電源ケーブル　第33章

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/16(木) 23:56:05.04 ID:/0dZky8Q0.net

電源ケーブルについて語りましょう。

音が変わる変わらない論争はこちらへどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1414788172/
初心者はこちらへどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1396245108/
自作派はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318409178/

前スレ
電源ケーブル　第32章(c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464912865/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 10:55:10.40 ID:6ihLGtPDa.net

>>8
湧き水も泥水もフィルター通せば一緒みたいな理論は馬鹿すぎるね
基本的に飲み水としての利用が可能なレベルであればいいからそれがメーカーの仕事の範囲
それじゃ満足出来ないってより綺麗にしてやろうってのがオーディオパーツ屋や個人の範囲
基盤のあれやこれやで整流されれば全く同一になり変化が無くなるソースは？
変わるソースは提示されてるんだからその理屈はそもそも論破済み
スピーカーで頭振るのとヘッドホンがズレたり側圧が変わる位頭振るのが同じなんだとんだ文盲だね

一緒にしてるんではなくて全く同じワードを使ったから同一人物だと言ったんだよ
主張の内容や例えに使う言葉が全く同じだからね
君は何でもちゃんと読まずに目先のワードで勝手に決め付けをして発言するからガイジなんだよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 10:56:39.75 ID:q0PdNK4t0.net

>>10
まぁせいぜい頑張れw

今月も1本も売れてないんだろ？

完全にネタばれして
そろそろケーブル詐欺商売も
旨みがなかろうよ

PCオーディオもご老人の間で
盛り上がってきたし
次はパナソニックのUSBみたいな
やつが良いんじゃないの

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:03:29.47 ID:6ihLGtPDa.net

>>16
まともに読まずに脊髄反射してるのバレバレじゃない
データ出してるとこあるから検索しろって言っただろ
インパルス応答を用いた電源ケーブルの音質変化について検証方法から書いてくれてるよ

脊髄反射せずによーく読んでからレスしろよ
変化というソースが出てる以上基盤で整流すれば変わらないは成立しない
ソースを出せない君はこれ以上何言っても無駄だよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:10:47.96 ID:GuU8NNP50.net

>>19
早くソース出してね
おうむ返しとかいいからw

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:15:13.05 ID:6ihLGtPDa.net

タイトルまで書いてあげてるのに検索出来ない系ガイジってヤバいな
見るのが怖いのか知らんけど他人のサイト直貼りする訳ねーだろ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:15:55.81 ID:GuU8NNP50.net

あとねー
ヘッドホンとスピーカーのくだり、
「同じ」なんて表現一度もしてないぞw
よおく読もう！
落ち着こうよ

湧き水と泥水？
全然例えになっていないので出直そう！
ダム(電源装置)に流れる川に石ころ投げ込んだら
水道から出る水の味が変わった！

とかこのくらい気の利いた例えじゃないとねw

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:16:15.14 ID:GuU8NNP50.net

>>21
逃げちゃダメよw

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:23:29.70 ID:6ihLGtPDa.net

検索出来ないならこれで終わりだね
ソースの存在と地図まで渡して行かないってゴネてんのお前だよ

それ例えとして成立してない
ダムが電源部ならそのままそれが利用されていないと成立しないけどダムの水そのまま飲んでると思ってたの？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:28:59.87 ID:GuU8NNP50.net

>>24
リンクを特定すると
必ず論破されるので怖いのかな？

ダムの例え、揚げ足取りとかそういうのいいからw
泥水の例えよりはるかかなたマシw

つべこべ言ってないでソース出してね。
今日中に出さない場合逃亡と見做すので！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:34:08.16 ID:q0PdNK4t0.net

>>19
これ読んだけど
「一番大きいものと一番小さいものの差が0.06dbのことを考えると、
もしかしたら知覚できる人間はいるのかもしれません。」だって

人間の聴覚では0.1dB以下の聴き分けは不可能
（ましてや30歳過ぎたらお話にならない）
ということは医学上の常識なんで

このあなたのソース！ソース！と必死になっている
ことが意味するのは
ll
電源ケーブルをいくら換えても
フツーの人間の聴覚ではまったく聴き分けは出来ないって
ことが証明されました！
聴き分け出来る超人大募集！


ってこと

残念でしたね、仕事変えなよ　もう

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:36:24.84 ID:6ihLGtPDa.net

>>25
インパルス応答 電源ケーブル でGoogleで検索すりゃ1ページ目に出るよ
個人のページに直リンクは貼らない

人のにケチ付けて論破されたら揚げ足取りなんだ凄いねww

そうやって都合の悪い物から目を逸らし続けるからこんなとこで妄想垂れ流す事でしか自己肯定出来ない人生になってんだろ気付けよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:40:32.51 ID:q0PdNK4t0.net

で、そういえばどっかのメーカーが
どっかの誤植だらけのゴミ雑誌の
付録CDで
自分のところのガラクタ製品の優位性を出すために
0.5ｄB音圧上げてましたっけね

誰にでも違いが判るのなら
0.1ｄBでも良かったのに
それじゃまったく気づいてもらえないから
0.5ｄBにしたんですかねw

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:42:51.33 ID:q0PdNK4t0.net

>>27
そのソースは
電源ケーブルを換えても精神衛生上レベルの効果はあっても
実際の聴覚上の有意差は得られない
ということを実証してくれている点では素晴らしいね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:44:04.27 ID:6ihLGtPDa.net

>>26
何度も言うけど居ないかもしれないと居ないは別だからね

ミックスする時なんてザックリ音量決めてから0.1db単位で細かく調整するのなんて普通の事だけど知らないの？
db単位でしか調整してるエンジニアなんて存在しないと思うよ笑

綺麗に満遍なく落ちてたら気付かない場合が多いと思うけど特定の周波数帯から落ちてればそれ自体が別の帯域に及ぼす影響があるから意味合いが変わるんだよ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:47:09.57 ID:mc6f0WVUr.net

>>27
論破？
何をどう論破したの？
ダムの件、あんたが泥水という稚拙な例えを出した事はスルー？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:50:12.66 ID:mc6f0WVUr.net

>>30
0.1db単位の調整はするかもねー
でも0.06dbなんてましてや15khzとかで
0.06dbの調整する奴なんていないよw
いたとしたらそいつは思い込み厨の一員w

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:53:11.04 ID:q0PdNK4t0.net

>>30
だから
そんな制作現場の話じゃ無くて
一般のユーザーが音楽を聴く環境で
CDPとかアンプとかで
電源ケーブルを交換すると
実際に出てくる音が
0．1ｄB 以上変化するの？
そしてその違いを人間は聴き分け出来るの？

0.1ｄB以上変化もしないし、だから聴き分けも出来ない

世界中どこを探しても　
まともなABXブラインドなんかで
ケーブルを聞き分けられた事例はひとつもない
っていう事実はどうなのよ？

それを聞きたいだけなんだよ

つまり馬鹿高い電源ケーブルなんぞ買って
音質改善上意味があんのかないのかって話

まったく無いだろうが

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 11:55:03.79 ID:6ihLGtPDa.net

>>28
誰にでもわからないから誰にでもわかるように0.5盛ったんでしょ？
実際機材レビューなんかでも推したいメーカーの物だけVol.上げてるってのはあるらしいけどそもそも誰にでもわかる違いではないってのが前提の理論にそれ出してもなんの意味もないってわからないの？

ガイジ過ぎてとりあえず何か出して否定してりゃいいと勘違いしてるみたいだけど

・誰にでもわかる違いではそもそも無いからわからない人を否定している訳ではない
・完全に誰もわからなかったソースを用意しなければ変化の感知の否定には繋がらない
・様々な周波数帯が混在している音楽において特定の周波数帯からの減衰は各パートの音量バランスに変化をもたらすから全てが均一に減衰してでも無い限りそれなりの人間であれば気付く

これを論理的に反論が出来ない限り論破されてる今の状況に変わりはないよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:02:11.03 ID:q0PdNK4t0.net

>>34
論破
論破
って何も論じてもないのに
ロンパールームか

で
電源ケーブルを換えると
実際に出てくる音が
0．1ｄB 以上変化するの？
そしてその違いを人間は聴き分け出来るの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:03:07.35 ID:6ihLGtPDa.net

>>33
何故馬鹿高いケーブルが前提なの？
安くて質のいいものなんて幾らでも出てるし自作すりゃ更に安価で済む

大前提として高い物は買えないから自尊心守るのに悪だって決めつけたいという欲求を起源としてるから否定だけしたくてソース不足なんだよ

コスパはとてつもなく悪い部類だしここに同じコスト使うなら他を変えた方が良いからメーカーもそこを削ってコスパ上げてるんじゃない
ここを変えれば激変するとかそういう話じゃないんだから

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:05:10.42 ID:q0PdNK4t0.net

>>34
・様々な周波数帯が混在している音楽において特定の周波数帯からの
減衰は各パートの音量バランスに変化をもたらすから全てが均一に
減衰してでも無い限りそれなりの人間であれば気付く

なのになんでABX]ブラインドした途端
換えたのか換えなかったのかすら
何にも判らなくなっちゃうのかな？

それなりの人間なんでしょ、あなたは

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:06:09.13 ID:q0PdNK4t0.net

>>36
高かろうが安かろうがいいけど
早く教えてよ

で
電源ケーブルを換えると
実際に出てくる音が
0．1ｄB 以上変化するの？
そしてその違いを人間は聴き分け出来るの？

それなりの人間さん

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:11:59.16 ID:6ihLGtPDa.net

>>35
何故0.1db以上増減しなければわからないの？
そもそも拘ってる音量変化にしても一つの楽曲おいての例えば音量変化をVol.としてなら極端な話をすると出てるとこ切って出てないとこ上げても同じ音量になるからね

導体毎に周波数特性が違うから得意なレンジが違うのよ
目に見えてるデータとして変化が存在してるなら聴覚上の変化はもっと大きい物なんだよ

試しにプラグだけメッキから無メッキに変えてみるとわかりやすいと思うよ
1000円しないで出来るから試してみたら？
君そもそも試した事も無いでしょ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:16:06.09 ID:q0PdNK4t0.net

>>39
だって
0．1dB以下の変化は
人間の聴覚では聴き分け不可能ってのは
医学の常識じゃん

もしかして
それなりの人間って
猫や犬並の聴力の持ち主なの

それにプラグの話なんかしてないよ
電源ケーブルの話ですよ

それにそれだってABXでのブラインドじゃないと
単なるおままごとじゃん

それなりの人間さんは
ちゃんとブラインドとかやったことあるの？

俺はやったから
昨今のオーディオアクセサリーのバカさ加減に
憤ってるんだけど

で
電源ケーブルを換えると
実際に出てくる音が
0．1ｄB 以上変化するの？
そしてその違いを人間は聴き分け出来るの？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:19:22.84 ID:6ihLGtPDa.net

>>38
散々言ってるけどそのブラインドテストとやらで誰も全く聞き分けが出来なかったというソースが存在しないんでしょ？
80%以上の正解率が無いだけでそれ以下が存在するなら存在の否定と同義にはならないよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:21:05.47 ID:6ihLGtPDa.net

>>40
メッキ無メッキの違いが与える影響についてどれだけあるのか感じてみなさいって話なんだけどやっぱり文面の上っ面しか理解出来ないみたいだねアスペなのかな？
それとも線材にもメッキ無メッキが存在する知らなかった？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:26:06.44 ID:q0PdNK4t0.net

>>42
金メッキはキンキン
銀はギンギン
銅は堂々

ロジウムメッキは論理的な緻密な音

無メッキは素直な音

ってバカかw


80％の正解率が無いだけでｗ

じゃぁいいから70％近くでもいいから正解率のブラインド結果
出してみなよ

3回やって2回当たりました！
ってか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:42:37.35 ID:mc6f0WVUr.net

聴き分けられないソースを出せ出せって
100メートルを5秒で走れないソース出せって言ってるようなもんw
それよか100メートル5秒で走れたソースを出すのが常識w

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:46:59.60 ID:6ihLGtPDa.net

>>43
否定したいなら聞き分けが出来ないソースを出すのはそっちでしょ？
そもそもその80%以上が存在しないってソースすら出してないし

導体の抵抗値と周波数特性の違いすら理解出来てないのに否定してたの？笑

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 12:49:50.46 ID:6ihLGtPDa.net

>>44
変化が現実に存在しているものに対してそれを否定すると言うのと限界値を想定するというのとはそもそもの土台が違うから例えになってないよ

頭悪いのに無理に例えようとしなくていいよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 13:18:10.06 ID:gzc3MEOd0.net

ここに居る人達に狂気を感じる。
どっちでもいいじゃん。
ソース、ソースって。

俺は醤油派です。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 13:25:10.60 ID:q0PdNK4t0.net

>>45
バカか
悪魔の証明なんて常識だろw

ケーブルなんぞで音は変わらないってのが
世間の常識だわ

ピュアオタのあなたのような「それなりの人間」だけが
「ケーブルで音が変わる！」
「俺にははっきりと判る！」
って言ってるんだから

はやくABXなど「まともな」ブラインドテストで
70％以上でいいから聴き分け出来たという事例と
ケーブルを交換したら
0．1ｄB以上の人間の聴覚の閾値以上の
出音の変化が出たという証拠を出しなよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 13:25:29.96 ID:erx5ByGpa.net

えっ？
ここはたった二人だけで回してる漫才スレだろ？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 13:28:29.64 ID:q0PdNK4t0.net

>>46
ケーブルやプラグのメッキの違いによる音の変化を
聴き分けられるという
「それなりの人間」の聴力を例えるのなら

100ｍを5秒で走れる
プールにひと匙の塩を入れたらしょっぱく感じる
10ｋｍ先の新聞を肉眼で読める

ってレベルだろw

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 13:49:57.76 ID:q0PdNK4t0.net

もう
「それなりの人間」
から
「そらみみの人間」
に宗旨替えかなｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 14:28:53.05 ID:6ihLGtPDa.net

>>50
科学的に変化が証明されている上で既に違いを感じてる人が多く存在していてそれをどの程度感知出来るのかと人体的に可能かどうかすらわからない状態が一緒のベクトルで考えられるって大した思考力だね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 14:35:47.26 ID:6ihLGtPDa.net

ブラインドテストで80%以上が存在しなかったというソース自体を君が出せない事が良くわかったよ

検証結果として変化が存在していて君の大好きなブラインドテストも言い出した君自身にソースがないなら悪魔の証明も何も無いよね

しかし検証結果としてラインケーブルより変化が大きかったとされている時点で先ずラインケーブルの変化が全く影響が無い事を証明しないとね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:08:02.95 ID:GuU8NNP50.net

>>46
錯聴というなの現実ねw
錯聴やその他印象を排除したダブルブラインドテストで有意差出そう！
50年前から言ってるよ笑

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:10:05.63 ID:GuU8NNP50.net

>>52
＞>>50
＞科学的に変化が証明されている上で既に違いを感じてる人が多く存在していてそれをどの程度感知出来るのかと人体的に可能かどうかすらわからない状態が一緒のベクトルで考えられるって大した思考力だね

科学的な変化が証明？
どこで誰が証明してるの？
ソースプリーズ！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:15:45.48 ID:q0PdNK4t0.net

>>46
だから変化が現実に存在（0.06dB　ｗ）することは
認めてるじゃん

でもそれが現実問題判るのかってこと
何度言えばわかるんだよタコ助

要は「それなりの人間」さんはどこにいるのって話なんだわ

錯聴やその他印象を排除した
ダブルブラインドテストで有意差出せたことが
全世界見渡したって1回たりともないじゃん

ベルデン社が行ったテストのように
事前に換えるケーブルを見せた後に
実際にはケーブルを換えずにケーブルの音の違いの
印象を調査したところ
「高いケーブルほど音が良い！」って回答ばかり
だったとさっていうお話だろ

人間は事前に刷り込まれた情報で
いとも簡単に錯聴するものだという
結論も出てるよ

本当に詐欺師は生活がかかっているからか
しぶといわｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:20:40.78 ID:6ihLGtPDa.net

>>56
その全世界を見渡しても存在しなかったソースは？

そもそもブラインドテスト自体が音楽なんかは特にその人間聞き慣れてる曲と環境でやらなきゃ精度が出ないと言われてる中で疑問視されてるのに何処でブラインドテストやっても確実に50%下回ってます位のデータはソースとして出せないと信憑性が無いだろ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:31:02.88 ID:q0PdNK4t0.net

>>52
「科学的に変化が証明されている上で
既に違いを感じてる人が多く存在していて」


既に違いを感じてる人ｗ

「はーい、次はこの高純度ストレスフリー加工
の7N(99.99999%)クラスCuを主要導体に使った
50万円のケーブルでちゅよ−」
とか事前に知らされてから
「おーやっぱ全然違うわい！音が腰高なって
　見通しの良さが段違いだわ！」
とかいうおままごとだろ

ただの錯聴体験会じゃん
ばかばかしい

どこが科学的、論理的なんだよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:36:41.26 ID:q0PdNK4t0.net

>>57
「そもそもブラインドテスト自体が音楽なんかは
特にその人間聞き慣れてる曲と環境でやらなきゃ
精度が出ないと言われてる」

ww

ブラインドに失敗したときのいつも言い訳じゃねーか

それなりの人間さんは
「俺にはハッキリ判る！」
「激変！」
じゃねーのかよ


「今日は体調が悪かった」
「いつものシステムとは違ったので」
「初めての曲だったもので」

本当にどこまでしぶといんだろうね
詐欺師は

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:45:52.74 ID:5Qv+Dz3M0.net

>>59
ハイレゾなんかで聴き比べしてみても普段聞かない曲の正解率と普段よく聞く曲の正解率は違う様だしこんなの人間の性質上当然の事なのにまさか環境の異なる場所でのブラインドテストこそ絶対の正義だとでも思ってたの？w

ブラインドテスト自体の否定では無いしブラインドテストでハッキリとわかれる位なら相当高いレベルでの違いだという話だよ
さぁ早く全世界で全く聞き分け出来ていないソース出してよあるんでしょ？

あと君の0.06dbはソフトで検証した場合の違いであって電源ケーブルでの数値では無いよちゃんと読んだの？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:54:26.30 ID:5Qv+Dz3M0.net

因みにケーブルの場合の数値は最大差で0.34dbね

それも全てリファレンスケーブルのみの比較で最大差でそれだけの差が出てるから頼みの綱の0.1dbとやらも無意味だったねww

お疲れ様でしたww

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 15:58:28.71 ID:q0PdNK4t0.net

>>60
電源ケーブルのところで
「今までソフトウェア、ラインケーブルとやってきましたが、
ソフトウェア並みに変わります。」

って書いてあるじゃん
ソフトウェアの違いが
最高値で0.06dBなんでしょ

本当にしぶてーな詐欺師は

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:02:24.61 ID:q0PdNK4t0.net

>>61
良かったね

それで
電源ケーブルの音の違いが
「それなりの人間」には判るね

で
「さてさて、手持ちのケーブルが切れたので測定編は終わりそうですが、
このインパルス波形とIRリバーブを使って、実際にどこまで音が変わるか、
実証音源か何かを作ろうと思ってます。」

ってあるけどどこに実証音源があるか教えて
マジで聴き比べてみるわ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:06:54.37 ID:q0PdNK4t0.net

おい
色々探しても続きの「実証音源」とやらが見つからないんだけど

早く教えてくれ

マジで聴き比べたいんだ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:08:57.44 ID:q0PdNK4t0.net

おーい

俺が悪かった

早く「実証音源」下さいな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:30:35.81 ID:5Qv+Dz3M0.net

>>65
論破されてもう終わってんのにまだみっともなく騒いでんのかこのガイジ
記事探して無いなら本人に直接聞けよ
更新止まってるみたいだから答えてくれるかは知らんが

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:32:57.21 ID:q0PdNK4t0.net

自分でも色々探してみたけど
この人
測定編の後、
続きの「実証音源」作ってないね…
22か月前に更新も止まってる…

で結局
電源ケーブルで実際の出音は変わるのか
それを人間は検知できるのか
については未だ結論出ず

ABXブラインドでも電源ケーブルの音の違いが聴き分けられるという
幻の
「それなりの人間」探しの旅は続く…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:35:05.99 ID:q0PdNK4t0.net

>>66
でも「実証音源」が作れたら
大ニュースだよね

Audio Accessory誌なんて
喜んで付録にするんじゃないの

でも未だに「実証音源」はどこにも無いってことは
やっぱりな
っていう思いを強くしました

高額な電源ケーブル商売は
やっぱり詐欺でしたね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:45:00.19 ID:4+V7rRp60.net

>>1も読めない低脳の癖に生意気だぞ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:48:49.51 ID:5Qv+Dz3M0.net

もうどれだけ必死に誤魔化してもデータとしてハッキリと数値が出てるから無駄

ブラインドテストで聞き分けられなかったという結果とやらのソースも存在しないみたいだし君が言うことに裏付けが存在しない以上ただの虚言

君が聞き分け出来ない程度の耳の持ち主なら君にとっては感知の出来ない変化だというだけの事
それ自体が悪い訳じゃないし純正使いたければ使えばいいしそれが1番なら1番でいいんだからここ来る必要無いよね黙っとけ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 16:54:01.51 ID:q0PdNK4t0.net

早くどこかで「実証音源」が見つかるといいですね

そうすれば
「錯聴やプラセボではない！電源ケーブルを換えると音は変わる」
ってことを堂々と言えますもんね

serさんも途中でやめちゃうなんて罪作りですよねホント

でも本来ならメーカー自身とかオーディオ専門誌が
やるべきなんでしょうけど
何でやらないんですかね

2013年当時よりももっとソフトウェアも機器も良くなっている
というのに本当に不思議です

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:00:18.69 ID:q0PdNK4t0.net

>>70
ABXブラインドテストで聴き分けられなかった
という事例なら海外にはいくらでもありますよ

電源ケーブル
https://hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
結果は「有意差無し」

スピーカーケーブル
http://web.archive.org/web/20020614040145/users.htdconnect.com/~djcarlst/abx_wire.htm
結果は「有意差無し」

だから私は「実証音源」とか成功事例を教えて欲しいと頼んでいるのですが
どこにも無いんです

海外はいいですよね、こういうことをキチンとやる文化がありますから
日本はメディアが広告主に忖度し過ぎて、全部提灯記事ばかりのカタログですもんね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:01:46.40 ID:+aEknsyNd.net

こんなところで声高に主張するからには、一通りオーディオを自室に揃えてあれこれ試してきた趣味人なんだろ
自作だって別に難しいことないし金もかからない　やったことくらいあるよな
言ってることを信じるなら、これまでに電源ケーブルを替えても
音の変化を感じたことが全く一度もないって話なんだよな

むしろどういう環境で聴いてるのか関心があるわ
俺の体験からすると2万+2万の家電オーディオCDとアンプでも、自作電源ケーブルで明らかに音質が変化したぞ
ごく普通の健常者に違いが感知出来ないとは到底思えない
酒とかコーヒーとか野菜でも果物でも、製造者や産地が違えば味も変わるのと同じ感覚だわ

オーディオ触ったことがあるのかも怪しい

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:03:09.41 ID:q0PdNK4t0.net

というわけで
やっぱり高額なケーブル商売ってのは
詐欺ですよね

だって実際、事前に情報が与えられなければ
安物だろうが高かろうがまったく聴感上の有意差は無いんですから

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:04:55.52 ID:q0PdNK4t0.net

>>73
そうなんですよ
ABXブラインドにチャレンジしてみて
そして己のバカさ加減に最近気づいたってわけでして

そんな悲しき思い込みバカをこれ以上増やしたくないってのが
今の正直な気持ちです

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:06:54.86 ID:q0PdNK4t0.net

そろそろ出かけなければなりませんので
ここらで失礼いたします

お付き合いいただきまして有難うございました

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:09:49.08 ID:Do2Bv9Nha.net

昔アキヨドでやらなかったか？
あれはブラインドではなかったかも？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 17:20:45.97 ID:SAF069Iqp.net

こんな役に立たないしょうもないことに人生を費やす馬鹿。どっちでもいいじゃん。買いたい奴は買えばいい、不要なら買わなけりゃよくないか？
お前らが理解しあえるとは思えない。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 18:39:18.57 ID:Pjkw1jk3d.net

>>70
海外の情報、結構参考になるぞ
でもオーディオマニアにとっては
耳の痛い話が多いけどな

ケーブルに関しては否定的なものが多い

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 20:23:21.36 ID:5Qv+Dz3M0.net

>>72
ガバガバ環境でテストしても70%や33%が存在しとるんやから聞き分け出来る人がこの中で2人存在しとるやん

50%や40%しかおらんならその理屈通らなくも無いけど明確に特徴を捉えてる人間が居ること自分で立証してしまってるけど

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 20:29:49.09 ID:5Qv+Dz3M0.net

>>79
実際問題メーカー品なんて大概コスパ劣悪だしネームバリューだけで売ってる詐欺まがいのとこも多いから余計にね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 20:51:05.83 ID:gr3BjMgE0.net

>>80
お前マジで頭やばいぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 20:51:30.19 ID:GuU8NNP50.net

>>80
無知！
ダブルブラインドテストの勉強をしよう！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:03:00.09 ID:GuU8NNP50.net

>>73
自作ケーブルで比較したというが、
聴き比べるの際に当然錯聴を排除した方法で聴いたんだよな？
どのように比較した？
まさか単純に電源落として自作に交換して
音が変わったー
とかそんな単純な方法？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:09:57.54 ID:gr3BjMgE0.net

>>73
自作ケーブルw

「テクマクマヤコン、テクマクマヤコン、音が良くなーれ」
思い込みタップリですね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:14:33.78 ID:plhACGr60.net

なんだ？こいつら。。。　オーディオやれよ。電源線で変化もわからないって、昭和４０年のステレオかよ？？。　

オーディオやってみなよ。ダハハハ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:16:52.58 ID:gr3BjMgE0.net

>>86
でたー
江川先生の潮来

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:46:39.24 ID:5Qv+Dz3M0.net

結局キャーキャー騒ぐだけで否定の中に具体的に何がどうだからと言う筋道立てられないから馬鹿にされてんのに気付かない辺りがヤバいな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:48:41.24 ID:gr3BjMgE0.net

ということで
皆さん

「電源ケーブルで音は変わる」
「お高い電源ケーブルは音が良い」

あなたは
信じませんか？
それとも
信じますか？

それはあなた次第です。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 21:50:20.44 ID:gr3BjMgE0.net

>>88
で
>80
の一件で
リアルに馬鹿にされるしかない
あなたは信じますか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 22:04:55.97 ID:gr3BjMgE0.net

ということで
33スレ続いてきたこの詐欺幇助スレも
そろそろお後がよろしいようで。

おやすみなさい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/17(金) 23:06:10.48 ID:5Qv+Dz3M0.net

具体的な反論が出来ない限り何の意味もなさない負け犬の遠吠えでどれだけ強がってもなぁ笑

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 00:41:00.47 ID:d7BY4TT80.net

>>92
能書きは良いのでまずは錯聴を排除して聴き分けた例を示してねw
こんだけコケにされてるんだよ
長い歴史で1例もないw
まさかまだ悪魔の証明で逃げるつもり？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 01:16:32.11 ID:8c4nsemqx.net

お高いケーブルにはシリコンゴムを使ったヤツがあるのかねえ？
音云々以前の問題だな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 06:48:22.79 ID:yH5r8YMs0.net

>>92
歯応えがないやつだな

ケーブル詐欺業者も
もう少しまともな工作員雇えよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:12:03.81 ID:Zc6sje690.net

>>93
明確なデータ出せないから適当に罵詈雑言垂れ流してマウント取った気になってるだけでしょ笑

インパルス応答で0.3dbの変化が出いるデータがあってそれについて何の反論も出来ていないのに論点ズラしても無駄

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:22:50.13 ID:gm3X3kis0.net

>>96
でもその後の実証音源もどこにも無いし
いまだかつて錯聴を排除して聴き分けた例もどこにもないのな

インパルス応答の0.3dB の結果についても
もう一度やった場合に、その再現性があるかどうかも疑わしいし、
それが実際の音楽データ再生時に人間の聴覚の閾値の範囲内で
音の変化をもたらすのかどうかについても現時点では何も判らない
（だから実証音源が無いのだろうね）

一方、海外でのABXによるブラインドテストでは「有意差無し」の事例ばかり

まぁこの様々な状況からすれば
電源ケーブルは精神衛生上のツールで
実際の音の変化には無意味ということで結論は出てると思うが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:27:46.76 ID:kuAyrxgX0.net

お前至る所でABXって叫んでるよねｗ
プラシー坊？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:29:48.65 ID:Zc6sje690.net

>>97
実証音源が無い事とデータとして明確に差が出ていることは同義では無いのが理解出来ないからガイジなんだよ

ON/OFFしようが全く同じ数値が出ていて差異は出ないと書いてあるでしょ読んだの？ww

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:35:22.51 ID:Zc6sje690.net

>>98
自分が否定された原因だから固執してんだろダッセェやつww

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:51:20.06 ID:I16FIaYlF.net

でも実際には誰も聴き分けられていないから
仕方ないよな・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 08:56:53.12 ID:I16FIaYlF.net

>>99
でもそのデータは実際に聴き分け出来るという可能性は
示しているのに、何で実証音源を作らなかったんだろう

ケーブルの音の変化が聞き分け出来ることを
証明するチャンスだったのになぁ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 09:03:08.40 ID:I16FIaYlF.net

でも一般ユーザーにとっては
電源ケーブルを替えても関係ないって方が
都合が良いよね

無駄なことしなくていいわけだし

まぁ金が余ってる人のお大尽のお遊びで
いいんじゃないのケーブルは

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 09:52:29.65 ID:Zc6sje690.net

>>102
それは何の言い訳にもならないよ
データとして明確なソースを出せと言って存在してたんだからそれで後のお前のレスは全て負け犬の遠吠え

ここで言ったって無駄だろ欲しけりゃ本人に要望出せよガイジww

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:03:16.26 ID:I16FIaYlF.net

出せ出せというから
出した
ABXで全滅っていうソースに対して
おバカな反応して、恥を晒したことについては
なかったことなのねw

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:10:41.34 ID:d7BY4TT80.net

>>96
0.3db？
0.06dbでなくて？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:17:10.73 ID:d7BY4TT80.net

どうでぉいいけど
ABXの成功例あげてくれないかなー
実際に起こった変わったという現象(錯聴排除して)がないのに
変わった変わったってはしゃいでいてもなんの説得力にもならんよw

僕には透視ができるんだーって言うもんだから
インチキできないように仕掛けを取り除いた状態で透視やらせたら全くできない。
これと一緒。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:24:33.35 ID:d7BY4TT80.net

変わらないソースだそとかよくいうけど
そもそも変わった事象が確認されないと変わらない検証なんてできないんだよ
それが科学。

1、電源ケーブル音が変わるメカニズムは科学的に存在しない

2、電源ケーブルの差において錯聴排除して聴き分けられた例がこの世に1世紀あまり1例もない

以上のことから電源ケーブルで音が変わるという主張に無理がある。

当然無理のある主張の方が立証責任がある
立場的には思い込み厨の方が低い。
なに調子こいて吠えてるんだろうか。
立場わきまえた方が良いぞ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:29:17.62 ID:YXrFqDxuF.net

>>105
俺が出せと言ったのは全世界で聞き分け出来た事が一度もないソースだけどね

君自身が言ったんだよ？当然出せるよね
ブラインドテストで出てるのは平均値であって否定には何人か特色を掴んだような選択してたら無意味なのにわざわざ自説否定したの貼ってたじゃない笑

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:33:48.55 ID:d7BY4TT80.net

思い込み厨って底なしのバカだねw
この人価格コムでもバカ晒してる人かな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:48:31.72 ID:43py96ATF.net

これまでの流れ

全世界でブラインドテストで70%以上聞き分けられた結果は存在しない←ソースはない

ブラインドテストの結果の中に聞き分けが出来ているような数値の人間が存在しているが？←すり替えのみで回答無し

データとして明確な数値変化が出ている←データを求めていたのに何故か実証音源が無いと話をすり替える

導体毎の抵抗値や周波数特性の違い←理解してない

何故ブラインドテストに拘るのか←自分が聞き分けられなかったから

恥ずかしくないの？笑

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 10:55:30.72 ID:I16FIaYlF.net

>>111

は

>>108

の内容を理解出来ないのか、逃げてるのか
どっちなの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 11:02:07.21 ID:I16FIaYlF.net

>>109

それって
100mを5秒なんかで人間が走れるわけないじゃん
ってことに対して
じゃあお前は全人類に走らせてみて確認したのか
っていうぐらいバカな回答だよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 11:35:42.32 ID:bnLCXH1LF.net

>>111

統計学の常識も解らない
悪魔の証明すら理解出来ない

これ以上、赤っ恥を晒してどうすんのw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 12:34:48.97 ID:xiL+66CI0.net

門外漢のスッカスカな妄言なんて誰も必要としてないんだよ

仕事でネガ広告やってるのでなければ、おままごとがしたくて堪らねえということなんだろ
ここが世間知らずの坊っちゃん嬢ちゃんを悪徳企業から救ってあげる場所に見えるってのか
クソ下らない幼稚な精神だな　ヘドが出る
どんな世界に行っても何かを楽しんだり成したりなど出来ない馬鹿なのが透けて見える

他人の耳を気にするよりてめえの頭が卑劣で卑怯で軟弱な事実と向き合えよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 12:59:46.09 ID:d7BY4TT80.net

思い込み厨、
逃げちゃったかな？
改心してれば良いが。。。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/18(土) 13:58:44.49 ID:Zc6sje690.net

>>114
統計なんて関係無いでしょ君は存在しないって主張なんだから
統計で求められるのは感知出来る人間の存在は極めて少ないという所までであって存在の否定では無い

こんな基本的な事が理解出来てないから延々と恥さらしてんのかこのガイジww