:vdB7AjE9.net

トップローディング格好イイな。
また出さないのかな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:13:34.17 ID:56a4fBlT.net

>>684
あんがと
殺伐とした５ちゃんでこんなresをもらえてうれしいぜ
今日届いたので早速セットしてならしてみた
今間ではPD30と言う安物を使っていたが、正直言って音の違いは分かんねえなw
PD30は機番の作りがいい加減なためなのかモーターノイズがうるさくて買い換えたのだが、CDプレイヤーの音を聞き分けるのは俺には難しいな
切り替え機でも使えばアナログ部分の作りの違いによる音のさが分かるだろうが、聞き慣れたディスクでも違いが良く分かんねえ
こんなことを書くと叩かれそうだがそれは覚悟してるぜ
まあ使い勝手も良いし、所有欲も満たしてくれるので買い換えて良かったよ
俺の金銭感覚ではプレイヤーに掛けられる金額は2500NEくらいがちょうど良いな
ちなみに、アンプはPMA-SA1を使ってるが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 00:09:57.53 ID:Ei2HlcY/.net

>>687
ﾅｶｰﾏ　2500NEは気に入って使ってるよ。SACDとDVD-Rにハイレゾデータファイルにして聴いてるけど俺敵には満足だな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 13:13:07.68 ID:aZc4J1E/.net

>>687だが、2500NEユーザーからresをもらえてうれしいね
あれから読み取りにくそうなディスクを色々再生してみたが、今のところすべて読み取れている
手に入れて良かったな
よく上級モデルの方が読み取りエラーが出るなどと言われるが、とにかく音の善し悪しよりも読み取れなければ話にならない
今のところは満足感が増しているといったところだな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 15:18:57.71 ID:ib8mKYGp.net

>>689>>688
比較試聴した？
販売価格差10万円だけどDCD-2500NEとDCD-SX11はどっちが良いんだろう
あとパイの70AEとで最近この3機種で迷ってるわ；

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 15:56:40.09 ID:ISfH0UW/.net

>>690
ヘッドホンアンプ繋ぐならバランス出力＆フルバランス回路のあるほう
そうじゃなければどれでも構わない
ただしPioneerのESSチップはスカキン系なので要試聴（PioneerはESSチップの使い方はうまい）

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 16:18:09.08 ID:aZc4J1E/.net

ここの住人はCDプレイヤーの音も聞き分けられるのだろうが、俺は比較試聴してもアナログ部分は別として聞き分けられない確信があるから、まんどくせえからカカクコムで安いところを探して買っちゃった
實はSA10の価格が下がったらテレオンで買うつもりで二年間待っていたのだが、さがらないようなので改めて色々検討し直して2500NEにしたのだが、店員にそのことを話すとへそを曲げたらしくあまり安くしてくれなかったのでネットで買ったというわけだ
当然SX1、SX11、PD70AEも視野に入れていたが、俺は円盤再生にしか興味がないし、デジタル部分の音の違いが分かんねえから2500にした
俺の考えだが、SX11にするくらいならもうひと頑張りしてSX1にした方が良い気がするし、70AEはメーカーに問い合わせると担当者が自社製品に対する愛着が感じてない気がしたのでこういうけつろんになった
今回感じたのだが、オーディオショップの店員って本当にレベルが低いな
俺はテレオンがDenon製品をどのレベルまで値引き出来るのか知ってるのでね
まあ、終わっている業界に生きているんだから仕方がないか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 16:48:00.63 ID:ib8mKYGp.net

>>691
PreもPowerもバランス回路なのであれかー...
実は70AEだけは聴いたんだけど
ちょっとうるさい環境だったのでよくわからんかったｗ
（ESSの解像度感？みたいなのもわからんかった；）
>>692
2017年にもなって円盤回す意味ってなんだろ？
俺はUSB/DACを持ってるけどPC起動させなきゃ音楽が聴けないところが少々嫌で
オーディオ機器単体で聴けるのが良いかと思ってねらってますよ
あと、まともなSACDPを所有した事がなかったので憧れみたいな物があるｗ
SX1になると更に10万上乗せかー。
パイの営業の自社製品に愛着ないと思ったのは同感です。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:55:03.63 ID:CMsEhcx9.net

>>685
偶然だね、俺もS1とSX1両方持ち
S1は情報とエネルギーをごりごり出してくるし、SX1は広大な空間と音色をクリーンに表現するよな
好み次第でどっちもいいけど、SX1がアキュに近いと言う意見にはなるほどと思った

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 20:10:13.37 ID:aZc4J1E/.net

>>693
うちには一万枚以上の円盤があるので、俺が生きてるうちは円盤再生は重大問題w

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 20:34:11.44 ID:+94uXqkb.net

湿気厳禁　除湿機全開

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 22:10:47.40 ID:ISfH0UW/.net

>>693
USB-DACが別途あるなら、SX1にすれば？

SX1はUSB-DACの規格が古いし、USBのノイズ対策もマランツのSA-10には敵わないけど
円盤を回すだけなら今でも買いだよ
雑誌のブラインドテストでも上位に入ってたし

最後のSACDプレイヤーにするつもりならSX1
DENONもサウンドマネージャー交代でSX11以降はスカキンになりつつあるから

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:43:34.86 ID:iZH0Kmos.net

SA1所有だが輸入盤やCDRは近年読み込みエラーだが とうとう通常日本盤も読み込みできなくなってしまった 購入から11年立つがピックアップ交換または修理受付するだろうか だとしてもいくらぐらい修理費 CDPの次期購入は今度はアキュかエソにするわ
エソもある一定経過年数を超えたら修理受付不能なブランドなの？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 10:25:31.49 ID:cD52uznx.net

修理はしてもらえるよ
数万は取られるだろうが
今月の初めに一二年使ったPMA-SA1のリレーが壊れたので修理してもらったが、四五〇〇〇円取られた
アキュなどは元々ぼったくり価格だが、修理代だって高いんじゃないの？
アキュはとても評判がよいみたいだが、アキュの中でも一番安いCDプレイヤーについて問い合わせたことがあるが、もっと上級機を買ってくれといわんばかりの対応でとても胸くそ悪かった

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 10:40:11.71 ID:cD52uznx.net

追記
一一年使って読み取りエラーが出るようになったのは仕方ないと思うよ
俺もSA1が壊れた時に修理代がそんなにかかるのなら馬鹿らしいからオーディオを止めようかと本気で考えた
今のミニコンはもの足りないにしても安い割にはそれなりの音がするし、場所も取らないから
でもやっぱりアンプが戻ってきたらこの音は当然ミニコンではでないことを実感して、少なくともアンプが修理不能になるまではオーディオを続けることにしたよ
もう一つ考えたのは、修理対応についてオーディオの場合は一般家電製品のそれに比べて対応が劣悪だということだね
そう言うこともあって本気で止めることを考えたのだが、今のところ思いとどまっている

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:34:25.73 ID:Ao1L4/Le.net

PMA-SA1からミニコンって極端すぎるんじゃねーの？
実売10〜20万ぐらいのでもオーディオはそれなりに楽しめる

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:04:25.52 ID:ZI6nzK12.net

マジレスすると
>>698
ピックアップ交換は多分３〜４万で受けてくれる
エソこそン十万のトラポも終売数年で修理受け付け拒否るクソ対応
DENONのがよっぽどマシ

>>700
そうかね？客あしらいがヘタクソで印象悪いんじゃないかって思うけど
昨今のPC系のサポートが究極にｋｓだったから、受け付けてもらえるだけ有り難いわ
ずっと修理対応して欲しいならラックスかアキュを勧めるけどね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:43:52.60 ID:iZH0Kmos.net

>>698ですが
ピックアップ交換3~4万ぐらいならいたしかたなさそうですね
今はアキュのプリC3850購入計画中なのでＣＤＰを買い換えるわけにもいかず
修理対応でいきます
色々参考にいたします ありがとさん。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:56:12.46 ID:hCAqZMqo.net

>>703
C3850とは豪勢ですね
うらやましい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:05:32.41 ID:XwxoicXQ.net

円盤合わさないならピックアップ交換で金取られる必要もない。
もう円盤は卒業してデータ再生に移行しよう。
円盤合わしてる井の中蛙は日本くらいなもんだし

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:31:04.31 ID:cD52uznx.net

>>705
それも一つの考え方だが、世界的にもパーセンテージは別として円盤の需要があるのもまた事実
円盤ユーザーを軽視するのは止めようよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:47:11.76 ID:cD52uznx.net

>>702
客あしらいが下手というより、自社製品に対しての問い合わせなのにあの対応は無礼だと思うんだよね
スレ違いだし型番を調べるのもまんどくせえが確かDP410だったかな
仕方なくこの価格のを出してるが、もっと上のモデルを買ってくれと言う意味のことをはっきりと言われた。それなら410など出すなよといいたい
いずれにしてもどんなよい製品を提供しているメーカーであれ、そんなところとは長い付き合いは出来ない
その点denonはましだね。営業サイドも自社製品に対して低価格帯のモデルであってもそれなりの愛着が感じられるし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 15:26:20.69 ID:Jybi4tKt.net

>>702
> 昨今のPC系のサポートが究極にｋｓだったから、受け付けてもらえるだけ有り難いわ

DENONのネットワークプレイヤーのサポートは糞だよねｗ
ファームウェアをアップするつもりがさらさら無いのか
（内製化出来ていないからファームウェアをアップするための外注する金が無いらしい）
電源抜き差ししてしばらく放置してみてくれだなんて信じられないよ


> ずっと修理対応して欲しいならラックスかアキュを勧めるけどね

DENONもパーツがあれば修理はしてくれるけど
ラックスやアキュフェーズのようにきちんとストックしていないんだよな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 16:24:04.19 ID:ZI6nzK12.net

ああそうそう
DENONのサポートにはなるべく直接問い合わせしない方がいいよ
たらい回しとかされて、きっと頭に来るから
買った店経由か、ヤマダとかの（？）修理受け付けしてくれる販売店経由で相談した方がいい

カートリッジ関係で問い合わせして
「お客様のところのお品がどういう状態か、当方ではわからないんですよねー」
からの、双方一分間沈黙って事があったわ
（木で鼻くくった対応を予め予想してたから、こっちも意地で沈黙貫いたけどな）
買った店に問い合わせしたらサクッと対応してもらえて、マジ拍子抜け
メーカーに直接聞くもんじゃないって思ったね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 16:31:40.49 ID:ZI6nzK12.net

>>707
アキュ恐ろしいな
中古でも高額品の方が愛想いいってか
ラックスのがマシかねぇ

>>708
古いレコードプレーヤーを修理してくれるとかの点では神なのにね
部門によって月とスッポンて感じだな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 16:35:58.29 ID:ElJsu4DZ.net

データ再生は音は良くなるが楽しくなるわけじゃない。
誰かが高級BGMって言ってた。
中級CDP使ってるけどステージ感っていうか音楽としてのまとまりはいいししっくりくる。
慣れの問題？

一から応用まで説明してくれる知識豊富な人と、
要点をはっきり説明してくれ理解が出来てる人みたいな感じ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 16:57:01.87 ID:Jybi4tKt.net

>>709
> ああそうそう
> DENONのサポートにはなるべく直接問い合わせしない方がいいよ
> たらい回しとかされて、きっと頭に来るから
> 買った店経由か、ヤマダとかの（？）修理受け付けしてくれる販売店経由で相談した方がいい

修理はオーディオショップ経由だと何故か知らないけど頼めるみたいだね
サポートに直接頼んで断られたCDプレイヤーのオーバーホールを
オーディオユニオン経由で依頼したら出来たって人を過去ログ読めば見つけられるよ

>>710
国産メーカーのネットワークプレイヤーはどこも地雷ばかり
Pioneerが何故か安定している
どこも外注しているはずなんだけどね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 17:35:24.46 ID:diKKwCD7.net

>>712
つまりメーカーにとって大事な顧客はユーザーじゃなく販売店と言うことでしょうな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 18:52:43.07 ID:ZI6nzK12.net

サポートの対応に
「相手をお客様と思うな、クレーマーと思え」っていう雰囲気をじとーっと感じたけど

モンスタークレーマーな販売店なんて多分ないよな、あったら取引停止するだけだろ
要するに効率いい対応を目指してるって事じゃないかな
サポート外注化したりもしてるのかね？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 20:16:52.89 ID:6QyVU+2p.net

>>714
実際にも問い合わせてくるのはクレーマーばかりだそうだ。
某サービス窓口に品を持ち込んだ際に聞いたことだけど。
販売店からならば理路整然、事務的に済むので楽だと言っていたな。
相手が一般ユーザーでは取り留めのない話の連続で問題点を整理できないそうだ。
・・・・・・・・・・心当たりがあるだけに胸が痛む。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 20:28:28.38 ID:CUt1vOOA.net

今時オーディオやってるのはすぐ切れる中高年だけ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 20:38:32.42 ID:6QyVU+2p.net

対外的な折衝事を苦手とする中高年や前期高齢者が多いよね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:02:47.00 ID:6ult+APA.net

>>715
いや、そういう事にしてるんだろ
「わからないんですよねー」
って言ったきり一分間沈黙続けられるって、常識的な電話応答じゃないわ

そうしなきゃならないくらい埒の開かない問い合わせが多いんだろうとも思うけどね
誰かに話を聞いてもらいたいだけの高齢者も確かにいそうだし
いずれにせよ、賢い消費者ならサポセンに直接問い合わせしないこったな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:20:05.01 ID:Jybi4tKt.net

>>714
> サポート外注化したりもしてるのかね？

DENONのサポートはD&Mになってから悪くなったみたいだから
経営統合の結果、悪化したんじゃない
サポートは社員がやっていると思うけど
何も知らないお姉ちゃんは派遣社員っぽいね

インフィニティを輸入していたデノン・ラボはインフィニティ愛を感じるくらい
とても感じが良かったのに残念だ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:27:24.90 ID:jESWeEW5.net

何を今更　ニワカか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 22:44:11.78 ID:cD52uznx.net

>>712
そうとも言えないよ
PMA-SA1の修理を依頼した時に電話がなかなか繋がらないからテレオンに電話したんだ
テレオンで買ったものだし、前にテレオンに中に入って貰ってスムーズに修理して貰えたことがあったから
でもメーカーに電話してくれとつっけんどんに言われたよ
それなら激安でない限りテレオンで買うメリットはないな
俺はDenonのサポートで嫌な思いをしたことはないな
電話が繋がりにくいのが難点だが
大手のオーディオメーカーとしてはサポートにしろ営業にしろ対応はきちんとしてる方だと思うよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 23:01:13.14 ID:Jybi4tKt.net

>>721
> 俺はDenonのサポートで嫌な思いをしたことはないな
> 電話が繋がりにくいのが難点だが
> 大手のオーディオメーカーとしてはサポートにしろ営業にしろ対応はきちんとしてる方だと思うよ

PMA-SA1くらいなら問題無く修理出来るけど
ビンテージ扱いのPMA-S1やDCD-S1くらいになると
本当は修理受付出来るはずなのにサポートが不勉強だからか人によって言うことが違うと過去ログに出ていた

たぶん古い製品になるとピックアップの在庫とか切らしている時期に修理を依頼すると
修理受付自体を拒否されるからだと思う

「現在オーバーホール用のパーツの在庫を切らしております
パーツの在庫が復活しましたら修理をお受け出来るかもしれません
ただし、時期については今のところご案内出来ません」

とでも言えば角が立たないんだろうけど、一律、「修理はお受けしていません」と答えちゃうから悶着になるんだろう

それに対して腹を立てている人のことを「クレーマー」呼ばわりする奴らがこのスレにもいるから話がややこしくなっていると思うよ
DENONくらいの規模の会社ならフラグシップ機は修理出来ないとおかしい

ヤフオクで25年以上前のCDプレイヤーが高値で落札されているから
ピックアップ交換は今でも受け付けているんだろうけどね

オーディオユニオンの中古通販を見ていると古いCDプレイヤーで
オーバーホール済のものを売っていることがよくあるから
ショップ経由だと直ぐに修理を受け付けるルートは別にあるんだと思う

PMA-SA1の修理を拒否したテレオンとは付き合うのは止めれば良いと思う

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 23:15:37.82 ID:cD52uznx.net

>>722
修理を拒否されたんっじゃない
メーカーに直接電話してくれと無愛想に言われただけだ
俺にとってはテレオンは思い出深いショップではあるが、今となってはどうでも良い

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 23:24:18.37 ID:Jybi4tKt.net

>>723
テレオンは上の階は魔窟のようで与信枠が1千万くらいの特別なクレカ持ってないと
出入りするのが躊躇われるよね
25年くらい前はまだ気軽に入れるお店だったけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 05:02:01.21 ID:4vHJsYwE.net

デノンのサポセンは人によって言うことが違うのは確か

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 08:49:00.76 ID:5TdTlMm7.net

>>722
順序が逆だろ。
バカがゴネまくるからサポセンやサービス窓口が態度を硬化させた。
以降は口の利き方が横柄な客には横柄な態度で応対するようになった。
あんたが修理相談する前の段階から妙なことになっていたんだよ。
あんたよりも以前にバカをやりまくったオーオタを恨むんだな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 08:58:32.49 ID:rIu/vaVQ.net

>>726
サポセンは其のメーカーの看板だからな
客を神様と思えなどとは言わないが、いかなる理由があっても失礼な対応があってはならない
そのような対応をすれば、結局メーカーが損をする
俺は今のところDenonでおかしな対応をされたことはないが

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 12:20:42.35 ID:YR5C1HLg.net

7月にDNP730買って、今までに4回サポセン送りにしたけど、
一般的な丁寧な対応だったよ。

もっとも向こうの人とやり取りしたのは、最初の1回だけで、
あとは、保証書とメモを入れて、宅急便で送りつけたんだけどね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 17:20:04.72 ID:nbs/lj7F.net

サポセンにマニュアルの間違いを指摘しても一向に修正しないから、あまり良い印象ないな。
俺はこの間違った情報のせいで、使えない変換コネクタを買う羽目になったんだよね。
それに今年の秋に出たばかりのAVアンプ　AVR-X4400Hの取扱説明書のダウンロードリンクにはAVR-X6400Hって違う製品の型番が書いてあるし、意外とエンドユーザーの方を見ていない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 21:04:06.02 ID:7ix1tbfO.net

わしも、その気持ちわかるわ。
いまだに、その間違い気がつかないDenonは、
売れればいいと言う会社の根性が滲み出ている。
浅いメーカーだと感じた。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:07:44.98 ID:nbs/lj7F.net

>>730
マニュアル同様に間違いに気がつかないのではなく、間違いを知っているけど修正していないのだと思う。
人目に付く場所での間違いの放置は凄く恥かしいことだから、普通の会社ならすぐに修正するよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 09:29:49.12 ID:vzJ8JVpX.net

>>724
それダイナミックオーディオの間違いな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 10:27:36.50 ID:GeRc62QS.net

>与信枠が1千万くらいの特別なクレカ

例えばどういうカードのこと？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 10:58:18.90 ID:q4I9JbGF.net

>>733
ブラックカードってあるんだよ

ショッピングの与信枠が無制限のクレカもある

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 11:58:38.23 ID:Al6815VE.net

サポートセンターとはいえ所詮外注。
ブランドポリシーとかはあまり無いと思う。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:35:14.41 ID:q4I9JbGF.net

>>735
DENONってサポートはアウトソース化したの？

電話は横浜だから社員じゃないの？（派遣含む）

代表からの転送電話なのかな

それともD&Mになってから変わったのかな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 18:22:18.93 ID:BWaNYYXk.net

>>729
マニュアルの改訂はすぐにはできないよ。
電子マニュアルだから改訂簡単とはいかず
機器付属の紙マニュアルと同時に改訂することが多々ある。
サポセンからの連絡は技術部に入りそこで裏取りと検証をするから改訂までに半年以上の時間が必要。
スーパーの店頭ポップ並みにすぐに変更できると考えてるならそれは間違いだ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 18:27:54.20 ID:BWaNYYXk.net

会社勤めをしていたら分かるはずだけどね。
少数精鋭で一人が多様な仕事をこなす風土になっていたら手が回らない。
また対外的な間違いは会社全体としての合意形成が必要で一部署の勝手な判断で動けない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:02:37.62 ID:SZ0jISh9.net

客が考慮してやる必要のない話だな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:12:24.15 ID:oJemQB+i.net

そういう態度だからクレーマー扱いされてサポートのユーザビリティが下がるんだよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:14:56.98 ID:7w/WhPDn.net

会社を変えるためには会社の事情を考慮した超人的全能的部外者が必要、ってわけだ
こうも糞貧しくなるわけだよジャップ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:21:38.50 ID:oJemQB+i.net

なんだ　特定外国人の日本僻みか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:30:32.20 ID:7w/WhPDn.net

いや、日本人だし、おそらくお前より血筋が良い可能性が高いぞ？
でもそんなものにプライド持っても仕方が無いわな
>>737>>738みたいにあちこちでユーザー側が忖度してるから全体として貧しくなってしまう現実を憂いてる愛国者だよ、ただの

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:39:22.93 ID:oJemQB+i.net

由緒正しい純血三国人さんチーッス

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:21:29.83 ID:q4I9JbGF.net

愛国者VS. ID:oJemQB+i

俺は>>741を熱烈に支持

SONYが音響機器を買う気にならないのはサポートがクソだから

SONYに購入前の仕様確認していると
派遣社員→サポート上席者→技術部門→サポート上席者→派遣のお姉ちゃんと
バカみたいな責任回避の伝言ゲームをうだうだやっているのが手に取るようにわかって
ああ、製品に誇りも何も持たず、不具合あったら真っ先に逃げそうで
こいつらからは不安で製品を買えないと思うからだよｗ

DENONもD&Mになってからそんな感じ

デノン・ラボは取扱製品に自信と愛着を持っているのが伝わってきたんだけどな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:31:14.91 ID:B5C/OZ7T.net

>>737
今は紙マニュアルじゃないよ。
CDが付いてくるだけ。
製品に添付する情報は古くなるので、最新の情報はホームページを見てくれというとこは沢山ある。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:32:29.41 ID:oJemQB+i.net

三国人を熱烈にマンセーしてろよ
忖度は日本人の美徳だろ
外注のサポートをねちねち腐すジャップ発言者に賛同なんか出来ないね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:37:46.08 ID:q4I9JbGF.net

DENONがサポート業務をアウトソース化している証拠はあるの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:38:02.27 ID:B5C/OZ7T.net

SONYはサービスが修理できる内容でも、古い製品は型番を伝えただけで門前払いされるよ。
その点、KENWOODは面倒見がいい。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 22:45:51.03 ID:SZ0jISh9.net

>>747
>忖度は日本人の美徳だろ？

失せろ、特亜豚

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 23:08:59.70 ID:J9Aq0ND7.net

なかなか5ちゃんらしくてよい流れですな
Denonオーディオの話をしたいものにはつまんねえがw

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 23:14:11.14 ID:nWIjxjyN.net

>>750
忖度は日本人の美徳だ（断言
三国人は日本人のふりして日本語使ってんじゃねえよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 23:26:44.50 ID:SZ0jISh9.net

>>752
何が美徳（）だ、寝言ホザくなゴミ棄民

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 04:26:34.15 ID:CSTJps+a.net

棄民て、在日そのものじゃねえか
自分が言われた事をそのまま他人に投げ返す性癖？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:52:29.68 ID:IBiB5hn3.net

見苦しい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 17:15:21.75 ID:GqSqrpxn.net

こんなとこにもネトウヨがいるのか

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 18:11:14.04 ID:q5AtQZgO.net

�@国産メーカーのスレに国民の美徳を讃える愛国者がいる
�A同じスレにメーカー貶した返す刀でジャップとほざく自称愛国者()がいる

常識的に考えれば�@は十分あり得るが、�Aは無いな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 18:35:47.08 ID:9RtlRf20.net

>>757
ジャップ、土人は嫌儲板ではごくごく普通に使われるジャーゴンだからまったく不思議じゃないけどなｗ

アフィが嫌いだから、メーカーの手先みたいなこと＝そういう態度だからクレーマー扱いされてサポートのユーザビリティが下がるんだよ
をいう>>740が許せなかったんだろう

俺もDENONの忖度をする ID:oJemQB+i はキモくて仕方がない

前々からいるだろう、こいつ
サポートの悪口を書くと直ぐに湧いて出てきてDENONの擁護をする

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 18:43:05.33 ID:LaD7b0tA.net

ジャップもおかしいけど棄民てのも相当キてるわ
突然民族単位でヘイトスピーチという共通項

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 19:26:09.44 ID:IBiB5hn3.net

ヘイトスピーチ（）

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 08:20:41.45 ID:FgElV2WU.net

ネトウヨは反日

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 21:28:28.19 ID:fGLEWPKR.net

アンプをラックスの507uxから2500NE買い換えた。
値段はだいぶ安くてクラスが下がったけど、音はこっちの方が好みだな
あれは、フワッと心地よさがあったけど、低音が自分には合わなかった
正月休みいろいろ聴きまくります。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 21:40:40.55 ID:wyzpul3n.net

>>762
2500NEも低域はタイトになったと思ったけど
ラックスに比べるとやっぱり低音出ると思われるんですね

昔のDENONサウンドはピラミッドバランスで雄大だったけど
サウンドマネージャ交代で低域の量感は随分と減りました