超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 66★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 06:55:48.85 ID:pUpV7wrJ.net

テンプレをよく読んでから質問して下さい｡
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします
あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおながいします

0. ここは★スピーカー編★です｡
1. 普通のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟで売ってるｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聞く場合､
　公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ（Ω）や､ 最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない｡
2. 始めに目的（好み）と予算を明確にしておく｡
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡
5. 1組のｽﾋﾟｰｶｰを複数台のｱﾝﾌﾟに接続しない｡
6. ﾊﾞｲﾜｲﾔ､ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟに手を出さない｡
　 「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ｸﾞｸﾞって分からないﾓﾉにﾔﾌｵｸやﾊｰﾄﾞｵﾌで手を出さない｡
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 自作はｽﾚ違い｡
13. ｱﾝｹｰﾄ調査は街頭で｡
14. ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では､質問をどうぞ

前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 65★©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488446635/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 23:50:41.47 ID:iLpAv8P4.net

>>947
おそらくだけど　そのAVアンプ使う場合　
7�pフルレンジ密閉型のサテライトスピーカーをつなげるのと、
本格トールボーイや　30�p3WAYつなげるので　まったく同じ音すると思われます。
サウンドバー以外をつなげれば　何使っても　音質向上し、その伸びしろは　7�pサテライトスピーカーで上限です。

理由はアンプが小型サブウーファーとなっていて、けっこう上のほうでつながり、
それに繋がるメインスピーカーも　かなり上のほうで繋がるので、
メインスピーカーというかサテライトスピーカーの個性が出ないんです。
まぁ　100ドル1万円スピーカーなら　実際につないで見たらいいかと。
サウンドバーよりは確実に音質向上します。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 11:49:49.41 ID:EVlSWooy.net

システムとして出来ているものはそのまま使うのが一番
一部分を替えてもバランスが悪くなるだけ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 18:19:38.49 ID:67bhuIcj.net

アンプが小型サブウーファー？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 19:52:10.14 ID:Yn6+yRp6.net

>>947
HTP-SB550の仕様が分からないけどサウンドバーのセンターSPだけ個別で鳴らせるのかな？
そうだとしてもセンターSPとフロントL/Rを個別で音量調整できないためサラウンド感は無くなる。
サブウーハーは音量調整できるけどのクロス周波数は高目に固定設定されているので
r−14ⅿの良質の中低音域が生かせない。
サウンドバーは一切使わないとの前提ならば普通に鳴らすことはできるしそこそこよいい音で聴ける。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 21:14:11.76 ID:WRf+ov/y.net

>>912
消費者センターは結構動いてくれるはず。

弁護士なんかまでいかなくても十分、対処できますよ。
センターとのやり取りを、極悪「日本中にあるとある（？）リユースショップに」伝えればよい。
「ショップが、フェライトとアルニコが仕様だと言ったことは、明らかに嘘ですので、虚偽として、それも、そのショップを懲らしめる材料になるでしょう？
録音してあればベストでしたが？
今音が同じでも、変化した後5年後、10年後は多分音質などがずれてきそうですね。

大事なのが、ヤフオクにもリユースショップにもまともに売れないよ。
売ったら、あなたが告知義務違反を問われる・・・。これがあなたにとって」厳しいですよ

できるだけ早く消費者センターに電話しろ。
行政組織の市役所ではないですよ！　消費者センターは第3者機関ですよ。

ネットで検索してみて。

できれば、そのショップの名前を明かすのが、被害者を増やさない良いことなんですがねえ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 22:33:19.67 ID:Yn6+yRp6.net

>>937
店側の対応は当然ですね。
そもそも前オーナーがどんなオイタをかましたかまでチェックするること自体が奇跡だけどね。
むしろ内部チェックまでやり出したら某ハイハイ堂みたく値段に反映されてる。
お手頃価格の中古品ならそのようなリスクはあって当然と覚悟の上で手を出すべきだね。

消費者センターに相談するにしても「マグネットの明らかな仕様違い」だけをネタにするべきだね。
>>956の言うような「数年後の音質のズレ」は数値化出来る差異ではないのでネタにできない。
また>>956のカッコ内の言い分は悪質クレーマーのレッテルを張られる可能性もありお勧めできない。

と、書くと>>956が顔真っ赤で反論してくるだろうけど
俺から言わせれば煽りすぎ。
リユースショップの中古品はそんなものだ諦めるべきだ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 22:41:45.79 ID:RTxgox2i.net

いやいやいや　
「分解したなら保証はありませんので返品は無理です」
って　そんな商品ほとんどねーぞ？ｗ
ヤマダ電機なら言うかもしれんけど。

「パッケージ開封済み」「通電済み」「PCなどの箱明け済み」でも
保障期間なら　初期不良なり、修理保証なりするのは当たり前。

そして　左右で使用部品が違うのなら「左右違う改造品だったよ」
って返品理由に十分たりる。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 23:24:20.68 ID:rVtQWb/V.net

店によるんじゃねーの？どこかは店名ないから分からないけどｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 00:09:36.42 ID:UWBtypVU.net

分解はだめだよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 00:20:21.22 ID:20eiiRRe.net

組み立て不能レベルに分解＆破壊したものは無理だろうけど、
パソコンの蓋あけて、たまったホコリを吹き飛ばして　ボタン電池交換して
っていうレベルの分解を拒否するメーカー・店舗はねーよ。
（ヤマダのぞく）
スピーカーなら　ユニット取り外し、再組み立てしても　
それを理由に返品拒否にはならん。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 01:03:08.17 ID:X5iKXSnN.net

全国のリユースショップだ？ハドフか？
だったら諦めなあそこでは絶対に返品受け付けない店だからな。保証も嘘で客が壊した事にされる。(経験あり)

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 01:12:35.62 ID:nzxOF1gL.net

オーディオ製品買う店じゃないだろ、とは思ってたが
そこまで酷かったのか
こういう扱う資格の無い店がのさばるのは悲しいな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 01:18:04.75 ID:lNXmv1ro.net

>>961
リアル池沼か？
そんなこと許されるのはPCくらいだ
家電は分解した時点で保証は終了
スピーカーも同じ
無線ルーターなどのように分解した時点で使用することが違法となるものさえある

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 01:33:44.46 ID:20eiiRRe.net

>>964
ベイシア電気。KS電気は　保障期間内ならほぼ無審査で修理受付＆無料修理するよ。
修理受付のためにふぐあい調書とられるけど、不具合確認のためのバラシ＆再組み立てで文句言われたことはない。

>>962　ジャンク（緑）札ならそうかもね。JBLなら中古（赤）札なら
言い訳無しに返品保証だろうけど。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 09:15:09.62 ID:5Xeh8UY6.net

>>912
JBLのなんていう型番の物をいくらで買ったかだ、文句を言うのも諦めるのも逆に喜ぶのも、それ次第だ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 09:21:45.59 ID:lbUwWSfk.net

>>958
あのさ、ユーザー側での分解、点検をやってはダメ、が保証の建前。
そんな商品ほとんどね〜ぞ？とはどこの世界の話だ？

今回の場合、詰め寄るネタが根本的に間違ってた。
「分解したら保証対象から外れる」が基本理念としてあればフェライトとアルニコの違いに言及しない。
重量が違うから内部をチェックしてほしいと店側に要求するべきだったのでは？
店側の「仕事」として内部チェックをさせるべきでユーザー側の「仕事」ではない。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 09:34:26.44 ID:tqCdZUwi.net

分解したのではなくて、左右の音が違うからユニットを確認したと言えばいい。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 09:57:58.13 ID:lbUwWSfk.net

何度言わせればいいんだ？
そもそも「購入者が分解した」ことが店側が保証拒否できる根拠になっていることに気が付けよ。
左右で音が違うならその一点だけで「内部チェックしろ」と交渉した方がいい。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 10:04:59.63 ID:wLq5wcIB.net

全部ここまでオレの自演。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 10:06:46.89 ID:iFZZUE8V.net

おまいら当事者そっちのけでナニもめてんだ？
そんなのシローがしのごの言ってねーで、消費者センターに問い合わせるのがいっちゃん手っ取り早いだろ
向こうはそれが仕事なんだから

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 11:22:44.57 ID:lbUwWSfk.net

おお、顔真っ赤で〆の言葉ですか。

PL法、PSE法に絡む事案ならば消費者センターも受け付けてくれるだろうけどね。
嗜好品、骨董品を消費者センターがどう扱うか俺も知りたいね。

つかさ、このジャンルの中古品は大人目線でおおらかに見るのが慣例と思ってた。
何かあっても自己責任、リスクヘッジは当たり前だったはず。
下手に商売で成立させてしまうと被害者意識てんこ盛り、器量の小さいのが寄ってくる。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 11:38:14.35 ID:68NF/d1P.net

中身見なけりゃわからないだろう、とデタラメな商品売りつけて
バレたら開き直る、そんな商売が当然の国なんかあるのか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 11:40:26.40 ID:68NF/d1P.net

大阪民国あたりでは、もしかして、そうなの？

975 ：コンタクト ：2017/11/25(土) 11:46:09.66 ID:VxI0pW1G.net

>>972
買った側が開けてみないと瑕疵が発見できない商品について、売った側が「開けたら保証が切れます」と返すのは、悪徳業者の典型。

ちなみに消費者センターは製造物責任法がらみだけでなく、宅建業法やら貸金業法やらプロにだまされた素人の相談を広く受け付けている。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:05:56.04 ID:lbUwWSfk.net

元をたどればそのJBLの前オーナー、そいつを呪うべきだな。

ドフに恨みがある連中が煽りに必死のようだが
超初心者スレとしてどうかと思のでこれ以上のレスは止める。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:29:34.08 ID:68NF/d1P.net

それも含めて商売です
というか、とても言えないような買取価格で
買い叩いたものだろうがっｗ
そういうリスク込みで買取は安いし、
それを店が保証する形だから販売価格は高い
中身はどうだか知らないし、何があっても売ってしまえば
こっちのもの、って商売ならそれはそれで構わないが
今の買取価格、販売価格で納得する人がいるのかな？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:36:00.70 ID:20eiiRRe.net

>>967
建前と現実は違うんだよ。

現実的には　分解して故障確認した上で　その上を申請して修理受付してくれるんだよ。
しかも無料で直してくれる。

ユーザーが分解したことが理由で故障・破壊だと認められるのなら
それは　保証しない理由になるけど
ユーザーが物理的に破壊したものじゃない理由で保証も止めてるなら断れない。

「ユーザーがあけたから壊れたんで直しません」って理由が通るのなら
ユーザーが修理受付＞メーカーに輸送＞メーカーであける＞「ユーザーがあけた後があるからだめ」と嘘ついて断る

これが可能になるから　実際そんなことわりは出来ないんだよ。

「ユーザーがあけて破壊した」痕跡が明白でなけりゃ　保証は効くんだよ。

そして　今回のは左右ペアで　違うものが売られたんだから　それだけで返品理由になる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:51:49.83 ID:tqCdZUwi.net

で、スピーカーの型番は？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:54:51.03 ID:20eiiRRe.net

そして　ハードオフのジャンク札だった場合、
レシートがジャンク札：「現状未確認　何があってもしらん自己責任で買って」って札

中には　「音出ません」「電源はいりません」「改造品です」
「○○が交換されています」とか　不具合情報かかれてる場合もあるけど
基本　「外見みてそのまま買ってね　保証無しね！！！」ってのが　ハードオフジャンク品。

「買って帰って不具合発見したから　返品して！」が通用しない札。
故障品・改造品・動作未確認などもそのまま売る札だから　いったん売ったら　どんな理由でも
売った前後での変化を証明できないから　返品保証できない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:55:46.35 ID:U39ZR1ne.net

なんかお店の人っぽい人が沸いてるなぁ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:56:02.97 ID:20eiiRRe.net

「開けたから返品できません」＝ジャンク札の断り方じゃないね。
中古札の断り方だね。　そしてそれは通用しない。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 13:36:27.01 ID:dEsmO2ZK.net

新品じゃないしなあ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 17:30:43.59 ID:YMUlZd0s.net

なんでドフ前提なんだよｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 17:37:18.55 ID:z05/3/r2.net

文句言ってるけど、売る時は黙って売る法則が楽しみ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 18:01:48.59 ID:nAUtcYrT.net

売った店が

１）アルニコとフェライトの組み合わせが、JBLスピーカーの「仕様です」といった点が、大きく、信義則違反。

２）消費者センターは、PL法とかPSE法に絡む問題を扱う狭い了見の団体ではない。
　消費者センターにまず電話してください。
　
　私も以前多摩地区のある都市の消費者センターに、問題を話したことがある。
　PL法や、PSE法に関係なく、「商道徳上、おかしい売り方や品質をごまかして売った場合も」関係ありですよ。

　「誇大広告」「誤った消費者誘導」「品質を誤解させる言動」・・・

　消費者センターへの連絡を恐れる意見の人もいるようだが、電話かけるのは
　ただに近い電話代だけです。

　場合によって、古物商団体あるいは、許可している都道府県の公安委員会に電話しても良いだろう。
　最近は、角が取れて、下手におかみ風を吹かせると怖いから、丁寧な応対ですよ。

　今後の（長い？）人生で、同じ道を来た、と思いだす日が来ないためにも、一歩踏み出そう。
　俺だったら、製品は判らんが、仮にJBL　４３４３Bでは、フェライトですが、ペアでそろっていたら、30万円出しても、
　バラバラなら10万しか出せないよ。　だって、ペアが互いに異なる履歴のスピーカーなんて、イマイチと考えてしまう。
　また、同じようなフェライトで、具合が同等なものを探す苦労は並大抵ではない。


　

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 19:13:10.64 ID:YMUlZd0s.net

わからんよこの世にもしかしたら片方はフェライト仕様のがあるかもよｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 20:03:10.00 ID:OXprvy4O.net

「仕様です」がわからんな
店が出鱈目な主張をしているのか、店と>>912の認識に齟齬があるのか

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 23:01:29.96 ID:tqCdZUwi.net

4343と4343Bか

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 00:06:34.13 ID:YiQzoExq.net

4312でしょ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:14:05.10 ID:oIu18gm3.net

917の発言が、912さんなら、謙遜だろうが、仮に安い給料としても、その2倍なら、「ジャンク」はないだろう。

やはり4343Bか、4344か？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:16:03.09 ID:HjjR4lCf.net

お

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:16:22.41 ID:HjjR4lCf.net

ま

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:16:40.59 ID:HjjR4lCf.net

ん

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:16:55.85 ID:HjjR4lCf.net

こ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:17:10.87 ID:HjjR4lCf.net

ぺ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:17:26.39 ID:HjjR4lCf.net

ろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:17:41.64 ID:HjjR4lCf.net

し

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:17:56.71 ID:HjjR4lCf.net

た

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:18:02.46 ID:HjjR4lCf.net

い

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。