【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 22:53:39.99 ID:ddxK7crX.net

前スレ
【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 15 [無断転載禁止]©2ch.net
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913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 17:31:57.62 ID:68l3NT8w.net

>>912
と、ラジカセしかもってない吉害が申しております。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 18:14:10.00 ID:G7FbSOn+.net

6畳に300リットル箱置いてるけど、占有する床面積はふたつで畳一枚分にも満たないから個人的には無理やり感は感じない
問題は部屋の隅に置かざるを得ないので50Hz以下が盛大に盛り上がることと定在波の影響でピーク・ディップが激しいこと(定在波はスピーカーの大きさは関係無いけど)
実測したらウーハー直近測定では40Hzまでほぼフラットなのにリスニング位置では定在波シミュレーターの周波数特性とほぼ同じで笑った(テクニクスSH8000とMyspeaker使用)

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 19:32:59.77 ID:68l3NT8w.net

>>914
B&Wがダメとは言いませんが、805クラスの小さいスピーカーを、フリー
スタンディングで使う、となると、占有面積はかなり大きくなりますからね。
そこが空気でも箱でも、使えんかんたっら一緒です。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 23:58:55.76 ID:7PwV7ZQy.net

JBL老害って何でB&Wなんかを意識するんだ？
変な劣等感とかあるのかね

917 ：おならぶりいぷーちゃん：2018/08/05(日) 23:58:58.89 ID:89MzJoL2.net

青いお目眼のグラマーなおねいちゃんみたいな
JBLパラゴンを６ｗの真空管アンプでも十分な音が出ますね。
96dBと高能率だし。家具としても成り立つ。

夜、マイルスのすすり泣くJAZZを聞きながらら、スコッチをロックで飲む
をいい気分になる。また名言を言ってしまった。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 08:06:15.03 ID:w1b2J+1E.net

俺はスコッチはニートで飲む

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 08:21:09.02 ID:A29ZkvMc.net

ミニコンポしかもってないくせに、吉害はなんでJBLスレに粘着するんだ？
何と戦ってる？
頭の中の電波かな？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 09:40:11.37 ID:MsMGFXee.net

B＆Wいいじゃん。
今、蒸気機関車や花火の音が再生できるスピーカー探してるんだけど、
今のところDD66000と801Dのデカブツ2つが1位と2位だぞｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 20:31:22.47 ID:hDfsz4pJ.net

1位の半分の値段で2位に立てるってすごいじゃん。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 22:46:03.27 ID:hg2tvZPw.net

801Dは凄く良いと思うけど、それと805を同列で語られると、それは違うんじゃない？てのが俺の意見

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 22:49:19.49 ID:lTbdrLGX.net

クソどうでもいいスレチは遠くで死ねってのが俺の意見

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 23:53:24.99 ID:oCCpyPzZ.net

確かにイキナリB&Wの話してきたクソ老害の>>915は遠く？で死んだ方がいいわなw

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 01:46:20.08 ID:Cqhgx8ve.net

JB&Wってメーカー作ればバカ売れ間違いなし

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 16:19:36.02 ID:EvfUeQvV.net

4429にマッキン当てて「ジャズいいぜ〜」みたいな感じだったが、
だんだん4429のままオールジャンル聴きたくなってきて、
アンプをあれこれ買い替えて今はアキュで落ち着いている。

4429購入当初のクロっぽい音からは少し離れたが、
とてもバランスのいい中庸な音だ。
マッキン時代はジャズ8点、他は6点だったのが、今は全部7点って感じ。

これを上手く調整して、全部8点まで引き上げたい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 17:22:33.91 ID:9dFh5zit.net

4429って後継出たら型番どうなるんだろうな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 19:42:22.26 ID:lVauxDRA.net

4429mk2じゃね？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 22:27:21.11 ID:QwxusqtL.net

Xウェーブガイドホーンになって4429X…カモね。
つか、もう多分後継機とか出ないんじゃ…？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 22:37:45.01 ID:Y740Zic8.net

JBLはブラックバッフルに限る

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 22:46:05.59 ID:9ws42P9G.net

おうちにオリンパスS8R欲しいよう
100万貯めるか…

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 23:16:12.15 ID:wwEJwbE8.net

そんなレストア前提の古いスピーカーにしか夢がないってのがなぁ
ま、夢の価格としてはお手頃と言っちゃなんだが、買える価格だもんな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 01:15:26.85 ID:tBxW/iAb.net

骨董趣味も楽しみ方の一つではありますが、扱いやすさや性能を考えれば
4367WXですね。予算がないなら、705i Passive、708i Passive、さらに予
算がないなら、LSR305 - 308ですね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 11:03:44.70 ID:pWHAiZkh.net

そろそろ俺のS5500も骨董て言われちゃうんかな…

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 14:41:05.41 ID:5rWrayPO.net

既に弥生式土器と同じような扱いですよｗｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 14:44:15.96 ID:XIhGjDPE.net

2450系のドライバー使ってたら新しいイメージ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 11:40:31.75 ID:keCR+zkT.net

大型の中古レストアよりも、いま新品買うなら4367XWだな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 12:01:45.25 ID:1DDTSM9D.net

格が落ちすぎ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 12:03:09.96 ID:HVu0uGzH.net

見た目が一番大事
知り合いに自慢できない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 12:24:47.34 ID:0MdYMfKo.net

家に来る知り合いがいない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 13:10:27.51 ID:qW5mRJWq.net

XWなぞとのたまってる時点で

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 13:32:31.39 ID:tLRQuAl8.net

>>936
それな
でも出たのは88年なんだよな〜
うちは2446だ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 14:43:41.75 ID:SgxtOcEJ.net

オレが4365だけど
4367に全然魅力を感じないのがなあ
次に期待だな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 15:24:30.63 ID:OJquIg6n.net

>>943
4365いいよな
4367は思いきったことやってきたな、とは思うが、ならもっとぶっ飛んで欲しかった。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 18:54:14.10 ID:0eyWTXl1.net

4365はホームユースのK2が源流
4367はプロユースのVTXやM2が源流

4367と4365は音は当然として、在り方さえ全く異なるスピーカーだよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 19:00:40.44 ID:SJFwc7G4.net

よ…4319…

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 20:22:48.85 ID:bAxeASbJ.net

4344Mってどうよ？
ジャズは聴かないからロックとポップス、昔のフォークと演歌用なんだけど迷い中

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:06:56.26 ID:WV/lXBRu.net

>>947
音がキレイ過ぎると思うな。
4311AかB,4313Bとかどうかな？
見た目はご立派ではないけど。
LE5系のコーンスコーカーはフォークギターが良く鳴るよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:17:03.99 ID:bAxeASbJ.net

>>948
4311とか4312はアルニコモデル含めて現物いくつか聴いたけど
これじゃない感があったので・・・
上がホーン臭いほうが好みっぽい

ホーン帯域が2.3kHzからと少し高いのが気がかり
現物じゃなくつべで聴く限りはかなり好みの音ではあるけど

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:23:30.55 ID:bAxeASbJ.net

地元の中古店に入荷してて298kからのサマーセール一割引
もう売れちゃったけどハイファイ堂で4429が328kだったこと考えるとちょうどバッティング
聴きに行ってみるかな

ルックスは度外視です
つべで聴く限りでは低域の軽さと切れ、高域のホーンらしさは4344M＞44239

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:25:00.90 ID:bAxeASbJ.net

ただ4429の方が筋肉質かつ全帯域で質感が上っぽいのが悩みどころ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:52:10.67 ID:dj/nVweH.net

4429は名機だよ
なんでも鳴らせる　なんでも良い
迷ってるならかなりおすすめ
4312でこれじゃないと言ってるならこっちじゃないかなー

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:58:53.57 ID:bAxeASbJ.net

・・・長く使いたいし質感は大事か
うん、迷いは消えた。4429狙いにしますわ
ありがと

954 ：948：2018/08/18(土) 01:12:36.01 ID:mc9ykb2P.net

>>953
お、良いとこに向かったね。
4429は名器だと思う。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 17:49:07.78 ID:B4XAAYRv.net

>>948
4311と4313の音は全く別物じゃん。
LE5系とかもまったく関係ない。
4311はD123系フルレンジの音
4313は巨大なネットワークで纏められた
3wayの音。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 17:58:03.24 ID:fiHzF0Wz.net

>>955
JBLを知らないエア小僧は素直にROMってた方が良い

これは煽り抜きで100%親切心からの指導

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 18:33:19.67 ID:B4XAAYRv.net

親切心はありがたいです。

が、あの超マイナーな4313WXや4313Bを
実際に聞いたことある人がいたとは驚き。
（4312ぢゃないく4313だよ）

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 18:50:47.76 ID:tTYO/Ykj.net

4311と4313の音は全く違うと俺も思うよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 19:15:08.93 ID:mc9ykb2P.net

同じとは書いてないだろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 19:22:46.03 ID:mc9ykb2P.net

>>957
おれは4313Bを使ってたんだけどw
マイナーwなおかげでオリジナルの4313は聴いたことがないから推薦に入れてない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 21:05:11.05 ID:vhhb2Gbi.net

JBL老害同士のマウントの取（った気にな）り合いは惨めだわ

コイツら認知なるまでやり続ける気なのかねぇ？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 07:12:48.16 ID:1pN8f5ho.net

骨董品趣味も好きじゃないが「老害」連呼はもっと気持ち悪い。

JBLの現行品はいいよ。中でも4367WXはいい。予算がないなら、
705i Passive、708i Passive、さらに予算がないなら、LSR305
- 308。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 07:57:23.71 ID:Se2yPQ8X.net

4312Eではダメっすか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 08:49:20.34 ID:cAABaq4g.net

おれなんて4312M
スピーカーが良くなれば音も良くなるってもんじゃないのさ
スピーカーを選ぶのは難しいが、使うのはもっと難しい
で、音に不満がある時どうするか？
金があるならさっさと見切りをつけて変えてしまえ
けど不満を何でもスピーカーのせいにして変えてばかりいたところで
変わりはしても良くはならないのは知っての通り
まずはどこに不満があって不満の原因が何なのか探らないと

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 09:05:18.61 ID:lfvWJQDv.net

今ホーンツィーターを作れるところはJBLを置いて他にはないだろう。
ウェーブガイドはみごとだ。

966 ：バカ瀬戸公一朗発見！：2018/08/20(月) 01:30:23.47 ID:uM4cblpu.net

964 低脳低偏差値レスでおなじみバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/08/19(日) 08:49:20.34 ID:cAABaq4g
おれなんて4312M
スピーカーが良くなれば音も良くなるってもんじゃないのさ
スピーカーを選ぶのは難しいが、使うのはもっと難しい
で、音に不満がある時どうするか？
金があるならさっさと見切りをつけて変えてしまえ
けど不満を何でもスピーカーのせいにして変えてばかりいたところで
変わりはしても良くはならないのは知っての通り
まずはどこに不満があって不満の原因が何なのか探らないと

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 21:29:22.06 ID:bxcBihcp.net

2380バイラジアルホーンのイコライジングには、グライコとパライコのどちらが適しているでしょう？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 00:15:54.64 ID:0bZ9y1JB.net

どちらでも良い。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 00:57:01.86 ID:C53FLprw.net

なんかいいやつあります？
アナログので

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 02:26:27.97 ID:E1abbR3A.net

アナログのイコライザなんかクソだぞ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 12:42:05.16 ID:GNY1l6fg.net

普通にQ2031B

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 03:19:50.64 ID:7SJ10bDm.net

先日、久々に大昔から黒バッフル、グレーキャビの4333Aを使ってる知人宅にお邪魔したが…、
やっぱ黒バッフル、グレーキャビのあの頃のデザインのは最高やねぇ…見ててタダタダ羨ましい。

個人的には、L100classicなんて販売するより、黒バッフル、グレーキャビの43系の復活をして欲しかった…。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 13:56:00.47 ID:P61TKXw/.net

>>972
43系が復活されても、またなんか文句言って
どうせ買わないんでしょ？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:55:28.17 ID:7SJ10bDm.net

>>973
ハァ？、俺、4344を発売日から数日後に買ってる人間なんだが…。（笑）
ただ、本当はデザイン的には黒バッフル＆グレーキャビの方が青バッフルよりヤッパ好きや〜って話しただけやねん。(●´ω｀●)

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 19:37:27.90 ID:fqg9PbCN.net

その辺の世代が1番哀れだよ。。

アルニコの音を知らない
アンプが非力でフェライト鳴らしきれない

嫉妬と不満を拗らせて見事にJBL老害化

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 19:46:35.99 ID:2CnQYqeA.net

世代で括ってもなぁ
あんた個人が一番哀れなんだが、自業自得だからなぁ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 21:10:05.73 ID:el+MaxO1.net

いやL100は要るね！俺が大好きだからな！

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 21:11:20.92 ID:7SJ10bDm.net

>>975
>アルニコの音を知らない

イヤイヤとんでもない
4344を購入以前に無数の自作モノやら国産SPはアルニコのを使ってたし…
まぁ確かに、JBLのアルニコのウーハーの音にゃあ憧れもあったのは、さっしの通りだね。

因みに俺の購入した初期の4344は、ミッドとウーハー以外はアルニコだったんだ…
その辺り意外と知らない人が多いけどね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 21:14:03.61 ID:7SJ10bDm.net

>>977
それはスマナイ事を言った。
いや、べつに俺もL100が嫌いなわけではないのだけど…（笑）

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 22:45:40.79 ID:wqka/tDB.net

>>979
いいってことよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 20:39:49.17 ID:C+KSwGxM.net

今年のIFAじゃJBLスピーカーの新作は発表されなかったのか・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 00:19:42.40 ID:7s//glWR.net

L100classic正式発表来たね。
でも個人的にはあの値段なら、
殆どの人は4312SEに流れるんじゃね？
と思えてしまう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 00:29:29.50 ID:sxV/MBCl.net

4429とどちらが音いいかな？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 01:57:45.80 ID:uHTYwhnB.net

>>978
初期の4344は、ミッドとウーハー以外はアルニコだった
↑
それはない

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 01:59:01.75 ID:uHTYwhnB.net

>>982
450HzクロスのL100なんてw

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 02:54:01.26 ID:7s//glWR.net

>>984
それはない

↑
はぁ〜？、疑いを持つ位なら御自分で調べてみたら如何ですか？
此処のJBL愛好家達を前にしてクダラン嘘述べてもシャーないっしょ？（笑）
俺のは間違いなくアルニコでしたよ。
証明となるもの？…を探して今、1993年4月30日発行の別冊ステサン「JBLのすべて」のページをめくって探したワ。

頁200の1982年の4344発表の所、
「発表後6ケ月後に、ドライバー、トュイーター共にフェライトタイプにユニットが変更され、2421Bは2425Jに、2405は2405Hになった。」とちゃんと載ってる。

これ以外にも同誌の中で菅野氏も言ってます。
頁56「4344 ロングランを続けている理由」
菅野「また、4344もこの10年の間に、中／高域のスピーカーのマグネットが、アルニコからフェライトに変わったりと…」とね。

あとネット上の「JBLスピーカー 4344の特徴」というサイトにも載ってるようです。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 09:16:09.28 ID:tgRADGvD.net

放っておきなよ。
秘話でもなんでもなく、知ってる人は既に知ってるし、知ろうとする気がある人は容易に調べられることだからね。
なのに、それはないといきなり言い切る類いは、相手する価値なし。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 09:22:28.41 ID:4jFVxTh4.net

専用スタンド、カッコは良いけど無理だろｗｗｗ
ワッフル、ワッフル

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 09:50:00.51 ID:XbOsQTdb.net

オーディオヘリティッジ見たって、前期は2421Bと2405、後期は2425Jと2405Hって書いてある。
これくらいググらずに人を否定するんだから、実生活でもお察しだわな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 17:18:52.65 ID:7s//glWR.net

>>987氏
>>989氏
おおっー！
ありがとう〜です(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 01:54:44.53 ID:Xs8fHtqT.net

アルニコ・サウンドというのは、マグネットがアルニコだったからそうなったのではなくて、
アルニコを使っていた時代のJBLのデザインとして、当時のデファクトスタンダードだった
ALTEC604の音を真似るために、中高域が張りだすような特性バランスにしたから。
ああいう音が好きなら、アルニコは良いと思うよ。

ちなみに、4311のミッドレンジのLE5がアルニコからフェライトに変更された当時のJBL
エンジニアは、その特性の変化について以下のように語っている。

「フェライトとアルニコのLE5の音の比較についてだ。JBLでLE5のフレーム
の後ろに初めてフェライト・マグネットを取り付けた時のことだ。（アルニコ
モデルに比べて）歪みが減ったことにびっくり仰天した」
“As for the ferrite versus the alnico LE5. When JBL first bolted that
ferrite magnet onto the back of the LE5 frame they were astounded
at the reduction in distortion.”
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?2186-LE5-2-AlNiCo-vs-LE5-5-Ferrite&p=19000&viewfull=1#post19000

いわゆるアルニコ・サウンドは当時のマグネット／バスケットの設計の仕方によって生じた
「歪み」によるもの。その「歪み」サウンドが好きな人は、フェライトになって「歪みが減って
音がクリーンになった」ことを「音がつまらなくなった、エネルギー感が薄くなった」と感じる。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 21:06:17.46 ID:Km0iCr+5.net

>>991
売るための方便

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 21:34:03.51 ID:SkdHZHsl.net

これほど的外れな迷子が来たのも久しぶりだ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 11:46:01.06 ID:WF7iR6ZX.net

↑
素人乙

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 13:34:04.89 ID:YEhScxGJ.net

2405Hは知らんけど2425Jは良い音する
まぁ4344はウーハーとミッドが足枷になってるけどね
個人的には高域ユニットはフェライトが良いと思う

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:41:08.93 ID:WF7iR6ZX.net

そうかなぁ
ダイヤモンドエッジよりタンジェンシャルエッジの方が、チタンよりアルミの方がいい音だと思うけどなぁ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 18:19:55.86 ID:RRgJvoV5.net

>>995
マグネットは、ものの優劣以上にヴィンテージなアルニコは個体差が大きくてね。
俺は2446Hを使っているけど、2450との差はわからないし、ネオジウムは周りのものを吸い付けたり磁化させたりするんでやめた。

998 ：997：2018/09/13(木) 18:22:24.53 ID:RRgJvoV5.net

>>996
俺の2446は2441のアルミでダイヤモンドエッジのフラムを付けてる。
色々組み合わせをやってみた結果で、おれには一番良かった。
チタンは音がヌラっする感じがあって、それでこんなことになった。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:24:57.96 ID:6zHNKmTQ.net

DIY改造の話題はAV板でやるのが正解…

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:59:34.92 ID:G1ASKXhc.net

アルニコ使わない言い訳を必死に考える負け犬老害に何言っても無駄

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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