【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 22:53:39.99 ID:ddxK7crX.net

前スレ
【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 15 [無断転載禁止]©2ch.net
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779 ：774：2018/07/06(金) 22:46:46.10 ID:NnXHkuhk.net

>>778
例えばGENEREC8030
あれは音像がセンターにピシッと出るんで、広がり感が必要な映画用には向かないと思った。
JBLもLSRシリーズはどんなもんだろ？
今さら聴いて気に入っても困るけどさ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 23:33:00.47 ID:k++6m7L4.net

モニターつぅたらあれよ、4367使えってことだろ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 04:39:48.32 ID:NfqVumn+.net

格差社会やな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 20:45:24.66 ID:6MUI3WLp.net

えーと
定位がピシッと出ないスピーカーなんてないと思いますし
映画には向かないとかもちょっと意味分かんないです
これでいいですか＞＜

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 21:43:39.15 ID:9qy4HLlO.net

>>779
>JBLもLSRシリーズはどんなもんだろ？

LSRシリーズ実に良い。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 22:03:13.19 ID:e1hKcgVj.net

LSRは制作現場向けの真面目なスピーカーなのでオーディオ的な色付けがない
そこを気に入るかどうか
プリで遊んでも良いかもしれない

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 00:57:04.69 ID:MTszjlEQ.net

個人的にはテスクトップで使うのだったら音はオーディオ用の小形ブックシェルフよりもDTMモニター用の方がいいと思うが、AVの場合はよくわからない。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 09:29:57.56 ID:uxE5f0G3.net

AVは艶めかしいのがいい

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 10:13:37.42 ID:uKr8uFmz.net

予算数万でベスト求めたらzensor1しか選択肢がない
jblのAV向けスピーカーは音がモコモコで艶も出ないし低音の表現力もショボいボッタクリのオモチャ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 10:25:58.43 ID:VaO1wg7Z.net

JBLは一本20万くらいからじゃない？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 10:43:39.58 ID:J2nya7qH.net

>>787
Zensor1は低音スカスカでサブウーハー追加しないと聴けたもんじゃない
まあ、小音の聞き流し程度ならあっさりしてて良いと思うが・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 00:41:53.70 ID:V7otXsmo.net

LSR305とか、入力プラグがRCAじゃなく、XLRかフォンだと思うんだけど、みんなどっちで繋げてるんだろう？
どっちで繋ぐかで音質変わる？
一番簡単なのは、変換プラグ RCAピン(メス)−フォン(オス)＋RCAケーブルだと思うんだけど、みんなそんな感じで繋いでるんだろうか
それともRCA→XLRでケーブル作る？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 11:11:13.33 ID:HpYXz9Sj.net

普通はミキサーから繋ぐでしょ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 19:43:44.30 ID:PlbRlKpv.net

バランスで出さないならTRSだろうがXLRだろうが音変わったりはしないんじゃないの

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 20:14:30.33 ID:NFRZYS5N.net

プリがわりに小型ミキサーを使うならMackieがおすすめ。
ビシッと密度のある音が出る。
ダメなミキサーだと如実に音がスカスカになる。

794 ：774：2018/07/10(火) 16:29:05.14 ID:49lr4cwU.net

>>792
TRSは接触が点だよね？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 16:33:56.68 ID:Ib0NewyA.net

>>790
回路上はどちらも同じらしい。
コネクターとしての信頼性はXLRの方が圧倒的に上だがTRSも使われている。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 16:35:30.30 ID:Ib0NewyA.net

ちなみにミニプラグは正真正銘のクソだからそのつもりで使わないといけない。

797 ：790：2018/07/10(火) 17:16:32.70 ID:+Ay3L53n.net

>>791-796
ありがとう！！
まだ、LSRシリーズ買うかどうかわからないけど、買ったらXLRで繋ぐよ
因みに、PC→USB DAC→RCA・ケーブル・XLR→LSRシリーズ になると思う
DTMはやってないからミキサーは必要ないよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 01:22:27.63 ID:6P4f9lEO.net

>>797
>DTMはやってないからミキサーは必要ないよ

USB DACをMacikeにすることをお奨めします。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/247803/

昔はもっと気合の入ったインターフェースがあったんだけどね。プリとして使っても発熱が半端ではなかった。その辺の「高級プリ」とは次元が違う音が出る。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 01:28:44.55 ID:6P4f9lEO.net

そうそう、DACとしてはApogeeも素晴らしくいいが、最近はMac用が主流なんで
Windowsを使っていると使いづらいかもね。音の密度が全然違うよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 15:36:08.30 ID:vtRbST/o.net

円広志が4344WXを愛用中

JBLオワタ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 17:53:25.67 ID:lLGAAs9g.net

>>800
飛んで飛んでは4344で音決めしたの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 18:13:14.76 ID:ST0tFXg9.net

>>800
お前より音楽センス、遥かにあるだろｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 22:46:00.78 ID:/+Guj8CI.net

とんでもないですよ

804 ：770：2018/07/15(日) 18:56:18.22 ID:ckuq6c68.net

STUDIO 220買おうと思ってたけど、YouTubeでLSR305を聴くとLSR305のほうがかなり良いね
ちょっと高音が伸びてないけど明るい音だし、低音の量感がかなりのもの
220は、ちょっとレンジが狭くて、こぢんまりまとまっちゃってる気がする
新バージョンの305P MkIIも良いけど、ツルピカの全面デザインがイマイチだね
220より一回り大きくなるけど、場所確保してLSR305買おうかな・・・

805 ：804：2018/07/15(日) 18:57:49.82 ID:ckuq6c68.net

↑全面デザイン→前面デザイン

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 12:33:10.40 ID:Lfs9dvUq.net

まどかは鬱病で苦しんだぞ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 15:03:41.63 ID:sEiZXoSq.net

4365だけど、セッティング5ｍｍ動かすだけでかなり変わるね
3年苦労してるけど、もうここで完了かも〜

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 15:58:04.16 ID:jAlyqyaG.net

頭を5mm動かしたら終了っすね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 20:00:04.84 ID:sEiZXoSq.net

まあ、バカつうのはこんなことを言うよな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 20:04:10.72 ID:HuICngQd.net

えっ そんなシビア？
ELAC 聴いたときは頭 5mm 動かして死亡と思ったけど
JBL ではないなー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 20:07:47.00 ID:jOaWRSQ6.net

部屋がシビアなんだろね
でけーからなー

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 23:23:12.90 ID:Ly//QdjC.net

>>809
老害が茶化されてイライラしててくっそワロタw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 23:40:18.94 ID:FmXAzTt5.net

>>808
部屋とスピーカーの関係を語ってるのに、頭が何か関係あるんですか？ｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 23:51:37.02 ID:qC4UVl/w.net

頭とか言ってる奴はニアフィールドしか聴いた事がないだろう

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 01:07:21.52 ID:os1uI9Ra.net

4307で満足してたが最近イマイチに感じ
てきたが一言でいうなら糞か良か
どっち？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 05:56:27.01 ID:e0t2mII4.net

>>815
間を取って、尿！

てのは冗談だけど、システムの組み合わせやセッティングに問題なければ、八畳以下の部屋でなら4307は悪くはないと思うけどねぇ…。
まぁ、グレードアップとして現行品なら4429にしとけば、満足度は維持出来ると思うけど…、
所詮は使い方だと思うなぁ〜JBLは。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 07:34:24.55 ID:vanCG3xJ.net

すげー上から目線w
これぞ老害！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 08:01:40.35 ID:onxOkJ1j.net

無伴奏フルートのためのパルティータ　バッハ
ヒャラリラヒャラリラ
唇から出る空気の束（エアビーム）を楽器の吹き込み口の縁（エッジ）に当てることでカルマン渦が発生し、
これがエッジトーン（強風のときに電線が鳴るのと同じ現象）を生じて振動源になるというもの。
ふたつ目の説は、エアビームの吹き込みによって管の内圧が上昇し、これによってエアビームが押し返されると空気が抜けて内圧が低下し、再びエアビームが引き込まれるという反復現象が発生して、これが振動源になるとするものである。
２００〜２０００
ホーンとウファーのつながるところをまたいでる
低いパートから高い所へ気温が移動するところの音像の揺らぎ
音の変化
ソロなので動くとまずい

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 09:48:16.04 ID:ACFyL7bw.net

>>817
ひがみがすごい
哀れ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 09:48:51.06 ID:v3hsa7aF.net

うちだと300〜1200が一つのホーンだ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 11:18:09.80 ID:/BZSyZ4h.net

老害弔文 何故か顔真っ赤 認知かな？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 18:04:38.72 ID:e0t2mII4.net

>>817
はあ、俺、老人じゃあねーし。（笑）
それにあのレスが「上から目線」と感じる貴方はドンだけ底辺にお住まいの方で？

あと、あえて言わせて貰うが…他人のレス後に常々「老害」って言うけど、馬鹿の一つ覚えの様に「老害」と感じてるのは貴方だけだと思うよ。
それに何時もJBLの話より他人への中傷が目立つし、
つまりは、貴方自身が老害なんだと思うけどなぁ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 19:08:12.88 ID:tkcWzct7.net

おっと、長文きちゃった
悔しかったねぇ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 20:56:00.03 ID:atCqdWqi.net

悔しい老害

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 20:59:12.24 ID:ezPN3cRn.net

出たなただの害ｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 21:26:39.78 ID:B02nN2fu.net

ひとはそれを基地害と呼ぶ

てか、こいつあの青痰ヤローじゃないか？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 21:38:23.42 ID:ezPN3cRn.net

ただの害悪・・・なさけない

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 21:41:32.85 ID:p9sSCqQ3.net

俺の見立てでは全員老害だよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 21:43:10.10 ID:ezPN3cRn.net

むしろ老害の一環としての若害と言うべき

830 ：おならぶりいぶーちゃん：2018/07/17(火) 21:43:10.27 ID:5Me9K98o.net

青いお目眼のグラマーな、おねいちゃんみたいな
JBLパラゴンは能率が96dBと高いから３ｗのシングル真空管
でも十分な音量がとれます。
家具としても見栄えがあり、スコッチウイスキーを飲みながら
マイルスを聞くとうっとりする。
また名言を言ってしまった。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 22:01:38.93 ID:JOZX8LFy.net

>>829
でもお前老害じゃん？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 22:24:25.72 ID:bkHwKLss.net

老害と詐欺しかボキャブラリーのない馬鹿をかまうと馬鹿になるよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 23:21:36.86 ID:6DUW0kD+.net

4311Bで聞くEP45rpmのSTYX Mr.Robotとホテルカリフォルニア Live ver.気持ち良いですわ
ミッドとツィーターのアッテネーターあれこれ言われるんですが自分の環境だとどっちもマキシマムの10がしっくり来る
これはやはりネットワークとかVRをメンテしてやるとまた違うんですかね〜？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 02:19:23.88 ID:3fYvChle.net

>>833
>自分の環境だとどっちもマキシマムの10がしっくり来る

どういう大きさ、天井の高さ、壁と天井の材質の部屋で聴いているかによると思います。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 02:29:07.36 ID:7qyUfu+Q.net

勢いでポチったJBL S3900

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 03:05:03.52 ID:dd+kSC6K.net

本当にポチってから出直しな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 03:32:52.70 ID:m0pIo8aC.net

>>835
購入おめでとう(*^▽^*)

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 04:03:40.90 ID:3fYvChle.net

>>836
>本当にポチってから出直しな

なんで即決で嘘だって断定できるの？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 04:11:20.67 ID:mcJU5v2x.net

いいスピーカーだからうらまやですよw
>>838
貧乏人の嫉妬心からくるネタミでしょ
スルーしてあげましょ購入者のためにも

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 07:44:03.36 ID:vyOZCrPg.net

うらやま だとw w w

一番スルーできないクズ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 07:55:45.82 ID:fwODQ+Fv.net

4312Bに合う真空管アンプを教えて下さい

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 07:59:48.14 ID:E+JeWEU6.net

>>835
いいなぁ
いいなぁ

金も無いし部屋も賃貸契約だから4312m�Uだよ(´ω｀)
でも気にいってるよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 08:30:46.43 ID:qvCMFhJ0.net

>>841
どんな音量で聴くかわからないので本当に合うかは知らないが
まずはシングルの安いの買ってみるべし、作っても良いよ
こんなとこで聞いてるより、まずは何か買ってみた方が早いよ
買っておしまい、て話なら、どれ買うのが箔がつくでしょうか？
みたいな視点の方が良いものが選べる
でもオーディオなんか何か買うのが出発点だから、買ってみないと始まらない

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 10:21:54.53 ID:3fYvChle.net

>>839
>貧乏人の嫉妬心からくるネタミでしょ

なるほど、よくわかりました。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 10:35:33.36 ID:5dn7NKSt.net

>>841
4212ｂもってたラックスマンのSQ38signatureがよかったよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 11:12:38.40 ID:nO8qS1h+.net

勢いでポチったJBL S4700

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 18:51:31.17 ID:UPk9O6ah.net

>>841
McInのMC275にしとけ
オリジナルのほうな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 19:45:46.42 ID:YfNe7T2U.net

真空管アンプは安くても高くても、正直大して変わらん
上でも言ってるように安い3Wのを買って聞いてみろ
トランジスタと一長一短で何にしても不満は出る

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 20:59:08.61 ID:t/JOL3kL.net

JBLにはDENONが一番合うわ

ラックスやアキュやマランツはダメ
レビンソンやマッキンはどう？？？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 21:09:50.01 ID:GQSlaCqA.net

パイオニアですまん

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 21:56:36.44 ID:X0+Inq/R.net

マランツでもスーパースコープまでの時代なら組み合わせとして一つのモデルケースになると思うけどな
サンスイよりドライで繊細だけどしっかりパワーもある model ♯1250です

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 23:57:59.96 ID:u3+Ian76.net

>>846
購入おめでとう(*^▽^*)

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 01:30:23.57 ID:7Df/hrik.net

>>851
1250は名機だよな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 06:30:53.90 ID:YauPYwUU.net

＞4312Bに合う真空管アンプを教えて下さい

自分の使ってる石アン推しだらけｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 06:58:21.09 ID:T56uPsB0.net

2213Hの低音か緩いのでシングルではなくプッシュプルを選ぶと良いよ
ウチは6L6GCと山水SW100の自作PPで鳴らしてる
現行ならラックスのLX-32とか良さげ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 10:14:45.69 ID:8+07PNNT.net

初心者こそPPは大賛成
シングルは判った人でないと不満出やすい

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 19:26:07.28 ID:JFEC6Jks.net

かき氷の食いすぎでお腹がPP

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 20:06:56.43 ID:3MBDkBf8.net

何が押して何が引くんだよォ
お前のおなか怖すぎ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 21:43:49.36 ID:eNlgiTuB.net

クッソ寒い老害だわ〜
いつ自殺するの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 21:46:52.57 ID:QyqNPJzt.net

真空管アンプは使ったことあるが、本当にいいか？
JBLを鳴らすなら業務用アンプのほうがいいと思う

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 21:59:13.90 ID:3MBDkBf8.net

そらいいよ
鳴り方違うでしょ
どっちが良くてどっちが合わないか
判断できるのは鳴らしたい本人だけ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 22:13:02.07 ID:mN9nXy0L.net

何にでも良い所と悪い所がある
真空管アンプの長所、弱点は割とハッキリしていて
それでハッキリ好みが分かれる感じ
何にしても一度使って損は無い、というより一回使って見るべき
ハマれば、真空管アンプしか目に入らなくなるし、
好きでなくてもきっと何か得るものはあると思う

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 05:55:29.41 ID:W+vI6tk7.net

>>862
じゃあそんな人用の簡単に入手できる安価なお奨めの真空管は？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 06:41:21.13 ID:OVAvAHwZ.net

好きなの買えよハゲ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 08:54:46.21 ID:a2m6d3+j.net

老害はすぐ噛み付く…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 11:12:06.83 ID:VsCXOBll.net

僕は老益

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 12:06:42.66 ID:Te5EwCGN.net

>>864
好きなの買えよは無いだろ、ほんま失礼なやつやな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 13:43:39.87 ID:VsCXOBll.net

雑なレスが多くなってきたが>>667の必死さを超える老害はまだ出てきてないぞ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 15:40:39.36 ID:+r9VGjB1.net

>>857
爺臭いｗ
かき氷を喜んで食うのは年寄り
年齢を述べよｗｗｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 15:43:08.00 ID:+r9VGjB1.net

youtubeでも爺は数百円のアンプを比較して「これとこれは同じ音がするねぇいいねぇ」って言ってた
音が似ているとか同系統だとか言わない、別のアンプなのに「同じ音がするんだねぇ」って言ってる
俺は「漢だな、男前だな」と思った

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 15:46:32.22 ID:LQI90Bgj.net

JBLゆうてもピンキリやからな
やる気のある奴はとんでもないシステム組んでるし

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 23:59:36.68 ID:a2m6d3+j.net

老害もピンキリ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 01:20:10.84 ID:TkWJJ1OI.net

還暦過ぎても2chに入り浸るような寂しい老人には
なりたくないな。。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 02:22:36.55 ID:SAW4bKya.net

暇な老人とニートが集うってわけか

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 11:00:36.52 ID:36QwVVPB.net

ニートアコースティック
http://neatacoustics.com

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:51:17.25 ID:xO8Cz+/R.net

JBLに何の恨みやひがみがあっても構わん
しかしそれを日課にしているのはどうか
やることないのか
まあいい
どうせつづけるんだろう
海外のフォーラムなら立ち入り禁止にされるがここは5ch
有益な意見交換など望むべきもない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:52:31.47 ID:xO8Cz+/R.net

ここの浄化を待つより海外見たほうが早い

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 17:04:22.07 ID:xO8Cz+/R.net

突き放してもだ
存在意義がない場合　ここの意味がないわけで
いやほんと
見る価値が0なら見なけりゃ良いになる
大きなお世話だわな
そら自国語で有意義な情報の交換をしたい欲求が潰えるんだから惜しい気はするが
元からそんなもんあったか考えたら悲しい気持ちになる