【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 22:53:39.99 ID:ddxK7crX.net

前スレ
【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457775709/

2 ：15の989：2017/05/05(金) 23:10:39.22 ID:Qf0M7oyH.net

スレ立てサンクス

3 ：アンバランス転送 ：2017/05/05(金) 23:19:32.37 ID:ddxK7crX.net

>>2
…ワッチョイ記述忘れた(´；ω；｀)

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 23:40:38.74 ID:Muykap8z.net

鬼痴する爆発

5 ：アンバランス転送 ：2017/05/05(金) 23:43:26.87 ID:ddxK7crX.net

あらま↓

6 ：アンバランス転送 ：2017/05/06(土) 09:11:32.86 ID:aGBtgzWt.net

ハーマンインターナショナル JBL製品ページ
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/
Project EVEREST/Project K2/S series/LS series
STUDIO 5 series/STUDIO 2 series/ARENA series
STUDIO MONITOR
etc.

JBL PROFESSIONAL（ヒビノプロオーディオセールス）
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/
For proffesional SR model
Control series
CBT series/AWC/AW series/AE series/PD series/
LSR series/M2
シネマ用
単売ユニット・ホーン
etc.

米国公式HP
http://www.jbl.com/

ＪＢＬ　ハイエンドモデル専用米国公式ページ
http://www.jblsynthesis.com

古のカタログ
ＪＢＬ
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm

アルテック
http://www.lansingheritage.org/html/altec/catalogs/altec-cat.htm

ＪＢＬ　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/JBL_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29

インプレッション
JBL Studio 5 シリーズ音質 試聴 テスト
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

Array 1000 のインプレ
ttp://www.ne.jp/asahi/for-rock-listener/jazz-guide/details3.html095.html

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 18:33:05.81 ID:tK/xGRHR.net

studio7シリーズきいたやつおらんけ
き、きき気になるゥ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 22:10:11.05 ID:dvdNsBe4.net

マルチアンプ駆動でデジタル補正付きっていうJBLの現行フラッグシップM2と
同じ考え方の組み合わせを試したいところですね！もしくはアンプ内蔵のパワ
ード版も聴いてみたいです。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 18:09:01.93 ID:4hFSZBMi.net

うちの構成だとウーハーとミッドのホーンで、結構な時間差があるはず。
デジタルディレイで調整すると、なにかが良くなるのか？して、それがAD,DA変換が各1回増える分を上回るのか？
やっぱい一度やってみないとわからんな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 15:28:20.67 ID:rWkl3tuo.net

そういう測定器の奴隷みたいな聞き方で楽しいかな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 17:03:50.09 ID:2zgahKu5.net

JBLが問答無用でデジタルチャンデバEQフル活用してるわけでね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 19:00:53.57 ID:XlJdmTee.net

>>10
モニター、つまり音質監視用だから、色付けの少ない
フラットな周波数特性のモデルに、自然となるわな。

それが、音楽鑑賞用としてふさわしいかどうかは、
全然別の問題だが。。。

13 ：アンバランス転送 ：2017/05/12(金) 19:30:41.75 ID:AkqD+ExX.net

「色付けの少ない」ってフレーズは、逆に完全ピュアの人や「音楽は鑑賞側、制作は糞音！」みたいな人が重視してるフレーズのように感じる事がたまにあるなあ…
ソナスやハーベスは決してメインストリームではないようだしw
いや人それぞれだとは思うけどさw

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 21:36:12.99 ID:912HRIW9.net

>>10
自分でやってみたことはあるのか？
9の書き込みだとやってみた方がいいだろうか、やってみないとわからない、ということで、まだ手掛けていないことは読み取れる。
それで奴隷だのとのたまう性格こそ、なにかで補整したほうがいい。

15 ：アンバランス転送 ：2017/05/12(金) 21:46:10.70 ID:AkqD+ExX.net

測定も「余計分かんなくなっちゃったよ…」みたいのもあるからねw
測定自体がうまくできてる自信なんかなかったしw

うちは「ザ・リビング・オーディオ」なんでw
結局ちまちま耳で聴いていじいじするみたいな感じやw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 22:53:50.72 ID:B0rwbM/M.net

主にソニーロリンズ、ジョンコルトレーン
等のjazz聴きですが 中古の4311Bはお勧め出来ますでしょうか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 23:38:23.68 ID:BLqkyvsM.net

>>9
たぶん良くなる部分もあるだろうけど、悪くなる部分もあるんじゃないか？ｗ
今JBLのユニット、バカみたいに安いけどそれ買って自分で装置組む人は少ないから
そういう話題も少ないよね
さらにデジタルで色々楽になってるみたいだし、そういうのと組合せれば
安くて凄い音のシステム組めそう、とオレも思ってオーディオ復活のおりには
まずその方向性でいこうと思ってたんだけど、ま、やっぱそんなにお手軽にはいかないな、と
正統派でいく事にした、カネかかるけどしょうがない
それでも今のハイエンドみたいなバカみたいな値段からすりゃずいぶんお安いんだけどなｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/12(金) 23:41:24.89 ID:BLqkyvsM.net

>>16
そんなもん他人に聞いたってしょうがない
欲しけりゃ買え
せめてどこかで聴いてこい
オレだったらまず買う、聴けるようなとこも知らないし近くに無いからなー
あってもたぶん大した音してないだろうから、そんなとこで聴いてもわからんわ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 09:16:06.09 ID:0Y4OTaCl.net

今現在の4311の状態ってどうなん？
音は出ますが、本来の音を聴くにはご自分でリペアお願いします、って感じ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 09:23:09.57 ID:jNT7hfx9.net

50万くらい出せば改造リペア済みが買えるよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 10:08:59.50 ID:DeYVjdVO.net

>>16
入手する個体は決まってる?
中古は個体差が大きい
ウーハーは大丈夫だと思うけど、スコーカー、ツィーターはどう?
コンディション良ければ4311は超お薦め機種です。
これ以上ってなると、うんと高額になっちゃう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 16:57:40.48 ID:y/BQxU0e.net

4311/12の場合、ウーファーもスコーカもウレタンエッジではないから経年劣化
の加水分解でボロボロになっているという心配はない。

しかし、実体験からいうと、ウーファーとスコーカのエッジのダンプ材（ビス
コロイド）が乾いてカチカチになっていることが相当に問題となる。これをグリ
コール系の溶液で軟化させると低域がぐんと伸び、中高域のガサついた音質もピ
シッとおさまり、ああこれが本来の4311/4312の再生音なんだと納得する。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 17:03:23.17 ID:jNT7hfx9.net

俺も075よりLE25の方が生々しいシンバルの音がすると思うし、LE5-2のラッパはコンプレッションドライバー+ホーンを越えてさえいると思う
4311はJBLの3大スピーカーの一台

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 17:05:11.90 ID:ZRm18gX8.net

中古ショップで売ってるから、メンテはある程度、見てないのかなぁ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 17:05:12.39 ID:e3r/GYYO.net

あの名作モニターに似た見た目・型番のやつがあるぞ、買ってみよう→地雷
ってのがあるよね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 17:43:21.93 ID:20kbZYo3.net

>>17
ホントにユニットってヴィンテージ除くとスゴく安いね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 13:12:20.84 ID:E5vYkRa2.net

仮想的にオク価格でユニット組み上げでやってみた。
2226Hウーハー4万
4507エンクローじゃー3.5万
2445ドライバー＋2380ホーン8万
2405Hツィーター5万
20.5万で組めちゃうな。
マルチで駆動してもチャンデバとパワーアンプ3台で10万？
ハイエンド(笑 のちんまいスピーカーなんかでチマチマやってられっか！
なものができそう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:14:13.75 ID:YtEY87tV.net

なんでオレのシステム知ってんだ？ｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:15:28.91 ID:QF16Nc9i.net

自分で作ろうともせずにコスパコスパと騒ぐのが今の連中
真空管アンプだって自分で作れば本当に安い
感電や爆発なんてのも良い想いでだ
とにかく今の連中は自分で何かをやってみようとする根性が圧倒的に欠落してる

さてオッサンは845真空管アンプの続きを作るとするか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:27:35.20 ID:1K3Ov6Z7.net

>>27
びっくりするほど安いだろ？ｗ
そのデカさが生半可なマニアを拒絶する
日本みたいに住宅事情が悪いとなおさらだ
その手のシステム組み上げて価格だけは高いスカしたハイエンドを粉砕するのがおれの夢だ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:28:34.37 ID:1TnUHxvR.net

自作の不細工な箱とか部屋に置きたくないんだが

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:32:32.77 ID:1K3Ov6Z7.net

本来のJBL使いにはそういう人少なかったから貴重っていや貴重、だったんだけど
オーディオ的には今は主流派だから珍しくもなくて、かえってつまらない存在になってる感じ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:49:32.09 ID:E5vYkRa2.net

>>28
うちもこれに近いのよ
ウーハーが2205,箱は4507,ミッドは2446に2386、ツィーター2402でクロスが5kHz.スーパーツィーターに2405で15KHzでクロスするようにコンデンサで繋いでる。
アンプは3wayマルチ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:51:44.67 ID:E5vYkRa2.net

>>31
だれが自作せぇ言った？
不細工なやっちゃな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:54:09.69 ID:xnZ3HeUI.net

4312をタンスの上に横向きに置いても
鳴らせる？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 14:56:06.47 ID:E5vYkRa2.net

>>35
タンスの高さは？
スタンドなんざ高さがちょうど良ければ何でもいい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:01:22.58 ID:YtEY87tV.net

>>33
ごめん、ほんとはちょっと違うんだけどｗ

ホーンの高域補正は数年悩んだわ〜

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:12:00.28 ID:E5vYkRa2.net

>>29
真空管アンプはリアル厨房のとき、上杉先生の作例のEL34P.Pを作ったきりだなぁ。自分で設計してないから自作とは呼べんね。
知り合いの若い自称ジサッカーは、キットを組み立て、カップリングコンデンサとか部品のとっかえひっかえが楽しいそうだ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:17:35.43 ID:E5vYkRa2.net

>>37
ああ、俺も。
結局上は補整して使うのヤメて5kHzで切っちゃうことにしたのが今。
ミッドの下はウーハーとのクロスを重点にアナログGEQでいじっている。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:21:51.13 ID:QF16Nc9i.net

>>38
ロードライン引いて木枠とアルミ板の穴あけからやらないと自作とは俺も認めないけど、昨今の風潮からしたらその自称自作マニアは貴重な存在だよ
コンデンサーの重要性も分からずオーディオやって数万円の電線つないで喜んでる奴等に比べたら数億倍偉いわ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:29:23.01 ID:YtEY87tV.net

>>39
2386だとクロス次第で補正はいらんぽいね
ウチは、プリ代わりのミキサーのEQに落ち着いたわ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:36:19.22 ID:E5vYkRa2.net

>>40
なんかそういうコンデンサ聞き比べみたいなコミュニティがあるらしいよ。
ケーブルはさ、ありゃ宗教だから放っておくしかないね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 15:38:06.15 ID:E5vYkRa2.net

>>41
おお、プリ代わりにミキサーとな！
うちは民生用、プロ用混在でちとそれに憧れる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 17:07:32.36 ID:PuiYa2BX.net

>>30
なんだかさ、
デカイスピーカー=野蛮
ちっさいスピーカー=理性的
っていう区別してさ、さらに、それぞれ使っている人間も野蛮と理性的だっていうような、くだらん風潮があるよね。

45 ：アンバランス転送 ：2017/05/14(日) 17:14:21.66 ID:rry2YA0V.net

野蛮は褒め言葉じゃw

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 11:02:48.82 ID:j3v20Vcs.net

>>45
女性に言われんなら、
誉められてるって勘違いする局面も
、、、ないわ(w

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 23:46:46.80 ID:TKO6u0Dt.net

S3100や4700使いはおらんのか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 03:16:03.62 ID:9Eg8/4t7.net

発売前にあれだけバカにしてた4312SEが案外いいデキで驚いた

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 03:17:48.57 ID:9Eg8/4t7.net

売り上げもウナギ登り
http://www.phileweb.com/ranking/products/202/19.html

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 08:50:15.95 ID:tKyt9T9j.net

4312マニアが日本には47人いるって事か

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 08:52:04.52 ID:V6fIimm2.net

4311マニアはもっと居る

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 11:37:02.21 ID:YfVVLFbC.net

ウーファーのピレスロイドがカチカチな4311は本当の4311の音はしない。
それをありがたがるのは信仰に近いと言っておこう。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 13:04:15.01 ID:YfVVLFbC.net

↑すまんビスコロイドの間違い…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 13:43:01.53 ID:V6fIimm2.net

ちょっとミセスロイド買ってくる

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 17:20:55.88 ID:9Eg8/4t7.net

JBLの開発者が、自宅で4312SEを使ってるくらいですから、
悪いデキではないんでしょうね。ちなみに開発者はマークレビンソンの
プリメインで駆動してるらしいです。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 17:36:01.61 ID:U/jULKQG.net

4311A or B の中古平均市場価格は幾ら位
ですかね？ グレーとウォールナットでは
価格は変わりますか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/18(木) 19:49:11.35 ID:V6fIimm2.net

今でも使ってるけど自分が20数年内に中古で買ったとき（それでも10数年落ち）はペアで10万くらいだったかな
今程度の良い4311だと15〜20万くらいするんじゃないかな
全塗装とウーハー着色とネットワークコンデンサーとアッテネーターを交換したのは買っちゃダメだよ
もう4311の音じゃないから

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 00:19:14.13 ID:nB28C1Dn.net

>>57

有難うございます
因みにお勧めアンプとスピーカーケーブルは何か有りますか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 03:39:42.52 ID:MNn2Nv+g.net

>>57
>今でも使ってるけど自分が20数年内に中古で買ったとき（それでも10数年落ち）

4311持ちなんですね。
ウーファーのエッジのダンプ材はカチカチ？ベトベト？どうやってメンテするの？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 08:31:50.22 ID:+i1gs2Yg.net

ヴァイタヴォックスの復刻版が800万円だってよ
JBLのユニットが今いかに安いかわかるだろ
数が出ていたありがたさ、人気のあったありがたさ
希少価値は少ないが、コレクション価値より音を求めるマニアには
こんなにありがたいことはないはずだ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 10:21:17.58 ID:Kp5em9SY.net

>>60
バイタボックス、それじゃぁボッタクリボックスだな( ゜o゜)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 14:09:31.00 ID:0LxKUzgm.net

売女ボックス

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 02:17:26.71 ID:2F3Hw3W6.net

>>57
>今でも使ってるけど自分が20数年内に中古で買ったとき（それでも10数年落ち）

おや〜4311持ちなんですよね。返事がないですが？
これだけ時間が経っていれば、かならずウーファーのエッジのダンプ材のピレスロ
イドがカチカチになっていて、何もしていなければオリジナルの音とは違っている
けど（生産された時はかならずベトベト）、どう対処しているの？
ウーファーのエッジのダンプ材、どうやってメンテするの？

64 ：アンバランス転送 ：2017/05/20(土) 03:22:08.77 ID:lg2uYymc.net

4311のダンプ剤はダイヤトーンみたいにカチカチで動かなくなるまでいくのは少ないんでないか
やや硬化みたいな感じではないでしょうか
どちらかと言えば溶けて垂れてるのはよく見るw
あとは硬さに偏りがあるとか、スカスカカサカサになったみたいのとか

軟化はブレーキフルードやら何やらで、ダイヤといっしょだと思います
コーンにシミ作っちゃうとか、コーンとエッジ剥がしちゃうの注意だと思います
シミコーンは結構見るw

スカスカカサカサは、補修エッジ売ってるショップの透明ダンプ剤塗布するみたいな感じだと思います
エッジ補修剤買う時はどうせ送料たいして変わらんと思い、スペアボンドと一緒にダンプ剤もついでに買うんだが、あまり使った事がない
インフィニティのウレタンエッジ張り替えた時に、チューニング気味に使ってみたが、結局気に入らなくてゴムエッジに再張り替えしてもぞもぞむにゃむにゃw

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 04:58:18.48 ID:J/nyEUFl.net

>>63
Resあって当たり前教?

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 09:01:45.01 ID:6rzzbVAz.net

俺だけがお利口、他はバカ
俺の4311だけ最高、他はクズ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 09:06:29.83 ID:6rzzbVAz.net

真面目な話、ダンプ材は謎が多い
おれの4312Mはもうじき20年だけどダンプ材はまだちょっとべとべとしてる
JBLじゃないけどFE83のは完全に乾燥してスカスカスカスカ
ダンプ材じゃないけど、すごいと思ったのはBOSE101MMで直射日光に当たる
温室みたいなところに設置してたのにエッジも箱もほとんど劣化して無い

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 09:07:47.87 ID:6rzzbVAz.net

いま40年もののスピーカーのダンプ材確認したけど、まだベトベトしてた
使用環境にもよるだろうけど4311あたりなら大丈夫な個体が多いんじゃないの？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 10:23:57.96 ID:APwlhhPW.net

>>67
BOSEは、PA用スピーカーと家庭用で、素材やら塗装やら共通化してるのでは？

日光や加水分解等に強いPA用スピーカーとおなじ材料・塗装等で作ってあるので
劣化しにくいとかね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 10:29:10.43 ID:dHAE1UXU.net

程度が余し良く無い4311幾ら位まで
なら出す？ 6万円位か？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 11:55:58.07 ID:ZZ+AgIXf.net

６０４−８Gのエッジに埃が白く見える程くっ付いたんだけど、どうしたら綺麗に取れる？ネコの毛もいっぱいビスクロイドについてしまった…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 12:56:48.36 ID:mk8X1BBm.net

>>71
なぁに、かえって良く鳴くさ
ネコの毛も含めて愛していくしか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 15:26:51.17 ID:mk8X1BBm.net

うちは過去にマーチンローガンも置いていたことがあって、さすがにネコは出入り禁止にしていた。
だからか俺がオーディオ部屋にこもってマーチンローガンを鳴らしても無関心。
ところがA5を鳴らしてると聞き惚れて？ドアの前で丸まって寝てた、らしい。
今のJBLを鳴らすとどう反応するやら？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/20(土) 17:58:28.23 ID:EL2p0v8j.net

塵はできる限り空気で吹き飛ばしたい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 00:18:51.71 ID:wS+5Zixg.net

まさか今年の新製品は4312seだけって事はないだろうな
そろそろ買い換え検討しているのに

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/04(日) 02:13:42.08 ID:1lrvCpPR.net

>>75
>まさか今年の新製品は4312seだけって事はないだろうな

え、毎年買い替え？
予算がないなら4429、あるなら4367、なんでもこいならM2。
今年のモデルでなきゃダメなんでしょうか？
なんだかファッション関係の方のお話しみたいなんですが…