電源ケーブル　第33章

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/16(木) 23:56:05.04 ID:/0dZky8Q0.net

電源ケーブルについて語りましょう。

音が変わる変わらない論争はこちらへどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1414788172/
初心者はこちらへどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1396245108/
自作派はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318409178/

前スレ
電源ケーブル　第32章(c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464912865/

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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 13:58:44.49 ID:Zc6sje690.net

>>114
統計なんて関係無いでしょ君は存在しないって主張なんだから
統計で求められるのは感知出来る人間の存在は極めて少ないという所までであって存在の否定では無い

こんな基本的な事が理解出来てないから延々と恥さらしてんのかこのガイジww

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 14:03:09.83 ID:Zc6sje690.net

自分がわからないから存在しないなんてペラペラのクソダサい自尊心前提で論理展開しようとするから矛盾しまくってんのに気付けよww

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 14:57:04.52 ID:d7BY4TT80.net

>>118

108をよおく読もう！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 15:08:10.96 ID:Zc6sje690.net

>>119
1例も存在してないソースが存在しない以上ただの妄想

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 15:16:10.08 ID:d7BY4TT80.net

>>120
あんたはアホを演じて逃げるつもり？
あんたみたいな害虫h逃がさないよw

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 15:19:54.31 ID:Zc6sje690.net

>>121
ソースを提示出来ずに逃げてるのは君だよ
自分が否定されたから絶対の信頼をおいてるブラインドテストだけどそもそも統計的に多い少ないを立証する物で存在の否定を証明出来るような物じゃないから証拠として無意味だし君の言うことに何一つソースなんて存在しないんだよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 15:22:35.83 ID:Zc6sje690.net

君の使った言葉を借りるなら24時間以内にこの1世紀内に1例も聞き分けの出来た人間が1人すら存在しないソースがあげれないなら君の負けだね

自ら発言した事なんだから当然ソースはあるんでしょ？楽しみにしてるね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 16:15:53.91 ID:d7BY4TT80.net

>>123
アホを演じて逃げ切る作戦w
そういうのいいから笑
幽霊がいないことを証明しろったって無理

悪魔の証明って言葉知ってる？
ユーアンダスタン？

鸚鵡返しは良いので、変わったという事象を示せないようであれば、素直に示せませんって言えば良いだけ。

なんとなくわかった
こういう頭のネジが足りないアホが
思い込み厨になるんだねw

ケーブルはバカ発見器という事が非常にわかったw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 16:33:26.98 ID:Mhi9vxeap.net

ユーアンダスタン？
でクソ吹いたわｗ
こいつ殺しにきてるなｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 16:38:39.06 ID:JIX7M+6eF.net

>>123

月にウサギさんは住んでいる！(お前w)

オイオイ
月にはウサギさんなんて住んでないよ
空気も水も無いのに

月の裏側なんて誰も行ったこともないのになぜわかる
ソースを出せや(お前w)

やれやれ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 17:01:42.74 ID:53oeOjWbd.net

バカも憤死したんで、

以上、
週末特別企画
「電源ケーブルなんぞいくら替えても無駄だった」
のコーナーでした。

皆さん、良い週末を！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 17:41:19.94 ID:d7BY4TT80.net

この思い込み厨
心臓バクバクで顔真っ赤にしてここ見てるんだろうなー

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 19:34:49.74 ID:Zc6sje690.net

>>124
自分で言い出したのにソースは存在しないの？
俺は悪魔の証明なんて使ってないけど何故か悪魔の証明で逃げるなって散々言ってたの自分じゃなかったっけ？ww

適当な事言ってただけならごめんなさいしないとね笑

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 19:42:59.90 ID:LWVz/vkbr.net

ストライクルージュ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 19:50:50.91 ID:Zc6sje690.net

>>126
その存在は確定していてそれを認識できるかという話と生物学的に存在出来ない物を漠然と存在すると言うのを同じベクトルだと思ってるから月の裏側にうさぎが~なんて言っちゃうんだろうな

1世紀内に1例も存在しなかったってのは証明可能な物だから悪魔の証明にもあてはまらないしわざわざ逃げられない虚言はいて自分で追い込まれてりゃ世話ないわ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 21:11:38.11 ID:yH5r8YMs0.net

>>131
バカがゾンビでお出ましか

いい加減に諦めろ
完全にお前の負けだよ
気晴らしに明日大好きなケーブルでも買いに行けば
バカw

ユーアンダスタン？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 01:57:58.69 ID:akTMXejX0.net

この流れはSoundfieldに転載されるな
間違いない

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 07:55:58.19 ID:PGdjLD/i0.net

>>132
ソースも無く適当な事言ってるだけで勝った気になれるなんて素敵な脳ミソしてますね笑

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 08:02:09.33 ID:Y3p6H+KL0.net

>>134
昨晩は悔しくて悔しくて
寝れなかったんだろ

バカは二度氏ねw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 08:07:43.70 ID:dpkpMimQ0.net

>>131

突っ込みどころ満載すぎてこの人お笑いの人？と笑ってしまった。

＞その存在は確定していてそれを認識できるかという話と、、、、、

いつどこで誰が認識して確認したの？
印象で聴こえ方の変わる曖昧な現象、錯聴を排除した方法でデータ取ったものは見たことないw
まさか主観を客観的事実に置き換えてない？
まさかそんな小学生みたいなことしてないよね？


＞1世紀内に1例も存在しなかったってのは証明可能な物だから悪魔の証明にもあてはまらない、、、

なかったものの証明が悪魔の証明って言うんだよw


こういうのノリ突っ込みっていうのかな？笑


いやーこのレベルの低い反論、
笑わせてもらったよ！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 10:46:54.95 ID:dpkpMimQ0.net

大恥かいたので流石に逃げちゃったかな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 11:05:14.58 ID:Y3p6H+KL0.net

>>131
一晩泣きながら
考えたあげくの反論がこの悲惨な有様w

ケーブルなんぞの詐欺商売に
コロッと騙される素養十分ってこと
がよく解るわな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 11:06:56.27 ID:PGdjLD/i0.net

さて、残り5時間くらいかソース出るの楽しみだなー

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 11:22:40.75 ID:PGdjLD/i0.net

俺はもう明確なソース出したからソース出せない焦りの自己弁護ブーメラン勝手にやっといてくれ笑

また時間になったら覗きに来るよ
論理無き自己弁護何レスしてるのか楽しみにしとくww

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 13:02:31.18 ID:dpkpMimQ0.net

休み返上して必死でABXの成功例探してるのかな？

それとも家族サービスしてるけど、心臓バクバクで楽しめてないかな？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 13:49:48.99 ID:+9ErT8ANd.net

>>140

お前が一番荒してんじゃねーか

しばらくすっこんでろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 18:00:35.57 ID:PGdjLD/i0.net

さて24時間経過でソースの提示は無し

此方はソースを提示したし何も出せないならただの虚言癖のガイジだったって事だね

わざわざ一世紀内に1例もないなんてハードル上げずに殆どの場合有意性は認められない位から感知出来る人間は極めて少ない位にしといて幾つか検証結果出せば良かったのに自分で首絞めて終わってりゃ世話ないわ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 19:28:30.30 ID:dpkpMimQ0.net

>>143
悪魔の証明って言葉ちゃんとお勉強したかな？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 19:30:19.24 ID:dpkpMimQ0.net

>>143
科学が弱いのは周知だが
国語も苦手かな？汗

早くケーブルで音が変わった客観的な事象出してねw

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 19:47:28.43 ID:Y3p6H+KL0.net

>>143
お前みたいなゴミレベルの思い込み厨のせいで
ケーブルを買う行為自体がこっ恥ずかしくなって
今日もケーブル詐欺商売あがったりだわ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 20:11:02.89 ID:PGdjLD/i0.net

>>144
悪魔の証明は存在しない事を証明するのは難しいという理論だが今回の1世紀内に1例も存在しないと言うのは検証結果の証明であるから出せば良いだけで悪魔の証明とは関係がない

客観的データとして明確な数値はソースとして提示した

言い訳してもソースを出せなかった以上意味がない

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 20:30:57.82 ID:PGdjLD/i0.net

ブラインドテストで全てが40%~60%に集まってない限り存在しないと言う定義から外れるから自身で出したブラインドテストの結果にそれを外れた人間が居るという事は自ら存在の可能性について晒したという事でもある

結論として
基本的に聞き分けの出来ない人の方が多い事は間違いないが、変化が存在する事の証明が成されていて、尚且つ否定出来る確たるものが存在しないため、存在の否定は不可能である。

これを覆がせるだけのソースを提示出来ない限りガイジの妄想の域は出ない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 20:39:43.98 ID:Y3p6H+KL0.net

完全に狂ってる…

寒気がしてきたわ
これ以上関わると恐ろしいことに
なりそう

ケーブル詐欺の闇は
大相撲協会と同じように深い…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 21:20:46.88 ID:PGdjLD/i0.net

敗北宣言も聞けた事だし終了！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 21:32:36.90 ID:dpkpMimQ0.net

>>148
逃げのうんちくはいいから笑
そういうの実社会では通用しないの
客観的な事象を早く出そうね！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/19(日) 21:45:44.77 ID:dpkpMimQ0.net

136もう一度声を出して読もう！

超常現象が起こると言ってる思い込み厨が
事象の立証責任がある。
小学生でもわかることよw

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 00:03:33.68 ID:Wa00VT9S0.net

キチガイ早よ死ね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 00:07:43.03 ID:Rirmo1Hu0.net

「悪魔の証明」を連呼する糖質。
ガチで怖い。リアルで出会ったら刺されそうw

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 02:14:58.72 ID:yH+opncjr.net

悪魔の証明の意味を散々説明されたのに理解できないアホ
リアルで会ったら変な顔してそうw

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 07:15:01.69 ID:7XRDAYrD0.net

>>154
泣きながら
首吊る紐も
バージン銅

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 08:00:45.00 ID:Rirmo1Hu0.net

>>156
お前は貧乏過ぎてSPケーブルごとき金額で首釣るんだ〜ｗ可愛そうｗ
他人が騙されようがどうでもよくね？お節介ジジイかよｗキモｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 08:33:40.23 ID:hohf6Fcgd.net

>>157
おまい、若いのにケーブルなんぞに
狂ってるの

ゆとり教育ってのは本当にヤバかったんだな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 09:27:02.33 ID:qmL8pOlE0.net

結構、今の若い奴って
オカルトまともに信じる奴多いよね

すぐにネットとかが情報得られるから
自分でちゃんと調べようとか、自分の頭で
考える習慣が身についていない弊害

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 09:38:49.85 ID:8QXjIZcka.net

データ上の明確な変化が存在すると超常現象じゃなくて実在する現象なんですがそれは

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 09:55:13.85 ID:tnpXCh/20.net

>>160
データ上の違い？
老人には聴こえない高域の0.0なんぼの違いなど誤差の範囲。
高域の0.0なんぼの違いがあんたにわかるの？

月の石ころが肉眼で見えるとかいうようなもんw

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:01:44.03 ID:tnpXCh/20.net

思い込み厨のあるある

議論していくと
人間には聴き分けることのできない領域で確かに違いがあるだろ！
という最終非常口から逃げる

思い込み厨はどっちなんだ？

1、自分には違いがわからないがデータ上では違いがある
2、自分にも違いがわかるしデータ上でも違いがある

成功例がそう簡単に見つからないほどのわずかな差を
錯聴を取り除いた環境で
オーオタは知覚してるの？
それとも知覚していないの？

議論していくと必ずこの辺りが曖昧になるよねw
ブレブレw

現実派(変わらない派)は全くブレずに現実主張している

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:19:13.25 ID:qmL8pOlE0.net

変わる変わる
データ上の明確な変化が存在する
って言い張ったって

結局、実際には錯覚、思い込みを生じさせる要件
（事前にケーブルを交換することやその種類などの情報）を排除したら
まったくもって聴き分けが出来ないんだから
（出来てたらメーカーや専門誌、ショップでもやるんだろうけど
現状、「はい次のはこのケーブルです！」とかいうお馬鹿な
集団催眠錯聴体験会w)

つまり交換ケーブルなどは「商品」としてはまったく存在意味が無いし、
その方がユーザー的には無駄な出費もせずに有り難い話
（これは金持ちか貧乏かの話では無く、無駄なものは無駄）

何でこんなに意固地になるのかね

やっぱ作業商売の関係者としか思えんけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:26:40.18 ID:qmL8pOlE0.net

http://www.audiotech.jp/secret.html

とか本来なら
消費者庁が御仕事すべき内容としか思えんが…

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:42:54.92 ID:tnpXCh/20.net

>>164
こんな弱小企業の詐欺商売に動くわけないだろw

大手メーカーで電源ケーブルで音が変わるなんて言ってるメーカーないぞw

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:45:42.90 ID:8QXjIZcka.net

>>161
ケーブルだけで最大差0.3出てるってソースも出してるのに頭大丈夫？
ちゃんと読まない理解しない内に脊髄反射で発言するから発言の整合性取れなくて自分の首絞めるんだよ
自分で言い出した事のソースすら出せなかった負け犬なのに必死に吠えてて虚しくならない？

筋道の通らないものを他人に押し付けようとするから誰にも受け入れて貰えないって所から目を逸らしてちゃダメだよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:48:36.38 ID:qmL8pOlE0.net

そうなんだよな

このあたりの国内外の零細ガレッジメーカーが
監督官庁の目の届かないところで
犯罪すれすれのエグいオーディオアクセサリー商売してる

エロ雑誌の怪しい精力剤やモテグッズ商売に近い世界

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 10:50:39.25 ID:qmL8pOlE0.net

>>166
よしよし

その話はもう解ったから
チミは出てこなくて良いよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 11:12:17.24 ID:8QXjIZcka.net

>>168
論破されて敗北宣言したのにまだ延々と破綻した自論の流布垂れ流してるのは誰かな？

終わったなら止めないとね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 11:24:53.08 ID:qmL8pOlE0.net

>>169
まずはチミは

「悪魔の証明」
「論破」
とかちゃんとどういう意味か理解してから
またここに来なよ

出てくるたびに
「やっぱケーブル思い込み厨」ってバカばっかなんだな
っていう印象を与えるだけだからw

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 12:07:39.68 ID:8QXjIZcka.net

>>170
もう既に何回か言ったけど
悪魔の証明は存在しないことを証明する事は難しいという事

今回ガイジの言った1世紀内に1例も存在しないと言うのは過去の事例から証明可能てまあって悪魔の証明の対象にはならないんだよ

今後人間が野球で180kmを投げる事が出来ないと証明出来ないと言うのが悪魔の証明

これまで野球で180kmを投げた事が記録上存在しないと言うのは証明可能なので悪魔の証明には当てはまらない

こんな簡単な事理解してないから悪魔の証明と言えばなんだって逃げられるよと思い違いするんだよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 12:41:21.30 ID:mmXELAy9F.net

>>171

何の説得力もないな

結局、錯聴要因を排除した環境で
聴き分けられたまともな事例が示されないことには
人間が聴き分けられるレベルでケーブルで音が
変わるということにはならない

それが出来ない限り
いつまで経っても、ケーブルは思い込みに
過ぎないと言われても仕方ないでしょ

真っ赤な顔して恥を晒す暇があれば、
自分でやって見せてよ

コウモリレベルの
聴覚が御自慢のあんたなら楽勝のはず

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 13:00:06.63 ID:hohf6Fcgd.net

>>171
160km/h以上のピッチャーが結構な数いるのに
180km/hのボールとは随分と甘いな

電源ケーブルの音の違いが判るというのは
マッハレベルでボールが投げられるレベルだろ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 13:03:40.46 ID:hohf6Fcgd.net

あとガイジとか使うのは
やめた方がいいよ

お里が知れる

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 13:32:49.41 ID:Rirmo1Hu0.net

ガイジの集まりだなｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 13:53:31.14 ID:cOis3MBAa.net

>>172
悪魔の証明の大前提の話に説得力がどうこうって時点でズレてる

悪魔の証明という言葉の意味を勘違いして乱用してただけで証明の必要があるものを出せなかった以上論破されていて弁解の余地も無い

論点ズラして180kmじゃ~とか言ってる辺りもう自分で苦しい事言ってるの理解してるでしょ

良くデータ見ずに0.3db以上変化してるの見落として0.1db以上の変化が感知出来るとわざわざドヤ顔で説明しちゃったの自分自身でしょ笑

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 14:47:47.66 ID:tnpXCh/20.net

このインパルスなんちゃらの検証信じるならば
ラインケーブルでは音が変わらないってことだねw

いったいどっちなんだ？
162の質問、昔からそうだが威勢の良い思い込み厨は誰一人答えないんだよなー

このインパルス応答の0.3、何がどう0.3か説明してくれ
もちろん理解して言ってるんだよなw

あとこの検証、データのサンプル数は幾つなんだろうか
温度で音が変わるような微細な世界
もちろん複数回やっての平均値なんだろうな
科学の世界ではサンプリング数をふやして誤差を無くしていくのだが、この手の検証って必ずサンプリング数は1回
科学的なデータとしてはまるで意味がないw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 14:51:01.65 ID:tnpXCh/20.net

あと
このガイジ君、最近のやりとりで現実派(変わらない派)は一人だと思っていないか？
複数いるぞw
現実派は少数派だと決めつけるなよw

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 15:11:04.61 ID:Rirmo1Hu0.net

>>178
そ、そうだぞ！ネットには知り合いいっぱい居るんだぞ！
リアルはボッチでも寂しくないぞ！ホントだぞ！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 15:27:05.63 ID:cOis3MBAa.net

>>177
複数回検証した結果電源ON/OFF等で数値が変わらない事を確認していますって冒頭に書いてるしインパルスデータとはどういうものかまで懇切丁寧に説明してくれてるのにそれすら読まずに何読んでわかった気になって反論してたんだよww

だから思い込みと決めつけあり気で思慮の浅く衝動で発言する奴に論争はそもそも無理なんだよww

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 15:32:52.07 ID:tnpXCh/20.net

>>180
そういうのいいから早く説明してねw

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 15:34:36.72 ID:tnpXCh/20.net

変わらないことを確認じゃダメなんだよw
どうやったって誤差は出る
平均化しないとデータとしては不十分w

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 15:36:36.63 ID:tnpXCh/20.net

なんかスルーされたけど
チミタチの世界ではラインケーブルで音は変わるんでしょう？
このデータ信じるならラインケーブルで音が変わって聴こえたのは錯聴だったんだよね？

電源ケーブル錯聴じゃなかったの？

なんだか都合いいねw

逃げずに答えてねw

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 16:01:06.10 ID:cOis3MBAa.net

>>181
アレだけキチンと書いてある説明文読んで理解出来なかったの？それとも読んですら無いの？

例え話でプラグの話出したら電源ケーブルだけの話だ他は関係無いって発狂してたの自分だよね？
ラインケーブルはラインケーブルで話したければ構わないけどまず今の事を終わらせてからでしょ
何とか煙に巻いて自分の非を誤魔化そうって浅い思考が透けて見えてるよ

何にせよ悪魔の証明の意味を勘違いしてソースの無い適当な事で大口叩いてた事をごめんなさいしてからだよね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 16:08:19.30 ID:cOis3MBAa.net

勘違い自体は誰にでもあるんだから変に誤魔化そうとせずに気付いた段階でちゃんと詫びりゃいいんだよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 16:17:25.84 ID:qmL8pOlE0.net

>>185
何か相手がゴチャゴチャになってるんじゃないの？

少なくとも
ここでは現実派4に対して妄想派1（お前）
という状況だよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 16:19:32.53 ID:qmL8pOlE0.net

妄想派というよりも
もはや
幻聴派だけどなw

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 16:47:08.19 ID:tnpXCh/20.net

>>184
逃げちゃだめよー
そういうゴタクは良いので早く答えなさい
立証責任は超常現象をうったえる思い込み派よ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 17:08:25.25 ID:qmL8pOlE0.net

現在必死で逃走中

そしてまたバカ丸出しの
論にすらなっていない
ゴミ文章を必死に考え中w

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 17:46:33.01 ID:ITy+e6++0.net

ど平日に四六時中2chに張り付いてられる職種って無職位しかいないだろ無茶言うなよww

誤魔化しても無駄だって
人のソースにロクに読みもせずに難癖付ける前にまず勘違いして散々適当な事言ったことの謝罪が先
自分の非は誤魔化して謝ろうとせず他人に難癖付けようなんて論外だよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 18:25:23.54 ID:hohf6Fcgd.net

>>190

まずは謝るべきは
音質変化や改善にはまったく無意味な
薄汚いケーブル詐欺商売を
幇助しているチミでしょ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 19:04:54.53 ID:ITy+e6++0.net

>>191
その証明を出来なかったのが君だよ笑
立証も全く出来ていないのに詐欺と吹聴するの事自体が犯罪だから君が犯罪者になってしまったねおめでとう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 21:33:44.07 ID:7XRDAYrD0.net

>>192
で早く答えれば？

1、自分には違いがわからないがデータ上では違いがある
2、自分にも違いがわかるしデータ上でも違いがある

どっちなのチミは

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 21:45:47.84 ID:7XRDAYrD0.net

>>192
健康食品の類も全部
あたかも効果がありそうと
思わせるような表現で拡販しておきながら
その効果が科学的に実証されていないものは
すべてアウト、排除命令くらってんだよな

グルコサミンなんかも「飲んでも飲まなくても結果に差がない」
とどんどん真実が暴かれてる

オーディオケーブルみたいな一部の思いこみバカ相手の
小っさいクズ商売だから今まで見逃されてるが
そろそろお前の首が寒いぞw

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 22:49:59.49 ID:tnpXCh/20.net

>>192

193の質問に早く答えよう！

逃げちゃダメよー

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 23:06:05.43 ID:ITy+e6++0.net

>>193
ちゃんとごめんなさい出来たら答えてあげるよ
話逸らして誤魔化そうとしても無駄だって何回言わせんの？頭大丈夫？

実際に変化があるとデータで実証されてる以上誇大広告と言うならまだ何とかなるかもしれんが詐欺発言は完全にアウト
全く関係ないとデータ上変化はあるがわかるかどうかは個人差があるなんてのは根本から意味が違う

勿論今までにあるデータが全てデタラメだと決定付ける様なデータが新しく出てくりゃ話もそのソースの信頼性次第で変わってくるだろうけど現状存在しないしね
それすら判断付かない知能レベルって笑

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 23:12:18.76 ID:ITy+e6++0.net

自分の明らかな非は一切認めず話逸らして必死に逃げ回りながら逃げるなーとかどんだけ鋭利なブーメラン投げてんだよ突き刺さってんぞ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/20(月) 23:45:34.49 ID:tnpXCh/20.net

明日の21時までまってあげます。
早く答えろよw

思い込み厨にこの質問するとみんな逃げちゃうんだよねー

ごめんなさいしたら答えるとか謎w
お笑いの人？

まとめると

1、193質問の答え
2、今までケーブルで聴き分けられた客観的な事象
3、電源ケーブルは変わるラインケーブルは変わらない？

以上の3つの質問を明日の21時までに答えてね。

もしケーブルで音が変わるなら簡単に答えられるよね？
謝らなきゃ答えないとか、意味不明な悪魔の証明、
オウム返し
をした場合自動的に罪(負け)を認めたことにするのでw
いやーケーブルで音が変わるのならば簡単な答えだよねー

心臓バクバク君よろしくね！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 00:10:57.86 ID:wmekPzQe0.net

すげー楽しみ！
今度はどんな逃げかますのか！

この人0.3dbがなんなのかも理解してないようだしw

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 00:20:13.39 ID:bBAfw4t20.net

>>198
悪魔の証明の意味を履き違えてソースも存在しない適当な事並べ立てて批判しまくってた事を謝りもせず苦し紛れに話そらして誤魔化そうとしても無駄

お前が謝らない限りその時点で話は終わってるんだよ
非を詫びた上での質問なら答えてあげるけど？

何故謝らなければならないのかが本当に理解出来てないから頭が悪いとかじゃなくてガチのそういう障害なんだろうけどどうなの？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 05:04:21.54 ID:AkOVI0hUK.net

「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 06:46:05.27 ID:W+f4LEIv0.net

>>196
http://www.audiotech.jp/category/power_cable/SIN-AC-EVD.html

これなんか
「エビデンスシリーズで実現した三層の精密円筒構造を採用。
特に低音の力強さと密度が向上しています。
また、中域の密度や情報量、奥行も従来よりもUPしております。」

と表記してるけど
0.3dB(それも別にこのケーブルのデータではない）
違うとなんで
「低音の力強さと密度が向上」
「中域の密度や情報量、奥行も従来よりもUP」
すんの？

まぁそもそもこの表現自体、単なるポエム的な表現で
「個人の感想です」でしかないわけだけど

誇大広告というレベルじゃ無くて完全に
景品表示法上問題あるんじゃないの？

これについてどう思うか聞かせてよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 07:05:15.35 ID:W+f4LEIv0.net

オーディオ専門誌でのよくあるケーブル試聴パターン

�@同じ対象物を評価する人が、１〜２名であること。
　（しかもケーブルメーカーからの広告出稿で原稿料がもらえてる立場）
�A評価する環境が、評論家の自宅が多いこと。
�B使用されたハード機器が１系統であること（ソフトは４〜５種類）。
�C事前に今何のケーブルなのかが判っており「ブラインドテスト」でないこと。
�D「思い込み・先入観」がまったく排除されていない上、記事として成立させる
　必要上、何らかの違いがある結果が求められていること

これがポエムを生み出し、それを鵜呑みにした妄想バカを増殖
させる根源
科学的な立場に立脚すれば
＊電源ケーブルで実際に出て来る音が変化する理屈はない
＊音が変わるかどうか、それが認識できるかどうかは
　錯聴などが起きる要因を排除したABXブラインドで実施すれば
　いいのだが、海外などでの事例ではことごとく失敗しており
　「有意差無し」という結果ばかり
ということで「電源ケーブルを換えても音質の変化、向上には
意味が無い」ということで結論は出ている。

それを覆すのが0.3ｄBの件だが、それも特定のケーブルとケーブルの
データの振れ幅でそれが果たして出音までに影響するのかは
今のところまったく不明。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 07:53:27.74 ID:j7Rq6kjhr.net

あと13時間！
一人でのたうち回ってないで早く答えの下書きでもしよう！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 08:31:22.75 ID:e3GVgu6pd.net

ケーブルで音が変わることにしなければ困る人たち

ケーブルメーカー

オーディオショップ

メーカーからの広告出稿を受けている出版社

その出版社から原稿料やメーカー主催の視聴会で利益を得ている評論家

オーディオ専門誌などを読んで、またメーカーやショップ主催の視聴会
などでの錯聴体験を経て、単なる錯覚を事実と思い込み
実際に購入したユーザー

これらがどんどんケーブルで実際に音が変わるという嘘を
撒き散らし、ピュアオーディオの世界では、それが
あたかもそれが真実であるかのようなことになってしまっている

ケーブルとは距離を置いている人もいるが、
特にオーディオ評論家の罪は深いな

ちょっと締めあげれば、
「すみません、本当は何もわからないのに嘘ついてました」
てことなんだろうけどw

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 08:41:24.17 ID:c4BOKin8F.net

寺島さんなんかも罪深いなw

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 08:47:33.09 ID:zpBt7zN20.net

関口奇怪販売石糞が消えればキレイに解決する謙www

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 08:48:40.27 ID:P3igMP4ld.net

一番タチの悪いのは
ここで暴れてるような
根っからのケーブル思い込み厨のような信者

でもインチキメーカーにとっては
無料奉仕活動をしてくれる
最高のエヴァンジェリストw

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 10:01:22.45 ID:VM8xfqQX0.net

「電源ケーブルで音が変わる」。
こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?

それはオーディオにおける工学音痴のユーザー自身が
「自分の頭で何も考えていない」ことがその原因。

オーディオにおける工学的知識に乏しい人々とは
高級オーディオの主要なターゲットである医者や弁護士、経営者、
また音のエキスパートであるミュージシャン、音響エンジニアなども
少なからず含まれている。

この工学的知識に乏しい人々をターゲットに
行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み
出した「ケーブルで音が変わる変わるキャンペーン」において、
評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、
「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んで
さらに思い込み要素満載wの試聴会という名の錯聴体験で
すっかりと騙され、信じ込んでしまっているだけなのだ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 10:02:19.15 ID:VM8xfqQX0.net

そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で
実際に音質が変化したというデータもない」、
「実際にブラインドテストをしてみれば、失敗ばかりの有意差無し
の結果ばかりで、聴き分けられた事例は出てこない」
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的作用、
プラセボによるものということもベルデン社の実験や医学的にも証明済み」
と指摘されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、
追いつめられると
「俺にははっきり判る」
「判らないのはお前が糞耳だから」
「お前のシステムが安物だから」
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」

ましてや
実は本人すらそのデータの意味するところがよく解っていないのに
鬼の首を取ったかように
「0．3ｄB！0．3ｄB！」
と苦し紛れに悶えながら連呼するのみというのが今の状況。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 10:11:09.55 ID:VM8xfqQX0.net

すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは
何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということに
しておかなければ商売に支障が出るので意図的にウソ をついている

そんな人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、もはやピュアの
世界は「音が変わる！」「俺には判る！」を言ったもん勝ち
「判らないのは耳が悪いから、経験不足、機器が安物だから」
といった何の根拠も無い選民思想に凝り固まった
「無秩序」、「無法地帯」に陥っている。

業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダ
によりユーザーの不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」
という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴーグが今やピュアの中では固定化しつつある。

そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物や
ただのナットにメッキ を施しただけであら不思議！高級インシュレーター
に早変わりなど意味の無いガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と
専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな連携をもって
工学知識の乏しい、ポエムの世界に生きるある意味「ピュア」な方々の
感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界。

212 ：↑ ：2017/11/21(火) 10:18:42.07 ID:zpBt7zN20.net

0.5dB詐欺を必死に誤魔化そうとしている霊感商法詐欺師グンマー石グロ嫌w

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2017/11/21(火) 10:41:01.07 ID:I9+zJVd90.net

騙す方と騙される方が存在することで市場が成立する。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 10:46:09.20 ID:VM8xfqQX0.net

まぁ、おおっぴらに
「ケーブルで音が変わる！」
「その違いが判らないのは糞耳！」
「高いケーブルが買えない貧乏人の僻み」
とか思い込み厨のアホどもが声高に叫ぶから
こっちも
「こんなゴミみたいなオカルト詐欺業界はぶっ潰ぶすべきだろ」
ってイキりたくなっちゃうんだけどね

詐欺とバカ同士、ひっそりとしてくれれば
別に構わないんだけどね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 11:05:26.26 ID:YfWTtibSF.net

しかし、いくら趣味の世界とは言っても
オーディオアクセサリー業界ほど
腐りきった世界は見たことないな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 11:16:06.00 ID:kLvMNdbTF.net

オーディオアクセサリー、
まさにその名の通りの
音幻w出版がマジで笑える

銘機賞=今年も一年間広告でお世話になりました

本当にキングオブコントw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/21(火) 12:54:38.38 ID:IAkIhZR0a.net

一人でよくこんなに喋ってられるな仕事してないの？
案の定話逸らして逃げてるしやっぱ知的障害者枠か

お前が自分で言った事のソースを出せなかった時点でとっくにお前の完全敗北で話終わってるから謝罪せずに話題すり替えして勝った気になりたいならすればいいけど逃げたお前が何言っても負けの事実は覆らんよ