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電源ケーブル 第33章
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 13:21:37.99 ID:zrI3nnYo0.net
- >>466
そもそもが
その唯一の拠り所としている
インパルス応答の測定法についても疑問が…
MLS法やSWEEP法に比べて、
その実験結果で用いられている
インパルス法を用いていると
「極短時間の出力の為各周波数成分の出力エネルギーが
非常に小さいのでS/Nが悪く精度が悪い。」
というのが定説
0.3ｄB（それも2種類のケーブル間の最大差）
というその結果自体の信憑性も
疑われるのだが、そのあたりはいかがかな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 13:24:23.67 ID:l1/YXXlyM.net
- 構うな構うな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 13:44:27.44 ID:oMLskQXa0.net
- >>467
詳しい方が出ると、恥ずかしがって
出てこなくなっちゃうよなぁ。
5ちゃんだからね～。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 14:18:51.83 ID:s1u8hnbI0.net
- 本人この0.3dbってのがなんだかわかったないようだねw
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 15:24:30.38 ID:v0gJ6pFp0.net
- >より複雑な波形の集合体の楽曲でこれを上回る事はあっても下回ることは有り得ない
電ケーでしょ。複雑な音声信号なんて流れないでしょ。
電ケー以外も含めたとしても、
インパルスの電圧は非常に高いから、音声信号とはかけ離れている。
波形の形だけみれば、インパルス波形を連続して重ねれば音声信号の波形のような形になるかも知れないが、
性質が全然違う。インパルスは電流こそ低いが電圧はキロボルトとかの世界だよ。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 15:30:16.99 ID:s1u8hnbI0.net
- さてさて
逃げちゃったかなー
威勢の良いインパルス君
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 17:39:43.89 ID:zrI3nnYo0.net
- 錯聴変態インパルス、出動せよ！
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 21:27:02.80 ID:Dq5I82M30.net
- >>467
同じ事を何度も言わせるな
反論がしたいなら証明して見せろ
お前はただ個人的な憶測感想を言ってるだけで何もしていない
否定派の根拠が曖昧でソースが存在しないのだから拠り所以前の問題
憶測だけじゃなくて実践で証明したりソースを持ってこれないのなら黙ってな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 21:36:11.44 ID:tdo74c0o0.net
- 錯聴変態インパルス
激弱過ぎだろ
がっかりだわ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 21:42:23.84 ID:Dq5I82M30.net
- >>471
電ケーに流れたから変わるのでは無くて電ケーを流れた電流が再生機器に与える影響という話なんだから線材によってレスポンスが違うと言う結果はちゃんとしたソースでしょ
検証環境をより整えれば差が無くなると思うならそれを試せば良いし再生機器はその影響を全く受けないと思うならそれを立証すればいいと思うよ
反論したいなら憶測じゃなくて証明しないと
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 21:44:55.75 ID:MDEWUAWop.net
- 線材による違いが欲しいなら、
高周波による表皮効果とか持ち出すのも手なんじゃない！
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 21:57:47.52 ID:MDEWUAWop.net
- ところで、線材によるレスポンスって何？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/30(木) 22:54:58.70 ID:s1u8hnbI0.net
- >>476
そんなあなたは電源ケーブルによる音の違いを知覚できたことはあるんですか？
すごくシンプルな質問
イエスかノーで答えてね。
逃げないでねw
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 03:12:39.27 ID:NaFVg4HzK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 07:55:05.96 ID:pnBVPSltF.net
- なぜ、すべての電源ケーブルメーカー、
技術者は
それほど難しくもないし、経費もかからないのに
インパルス応答の測定に見向きもせず
無視を決め込み完全スルーするのか
賢明な皆さんはお解りですよね
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 08:51:16.13 ID:aXLmvVKn0.net
- 今頃心臓バクバクで仕事手につかないんじゃないかなw
インパルス君、逃げちゃったかなw
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 14:24:57.22 ID:DwaJFtIDa.net
- >>479
お前程暇じゃないだけだよ笑
自分に都合の悪い事からは逃げ回りながら人に逃げるなとか頭大丈夫？w
散々言ってるけど質問には答えてあげるよ
お前が今までのソースの無い適当な発言謝ってからな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 14:55:28.47 ID:aXLmvVKn0.net
- 心臓バクバク君また逃亡w
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 16:23:47.25 ID:IBWXKPXH0.net
- インパルス、徐々に弱ってきてる
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 17:19:26.25 ID:2ed3Yoem0.net
- 電ケーとか、ただの銅線でしかないのに、
その銅線に半導体やコイルのような特性が存在して、
その特性が電源回路の先にある音響回路に何かしらの影響を与えている。
と、言ってる訳だよね。
ま、可能性の一つを論じているだけだとしても、なかなか凄い発想だよね。
でも、なんで電源回路が未熟である可能性を探らないのか不思議。
電ケーと電源回路を一つの回路として認識してのことなんだから、
それなら、回路トータルの特性について一度ならずとも考えるよね。
電ケーよりも数百倍複雑な構造の電源回路を成熟したものとみなして、
変動要素を超単純な構造の電ケーに見出している。っていう風に見えてしまうけど･･･
銅線の純度・より方・太さ・被覆なんかで違うというなら、電源回路の中身なんて果てしないだろうに。
それこそ、電源回路の中のコイルをインパルス応答試験でもしたら良いのにね。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 17:26:32.04 ID:RBE2Oefo0.net
- 設計者でもない素人がイキがって自論を
展開するスレがあると聞きまして。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 23:01:29.84 ID:91fcFEq90.net
- 人生失敗組のたまり場ですね
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/01(金) 23:13:22.16 ID:rgbwzyTa0.net
- どんなにメイクしても元が不細工じゃどうしようもないって話ですねｗｗｗ
ブサイクに厳しいなｗｗｗ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 02:38:15.14 ID:nRPLHdltK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 07:39:03.98 ID:TPveCkKW0.net
- >>486
お前がうだうだ長文で言ってるのは最終的に自分でソース持って来れない事への言い訳だぞ
全部他人任せで自分は何もせず想像で物言って検証はしないし他からソースも持って来れない時点で敗北宣言してる様なものでしょ
ソースが出せないし自分で検証する気もないなら否定出来るだけの材料が無いから終わりだね
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 10:20:49.63 ID:qASwY95N0.net
- 100m 5秒で走れないソース出せ！
火星のクレーターを肉眼で見れないソースだせ！
ケーブルで聴き分けできないソースだせ！
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 12:12:40.74 ID:ekQhmSkgd.net
- ダル甘い
インパルスソース新発売
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 15:24:24.24 ID:sAbbNisB0.net
- >>491
>お前がうだうだ～ソース持って来れない事への言い訳だぞ
言い訳と言うよりは、「普通に考えたら」って事を言ってる。
>敗北宣言してる様なものでしょ
論破されたとしても、悔しさとかないよ。（むしろウエルカム）
探究心で動いていれば、自分が間違っていた事なんて日常茶飯事だからね。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 15:50:54.06 ID:HQYMojQNd.net
- >>491
電源ケーブルの交換は
無意味ってことが良く理解出来た
君のお陰だ、有難う
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 22:06:24.86 ID:TPveCkKW0.net
- >>494
思った事適当に言ってるけど勿論ソースは存在しないし検証する気も無いよだって間違ってても良いから！とかただのガイジだろ
否定的に考えるのは自由だと思うが何のソースも無く議論の場に上がろうとするな
憶測は自分の中だけでして結果が出てから発言しな
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 22:28:37.36 ID:qASwY95N0.net
- >>496
なるほど確かにそうですね。
あなたは憶測ではなくケーブルで音が変わった事を確認したのですね。
世界初の事例ですよ。
是非詳しく教えてください！
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/02(土) 22:52:20.77 ID:sAbbNisB0.net
- >>496
「電ケーで音が変わった！」「え、電源回路の不良？」
って発想は持たないの？
要するに↑こんな事を言ってる訳だけど、別にソースはいらないよね。
電ケーを含めた電源回路の役割は、交流を整流して音響回路に安定した直流電流を供給することだよね。
電ケーを替えて音質が変化したならば、電源回路が要求される役割を果たしていないとも考える。
（至極普通の発想、もしくは誰もが当然抱く疑問だと思って言ってるけど）
それとも、
電ケーを替えて音質が変化したけど、電源回路は要求される役割をきちんと果たしている！
との前提で言わないと、
憶測で物を言うな！とか怒られちゃう訳？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 01:50:00.80 ID:mIjRjuzm0.net
- >>498
至極普通の発想と言うのがそもそも自分の中ではそう思うって話であって世間一般的な発想では無い
至極普通の発想であるという根拠が存在しないからね
自分中心で物事考える見識の浅い人間によくあるパターンだね笑
回路が要求するスペックというのがギッチギチに決まってるということは基本的に有り得ない
家庭用なんて特に様々な電源環境を想定して作られているから許容範囲の幅も広いし安定して動作している状態というのがメーカーの考える許容範囲
安定して動作出来ている状態は電ケーがノーマルだろうが変わってようが電圧が少々低かろうが高かろうが回路不良にはなり得ない
推奨と許容範囲は別問題だし推奨されているのがユーザーの好みなのかも別問題だけらね
何にせよソースを何一つとして出せないただの憶測の域を出ない反論にすらなってないイチャモンで絡んで来るな
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 05:08:19.54 ID:zHLj2j03K.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 05:25:38.74 ID:pEsNxOc30.net
- >至極普通の発想と言うのがそもそも自分の中ではそう思うって話であって世間一般的な発想では無い
自分とは考えの違う人もいるとの想定が無ければ、そういう話し方はしないです。
その上であっても、自分とは違う考え方の人に対しても、自分の考えは一定の理解を得られるだろうと踏んでます。
ここで重要なのは、同意しろ！言ってるのではなくて、意見の一つとしての理解を求めている訳です。
私は、
「電ケーを替えて音質が変化したならば、電源回路が要求される役割を果たしていないとも考える。」
は、世間からみて、突飛な発想だとはとても思えません。（もちろん自分の中でね。）
仮にこれを否定する場合、
「電ケーを替えて音質が変化したとしても、電源回路は要求される役割を果たしいる。」
となります。
どちらも、想定可能です。
どちらか一方だけを想定する状況は現実的とはいえません。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 07:16:30.17 ID:CBf2kQqP0.net
- いずれにしても
実際の所（錯覚以外に）
誰も電源ケーブルの音の違いを
聴き分けられたというソースは
無いというところで、もう一般世間では
終わっている話
そもそも変わる理屈もないわけだし
メーカーも色々御託は並べても
面と向かって「あなたとところの製品は音が変わりますよね？」
と聴かれたら
「それは私どもからは何も言えません。ただ機器の性能を最大限
発揮できるよう、徹底して素材や構造にこだわっています」
としか答えようが無い。
音が変わらないことは彼らも良く解ってるし、「変わります」
と言っちゃえば、その論拠、証明出来なければ
景品表示法でアウトってことも百も承知。
マニア心理につけこんだ実に嫌らしい商売だよね。
三菱震電線工業もオーディオケーブルから撤退(今は線材供給のみ）
したのも全然売れなかったということもあるだろうけど、
コンプライアンス上の問題でしょうね
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 07:42:07.49 ID:f18jkOBE0.net
- 実際に音が変わっていても変わってないように感じたら意味が無いし
音が変わって無くても変わったように感じるなら意味はある
実際に音が変わっているか変わっていないかは本人にとって何の意味もなさない
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 10:31:23.49 ID:mIjRjuzm0.net
- >>502
だから何度も言うけど聞き分けられたソース無いなんて事自体が存在しないのよ
一世紀内に1例も存在しないと豪語したけどソースはありません
70%以上の例なんて存在しません←自分で出したソースの中にありました
この時点で破綻している
そもそも自分の言った事のソースを用意出来ない奴のただの感想なんて反論にすらなってない
聴き比べならそこらの楽器屋のページなんかでもこんなに違うよと公開してるけどそんなのを一つ一つ信用出来ないとか言い出すとそもそもブランドテストも信用出来なくなるし自分の都合の良い物だけ信じるの止めたら？
次発言する時はソース持ってこい
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 13:38:39.10 ID:CBf2kQqP0.net
- >>504
残念だけど
一般世間的にはそんなことをいくら主張しても
通用しないよ
味方が多いはずのピュア板でも誰も同調者がいないようにね
質問にすら答えることも出来ず
「100m 5秒で走れないソース出せ！」
「火星のクレーターを肉眼で見れないソースだせ！」
「ケーブルで聴き分けできないソースだせ！」
という訳のわからないことを狂ったようにずーっと泣きわめいてるだけ
もはや自我崩壊を食い止めるために
後には引けないんだろうけど…
ABXブラインドの被験者になったら
その現実に絶えきれずもう死ぬしかないのかも
でも本当は
おそらく貴方が「ケーブルで音が変わらない」
ことを一番判っている人だと思う
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 14:30:32.18 ID:ucZicmgl0.net
- 変わる変わらないを言い争うスレなのか? 残念だな
それなら変わるよ、ケーブルはコンデンサだからね
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 16:24:24.85 ID:1iDdm6Ndp.net
- >>506
ですね。
ケーブル単体でではなく、
使用機器が増えるほど背面の
ケーブルが交差する。
コレが容量持つのが嫌だね。
自分はシールドのしっかりしてる
ケーブルを選ぶようにしてる。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 16:59:45.17 ID:12A3032W0.net
- >>506
何言ってるの？
電源ケーブルがコンデンサ？
大丈夫？
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 17:01:33.55 ID:12A3032W0.net
- >>507
そんな素人科学心配など開発初期段階で対策取ってるっつうの笑
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 17:34:40.93 ID:pEsNxOc30.net
- ケーブルはコンデンサって、要するに静電容量の話かな。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 18:17:02.59 ID:12A3032W0.net
- >>510
あなたは
1、実際の音は変わってるが、自分では聴き比べはできない。
3、実際の音は変わってるし、自分でも当然聴き比べできる。
どちら？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 18:42:51.93 ID:pEsNxOc30.net
- >>511
[ 3、実際の音は変わってるし、自分でも当然聴き比べできる。] ←ではない。（現時点）
強いて言うなら、「音が変わっているなら、それを確かめたい。」との立場。
ミクロレベル（認識可能かは別として）の音質変化はあるだろうと思ってはいる。
では、何故
[1、実際の音は変わってるが、自分では聴き比べはできない。] の立場を取れないかと言うと、
自分以外の人でも聴き比べして弁別できた例を未だ見ていないから。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 20:25:15.69 ID:12A3032W0.net
- >>512
なるほど！
ようはミクロの差が人間の耳で知覚できるかどうかという問題だね。
100mを5秒で走るの例えなどは、メートルや秒がどのくらいの単位か馴染みがあって想像しやすいので、ありえない話とわかる。
しかし音の単位のdbや周波数の数値は馴染みがない。
おそらくオーディオマニアでさえ1dbがどのくらいで10KHzがどのくらいかわからないだろう。
ちょっと知識がある人や専門家だと例えば13KHzで0.06dbの差などというミクロの単位がどれほど人間には知覚できないかを常識的にわかる。
オーディオマニアの爺さんのほとんどは13kなど聞こえないだろう。
もう一つ、
こんだけ論争が続き、変わる派が舐められてる現実が全世界で何十年も続いていたら
たった一例でもどこかのケーブル屋なりオーディオ屋がダブルブラインドテストの成功例を作れば変わることが実証される。
たった一例で変わらない派をぎゃふんと言わせられる。なのに一例もない。
もう一つ、
もしケーブルで音が変わるのであれば、とっくに大手のオーディオメーカーが作ってる。
胡散臭いガレージメーカーではなく、開発費や製造レーンを持っている大手が、音が変わるというフレーズでケーブルを発売していない。
もう一つ
音は首を数センチ動かしただけで聴こえる周波数帯のバランスが変わる。
これはインピーダンスの差で音が変わるなどの比にならないくらいかわる。
そして人間の耳はとにかく事前情報による思い込み
錯聴がうまれる。
変わる派は音が変わったという時にこの錯聴排除する聴き方全くしていない。
このように変わらないことを裏付ける事実はいくつもあるが、変わるという裏付けるものは何一つない。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 21:58:52.94 ID:EKxEaIiZp.net
- 1khzで90dbの音の出して、0.1dbの音量差でビブラートのように音を揺らしたら、そのビブラートを感知出来そうだが、
この場合、僅かな音量差でも感知している事になるのか？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:03:29.82 ID:mIjRjuzm0.net
- >>505
全部ブーメランするのいい加減にしてくれるかな？
もう何回か行ったけど100ｍ5秒で今まで公式記録で走った人間が居ないことは証明出来る
聞き分けられた事例が1例も存在しないと言葉にした以上は当たり前にそのソースの提示が求められる
将来の話では無く過去の事であれば証明なんて可能
今まで見た事の無いものを将来的に可能かどうかということに関して証明が不可能なだけで過去の公式記録などのアーカイブをソースとして使えるものに関してはお前の屁理屈は通じない
もはや自我崩壊の為に後に引けないって正に何のソースも持たずに適当な事しか言えないお前自身の事じゃない笑
他人に何のソースも持たずに押し付けに来るなガイジ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:13:16.51 ID:CBf2kQqP0.net
- もうブーメランすら飛ぶ気もないんで
安心して成仏して下さい
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:19:02.99 ID:mIjRjuzm0.net
- 白旗上げるなら追撃する気も無いからもう書き込むな
反論出来るだけのソースの用意すら出来なくて適当な事しか言えない程度には無能なんだから己の器量位知れよ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:22:50.58 ID:CBf2kQqP0.net
- で、
質問について逃げ続ける
あなたは
白旗かな？
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:35:30.90 ID:CBf2kQqP0.net
- >>515
について、あなたの主張や論点が今まで
すまんが
まったく何を言っているのか
俺は全然理解出来ないんですが
黄旗揚げるのもありですか？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:48:19.98 ID:12A3032W0.net
- >>514
新しい発想！
そのテストはいろいろ興味深いですねー
ただそのような電源ケーブルがはたしてあるのかな？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/03(日) 23:59:21.78 ID:12A3032W0.net
- >>515
笑
公式記録って限定してはダメでしょw
インフラ整備されていない国含めた世界中探さなきゃw
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 00:37:04.60 ID:/YvFP/wpp.net
- >>520
電ケースレだが、そこまで無理に電ケーと結びつきなくても良いだろう
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 00:55:30.75 ID:0+JBd6+T0.net
- >>521
わざわざ自分で自分の調べるソース増やしたいならご自由にどうぞ笑
出来ないなら今世紀内に聞き分けられた事例が1例も無かったと言う発言は根も葉もない思い付きだけの発言でしたと言う事だな
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 01:05:12.26 ID:6ySkxda20.net
- >>523 の言ってること、
誰か翻訳してくれーw
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 01:07:52.24 ID:0+JBd6+T0.net
- 努力はしないソースは出せない口に出すのはただのデマカセ言及されれば逃げるが板には殆ど一日中張り付いてる
お前情けなさ過ぎるだろ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 01:15:27.19 ID:6ySkxda20.net
- >>525
アホのふりする、ソースは出せない、理詰めさせられるから質問にも答えない、口に出すのはただのデマカセ言及されれば逃げるが板には殆ど一日中張り付いてる
お前情けなさ過ぎるだろ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 04:00:39.68 ID:OYEK27ap0.net
- >>513
>ようはミクロの差が人間の耳で知覚できるかどうかという問題だね。
条件次第では、結構微細な差を感じられる！との予想はしている。
>514 は、良い方法だと思う。
なにより記憶に頼らなくて済み、その場で観察できる変化というのは大きい。
ブラインドテスト類の何が難しいかと言えば、音を正確に記憶しなければならない点だと思う。
記憶に頼る時点で、ブラインドテストを受ける被験者は相当不利だろうか。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 07:05:49.78 ID:Wj8yz79AK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 07:56:26.08 ID:kLw7KipE0.net
- >>524
こいつは
アホのふりをして
論点をグチャグチャにする役回りだから
翻訳、理解は不可能
もう構うな
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 08:40:58.34 ID:6ySkxda20.net
- >>527
音が変わったという人は
音を正確に記録している前提での発言なので
ABXでの瞬時な切り替えレベル、朝飯前でしょ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 08:44:13.89 ID:6ySkxda20.net
- >>522
いやいや、
ここは電ケースレなので
ラインケーブルやスピーカーケーブルを同列で議論するとややこしい
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 08:52:26.24 ID:eLC13CMAp.net
- 音質最悪の詐欺新導体102SSC、被害者続出の接点破壊スティック、被災者嘲笑ツナミ、
チンピラ紛いの試聴会妨害野次と遅刻騒動、衆人監視の為の試聴会違法盗撮、
編集者への身体拘束と脅迫、出版社への報道圧力、ケーブル工場への恫喝、
オヤイデ社長自身による他社攻撃と自社擁護のステマ行為、度重なる犯罪的言動・・・
もはやオヤイデに企業としての信頼回復は不可能だろう
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 10:33:26.52 ID:gcWEUeOw0.net
- >>527
> ブラインドテスト類の何が難しいかと言えば、音を正確に記憶しなければならない点だと思う。
もっと驚かされるのは
ケーブル交換前の音を正確に記憶していたり
さらにビックリさせられるのは
エージングと称する現象で
何ヶ月前も前の音を正確に記憶していて
その経年変化すら聴き分けられるという
ものすごい能力をオーオタの人たちが
有している（おそらく単なる思い込みだろうけど）こと
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 14:12:08.97 ID:uFoBw2TAa.net
- >>529
自分で自分にレスして楽しいか？
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 14:33:42.77 ID:gcWEUeOw0.net
- >>534
とうとう幻覚症状まで出てきたのかw
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 15:32:11.51 ID:OYEK27ap0.net
- >>530
>ABXでの瞬時な切り替えレベル、朝飯前でしょ
ま、確かにそうなんだが、その瞬間に少々の間が空いただけで、難易度が急に増す。
音程のテストなんかでも、
440hz___________ ―――――――441.5hz
こんな感じで音程が変わるタイミングに一切の間が無ければ比較的当て安いが、
440hz___________ 0.5秒 ―――――――441.5hz
このように音程が変わるタイミングに一瞬でも間が空いてしまうと急に難易度が増す。
明らかに知覚できているのに、記憶に頼る時点で精度が極端に落ちる。
なので、微妙な音の違いなんて、
その瞬間に解決できる事以外を弁別するのは、そもそも無理なんじゃないかと思うことが多々ある。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 15:55:00.51 ID:gcWEUeOw0.net
- “When you hear music，after it's over，it's gone in the air.
You can never capture it again. “
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 23:30:15.32 ID:0+JBd6+T0.net
- 思う時があるのと無いのとは違うのにまだやってんのかこのガイジ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 23:44:33.74 ID:kLw7KipE0.net
- >>513
まぁ結局、そういうことですよね。
同意。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 00:37:53.70 ID:qmTpHFr50.net
- もうどれだけ待っても一切裏付けられるソースは出せない様だし精々負け犬の遠吠え頑張って
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 00:59:50.12 ID:Qm3YMVkLp.net
- >>540
肯定派の大勝利おめでとう
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 07:03:10.20 ID:eyMD1gafK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 07:22:53.22 ID:W8fSr+xM0.net
- >>540
オーディオ銘機賞2018 人間特別大賞 おめでとう
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 08:43:51.04 ID:ngHQjGrd0.net
- 誰も相手にしなくなった釣り相手に本気になってバカじゃねーの
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 09:40:00.47 ID:saiMdJRR0.net
- >>544
自分で自分にレスして楽しいか？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 20:55:03.62 ID:Qm3YMVkLp.net
- 電ケーで音が変わるとか言う奴に限って、CD音源とMP3(128k)の聴き比べ如きで惨敗する。
未だに電ケーで変わるとか言ってる奴は、自分の耳がどの程度だと思って言ってるのか？
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/05(火) 21:29:40.63 ID:ngHQjGrd0.net
- 餌をやらない
これが大事
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/06(水) 07:02:21.95 ID:R4v7CMViK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/06(水) 07:17:17.51 ID:EkYY2aJTd.net
- 石グロ「オカルト高額」しかない嫌w
意味は括弧内の文字通りwww
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/06(水) 10:30:51.49 ID:P96o6fNbF.net
- 餌すら腐ったクソスレ終了
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/07(木) 07:03:36.88 ID:jprz+fRXK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/07(木) 07:14:22.17 ID:s6n+HiXjd.net
- 石グロ「オカルト高額」嫌w
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/08(金) 04:41:10.23 ID:Lp1cgzbwK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/08(金) 07:59:01.00 ID:ilmdIQqLd.net
- 石グロ「オカルト高額」嫌w
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/09(土) 10:53:58.00 ID:ufYW2FmsK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 556 ：クソ鯖＝瀬戸公一朗が物理学、電気工学学へクソ投げ15回 ：2017/12/09(土) 16:47:56.60 ID:p5jOkfnza.net
- クソ鯖の物理学、電気工学、科学へのクソ投げまだやってるようだな
ほんとのクソ野郎といわれる証拠だわな
>>201,267,383,390,420,460,480,490
>>500,528,542,548,551,553,555ですでに15個のバカレス
これだけ粘着して何がわかるかというと、クソ鯖＝瀬戸公一朗がどんなにバカでクズかってことだけだけどなｗ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/09(土) 18:31:13.33 ID:gCdhXtQDd.net
- 石グロ「オカルト高額」嫌w
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/10(日) 07:44:32.04 ID:+YMVapbRK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/10(日) 09:44:45.90 ID:rnUUHzITd.net
- 石グロ「オカルト高額」嫌w
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/11(月) 07:11:52.34 ID:3x10riydK.net
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- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/11(月) 08:17:00.63 ID:2CNR5KVed.net
- 石グロ「オカルト高額」嫌w
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/11(月) 21:12:47.36 ID:jJscQnSw0.net
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- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/11(月) 21:44:00.02 ID:F8gzQkjyd.net
- 石グロ「オカルト高額」嫌w
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/12(火) 07:03:26.85 ID:Cp086QeJK.net
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- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/12(火) 07:11:44.42 ID:NDWJGrVGd.net
- 究極のオカルト高額アホリバ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/12(火) 07:32:52.62 ID:IPt32CiG0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/12(火) 09:54:29.21 ID:Jz3GVz6h0.net
- 火消し乙
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 07:03:22.28 ID:XA4zfYKLK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 07:56:22.46 ID:bg1mixfc0.net
- 正直なところ、私は4Kがそんなにすごいとは思っていません。
ダブルブラインドテスト（二重盲検試験）で4Kと非圧縮のHD映像などを
見比べても、違いはほとんど分からないからです。
モバイルはもちろん、家にある大型のテレビでもそんなに差が出ません。
機器メーカーが4Kに対応してくれと要望しているので、我々もやるのです。
もっとも、4K映像はVR（仮想現実）やAR（拡張現実）には有効だと思います。
私は4Kよりも、「HDR」（ハイダイナミックレンジ：従来より明暗差を
ダイナミックに表現できる技術）に興味を抱いています。
誰が見ても違いが分かるからです。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 10:46:21.50 ID:gfMJUnmW0.net
- >>569
4Kと8Kは視聴距離を考えると人間の感覚に近いため差を認識し難い所まで来ている。ダイナミックレンジと色域は人間が知覚出来る領域のごく狭い範囲でしかない為違いを認識しやすい。だから、今HDRと色域が各メーカーのアピールポイントなんだよ。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 10:48:36.66 ID:gfMJUnmW0.net
- スレ違いだった。すまん。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 15:29:35.01 ID:9mr9i9x90.net
- 市販の電源ケーブルは長さをもてあますこと多いと思うけど、どんな処理されています？
オレの場合は、思い切ってちょん切りますよw
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 18:53:45.14 ID:bg1mixfc0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/13(水) 22:02:31.52 ID:Nef5bGHS0.net
- オクで落としたKRELLのa15 125vの電源ケーブル使ったら、クリーン電源のヒューズ飛んで、ブレーカー落ちた
この初心者に原因を教えてくれ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/14(木) 00:45:58.50 ID:PLsgnr8I0.net
- >>574
そのＫＲＥＬＬ 電源ケーブルは 偽者って言うか、本物自体が存在しない。
商標法違反の、デッチアゲの中華製だから。
そもそもＰＳＥ未取得の電源ケーブルを買って使うほうがアフォ。使用は自己責任になる。
ちなみにＮＢＳや ＭＩＴ、ＢＭＩ などの海外１２０～２４０Ｖ用の電源ケーブルは、
本物でも同様の機器破損を起こしやすい。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/14(木) 01:26:07.57 ID:3HsdV/Xn0.net
- やっぱそうか
幸いヒューズだけで済んで、アンプや機器も無傷だったから良かった
いい勉強になった、ありがとう
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/14(木) 07:27:21.61 ID:nxpat14eK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/14(木) 08:02:47.55 ID:Rv4A0CS80.net
- なんだ、ただの頭のおかしい人か。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/14(木) 09:20:32.67 ID:q8O+MKpa0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
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もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/15(金) 07:05:32.95 ID:fgd86WrhK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/16(土) 00:15:53.22 ID:+H6zKu100.net
- やっぱそうかｗ
幸い頭のヒューズが飛んで、アンプや機器は無傷だったから良かった。
いい勉強になった、ありがとう
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/16(土) 05:55:46.18 ID:x98uxIXTK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/16(土) 08:47:56.98 ID:xLgdKrZp0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/17(日) 03:05:08.26 ID:dsS3FN5P0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/17(日) 06:57:28.58 ID:2T3a0syN0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/20(水) 07:03:22.59 ID:wXCffI56K.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/22(金) 07:04:31.20 ID:yDEQy+LAK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/23(土) 21:42:46.22 ID:wefOaR7T0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/25(月) 20:02:32.50 ID:IrRtjJNCK.net
- >>574
中華製千円ぐらいのテスター買ってケーブル両端の接続調べてみ。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/26(火) 06:59:40.61 ID:Dl6Kqh01K.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
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- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/27(水) 07:42:18.57 ID:GDkaB7Ed0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
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- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/30(土) 08:26:25.93 ID:qthhlKUAK.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
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- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/30(土) 14:32:19.72 ID:liDjeFOu0.net
- 火消し屋さん
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/30(土) 21:35:18.37 ID:eoctajg10.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
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「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/01(木) 10:16:40.67 ID:NfXdwUK20.net
- 理論とかテストとかどうでもいいから製品のインプレとかで盛り上がって欲しい
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 13:37:11.06 ID:ya6L9FJm0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 07:06:51.92 ID:QQYmwiJM0.net
- 某電気店の店員だけど自分が意味ないものだと思ってる商品を
お客が購入してるの見てると正直複雑な心境になる・・・
逆に自分が良いものだと思ってるものは聞かれれば勧めるんだけどな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 07:31:11.65 ID:qbZevMSV0.net
- 無意味な物に販売ノルマを命令されたろどうするんだ？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/12(月) 02:30:30.16 ID:vwnuf795a.net
- 電気店の販売員なんてアテにしたことはほとんど無い
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 07:35:18.72 ID:9+OA4BkQ0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 07:16:54.86 ID:6FBBFHllM.net
- AKBは文化・芸術というよりビジネス・商売・マーケティングだろ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 07:26:20.92 ID:yOT2J3n/d.net
- AKBは広義のコンビニ風俗
女に手を触れることができる行為の秒単位のチケットをCDと抱き合わせ販売しているに過ぎない
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 12:32:56.91 ID:1Zy0oyZZ0.net
- ティグロンのMGLｰDFA10
下ろし立ては脳髄を削ってくるような解像能力だけど、3～7日程で落ち着いた
評論家のレビューにあるようにノイズが極めて低く、解像能力が高い
(高過ぎてセッティング見直した)
低域の音像が大きく心地好い バランスは過大な感じはなく良識的
音調もクセがなく、使いやすい
(個人的にはもっと変な性格を期待していたけど)
性能に対する価格もかなり控えめなので、とりあえずおすすめなんじゃないかな
取り回しはやや硬めかも トランスペアレントよりは硬い
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 07:34:53.73 ID:tBjEgBOfa.net
- 大型印刷に従事しているが欧米、欧州様々な超大型出力機を目にするが大事なユニットに繋がるパワーケーブルは例外なく一目でわかるほど太くて良質なのが繋がっている。そういうのを見ると電源ケーブル好きにはたまらなく嬉しくなる。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/05(月) 22:48:07.84 ID:P4qusWkS0.net
- ティグロンはクセがないと書いたけど、改めて聞き比べてみたら中域が割りと艶やかだった
滑らかでオイリーな感じ 比べなければすぐ慣れるレベルだとは思う
俺は聴かないから想像だけどプレスリーとかにいいんじゃないのかな(適当)
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/06(火) 17:28:11.90 ID:gajVJ3wed.net
- クリプトンが良い
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/06(火) 20:57:16.04 ID:P1SxgrVM0.net
- 興味あるな
ざっと調べたら低域に量感あって高域はシルキーな感じ？
当たりが優しくてパワフルでもあってエコーは必要十分とかなんとか
音の質感というか感触というか、レビュー可能なら是非お聞かせ願いたいな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/06(火) 23:53:45.77 ID:qtXz6KMj0.net
- >>603
MGL-A1と比較とかしてませんか？
結構違う？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/07(水) 13:00:16.24 ID:bmocIuejd.net
- >608
残念、mgl-a1は聴いたことがないですね
今回メインに比較したのはトランスペアレントのRPC2です
比べると、RPC2はフラットバランスに近く、整然としたステージの立体感を出してくる感じ
音に独特の響きというか余韻というか、奥行き方向とか時間方向への深みがある
MGL-DFA10はもっと素直に音を出してくる印象 中域に艶感
単純な解像感はMGL-DFA10の方がハッキリ描いてくる ハイハットなんかは写実！って感じ
どちらもノイズに強く、大音量時の暴れにも高い耐性がある
低域も解像力があり、DFA10は量感もある
トラペは中音量だと低域はスマート傾向だけど、ボリューム開いて音像をでかくすると申し分無い迫力が出る
MGL-A1とのスペック的な違いでは、線材のディップフォーミング銅はなんとなく癖がありそうだけど、
それが中域の滑らかな艶感を作ってるんだろうか それとも以前からこういう性格なのかな？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/07(水) 17:19:34.85 ID:vSb6bSrvM.net
- ヤフオクの電源ケーブル出品者胡散臭いな
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/07(水) 22:26:28.43 ID:84qhcwgj0.net
- >>609
レポありがとう。
今、MGL-A1使ってて、新しいの出てたから気になってるんですよね。
音の傾向は似てそうですね。となるとより良くなってそうでさらに興味が出ました。
あの量感のある音が結構すきなんですよね。
音の量感。空間感の豊かさ、それは、中域の豊かな艶感とも言えると思いますが、ティグロンはこういう音の傾向な気がします。社長が音聞いて作ってるって言ってたから同じ傾向の音作りをちゃんとしてくれてそうですね。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/09(金) 21:32:04.73 ID:d78DVt1V0.net
- チクマの電源ケーブルどうだろう
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/10(土) 22:01:54.39 ID:7moF7WYN0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/18(日) 21:23:38.61 ID:9YgZEOGS0.net
- フルテックのastoriaとempireってどうよ？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/19(月) 07:17:37.94 ID:JWPFfI3N0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/22(木) 19:14:29.57 ID:xtiXmP9Ba.net
- 主張はわからんでもないが主張の仕方がおぞましいな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/23(金) 07:15:07.22 ID:wUFoacXW0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/24(土) 08:40:32.85 ID:Dg9v1Amf0.net
- コピペするぐらいだからお気に入りドヤ顔ポエムなんだよねｗ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/25(日) 05:46:15.20 ID:At79FlZu0.net
- 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/07(土) 12:21:42.18 ID:A4xY09XbK.net
- ここもキチガイ居着いたか
- 621 ：!ninja ：2018/04/09(月) 15:14:21.65 ID:Y5bLqTmgd.net
- >>619
ではこうなりますね。
電気・電子工学に基づくオーディオデバイス類の良否を決めるのは客観的な測定による事実。
聞いた曲をよい曲かどうか判断するのが芸術。
つまりケーブルの良し悪しを判断するのは電気・電子工学的な測定、事実。
- 622 ：!ninja ：2018/04/09(月) 15:31:52.53 ID:hm+hnahYd.net
- オーディオシステムとしての良し悪しを定性的に決めるのは電気・電子工学である。
官能評価が悪い訳ではないけれど、柱上トランスからのケーブル長を考慮すれば電源ケーブルの良し悪しは誤差。
スピーカーの官能評価は認める。
電気信号の再生特性は人の聴力、好みがあるから。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/17(火) 18:22:41.52 ID:p2Y7CYia0.net
- ヤフオク の ＮＢＳ と ＢＭＩ の 偽物出品業者 トニー・チェン
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=twr7_jazz_tkatano&author=sanshido0906&aID=m215719273&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/twr7_jazz_tkatano?
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mark_baystars55
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 17:23:16.67 ID:Ux4Cso9b0.net
- >>614
プロケーブルからthe empireに替えました
かえたばかりだけど第一印象は
分離の悪さが解消、低音部の団子がほぐれて
一音一音が重なってあるのがわかる
金メッキのせいかトゲのない音
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 20:09:51.14 ID:aecFNCuB0.net
- 物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/23(土) 11:06:30.76 ID:A8MtxKsk0.net
- いまオクで出ているPADの電ケーなんだけど、これ液体シールドタイプでしょうか？
質問しても回答が何故か来ないので、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p613493524
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/23(土) 18:47:17.07 ID:X3H8LLB70.net
- 回答が来ないケーブルは基本的に偽物だぞ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/24(日) 10:35:16.51 ID:W5XznO8n0.net
- ローゼンクランツの電ケーは導体材質の記載が無いけど、
価格からして銀線でしょうか？
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/28(木) 10:35:37.73 ID:nn8Hr3HA0.net
- 物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/28(木) 19:54:30.18 ID:bBSQXO/70.net
- 説明してみるべきだ先生怖いわ
そのうちだれか刺すんやろな
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/11(土) 11:34:04.70 ID:GeJCmkgv0.net
- オクのBMIって偽物なんですか？
でも 評判いいですよね？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/11(土) 13:05:54.13 ID:n/H5cbJAM.net
- チクマの買った
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/11(土) 16:49:47.39 ID:B2cpuA0Kp.net
- 色付けせず純粋に音質底上げできる電ケーのおすすめってなんかある？
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/11(土) 19:14:14.78 ID:qPwKshYx0.net
- 色々試したけどESOTERICあたり
チクマは好み出る
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/12(日) 08:57:54.06 ID:3YjxgOcj0.net
- >>634
5万円未満位ので癖のない音質底上げできる電ケーないか？
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/12(日) 11:19:54.33 ID:M5vVbc+fM.net
- >>635
五万以下だと俺も教えて欲しいけど、
個人的な感想だと、
SN上げたいなら、銀線。ac designの中古
情報量、エネルギなら、TAD、カルダスの中古
柔らかい音にしたいなら、五万きびしいがヨルマ
端子をクリーニング
場合によっては抜き差しだけで改善するかも？
配線が床をはってるなら、ケーブルインシュレータ。まずは自作で試すのがおすすめ、浮かせるだけでも良くなると思う。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/12(日) 11:32:12.55 ID:NrNcutPe0.net
- 5万以下ならファンダメンタル、ラックス、アキュフェーズあたりの純正電源ケーブルでいいよ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/12(日) 12:06:33.43 ID:M5vVbc+fM.net
- >>637
それはいえてるね
下手なケーブルより付属のケーブルの方がバランス取れてる
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/12(日) 20:33:41.12 ID:MTnelZg50.net
- Accuphase付属の電ケーAPL-1を作っている
HISAGOの電ケーNUMERO POWER CABLE 5095を買ってみた
これ、導体素材や構成はAccuphaseと同じみたいで、
違うのはプラグの仕様と外装ジャケットだけみたいな感じがしたんだけど
このG LINEは見た目が凄く良かったので一目惚れで購入
ある程度音が落ち着いたら、インプレなど書いてみます
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/13(月) 17:48:28.11 ID:n7qlHKND0.net
- 物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/19(日) 10:26:11.95 ID:6ZS7LZAm0.net
- 【オーディオ】空いているコンセントに挿すだけで音質が向上するアイテムが発売！ 挿せば挿すほど音質向上！！ 価格もお値打ち16000円！
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534639997/
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/19(日) 14:25:26.37 ID:OUbf9TyG0.net
- 物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/23(木) 16:32:16.87 ID:eZVgEcvs0.net
- 電源ケーブルの話じゃないが・・・
好きなミュージシャンが、録音する機材に銀線のケーブルを使ってるって言ってたなぁ。
理由は、音質がいいからだと。
ああいうミュージシャンは、オーオタと違って音質に違いがなければ、無駄に高いものは使わないと思うんだよなあ。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 15:45:34.44 ID:GtVT2reD0.net
- 物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:14:09.68 ID:NZhBlWVh0.net
- 電源ケーブルも短いほうがいいのだろうか
アナログケーブルは短めがいい
デジタルケーブルは2m前後だろあまり変わらない
とかどっかでみたけど
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:37:21.92 ID:T5teGTyD0.net
- OCB-1が全盛の時代は3mがベストだと言われていたな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:10:17.17 ID:B4YDvQTD0.net
- 電源ケーブルごとにベストな長さは違うだろうけど、
大半の製品は2m～3m辺りがいいとかってのは何かの記事でみた記憶あるな。
あと数十センチみたいに極端に短い電源ケーブルは上記適正長さのケーブルに比べて明らかに音が悪くなるってのを
科学的な根拠をもとにした記事で読んだこともある。
オーディオケーブルメーカーが極端に短い電源ケーブルをほとんど製品として販売してないのは
やっぱり明らかに音が悪くなるからだとは思ってる。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 18:30:45.57 ID:T5teGTyD0.net
- 長さが1m以下だと
ケーブルがコンセントから機器まで宙吊りになるせいかもしれないな
- 649 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～ ：2018/08/25(土) 20:23:42.51 ID:ARPQhq4U0.net
- HEY GUYS
<<オーディオケーブルメーカーが極端に短い電源ケーブルをほとんど製品として販売してないのは
やっぱり明らかに音が悪くなるからだとは思ってる。>>
極端に短いと壁ｺﾝｾﾝﾄに届かない｡｡｡ 理由はたったそれだけじゃんｗｗｗ。
COMING SOON。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 23:51:25.96 ID:+EQQPANWM.net
- てかコンセントまで来てる電線が只の安物の電線なのにその先を変えて意味あるの？
機器の内部配線も只の電線だし
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 23:54:15.52 ID:U+ivo6Yo0.net
- 交換してみれば分かるけど、本当に変化するんだよ
で長ければ長いほどその電線の癖が強くなる
でもそれが本当に良いのかどうかは分かりません
- 652 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～ ：2018/08/26(日) 06:26:13.08 ID:9Wtfuw600.net
- HEY GUYS
1)俺は音を聞き分けられる能力が有る。
2)俺の装置はｹｰﾌﾞﾙの長さ/質の違いを表現出来る。
3)その他ｗ
何も変わらないのに変わったと錯覚していないか？
COMING SOON。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 07:17:17.10 ID:fPSG9GM3x.net
- なるほど、だからこのオヤジ、未だにセンモニ使ってられるんだな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 08:10:05.68 ID:CAT+/gkVM.net
- ヤフオクのケーブルは偽物ばっかりらしいな
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 09:28:47.89 ID:yIsGimWk0.net
- いたってまともな中古ショップで買ったら10万円ぐらいするハイエンドケーブルが
5000円とか大量に売ってる世界だからなｗ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 09:37:24.07 ID:bMsrHSE/0.net
- オクは線材のスペックだけで選ぶべきだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c688206918
今これ使ってる
高純度？ってのは眉唾だけど、それ以外はまぁ嘘じゃないだろう
初めは銅の癖がキツい音だけど、しばらくしたら普通になる
- 657 ：656 ：2018/08/26(日) 09:39:31.53 ID:bMsrHSE/0.net
- ゴメン、俺の使っているのは２芯だった
２芯の方が取り回しが楽
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 10:42:04.72 ID:CAT+/gkVM.net
- 出品されてる商品タイトル胡散臭いわ
数年後出火したりして
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 11:04:38.21 ID:zDPNnHvT0.net
- 単線のプラグ・ジャック付き電源ケーブルはメーカーは出せない
個人で自作するのは自己責任
ヤフオクで捌くのはずいぶんグレーな気がするが
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 11:39:01.36 ID:3QKSt+m40.net
- 日本のPSEは世界的に見ても厳しいんだっけ？
アメリカもそれなりに厳しいらしいけど
ヤフオクで自作ケーブル買うぐらいならアメリカから個人輸入のほうが安全な気もする
それかオーディオ店やらで作ってもらうとか
こういう所で断られる仕様のケーブルは色々とリスク高すぎる品だろうし
ttp://www.audio-sp.com/?S=A&paged=88
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 22:20:08.97 ID:+g0mteKw0.net
- huber suhner rg214/u って線材の電源ケーブルを以前貰って使ってるんですがこれの詳細わかる人いますか？
検索しても同軸ケーブルが出てくるだけで、電源ケーブルとして製品がある訳ではなさそう？
誰かが自作してるのかな
- 662 ：2種電気工事施工”管理”技士 ：2018/08/27(月) 00:58:50.03 ID:6yaUXHvK0.net
- HEY GUYS
ﾜﾛﾀｗ
そもそもｺｱｷｼｬﾙｹｰﾌﾞﾙを電源ｹｰﾌﾞﾙとして使用することが間違いの元ｗ。
COMING SOON。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/29(土) 01:04:56.64 ID:g3lLK3d/0.net
- 【オーディオ】音質がよくなる「コンセントカバー」 2万円 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538149721/l50
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/29(土) 02:07:19.53 ID:shGvf7ok0.net
- ええな
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 19:54:44.22 ID:+pvRmZNQ0.net
- 中華の純銅プラグ買ったが満足してる。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/04(木) 17:14:01.30 ID:aaQa9IFCM.net
- アクロリンクとチクマので満足
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/04(木) 19:14:46.25 ID:3DDqVPYW0.net
- サエクPL-8000とゾノトーン７NPS-Shupreme１だと癖が少ないのはどっちですかね？
あとこの2択の場合、低域の量感がより少な目なのはどちらかも知りたいです
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 00:51:14.35 ID:AhTcdWjF0.net
- サエクのちょうど持ってるけど癖はない感じ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/06(土) 18:31:59.72 ID:MF3I/gH40.net
- 今日のテレビ番組で590円と10万円の電源ケーブルの聞き比べをして590円を選んだ人が大多数でワロタ
https://mijinko.jp/1124
> フジテレビの人気番組「めざましテレビ」でオーディオみじんこが紹介されます。
> 当店がある2k540に、俳優の佐々木蔵之介さんと藤井流星さん（ドラマ黄昏流星群に出演）、アナウンサーの八木亜希子さんが来訪。
> 3人がレポーターとして2k540の店舗を巡ります。その中のお店の一つとして、当店が登場いたします。
> 当店では、イヤホンリケーブルを編んでいる様子から、「大蛇NCF」と安い電源ケーブルとの比較試聴の模様などがテレビ放映される予定です。
> よろしければご覧ください。なかなか、冷や汗ものの収録でした。なお、番組の放送日時は変更になる可能性があるとのことです。
> （先日まで当ホームページでアナウンスしていた放送日時が変わりまして、下記が最新情報です）
> ・10月6日15：30～17：30 関東ローカル放送 フジテレビ「めざまテレビ特大号 レポーターやってください!」の中で、2k540の紹介が20分程度あり、その中の店のひとつとして。
> ・10月10日4：55～8：00 全国放送 フジテレビ「めざましテレビ」の中で、7：20頃から10分程度。前述番組と同じ内容の縮小編集版。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/22(月) 15:58:22.88 ID:RVWPQY2Ep.net
- クリーン電源用に良い電源ケーブルってなんかない？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/23(火) 13:28:29.99 ID:sUf5Ada2M.net
- アニソン奴はなぜプリメインアンプに超アンバランスな高級ケーブルを買うのか
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/23(火) 13:45:41.99 ID:2gSt6kr8r.net
- >>670
クリーン電源は出てからが勝負だろ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/26(金) 12:53:36.14 ID:58rwG4iE0.net
- PROケーブルの電源ケーブルはどうなん？
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/26(金) 13:43:49.44 ID:BiEr3+PeM.net
- BELDEN 19364とアメリカン電気7112GN、SCHURTER 8101で作ったら
3,000円でお釣りがきた。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/26(金) 13:45:01.30 ID:IIwbVeyR0.net
- >>673
初めは使ってみたけど
もっと音の良いケーブルがあったので
今はギターのアンプ用
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/27(土) 15:59:09.85 ID:KKgmxt7s0.net
- 3P-2Pの電源ケーブル、ゴム製のものをさがしてます。
またはこたつコードみたいな布製被服で。普通の安いやつで、どこか知りませんか。
- 677 ：2種電気工事施工”管理”技士 ：2018/10/28(日) 22:43:23.03 ID:ncUiLCQg0.net
- HEY GUYS
ﾎﾑｾﾝに逝け>>676．
COMING SOON。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/30(火) 08:34:11.12 ID:ksZWctsz0.net
- アコリバの出川式MDユニット搭載 電源ケーブル ２６８,０００円
使った事ある人いる？
出川式って何だよ・・・
出川というたら出川哲朗しか思い浮かばない ('ω')ノ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/30(火) 09:45:22.34 ID:OBaayZmt0.net
- >>678
出川三郎だよ、YABAIYO!YABAIYO!
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/30(火) 12:01:38.93 ID:mZvlNmozd.net
- またオカルトグッズ専門業者関口奇怪販売霊感商法詐欺師グンマー石糞がステマ開始かw
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/14(水) 18:29:13.35 ID:YNxRLB5t0.net
- >>678
貸し出ししてくれるから借りてみたら？
- 682 ：↑ ：2018/11/14(水) 19:30:12.14 ID:8UPPbtrud.net
- またオカルトグッズ専門業者関口奇怪販売霊感商法詐欺師グンマー石糞がステマ開始かw
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/25(日) 15:39:49.57 ID:qgjh9/s80.net
- 電源ケーブルって変わるのかもだけど正直変わったといえば変わったかなのレベルだよね。
スピーカーの位置動かしたときのほうが変化の度合いでかいよね。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 00:37:13.90 ID:y5PEBz4Z0.net
- 違いがわからん糞耳はラジカセでも聞いてろ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 07:33:00.57 ID:I8UOL34BK.net
- そんなに気になるのならAC100V幹線、コンセント通さないで直結したら？
中途半端なことして喜んでいるのか？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 20:41:23.06 ID:ZhjVuLNM0.net
- まぁでも専用スレ来てネガティブな意見だけ放り投げてくのも歪んでるよね
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/07(金) 01:45:17.74 ID:Lr5wFMaG0.net
- 音が変わった≠良い音になった
理解できない奴は電源ケーブルで首くくれ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/07(金) 10:25:40.56 ID:4rDxLYnJd.net
- 高額な電源ケーブルなんぞ
一番詐欺なバカ商品
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/07(金) 12:27:42.70 ID:F/F/aPC+r.net
- 自作するんでメーターあたり5000円以下で最強電ケー教えて頂けませんか？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/07(金) 14:36:37.71 ID:4rDxLYnJd.net
- そうそう思い込みには自作が一番
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/31(月) 08:48:58.07 ID:BeL2KuA00.net
- あんまり金かけたくなくてプラセボで目的で見てくれが割とかっこよければいいやって感じで
塩田電線のやつ買ったわ。まだ届いてはいない
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/31(月) 19:14:03.34 ID:jfy2OP0Hp.net
- 塩田電線のC-1011ってもう生産してないんだっけ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/03(木) 20:27:08.89 ID:47rGrHeS0.net
- あまり強いキャラクターは求めませんが、
下の様な特徴の電源ケーブルで、おすすめはありますか？
予算は、1.5m～2.0mで最大10万円ほどまでです。
・低域がよく出て、力感、躍動感がある。
・音が固い傾向にならない。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/03(木) 22:11:01.63 ID:7Fy8Cjxn0.net
- 超極細SPケーブルにする事をおすすめします
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/03(木) 23:16:16.45 ID:M/tjg3NB0.net
- >>693
DH Labsとか、そんな雰囲気
そういうクセがつくだけで、音が良くなるわけじゃないけどな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/04(金) 00:18:41.15 ID:frpEYFbt0.net
- >>693
SAECのPL-8000かKRIPTONのPC-HR1000M-TRIPLE C
自作できるならアコリバのPOWER SENSUAL-TripleC18000も良いかと。
挙げた3点は全て同じ線材で5.0から5.5sqの太めのケーブル。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/04(金) 01:38:08.82 ID:Y3pkHhIqp.net
- 俺もクリプトンのHR1000M Triple Cをおすすめする。癖なく音は硬くならず低音が出るようになる
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/05(土) 04:41:12.70 ID:3JQJ7YLx0.net
- https://audiomijinko.thebase.in/
ここのどうだろう？
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/06(日) 21:56:01.35 ID:D/rhZqkT0.net
- 693です。
ご提案していただいた皆様、ありがとうございました。
最近ではネット上の感想の書き込みも少ないので、参考になりました。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/11(金) 11:49:15.55 ID:VRkPRHnwr.net
- 出川式は４つくらいのブロックに電気を分けてから使う工夫していた気がする。試聴屋タキオンで昔買った
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/14(月) 21:09:00.81 ID:sWxCMOkC0.net
- S/A lab High End Hose 3.5（5心）を分解、テフロンチューブの
周囲に芯線10本並べ絹糸結束、網チューブ被せたものを製作した。
モノラルパワーアンプ用に2本製作しずっと愛用している。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/01(金) 05:32:41.12 ID:0NoV5Rj60.net
- チクマの最近売ってる電源ケーブルってどうだろう？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/02(土) 15:57:25.01 ID:Zu/ScszTM.net
- 安物を色々買ったけど結局JPA15000とNRG x3が残った。SPケーブルはそこまで値段に比例するとは思えなかったけど、電源ケーブルは安物じゃどうにもならんかった。機器がケーブルにシビアで有名なマランツだからってのもあると思うけど
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/03(日) 20:52:36.95 ID:mjyowo090.net
- ベルデンのメッキ無しプラグ付きの古くて安いやつで充分\1500也
というかこれが一番良かった
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/04(月) 13:50:23.01 ID:Vzk+AABx0.net
- >>704
>ケーブルにシビアで有名なマランツ
マランツ糞なんですね。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/05(火) 09:51:49.41 ID:2yNgGGUO0.net
- >>703
それって
電源部がまるでダメってことですかね…
ケーブル換えて音が変わるような
プアな電源部積んでいるアンプなんて
今時あり得無いでしょ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/05(火) 10:42:19.54 ID:au4dicZAM.net
- このスレでそれを言うのが有り得ないでしょ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/05(火) 10:51:10.70 ID:5qswtUIw0.net
- アンプなんて一万円台から製品として販売されてるのだから
電源ケーブル交換で効果の高い製品もあるだろう
意識的に視野が狭い物言いをされる御方の心の卑しさを感じます
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/05(火) 11:11:21.10 ID:2yNgGGUO0.net
- 電源ケーブルで音が変わるという電子工学的な理屈と
と
電源ケーブルの音の違いをABBAなどの科学的な二重盲検テスト
で聴き分けられたという事例がこの世の中にひとつもないんだから
しょうがないでしょ
思い込みによる脳内変換効果だけは認めるけど
電源ケーブルみたいな無意味なものに
こだわる限りピュアはどんどん世間から蔑まれ
廃れていく
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/05(火) 18:43:59.09 ID:Rc3qh4SZa.net
- >>662
オマエ外人か？
- 711 ：只野乙③ ：2019/02/05(火) 22:41:24.58 ID:w4sAW9Yw0.net
- ＨＥＹ GUYS
I'm the Japanese born in Japan >>710.。
COMING SOON
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/06(水) 14:38:11.52 ID:3xElKT940.net
- >>708
ケーブル肯定派だけど、効果が高いっ機器ってのはどうかと思うわ。
スカキンなマラだから違いがわかりやすいとかじゃねーの。
703は安物じゃあかんって言うてるのに残してるのは安物だし笑としか
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/06(水) 15:00:37.30 ID:44qseLdu0.net
- 別に肯定も否定もしないが、付属のケーブルが太すぎて邪魔で困る
こだわる人はどうせ付け替えるんだから、付属するのはもっと使い易い細いのにして欲しいわ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/06(水) 15:06:38.74 ID:Ke6ccAav0.net
- 最初から同じケーブルしか使わなきゃ比較する必要がないからそれがリファレンスになるよね
どんなショボいのでもそれで良いのだ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/06(水) 22:22:28.44 ID:sYuEWNPF0.net
- 税別1,500円で買えるPanasonicのK2CA2YY00254は結構便利。
ケーブルに効果ではなく信頼を求める人には安価でおススメ。
高級機の造りの良い付属品はそのまま使うけど汎用品が付属してる場合は使ってる。
特徴の無い付属品使ってると設置変更時とか相手不明になるし手放すとき困る。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/06(水) 23:18:31.79 ID:KV1IWuC/0.net
- 「電源タップ 評価」でググると出てくるパナの電源タップ分解画像は惚れてまうね
うちは普通の家電用タップはパナへの統一を進めている
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 05:55:53.22 ID:4b2qa1Q4a.net
- >>711
ダセー奴
恥ずかしく無いか？
- 718 ：'Cause I'm the Luxman, yeah, I'm the Luxman ：2019/02/07(木) 06:10:00.55 ID:B0ii70B+0.net
- HEY GUYS
GOOD MORNING HOW ARE YOU >>717？
I AM FINE。
COMING SOON。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 06:46:37.93 ID:Oak63G3T0.net
- インチキ新興宗教でよくあるパターンとして
①教えや信仰対象そのものはただのインチキ、人騙しであることを
一番よく知っているのは教祖、その取り巻きの幹部連中である
②一番憐れなのはそのただのインチキを信じ込んで、教祖にひれ伏し
お布施をし、さらには布教まで一生懸命してくれる末端信者である
まさに高額ケーブル商売なんてものは
インチキ新興宗教そのもの
メーカー自身が「ケーブルなんぞで音は変わらない」
「何をどうしようが必要な導電性さえ確保さえすれば
ケーブルとしての機能は損なわれない」
ってことを一番良く理解している
お笑いでしか無い適当ななんちゃって理論や
まったく無意味な虚仮威しの素材や加工法、
目新しい構造で仕様書を作って、製造は台湾メーカーに丸投げ
あとは法外な値付けをし、
どっかのゴミ雑誌で広告費と引き換えに銘機賞を頂戴し
金さえもらえれば平気で嘘をつく人間のクズ（評論家ども）に
褒めてもらって
心理的作用を増幅させれば
マヌケなお人好しが有り難く買ってくれる
ってのがオーディオケーブルのビジネスモデル
- 720 ：↑ ：2019/02/07(木) 06:49:52.72 ID:queoFGN+d.net
- アホリバカのことですねw
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 10:26:08.01 ID:EGsySIpoH.net
- >>718
キモ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 11:32:35.26 ID:tCXVvKA80.net
- 見た目がゴージャスでしっかりしていればそれでいいじゃん
機能性よりデザインを優先する。趣味性の強いものはそうだしオーディオだってそうだろ
音質がーって騒ぐのはおかしい、変わろうが変わるまいがそれは一番重要であるわけじゃないと思う
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 11:55:31.27 ID:si620I7Q0.net
- 電源ケーブルなんてふつう見えないから見た目重視でもあんまり意味ない気が
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 13:50:57.62 ID:X85tTXXD0.net
- >>722
こんなやつがオーディオやってるとは…
>>719の言うてることもわかるけど、確実に音が変わるから
安かろうが高かろうが好みの音になるようなケーブルを探すだけ。
デザインもいいと満足度は高いけど。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 13:55:24.01 ID:CsnF/r8J0.net
- >>724
脳内では変わるが
実際の音自体は変わらないよ
変わる理屈も理論も道理も無い
十分以上の電源部を搭載している
高級機器ならなおさら
世界中探したって
まともなブラインドで電源ケーブルの
音の違いを聴き分けられたという事例も
何一つ無い
今や高級（いやただの高額か）
オーディオはユーザーの「思い込み」による
脳内変換効果で成立している
>>722
が正論
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 13:59:39.59 ID:X85tTXXD0.net
- >>725
はいそうですね
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 15:02:40.76 ID:Fszuiqsyd.net
- ぶっといのを差し込んだ瞬間が
堪らないのでしょうね
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 16:42:32.12 ID:tCXVvKA80.net
- ケーブルに関しては試聴もまずできないし、ネットや雑誌の評判ぐらいが頼りでしょう
何百もあるケーブルの中で自分好みのなんてまず無理じゃないかねえ
かっこいいケーブル見つけて、これいいって繋げるといい音に聴こえるもんだよ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 17:22:16.10 ID:Fszuiqsyd.net
- その通り！
実際のところ何の意味はなくとも
ケーブルがぶっとければ
なんかドクドクと電流が入っている感じするじゃない
ただそれだけ
気分の問題
オーディオは無意味なものを気分で楽しむ
最高の贅沢な遊び！
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 19:48:14.38 ID:lix5ancRa.net
- >>725
変わる理屈も理論も道理もあるだろう
少し電気の勉強しなさい
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 20:39:57.27 ID:FcQrEmcg0.net
- 電源ケーブルは知らんけどスピーカーケーブルはケーブルの断面積と接触抵抗、スピーカーのインピーダンスとアンプのダンピングファクターの関係でちゃんと意味あるよ
測定で違い検証してるブログもあるし
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 23:07:09.42 ID:7VCH+Sfc0.net
- >>725
二度と来るな。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 07:39:38.12 ID:drwIi1aNp.net
- >>725
頭悪いんでしょ
悪いなりに一生懸命考えた理屈なのねwww
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 08:18:03.60 ID:ytEO0OrId.net
- >>730
無いよ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 08:43:10.27 ID:QOmOF9vu0.net
- 理屈はあるが人間の耳には感知出来ないっていう事じゃないの
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 09:08:34.09 ID:ytEO0OrId.net
- 変わったかのように聴こえてしまう
理論も理屈も理由はある
心理学的に
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 10:09:39.09 ID:d/DM0jbY0.net
- プラセボによる極端かつ恐ろしい話
死刑囚に対し、死刑を執行すると伝え部屋に連れて行く。
そこで、両手足を切断すると言い「両手足に氷の板」を乗せるというもの。
なぜ氷なのかというと、氷の冷たさと、溶けて水が滴る感じが
血を連想させるからだという。
その結果、その死刑囚はどうなったかというと・・・
そのままショックで死んでしまったのだとか。
実際はただの氷の板を乗せただけなのに、その死刑囚は手足を
切断されたと思い込み、そのショックで死んだのだ。
思い込みの力は時に、人を死に至らしめるほどの効果を発揮するのである。
ましてや
「50万円ですよ！ 国産バージン銅使ってますよ！」
と事前に教えられた電源ケーブルで試聴したら
もともと錯覚し易い人間の聴覚なんぞ
簡単コロリですね
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 11:48:14.29 ID:d/DM0jbY0.net
- 「ケーブルによる音の差なんて小さすぎて判るわけなーいっ！」
そんなあなたには
「脳内ハズキルーペ ×10億」
事前に値段や素材、構造、ブランド名
さらにぶっとくてご立派なケーブルのお姿を
観れば
「おー、音の違いがくっきりと判る！」
「脳内ハズキルーペ、だーい好き！」
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 12:45:30.85 ID:QOmOF9vu0.net
- 銅線の1mと2mの長さの違いは物理的には違いが生じるけど
それが音質の違いとして人間に感知出来るかっていうと出来ないしね
理論があるからという抽象的な事で分かった気になってたら駄目だぞ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 12:49:19.72 ID:SY0PrX/FM.net
- まともにオーディオやったことない奴の荒らしが目に余るな。
素直にAV板とかで暴れてればいいものを。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 12:56:23.83 ID:d/DM0jbY0.net
- オーディオってのは
有りもしない判りもしない音の変化を
思い込みで楽しむってことに
本質があるってことですかねぇ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 13:03:05.10 ID:/tp35A520.net
- 本質ではないがそういう要素もある
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 15:30:39.86 ID:WRV2AtCr0.net
- ケーブルで音の違いわからん人は金かからなくていいねぇ。
多分SPとかも違いわかってないんじゃぁ？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 16:07:59.22 ID:ytEO0OrId.net
- ↑
妄想マウントしか出来ない
空耳体験至上主義者、憐れなり
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 17:56:41.07 ID:/qdADoVRp.net
- >>744
それオマエじゃんwww
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 18:01:26.95 ID:t/9BVWW40.net
- 変わらん変わらんと言い張る人は自分でケーブル交換してみた事があるのかな？
今はお手頃な価格で充分オーディオグレードな、コスパの高いケーブルもたくさんあるので試してみたらいい
自分はSPケーブルから、失敗しても惜しくない価格のケーブルから少しずつ試してみた
価格が大したことなければどうせたいして変わらんだろと、余計な先入観が入らないから
ところが変わるんだな、これが
いい方に変わる事もあれば悪い方に変わってしまう事もある
機器とケーブルの個別の相性もあって、機器が入れ換わる度にケーブルの組合せを考えるのもまた面白い
今日は初めて電源ケーブルを付属のものから交換してみた
アンプはCambridgeのAM10で大したものじゃないけど、見事に変わったわ
塩田電線のケーブルにアメリカン電機の無メッキのプラグだけど、なかなかいい感じで当たりだった
やっすいものでいいから、ちょっとましなものに換えてみたら楽しいですよ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 18:04:30.18 ID:QYcKSNvZ0.net
- さまざまなオーディオ用ケーブルは量販店でも並んでいる
値段もいろいろだが特にこだわりのない人でもそれなりに良いものを選ぼうとする
最安値のものしか選ばない考え方もあるのだろうが
そうではない人について茶化したりする必要はない
人に押し付けようとしても無駄
客観的に見れば最安値派こそ少数派
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 18:49:41.28 ID:LcfXF6nw0.net
- >>746
高かろうが安かろうが
自分で交換して、音が変わったなんておままごと
を繰り返しても意味ないのよね
結局思い込みを排除できないのだから
いい加減気づけよ
ドアホw
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:17:10.44 ID:t/9BVWW40.net
- >>748
だから自分でやってみたことあるのかって訊いてるんだけど
やってみたことあって変わらんってならわかるけどね
思い込みって言葉も好きですね
思い込みが勝つんなら換える度に良くならないとおかしいんだけど
悪い方になる事もあるって言ってるよね
ほんとに失敗することもあるんですよ
まあそれも一概に失敗とも言えないと思うんだけど
自分の機器にはこのケーブルは相性が悪い事もあるって事も学習したから
もしかしたら違う機器、例えばこのケーブルはもっと上級の機器には相性が良かったのかもしれないという事もあるという事も
ケーブルはやる事やった後の微調整、調味料だから
それから音色や音感ってものは数字では現れない
だからオーディオは難しいし面白い
自分が好きな音に近い機器に巡り会えても必ず微細な音色に首をひねってしまう事が出て来るから
まあある程度のところで妥協は必要だとも思うけど
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:24:59.42 ID:LcfXF6nw0.net
- そんなのただの体調の問題でしょw
まずはお遊びでもいいから
カモネギ仲間とブラインドやってみな
まぁおのれのアホさ加減に
死にたくなるでしょうけどw
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:36:47.85 ID:SY0PrX/FM.net
- はいはい、変わりません、終了。
でもいいんだけど、そう主張する奴がどういう経緯でここにグダグダ書き込むようになったのかのほうが興味があるな。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:52:39.49 ID:ludEWTri0.net
- こいつ、オーディオ板の色んなスレでストレス解消してる荒らしですよ。
プラセボとかスレチとか連呼して、スレを停滞させて楽しんでるみたいですね。
病院行けば、薬で治るかもしれないのにw
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 20:48:24.23 ID:DAD6UXPa0.net
- 元からそれなりのグレードである付属ケーブルをより良いものに換えるよりも
付属ケーブルとコンセントの間に安物のタップや延長コードを挟んでみた方が
分かりやすく「ケーブルによる音質の変化」を実感できるかと
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 20:51:46.80 ID:t/9BVWW40.net
- ケーブルで音なんて変わるわけないと言い張る人はいくつか勘違いしているね
まず大半の人がプラセボを連呼するけど、換えてる側の人はすこぶる冷静だということ
換える側の人は、値段の割にたいして効果のないケーブルもあるという事も、換えた結果、自分にとっては悪い結果になることもあるという事も知っててやっているから
だから聴いている時は期待半分、これは駄目かもしれないよという覚悟も半分、すこぶる冷静ですよ
もう一つは微細な音色や音圧を感じる事を体調を理由にするケース
めちゃくちゃ体調が悪い時は何聴いても楽しくないしそんなのは例外だけど、微妙な音色やらが耳について気になり始める時は、自分の場合はすこぶる体調が良くて耳の聴こえの良い時が多い
意識していなくても感覚が研ぎ澄まされているから、微妙な変化や違和感についつい気付いてしまう
ああ今日もいい音で楽しいなっていう時は体調は良くも悪くもない時ですね、自分の場合は
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 21:49:48.17 ID:LcfXF6nw0.net
- >>754
だから一度ちゃんとブラインドやってみなよ
死にたくなるからw
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 22:19:14.82 ID:t/9BVWW40.net
- >>755
ブラインドも意味ないよ
オーディオは毎日使うものだし、換えた直後の音なんて何の意味もない
それこそひと月くらい聴いてみてでないと良いも悪いも判断できない
バカにするんだろうけど、一週間くらい鳴らしてから突然良くなり始めるケーブルもあるからね
耳が慣れたからとか言うと思うけど、いつも聴いてる自分のシステムの音は自分が一番良く知っているからね
そしてその結果自分の耳で駄目だと判断したものは、そのシステムで使う事はない
良いケーブルの一つも奢ってやろうかなと思わないのはオーディオに愛情がないからでしょ
愛情かけてあげれば機械も気持ち良く鳴ってくれますよ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 22:23:27.83 ID:LcfXF6nw0.net
- >>756
すみません…
寒気がしたのでもう寝ます…
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 22:26:10.73 ID:ludEWTri0.net
- >>757
明日、病院行った方がいいよ(^^)
- 759 ：751 ：2019/02/08(金) 23:25:12.08 ID:Pl5Dux7A0.net
- 変わらない荒らし君が相手にされないのは、言ってることが極論でまともに取り合うに値しないからだよ。
現実に近づくよう追い込むほど、どこか不自然な点があればそれが耳について、気になって仕方なくなる。
ロボットでいうところの不気味の谷現象みたいなものかねぇ。
そのレベルの調整は、機器自体を変えなくてもケーブルの組合せで追い込めることが多い。
そういう共通認識の上で、こういう方向に持っていけるケーブルはどれ？みたいな情報交換をしたいわけ。
自然、不自然も判らないような不馴染みな機器・音楽・環境のブラインドテストをやったところで
聞き分けられないだろうとも思うし、そういうことをやってみようという動機がそもそも無い。
ただ、これも程度問題で、銀コート編線とか判りやすい変化をするものは、ブラインドでも当てられる。
- 760 ：157 ：2019/02/08(金) 23:30:16.19 ID:Pl5Dux7A0.net
- あと計測ではほとんど差異がないからケーブルはオカルト、みたいな議論も却下ね。
人間は音の波形の差異は鈍感で、その時間微分やさらにもう一回微分みたいな成分の差異は異様に敏感。
スペクトルの周波数微分も同様で、帯域毎のパワー、位相のうねりは不自然さ、気持ち悪さという形で気づきやすい
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 06:02:29.23 ID:6RWtnILJ0.net
- でもなんでブラインドだと何も判らなく
なっちゃうの？
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 06:18:46.35 ID:BpHh6d46d.net
- フツーの配電盤、1m数十円のケーブルを何メートルも引き回した屋内配線を経て
のこり数メートルをぶっといケーブルに換えたところで、
何の意味があるのか
電源ケーブルなんぞ必要な容量さえあれば、つまり熱くなるとかしなければ
どれを使おうが電気工学的には何の意味もない
単なる心理的効果だけ
だからブラインドだと交換したのかしてないのか
すら何もわからなくなる
まぁそれを馬鹿らしいと思うか
それで音が変わる良くなると思い込めれば
いいんだと思うかどうかだね
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 07:30:44.40 ID:d7onu1Sn0.net
- >のこり数メートルをぶっといケーブルに換えたところで、
>何の意味があるのか
雨を傘だけで凌ぎ続けても最後に泥だまりを踏んづけちゃったら台無しだからレインコートも羽織ろう、
みたいな認識でそこいらのタップを癖がないと評判の太いケーブルに交換したらばっちり効き目あったよ
音量設定が同じでも余計な音が混じらなくなった分実際の音の大きさが小さくなり、
音量をかなり上げても五月蠅さは感じられなくなった
音質の好みがどうとか以前の問題だね
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:01:00.15 ID:6RWtnILJ0.net
- でも何でブラインドだと
ケーブル換えたのか換えてないのかすら
判らなくなっちゃうの？
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:05:54.58 ID:d7onu1Sn0.net
- ブラインドで音の大きさの違いすら分からないんだとすればご愁傷さまだな
別の趣味を見つけた方がいいんじゃないかと
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:11:10.31 ID:6RWtnILJ0.net
- 電源ケーブルを交換して
音量が上がるとは
どれだけ貧弱な電源部を積んでいるのか。
あなた文系ですな。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:16:52.22 ID:BpHh6d46d.net
- >>765
なぜかいつもピュアだけは
科学を超越するんだよねぇ
本当にケーブルとか
チョロい商売だよねぇ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:34:38.48 ID:KhzKbqqi0.net
- 長い電源ケーブルを使用してノイズ源から電気的に遠ざけたら音がよくなった、てことがあるかも知れない。
整流ダイオードのスイッチングノイズは、電源ケーブルのインダクタンスの影響を受ける可能性がある。
電源のAC100Vの電圧と電流の波形をオシロスコープでみると面白いぞ。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:43:25.31 ID:BgI+IUnd0.net
- >>764
プラセボじゃね
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:46:12.36 ID:wHC3J01Ra.net
- >>766
交換したら小さくなったと書いてあるんですけどね。
その理由と思しきものも添えられた上で。
あなたは中卒ですね。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 09:31:43.27 ID:f53d2oeX0.net
- まぁ、気分が良い日は音も良く聞こえるからな
つまりはそういう事
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 09:54:02.05 ID:d7onu1Sn0.net
- >>766
電源部が貧弱ならケーブル交換で音は変わるよ！
でもブラインドだと判らないよ！
理系だけど電気畑じゃないからか言ってることわかんない！
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 11:39:12.03 ID:f53d2oeX0.net
- 同じ音楽でも気分が悪いとノイズにしか聴こえなかったりな
雑路で特定の人の声だけ聴き分けられたりとか
人間の耳や脳は聞こえ方を変化させる能力あるから
それが全て同一基準と考えてる人は知識が無さ過ぎる
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 13:01:33.52 ID:HqXj9c/G0.net
- ちょっと待てブラインドでケーブルの高い安いはわからんけど
音が変わったのはわるだろ。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 13:37:04.00 ID:g/3Avvrjr.net
- 電ケーで音の変化を楽しむのは初歩だからもうそんな低レベな話はやめよーや、音が変化するわけ無いと思ってる人は家電板で闘ってくれ、ここじゃない
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 14:34:02.96 ID:6RWtnILJ0.net
- 電源ケーブルで音が変わるだと？
ふざけんな！
今は21世紀
しかも平成最終年だ！
脳天気な空耳の文系プラセボドアホ
と
思い込みにつけ込んだ詐欺野郎
どもは失せろ！
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 14:37:10.97 ID:xq/HArRl0.net
- ID:6RWtnILJ0はどんな機器使ってるの
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 15:11:44.73 ID:FGefszmt0.net
- その人オーディオ持ってないよ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 15:49:10.46 ID:CjwLy9wj0.net
- 大方、難聴かオーディオ買う金が無い腹いせに書き込んでるだけだろうな。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 00:46:04.67 ID:Itva6DwBa.net
- 別にブラインドじゃなくていいけどさ、音が変わるっていうんなら誰にでも納得できるように説明してもらわなくちゃな
じゃなきゃ世の中嘘つき放題だぞ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 00:49:36.63 ID:YgwTN5ex0.net
- 言葉で説明？
ご自分の耳で確かめに行ったらいいんじゃないですかねｗ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 06:40:01.17 ID:Q1379DNa0.net
- 「科学的根拠は無いが、変わるから変わる。
アメリカでは黒人差別の感情を持つ人々は「根拠は無いが、悪いから悪いのだ」
という感情を強く持っていました。
そして実験に拠れば、何でも事件があればそれを黒人の仕業だと決めつけるという結果
が出ています。
「プレジュディス」と言われる心理現象です。
「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
バイアスは心理学で十分説明出来るもので、「人間の感覚を理論で説明出来ない」範疇
の出来事ではありません。
最初に「変わるんだ」というバイアスがかかっているから何でも「変わって」
聴こえるのです。
ベルデン社の有名な実験でも証明されていましたね。
最初から最後までケーブルをまったく交換していないのに
金額の高いケーブルに交換しました言われた後のテストでは
多くの人が音が変わった良くなった！と回答したというやつです。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 06:52:48.37 ID:Q1379DNa0.net
- 現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態です。
「その人間がどの聴こえていて、どのように感じているのかを共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
斜陽のピュアオーディオ業界が業界全体を挙げてまき散らした
「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というプレジュディス
反吐が出るようなガラクタ商品があふれかえっています。
その多くが電源をはじめとするケーブル類です。
実際の所、個々のケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかは
二重盲検など科学的なブラインドテストで簡単に検証出来る（＝成功した事例なし）
のですが、何故かメーカーも評論家も、自称ケーブルの音の違いが判る」ユーザー
頑なにブランドを拒否し、「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張りです。
ユーザーは自分のプレジュディスの崩壊は自我の崩壊につながることを
畏れているからです。
（メーカーや評論家はブラインドなどをしたらピュア業界が崩壊してしまうことは
自分達が一番解っていますので完全にタブーです）
ケーブルで音が変わることを信じ込んでいる人々が、それを否定する人々を
「貧乏人」「糞耳」などと決めつけ罵るのは、根拠無き思い込みの
崩壊に怯えている深層心理、過敏反応なのです。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:09:50.80 ID:rkJBfwLB0.net
- 平成最終年に至ってもアポロ計画陰謀論を説いている人ってこういう感じなのかな。
ただ「聴く」という月面着陸とは比較にならない程簡単なことで理解できてしまう分
滑稽さでは陰謀論者とは比較にならないけど。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:17:38.24 ID:Q1379DNa0.net
- >>784
おはよう
そんなあなたに
一発目覚ましブラインド！
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:27:21.81 ID:5rz42IEA0.net
- >>785
えらそうなポエムを書くんなら、もう少し日本語を丁寧に書くべきだと思うよ
でないと賢くない人に見えるね
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:28:28.97 ID:chbZuS3pd.net
- >>784
ケーブルなんぞで音が変わってたら
アポロ11号が月に行ける訳ねーだろ
未だに月にはウサギさんがぴょんぴょん跳ねてる
っていうかお伽話を信じているのが
電ケーで音が激変というアホどもだよ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:11:38.21 ID:SPSPgkWqx.net
- アポロのケーブルは耐熱耐寒性に優れたガチでお高いケーブルだぞ
被膜はテフロンか？
オーディオケーブルでテフロン被膜なんてケーブルあんのかね？
サイテーなのは加水分解してベタベタするやつな
電ケーも安いやつはブチルなのか、変色してショボイ感ハンパねえ～
プロ御用達キャブタイヤも見た目のチープさがなあ。。。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:16:16.59 ID:SPSPgkWqx.net
- ところでなんで電ケーは、黒とか紺とか青とか暗めな色が多いんだ？
安いゴムはカーボン入れて強化するから仕方がないが、クソ高いヤツはテフロンとかシリコン使って色増やせっての
オレは深紅やマスタードイエローといったハデな色が好きなんだがな
クラ好きならパステルカラーもいいんじゃないか？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:41:19.74 ID:y6hy/Uzi0.net
- もともとケーブルなんてなるべく見えなくするものだからな
なるべく目立たない黒が選ばれるのは自然
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:46:38.58 ID:5rz42IEA0.net
- 電源ケーブルって激変するようなものじゃないでしょ
機器に電気が流れる最後の部分を綺麗にしてあげる事で、ノイズレベルを低減しS/N比を改善できないかというのが一番の狙いだと思っているが
背景が静かになる事で音の品位が向上できないか、ノイズレベルが下がる事でノイズに埋もれて聴こえなかった細かな音が聴こえる様にならないかとか、自分はそっちが狙いだけど
だいたい電源ケーブルで音が激変するわけないわな
線材の材質やケーブルの構造で、音色や定位感の違いが出やすく耳に感知しやすいのはスピーカーケーブルだと思う
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:53:26.59 ID:OhrDWGb8d.net
- そのスピーカーケーブルだって
10メートル以上とかじゃなけりゃ
何を使っても関係ないんだけどね
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 09:17:15.44 ID:SPSPgkWqx.net
- >>792
ホムセンの60円/ｍの電線でも1ｍと10ｍじゃ音が違う
抵抗、キャパシタ、インダクタンスと全てが増加するんだから当然だな
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 10:13:54.26 ID:y6hy/Uzi0.net
- でも電源ってオーディオ機器の場合は、
交流100Vから直流に整流した上に12Vとか5Vとかまで
落として使うんだよね
交流電圧が1Vとか違っても何も変わらないだろうから
電線が1ｍから10ｍに変わっても何も変わらんと思うがね
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 10:26:41.42 ID:SPSPgkWqx.net
- >>794
>>792はスピーカーケーブルつーてんじゃんｗ
ちな交流は100Vつーても一定じゃなくて、確か±60Vの範囲で常に上下に変化してるな
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 16:02:40.59 ID:KO1waEaJ0.net
- >>785
詐欺、オカルトの話と変わる・変わらないの議論は全く別物だ罠。
うちも7，8種類電ケーが転がっているが、ケーブルでどう変化するか、事前に読むのは難しい。
音の評価には何本か軸があって、そこの狙う座標に持っていきたい訳だ。
ある特性が＋のほうに行くケーブルは、他の複数の特性が-のほうに行くなんてケースはザラ。
どう変わるか皆読めないから、買わせる為のマーケティングとして後付けで色々な屁理屈や
何やらが登場するわけだ。
オーディオ経験のない、変わらない厨には少々込み入った話だったかね。
来年はおかーちゃんにちゃんとしたオーディオ買ってもらえるといいね。
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 16:45:10.88 ID:OhrDWGb8d.net
- オーディオ経験＝ただのオナニー錯覚経験
自分でケーブル換えて
自分で変わった変わった！
とか喜んでも、どんどん
バイアスがかかるだけで意味がないです
お仲間を集めて遊び感覚で
ブラインド視聴会とかやれば目が醒めるのですが、
年齢を重ねると前頭葉も弱るし、意固地になって
お互い牽制しあっちゃうんで
＝ケーブルの音の違いもわからない人と思われたくない
＝正常なんですが・・
それでどんどん自己完結してドロ沼に堕ちるんですよね
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 18:01:02.11 ID:FJR0LP2N0.net
- カスみたいな白黒電線からまともなスピケーに変えたらハッキリわかる
変える前は懐疑的だった俺でもわかる違いがある
ここを否定するのは一度も変えたことがない人だけ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 19:50:05.11 ID:vf8iYbzK0.net
- 荒らして楽しんでるんじゃないですか？
どっか悪いんじゃないですかね？
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 19:54:10.61 ID:y6hy/Uzi0.net
- でも殆どの家庭の屋内配線なんてそのしょぼい白黒電線なんだよな
電流許容範囲であれば問題はないってのが電気、物理の常識なんで
末端の配線だけ変えて音が変わるってプラシーボ以外にあり得ない
誰かに頼んでブラインドテストしてもらってみな
絶対分からないから
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 19:56:55.42 ID:FJR0LP2N0.net
- また聞くけどどんな機器使ってんの
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:03:04.90 ID:OhrDWGb8d.net
- 使ってる機器なんて関係ないよ
むしろ
虚仮威しのトライダルトランスとか
電源部に無意味な物量ぶっ込んでいる値付けが高い機器ほど
電源ケーブルの影響なんぞますます関係ない
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:13:32.92 ID:y6hy/Uzi0.net
- 5万円のコンポから始めて今は200万円くらいのシステムだけど
電源ケーブルで音質が変わる気はしない
というかブラインドテストしても分らなかったし
なんでそこまで言い切るのにテストしないの？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:36:01.23 ID:OhrDWGb8d.net
- メーカーと評論家は、ブラインドやっちゃったら
一挙にピュア業界は崩壊することを解ってるから完全にタブー
自称、ケーブルの音の違いが判る良耳でオーディオ上級者の
方々は、実はその思い込みの空耳と糞脳がバレるのを怖がってる
ってところでしょうね
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:55:39.89 ID:Ud2OddWe0.net
- 毎日飲んでいるビールでもブラインドは難しい
人間は一度に1種類のビールしか味わえないから
今飲んでいるものと「記憶の中の味」との比較になる
色であればどんなに微妙な違いでも並べて見れば違いが判る
だが時間をずらして一つずつ見るのであれば比較はとても難しい
音の比較も今聞いている音と記憶の中の音との比較になる
感覚は鋭敏でも人間の記憶はあいまい
ブラインドテストで正解ではないとしても
その人が音の違いを聴き分けられないとは言えない
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 21:22:29.70 ID:KO1waEaJ0.net
- 804はどんなシステム使って、どんな音楽聴くの？
うちのシステムはSP+AMP+CDPで75万くらい（ミドルクラスの底辺レベル）で
楽器経験者。自分のやってた楽器が入ってるクラシックをメインで聴く。
それとも、また逃げるの？ねぇ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 21:32:03.74 ID:Q1379DNa0.net
- >>806
「そんなシステムじゃぁケーブルの音の違いなんて判るわけなーい！」
脳内ハズキルーペで無い違いすらくっきりはっきり「俺には判る」w
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 21:48:57.46 ID:Q1379DNa0.net
- >>805
少なくとも
連続してテイスティングすれば
当てる当てないは別としても
アサヒとキリンとサントリーのビールの味に違いがあることくらいは
判別できるでしょ（化学的な分析でも味覚に及ぼす成分の違いの存在はデータ化可能）
でもケーブルの場合は
当てる当てない以前に
音の違いすら判らない（科学的な測定でも人間の聴覚の閾値以上の違いのデータ化は不能）
なんだからそもそもお話しにならない
ベルデン社の実験データで
ずっと同じスピーカーケーブルのままなのに
AからBに換えました「おー確かに音は変わった！」
Bから価格の高いCに換えました「おーさすがに高いケーブルは音が良い！」
結論
「人間は事前に与えられた情報でいかようにも聴こえ方が変わったしまう」
まぁビールも事前に「貴重な有機農法のホップを使っている」
とか聞かされると「おーさすがにキレ味が違う！」とかだろうけどね
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:02:46.57 ID:Ud2OddWe0.net
- >>808
あなたが語ることができるのはあなた自身の経験のみ
他の人の経験についてはそれを否定することも肯定することもできない
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:08:17.17 ID:rkJBfwLB0.net
- >>803
その200万円くらいのシステムに付属していた電源ケーブルが相応に高品質であれば
他の良いとされているケーブルとの差異に気付かないかもしれないね
付属ケーブルと壁コンの間に細くて安っぽい延長ケーブルを挟んでみれば
そのケーブルの品質の良さを再確認できるかもよ？
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:08:17.68 ID:Q1379DNa0.net
- >>809
だからその経験は
錯覚の経験なんですよ
残念ながら…
ケーブルを換えるとあたかも音自体が変わったかのように
聞こえてしまうということは厳然たる事実なんですから
そのあなたの錯覚の経験は否定しません
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:10:58.52 ID:Q1379DNa0.net
- >>810
ぜひそれをブラインドでやってみて下さい
それが聴き分け出来たら
世界で初めて
電源ケーブルに起因する出音の変化を
人間が聴き分けられた！という実例になりますので
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:25:53.22 ID:Ud2OddWe0.net
- >>811
あなたはそれを錯覚だと言いその錯覚は「厳然たる事実」だという
それでは、あなた自身はその錯覚を経験したのか?
自分の錯覚をどうして自覚し得たのか、知りたい
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:28:01.89 ID:rkJBfwLB0.net
- >>812
>>810は>>803さんが200万円くらいのシステム相応のケーブルを持っているという前提においてのテスト方なんすよ
元から細くて安くて薄汚れたケーブルを使っている人には実感できない方法なんすよ
スマナイっすね
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:30:47.06 ID:aeLTkpzTx.net
- ブラインド、ブラインド言うヤツで、実際にブラインドテストをしたヤツはいないという現実ｗｗｗ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:32:00.58 ID:YgwTN5ex0.net
- 自分の体験から出たと思える言葉が一言もないもんな
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:46:13.51 ID:aeLTkpzTx.net
- オレはやったことがあるが、な～んか違いがある様に感じたな
高音のスッキリ感とか、ベースの明瞭度やドラムの迫力が僅かに違う
しかしまあこの程度の僅かな違いなら、どれだっていいやという感想だった
ただアンプのボリューム一定だと、ケーブルによって微妙に音量が変わるんだよ
あれは抵抗値が微妙に違うんじゃないかな？
理屈の上では抵抗値は小さい方が良さそうだが？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:46:56.56 ID:pPoCsE4u0.net
- そもそもこのスレは音が変わらない派の人が来るスレではないんですよ
>>1読んでも読解力が無くてここのスレいるようなので言っときますね
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:52:19.33 ID:aeLTkpzTx.net
- おっと！
オレもやってみたのはラインケーブルだったわｗ
電ケーは直ぐに替えてしまうので、聞き比べたことはないやｗ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:02:39.60 ID:wr1/pFzg0.net
- オーディオ評論家もブラインドテストは拒むよな
つまりはそういうこと
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:12:50.40 ID:wr1/pFzg0.net
- まぁ、個人が実際やろうとするとどうしても協力者が必要になって面倒ってのがあるんだろうな
自分でやったらブラインドにならないし
一人でやろうとすると遠隔で切り替え出来る装置でも作ってランダムに切り替えとか
やらなきゃいけなくなってさすがに現実的ではない
信号線ならまだいいけど、電源ケーブルでは更にハードル高いだろうし
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:14:29.44 ID:XhO8bOod0.net
- ブラインドなんてしたところで何の意味もないからだ
電源ケーブルは激変なんて狙って換えるものではない
他のケーブルもそう、音の全体の質感を少しでも底上げできないかと思って自分は換えてみている
交換後の最低2週間くらいはテスト期間で、ころころ付け替えて音が変わったなんて喜ぶために換えている訳ではない
少なくとも自分はそうだ
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:26:10.92 ID:wr1/pFzg0.net
- 理屈でもほぼ変わらん事が物理的電気的には想定されてるのに
そこまで金かけて変わる事に期待してる理由が分からんのだが
趣味にいくら金かけようが勝手だけどさすがに無駄じゃね
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:34:03.09 ID:b98BHKuex.net
- 電ケーのブラインドって、いちいちアンプの電源落としてからでないと交換出来ないから面倒なんだよな
更に球アンだと実用上不可能（球アンはしょっちゅう電源を入り切りすると球の寿命が縮む）
セレクター回してケーブル差し替えりゃあいいラインケーブルの様にはいかんな
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:35:26.51 ID:Aeg43vy30.net
- 高い安い、商売とかは抜きにして。。。 ケーブル交換何も判りません？
オーディオやってないだろ。ピュアスレのここになぜ来るの？
もしかしてオーディオやってるつもり？ ふざけんなよ
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:05:39.27 ID:1S9AS0XWr.net
- 電ケーで音が変わらないなら
音が変わらない証拠示せよ、錯覚や個人の感覚では説得力がない
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:09:02.68 ID:wr1/pFzg0.net
- 30年くらいやってるからそりゃ俺もケーブル交換くらいしてるし
音が変わった経験もしてる
でも今では全てプラシーボだって思う
アンプやプレーヤーではブラインドテストしても変わるけど
ケーブルでは変わらん
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:13:02.05 ID:2AUF9QRpa.net
- 大先輩方に教えて貰いたいんだけど、女性ボーカルに潤いを足してくれるアンプ用のケーブルはありますか。
今は付属品を使っているので、良くなるなら変えてみたいです。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:18:47.53 ID:aYdv04180.net
- 安物付属の電源ケーブルは音激変するけどな
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:10:06.74 ID:b98BHKuex.net
- >>828
それならケーブル替えるより、ラックスのハーモナイザーかました方が効果があるよ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:35:50.11 ID:1S9AS0XWr.net
- 電ケーで潤いはコスパ悪いんじゃね？自分は高音のキツさとか低音の質感の調整用に電ケー使ってる
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:44:06.59 ID:2AUF9QRpa.net
- >>829
どう変化するのかが難しいですね
>>830
ハーモナイザー興味がありますアンプのプリとパワーの間に挟めば良いのですよね。売ってるかな。
>>931
コスパ悪いですか。今のアンプの前まではサンスイを使っていましたので、一度ケーブルを変えてみたいと思いまして。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:58:08.68 ID:b98BHKuex.net
- >>832
ハーモナイザーはCDPとアンプの間に挟んでもいいんだよ
オレはそうしてる
新品だともう買えないかな？
オクだと結構なお値段を付けてるのかねえ？
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 12:16:46.34 ID:2AUF9QRpa.net
- >>833
アンプに付いてるDAC機能を使っていますので、
フリメインアンプですがプリとパワーをピンでつなぐタイプアンプです。
ハーモナイザー買えたら間に挟んで試してみようと思います。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/15(金) 22:32:08.24 ID:/Io7pWik0.net
- audio questのメガネケーブルいい感じですね
CDプレーヤーの付属ケーブルがあまりにも安物で頼りないので交換してみたが、今までより音数が増えて音の品位が向上した
まだちょっと音が硬い気もするが、多分エージングが進めばかなり良くなる予感がする
心なしか読み込みスピードも上がった気がするわ
CambridgeのCD10だけど、もうちょっとましなケーブル付けといてほしいな
メガネは選択肢が少ないから、こういうまともなケーブルは有難い
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/16(土) 09:55:38.62 ID:kuKIafpu0.net
- オーディオクエスト、端子が抜けやすくない？コンポとの接続が不安定でやめちゃったよ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/16(土) 14:26:31.37 ID:/X2gPaTRd.net
- >>836
まだ使い初めて間もないけど、端子はしっかりしてますね
最初に嵌める時にぐっと手応え良く噛み合ったんで、多分問題ないと思う
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 16:34:19.34 ID:MBrlV4RQ0.net
- >>835
音数が増えるって
どういうこと？
8ビートが16ビートに
1回鍵盤を叩いた音が2回に増える？
音の品位ってどうくこと？
アップライトピアノがグランドピアノの音になるの？
この手の個人的な感想、ポエム
客観的に共有出来ないジャーゴンが
オーディオをオカルトにするんだよな
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 16:37:07.35 ID:/Br6ImOAr.net
- 品位はいいともしても音数が増えるはわからんな
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 18:01:47.76 ID:GsIbN4wQd.net
- 興味ないのかと思えば今頃か
音数が増えるというのは、今は亡くなった評論家の方達は時々使われていた筈だよ
今のライターとか評論家は使わなくなった様だけど
それまでノイズに隠れてしまってほとんど聴こえなかった音がはっきり聴こえた時、あるいはノイズっぽさはなくても弱々しくしか聴こえなかった音がはっきりと聴こえる様になった時の表現だったと記憶しています
経験のある人はいると思うけど、時々ちょっとした事、例えばケーブルのグレードアップ、例えばインシュレーターを噛ませたのがはまった時
このディスクにはこんな音も入っていたんだと気が付く事が
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 21:56:35.03 ID:Hn68q0SOa.net
- 評論家ワラ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 22:28:44.56 ID:lXAHBLMv0.net
- 以前オーディオショップで同じスピーカー、同じCDプレーヤーでアンプだけ数台変えて視聴した時、マッキントッシュのアンプに変えたら音数が増えててびっくり。楽器さんたちがよくしゃべるしゃべる。
ケーブルで変わるかどうかは経験ないのでわかりませんあしからず。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 22:33:21.40 ID:4ykTZBMDd.net
- 今どきノイズで音を隠すようなアンプとか
ケーブルがあれば教えて欲しいです
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 15:09:48.06 ID:ysLhbjs20.net
- 基本ケーブルなんかバランスを少し変えるだけ。抜けがよくなって音数が増えたように感じるんだろう。高価なケーブルも全てが良くなるわけじゃないしな。
>835は…ケーブル投資する前にもっといいCDP買ってからポエムしないと。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 16:25:33.02 ID:Yn218mHP0.net
- ５０万以下の装置では、プラグがぐらつかないようにしっかり嵌ればそれで十分です
電気的には意味は無いですが、できれば３、点支持の３端子が安定するので望ましい
プラグの電極にメッキされていても半年くらい通電すれば無メッキと変わらなくなる
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 16:44:12.90 ID:szaxleYWd.net
- >>844
それも音数が増えるという表現の範疇に入ると思いますよ
あとCD10はいいプレーヤーだと思うけどな
エントリークラスではCD3300以来の音楽性のあるプレーヤーだと思う
それにポエムでもなんでもない感想のつもりですがね
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 17:59:23.32 ID:SX/kNNwz0.net
- >>845
50万以下の装置聞いたことあるのか？
ごろごろ音変わるわ。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 18:46:34.99 ID:ysLhbjs20.net
- >>846
抜けがよくなるのと音数が増えるという表現は全然違うだろ。
付属品から変えた程度の感想なんて所詮その程度のレベル。
読み込みスピードとか草
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 19:22:53.36 ID:BpGLCH3K0.net
- >>848
音の抜けが良くなった結果、聴ける音の数が増えるという事は有り得ますよ
貧弱なシンバルが力強く聴こえる様になったとかね
音の数が増えるというのはそういう意味だと思っている
ディスクに収録されている音は変わるはずがないんだから、音楽として聴ける音の数が増える事を音数が増えると自分は解釈しています
それから自分が感じたポイントは抜けが良くなった事とは違います
音の抜けは元々良かった
付属ケーブルの音もさして不満はなかったけれど、タップを2000円のOAタップから少しいいものに換えてみて結果が良かったから電源周りの改善に興味を持ったから換えてみただけですよ
気に入らなければBDレコーダーかTVにでも使おうと思ってたくらい遊び半分だった
投資だなんて大袈裟です
自分がケーブルを換えて感じたことは、音の一つ一つの細やかなニュアンスというか、質感が良くなった事と、その結果音楽として聴こえるレベルの音の数が増えて、演奏がよりカラフルになったというところかな
それに元々付いてる物があまりに細くて頼りなかったので、精神衛生上という意味もあるかな
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 01:43:23.41 ID:XCVcGUtn0.net
- 初めてケーブル変えて興奮してるだけかｗ
エージングがんばれよ
さらに読み込み速度あがっちゃうよ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 07:55:43.42 ID:dtLLImKMa.net
- 初めて電源ケーブルを買えてみた結果、私には違いが分からなかった。スピーカー買えた時も、アンプ買えた時もハッキリ分かったのになぁ
買えたケーブルはJPA15000
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 10:21:50.05 ID:MAIB1Jsv0.net
- >>851
使用装置も書いてみよう。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 12:28:44.51 ID:h+87TLiLa.net
- >>852
JBL S3900
マッキン MA7900
DAC アンプ内蔵
です。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 13:26:03.35 ID:/Jp9Ialq0.net
- 1万ちょっとのケーブルに変えて意味あるかね？
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 13:52:44.56 ID:zPcnpnxl0.net
- 値段は関係ないだろ
付属のケーブルのキャラクターと近かったとかじゃない？
まあでも高価なものは高解像度を狙ったようなものが多いと思うから
変わったのはわかりやすいと思うけど。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 17:13:59.80 ID:MAIB1Jsv0.net
- >>853
ありがとうございます、良いシステムですねー
私はgrace m902のケーブル変えて、びっくりするくらい音変わりましたので、当たり前ですが機器や相性かもしれませんね。
- 857 ：853 ：2019/02/21(木) 19:15:11.64 ID:4gMILB/Ea.net
- >>854
純正ケーブルは3Pから2Pに変換して壁コンセントに挿していてコンセントがお辞儀をする形で緩くなっていたのを改善するのが1番の目的にしていたので、一応意味はあったけど新たにアンプ側の差込が緩い悩みが出来た。
- 858 ：853 ：2019/02/21(木) 19:25:05.45 ID:4gMILB/Ea.net
- >>856
相性ですか。ケーブルは難しいですね。
試聴出来れば良いのですが。
とりあえず次はスピーカーケーブル
をカナレからもう少し良いのに変えてみます。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 22:00:22.20 ID:MAIB1Jsv0.net
- >>858
純正品のレベルが高いのかもしれませんね。
あと、良い電源タップ導入とか。
3ピン問題も解決しますし。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/22(金) 20:30:00.98 ID:ncPvNvne0.net
- アンプの付属からチクマのケーブルに変えてみた
半信半疑だったけど低音出るようになって躍動的になった、気がするというより確実に変化したように思う
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/22(金) 20:50:05.76 ID:DEXfcuoo0.net
- 価格に関係なく良い物はわかるよね
これぞ電源ケーブルだよなって思う
それ以下は電源コード 何が変わったのかさっぱりわからん
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 10:18:50.22 ID:UP8soHrc0.net
- CDプレーヤーとアンプの電源ケーブルは、同じものを使わない方がいいですか？
特徴が強調されすぎるので、避けた方がいい、と言われていると聞いたのですが。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 10:24:23.91 ID:DBcNGvjkx.net
- >>862
なこたあない
それが事実なら、アキュやラックスで揃えると同じ電ケーになるのでマズイことに
しかし替えてみて悪いというコトもない
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:16:16.79 ID:3Rs6u1Uqd.net
- 思い込みって素敵
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:19:53.83 ID:DBcNGvjkx.net
- ♪重い～ 昆陀羅
試練の道を～
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:23:22.03 ID:3Rs6u1Uqd.net
- ありもしない音の変化を拡大出来る
脳内ハズキルーペ、大～好き！
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:37:05.37 ID:h6x/wLaS0.net
- お前がそう思うんならそれでいいじゃん
はよ成仏せいや
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/24(日) 00:06:02.47 ID:o/dkr/S60.net
- chikumaではアンプ系と
レコードCDなどモーター駆動有りの物は別に製品を出してるね
- 869 ：853sage ：2019/02/24(日) 11:35:44.54 ID:K8JrhQhoa.net
- JPA15000に変えてから2週間聞き込んでみた結果、わずかに音質が変わった気がします。
具体的には低音は以前と変わらず中音が僅かに厚みが出て高音の伸びが僅かに抑えられた感じですね。
ボーカルのサ行も心なしかまろやかになった気がします。
ラックス気に入りましたので、次はスピーカーケーブルと光ケーブルをラックスに変えてみます。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/24(日) 20:28:23.57 ID:/Cm3BYWf0.net
- LUXMANに光ケーブルなんてあったっけ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/25(月) 19:40:20.83 ID:KHqtolmM0.net
- ベルデンの電ケーを一所懸命宣伝してるんだけど誰も使わないみたい
安すぎると有難味が無いのかな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/25(月) 22:51:50.75 ID:xhTOKXRZ0.net
- 流行りだしたり勧められると冷めるのがヲタク
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/25(月) 23:54:49.95 ID:M0FrYfCq0.net
- >>871
ラインにはベルデン88760使ってるオーオタ多いから、リファレンス使用的に戻ってくるんじゃないかな？
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/26(火) 22:26:56.57 ID:2CwyoV2Dd.net
- 電源ケーブルの売上ランキングの5位にアコリバがランクインしてるけどアコリバCD事件とか知らない層が買ってるのかな？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/26(火) 23:25:31.52 ID:pyO0wXhs0.net
- アコリバCD事件って調べたらとんでもないことやってんだね
技術者が印象操作者になっちゃいかんでしょ
っても関口なんとかの機器なんか興味ないからどうでもいいんですが
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/27(水) 05:52:50.29 ID:fqJiYViTH.net
- >>875
関口奇怪販売というオカルト専門業者だからw
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/11(月) 20:12:45.14 ID:IwKTgBN70.net
- ベルデンってアキュフェーズのケーブルみたいな印象がある
可も無く不可も無く、使用に何ら問題はないんだけど、
オーディオを楽しませてくれるような製品では無いかな、と
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/11(月) 21:55:29.83 ID:FzSQ2Tad0.net
- まぁ妄想を膨らませてくれる
ケーブルではないですねー
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/31(日) 17:05:23.47 ID:n+MVngs2a.net
- 2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（概要）
https://www.youtube.com/watch?v=Broxxej44pQ
2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（１）
https://www.youtube.com/watch?v=DIhCmempwC4
2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（２）
https://www.youtube.com/watch?v=OJ-mC2lP-1I
2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（３）
https://www.youtube.com/watch?v=dCeLSEQ32jg
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/01(月) 19:45:09.48 ID:4+HMGZE70.net
- 凄いの出たらしい
サンシャイン
SAC REFERENCE 1.8
コンビニ決済出来るとこで売り出したら買ってみる
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/02(火) 13:56:53.46 ID:ZdiPylg90.net
- >>880
検索したらステマばりの記事書いてるブログあるな。
アコリバと変わらんとかw
優劣ではなく…線材とか違うのに音が一緒な訳ないやん。
サンシャインのボードは悪くないからちょっと興味あるけど、
これ見ると興味失せるわ。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/02(火) 17:24:12.00 ID:TVunWamC0.net
- >>881
とりあえず安いから1回買ってみるよ
アンプで使えなかったらDACにでも使えばいいかなぐらいの期待感で
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 17:23:20.87 ID:0hQsFCV80.net
- サンシャインは相変わらずで安心したw
TIGLONの最安価ケーブルだと思えば試してみたくなる、かな
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 22:16:28.82 ID:AbCol9KN0.net
- ヤフオクで出品してるけど塩田電線のケーブル、全く相手にされない。
beldenは高く売れるのに。
知名度は大事だね。
あとアフロオーディオが出品してるオヤイデのケーブル偽物だね。
ここ見てるような人は大丈夫だろうけど中古オーディオ屋が偽物も見分けられないとは。
分かっててやってるのかな。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 22:33:28.51 ID:RxDk/8vt0.net
- >>884
>塩田電線のケーブル
いいの？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 22:41:33.84 ID:AbCol9KN0.net
- >>885
ここでもたまに出てくるけどコストパフォーマンス高いよ。
今はオヤイデに盗られたんだけど。
良かったらヤフオクで買ってねｗ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 23:28:28.57 ID:aPWaXrn1p.net
- ここで売ってるよ。切り売りもある
http://c-onkodo.com/shopbrand/ct15/
C-1011は電ケーとしても良いけどスピーカーケーブルとしても評判良い
でも既に製造終了してるはずなんだけどな～。上のショップでも一時無くなってたけど何故か復活してる
https://www.shioda-dcom.co.jp/news/c1011-pc23-%e8%a3%bd%e9%80%a0%e7%b5%82%e4%ba%86%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 23:57:52.51 ID:fVaskY+00.net
- 秋葉原のオーディオフェアで電源ケーブルの差し替えテストしてるブースあったけど恐ろしく音が変わってた
不正確な音がケーブルで正確な音になる
付属のケーブルで普通の音が出るはずなのに変な音が出るのは何故なのか不思議で仕方なかった
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 05:22:30.07 ID:4smD9m6R0.net
- 手品を見て
本当にコインが消えた
と信じ込む子供レベルの無邪気さですねw
文系脳が羨ましい
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 08:06:05.99 ID:o2M0m4s70.net
- 悪いものから普通になるって状況なのにプラセボですか（笑）
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 08:32:19.97 ID:0pXkj24wd.net
- なんで
ご立派な電源部積んでいるのに
電源ケーブル変えると
音が変わったり
正しい音になったりすると思い込める
のが文系脳の恐ろしさ
そもそも正しい音って
バカなのw
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 08:43:32.87 ID:o2M0m4s70.net
- ほんとニホンゴ読めないのな
普通の機器用意して普通の接続したら普通の音が出るはずなんだ
それなのに何故か業者が用意した機器に安物のケーブルを使うと変な音が出てくる
そして高いものに変えて行くと段々普通の音になっていく
最後に接続した凄くお高い組み合わせでようやくごくごく普通の機器で普通に接続した音がするんだよ
意味わからない？
機器の裏蓋にスイッチついてたりするんだろうなって想像してんだけどさ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 10:10:24.53 ID:u+Iv2vl40.net
- こいつ、オーディオ系の板荒らしまくってるヤツだよw
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 10:26:23.22 ID:o1eiTujZ0.net
- 普通の音
これを判断できるって実はものすごいことだ思うんですけど
自分の中に環境や体調に左右されない絶対の基準があるってことでしょ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 12:43:59.54 ID:0pXkj24wd.net
- 単なる錯聴の脳内処理だから
本当にタチが悪い
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 12:46:21.14 ID:0pXkj24wd.net
- >>892
自分で交換して今、どのケーブルなのかを
分かっているんじゃ
思い込み全開で、そんな比較視聴は
なんの意味もないバカなお遊戯って
ことも解らないのw
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 12:49:15.28 ID:RDtMlsxa0.net
- 実際に体験したこともない人が想像だけで書いてる
ただの脳内ご遊戯だよねｗ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:08:15.20 ID:0pXkj24wd.net
- お前の体験w
上の線の方が長く見えるから
実際絶対に長いんだ！
>――――<
<――――>
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:09:40.89 ID:0pXkj24wd.net
- >-------<
<------->
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:24:08.42 ID:N5ZD6fyA0.net
- >>899
貴方ほど見識の浅い御方は他にはいらっしゃらないのではと感服致しました
どうぞその多方面に渡っての浅い知識を他で御披露する事の無きよう切に御願い奉ります
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:50:49.96 ID:689kKsfr0.net
- 頼むからそろそろアンチと荒らしはNGぶっこんで反応するのやめてくれんか
建設的な話だけしようよ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 14:00:10.78 ID:w+AssI9i0.net
- レコーディングエンジニアもケーブルによって音質変わると認知してる
https://jp.residentadvisor.net/features/2790
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 02:41:56.25 ID:lmOyqQsea.net
- >>879聴いて変化が判らないんなら耳（というか頭が）悪いんだから仕方ないな。
変化が判らないならせめて波形でも調べてみろよ。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 09:06:30.01 ID:Jlhm94Ti0.net
- >>901
電源ケーブルで音が変わるなんていう
戯論を語ることほど
非建設的なことはあるのだろうかw
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 09:09:28.93 ID:Jlhm94Ti0.net
- >>902
こんなステマポエムをまともに信じられる
脳味噌が羨ましい
新元号詐欺に注意してね
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 11:51:04.35 ID:lmOyqQsea.net
- 647 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/07(日) 11:28:42.54 ID:z+USqyY5
>>646
批判するなら聞いてから言えよw
ホント、ネガティヴなコトしか言わねえヤツって、脳内だけの屁理屈なんだよな
自分はやったことないのにブラインドw
高いケーブルなんか買ったことないのにケーブルで音は変わらないww
挙げ句の果てはアンプで音は変わらないwww
でもサンスイのアンプは後生大事に取ってます、ってか？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 12:32:11.33 ID:Q/J2mRac0.net
- これ聴いて近い分からない奴はオーディオやめろw
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 12:32:31.07 ID:Q/J2mRac0.net
- >>907
近い→違い
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 14:08:21.17 ID:b07cGm040.net
- >>906
ブラインド
そんなに怖いの？w
裸の王様
鏡を見るのが怖いの？w
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 15:22:00.61 ID:8gYt15860.net
- 19364 と CV-S3.5 で充分
- 911 ：只野乙③ ：2019/04/07(日) 16:42:08.45 ID:McDk+I3G0.net
- HEY GUYS
この視聴だって高そうな機器を使っているよ～だけど
結論は個人の主観で判断しているから他の比較視聴記事と全くかわらねぇなｗ
↓
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
COMING SOON。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 16:52:29.68 ID:oDXPaAib0.net
- 個人の主観が全てだろ
それ以外に何があるのｗ
他人の為にオーディオやってるのかｗ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 17:08:51.87 ID:TppSBQAb0.net
- >>904
電源ケーブル変えたことある？
音はなぜかはっきり変わるよ
でも付属の方が良かったりして、言い訳考えたり自分に言い聞かせたりするんだよ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 17:16:26.51 ID:X6CrjEQM0.net
- >>905
そろそろ死ね、オマエ迷惑なんだよ。
- 915 ：Chevron B21-P ：2019/04/07(日) 17:52:40.54 ID:McDk+I3G0.net
- HEY GUYS
複数の機器を使用して検証し公表しているのだから
機器が示す客観的な周波数特性等の違いを我々に指摘するのが仕事の筈。
COMING SOON。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:29:19.71 ID:Q/J2mRac0.net
- 周波数特性のみで音質を語れると思ってる厨が涌いてるw
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:45:49.37 ID:b07cGm040.net
- >>914
www
今日も詐欺ケーブル、一本も
売れませんでした？
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:47:59.32 ID:b07cGm040.net
- >>913
なぜかって？
それはプラセボだからですよ
ケーブルを自分で変えれば
音が変わったように錯覚することは
事実ですからねー
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:50:33.62 ID:uzz9bR7e0.net
- でもまあ値段高過ぎではあるな
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 19:03:10.02 ID:nE0e9Mg+0.net
- 音が変わる、良くなるってのは元々工夫だっただろ
スピーカーの置き方、向きだとかプレーヤーは正しく置こうとかさ
スピーカーケーブルだって元々貧相なケーブルで途中で断線しかかっているようなもの
昔はみんな貧しかったんだよ。その分工夫した。
こんなちょっとした事で音が良くなるんだ！って驚きは確かにあった
スピーカーの土台にブロック入れるとかターンテーブルシートを変えるとか
ちょっとしたことがエスカレートしていくのと
日本経済が成長していくのが同じように進んだんだよね
電源ケーブルで音が良くなるなら
ケーブルを変えずにそのいい音を出す工夫はできないのかな？
- 921 ：Chevron B21-P ：2019/04/07(日) 19:05:27.38 ID:McDk+I3G0.net
- HEY GUYS
視聴ｺﾒﾝﾄの中に「ﾚﾝｼﾞが広がった」「ﾊﾟﾜｰが有る」とｶｷｺしている。
それならｽﾍﾟｱﾅでそ～でないCABLEと映像で示せと言いてぇけどなｗｗｗ。
誰がﾎﾞｯﾀｸﾘﾒｰｶｰ/商人のｺﾒﾝﾄなんぞ信じるものかとｗｗｗ。
COMING SOON。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 20:38:14.05 ID:Q/J2mRac0.net
- レコーディングエンジニアもケーブルによって音質変わると認知してる
https://jp.residentadvisor.net/features/2790
これ聴いて違い分からない糞耳野郎はオーディオやめろw
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 20:40:53.10 ID:Q/J2mRac0.net
- >>922
>https://jp.residentadvisor.net/features/2790
ケーブル販売商人でもケーブルメーカーでも無いサイトな。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 21:36:56.10 ID:X6CrjEQM0.net
- >>922
オーディオ板荒らしまくってるバカだから、放置が吉かと。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 02:01:18.69 ID:KE9yhBph0.net
- まあ変わるもんは変わるんだからしょうがない
変わらないというのは理屈だけで変えたことないやつか違いがでないショボシステム使ってるか駄耳かだな
金がかからないから幸せなんじゃないかな
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 07:00:20.29 ID:EeSu8wRi0.net
- >>922
オーディオみたいなカルトの世界だから
無視されているが
日用品の世界だと完全フルボッコのステマだわ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 07:04:46.06 ID:EeSu8wRi0.net
- >>925
ケーブルを交換すると音が
心理的作用により変わったように感じてしまう＝事実
実際に音自体も変わるし、その変化を人間は感知できる＝ウソ
そうじゃないと証明出来る唯一の方法が
ABBAなどの科学的なブラインドテストなんだが
世界中どこを探しても惨敗事例は見つかるものの
成功した事例がひとつも無いってのがねぇ…
ケーブルで音が変わるなんてのは
完全に都市伝説 それを信じるあなたはもちろん文系のアホ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 10:41:01.28 ID:XUXiQN7Z0.net
- ケーブルで音は変わる派だけど
評論家を自称する人たちは主観丸出しで音質評価する前に
客観的な目がある状態でブラインドテストに挑戦してほしいとは思ってるよw
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 12:28:25.41 ID:zFCR4gjJd.net
- 工業高校レベルの知識じゃ「かわらない」としか考えられないのも仕方ないな
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 12:52:27.08 ID:PAS+2BoaH.net
- 電源ケーブルは
無意味なケーブル交換のなかでも
一番無意味だからねー
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 13:14:28.16 ID:rWw40LOya.net
- 僅かながらダンピングファクターの変化があるスピーカーケーブルはまあ変わるんだろうなあって思うんだけど
電源ケーブルはどう言う原理なんですかね
単なる電圧降下だけならステップアップトランスでも付けた方が良さそうだけど
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 13:32:52.25 ID:hWAi2pL2H.net
- 電源ケーブルで音が変わるってのは
業界あげてのデマだから
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 13:55:00.36 ID:nFaBwcxa0.net
- レコーディングエンジニアもケーブルによって音質変わると認知してる
（ケーブル販売商人でもケーブルメーカーでも無いサイト）
https://jp.residentadvisor.net/features/2790
これ聴いて違い分からない糞耳野郎はオーディオやめろw
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:23:20.87 ID:zFCR4gjJd.net
- 壁コンセントから100均のテーブルタップ2つか3つ、10mくらい延長してから電源取った場合と、壁コン直挿しで電源取った場合
そのくらいは試せるだろ。
それで「変わらない」っつってんだったらご愁傷様と
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:34:11.48 ID:knKHnNgo0.net
- 何をどうやったって
電源ケーブルなんかで音なんか変わりようが無いよw
何のために電源部があると思ってるんだw
電源ケーブルなんぞ
その電源部に電流を流し込むためにあるので
あって、必要な容量（ケーブルが熱くなるとか意外）
があれば何を使おうが何の問題無い
もしかして
金のパイプのなかにお湯を通すと
温泉水になるとかそういうレベルで思い込んじゃってるわけ？ww
ほんとうに文系バカ相手のオーディオ商売ってのは
チョロ過ぎ～
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:40:16.81 ID:nFaBwcxa0.net
- 俺は電子工学科卒業してる理系なんだけどなw
電子工学の知識有ればケーブルで音質変わって当然だと理解出来るぞw
ケーブルによってケーブル自体が持ってる特性（静電容量、インダクタンス、線抵抗、リアクタンス等）が変わるから。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:44:15.27 ID:knKHnNgo0.net
- >>936
それを電源部のトランスを通しても変わるというのなら
その理屈を教えてほしいものですw
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:48:23.17 ID:knKHnNgo0.net
- >>936
ケーブルによってケーブル自体が持ってる特性
（静電容量、インダクタンス、線抵抗、リアクタンス等）が変わるから。
そんな幻想は置いておき、現実を見つめてみよう。
通常の50/60Hzの電力線は、有酸素/非超低温処理の普通の銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロも伝送されてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスをいくつも経由し、
さらに数十メートルにも及ぶこれまた1メートル百円もしない程度のフツーのケーブルの
屋内配線を経由して、やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後の1-2メートルだけを高純度を謳ったり、低温処理したり、特殊な構造にした
バカ高いケーブルに替えたところで何か有意差があると考えられるだろうか。
古くて錆びたハンガーをはんだ付けして長くつないだものを電線として使用しても
音が変わる理由は何一つ無い。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:48:52.62 ID:2n1Rz0kMp.net
- コイツ、オーディオ板荒らしまくってるバカだから、放置が吉かと。
スレ違いを指摘する事と、プラセボだと言い張る事を、キチガイじみた熱意でやってる。
早く書き込み出来なくなりゃイイのにw
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:51:05.72 ID:knKHnNgo0.net
- 音声信号を直接やりとりするので
電源ケーブルよりも音が変わりそうな感じwがする
RCAケーブルにおいてはこんな面白い実験結果がある。
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル
による音の違いが判る高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞き
わけどころか、付属品と高級品を交換したのか、しなかったのかすら
まっ たく判別できなかったという笑えない話がある。
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
②その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:12:21.19 ID:nFaBwcxa0.net
- >>937
トランスの一次側（100V）コイルには電源ケーブルが繋がってるから変わって当たり前だろw
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:13:30.34 ID:nFaBwcxa0.net
- >>938
アホw
電源ケーブルの内部構造によってケーブル自体の特性変わるだろw
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:16:45.91 ID:nFaBwcxa0.net
- ケーブルの内部構造によってケーブル自体の特性変わる
http://www.intex.tokyo/puzzle/index.html
（モガミ電線による技術資料）
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:19:55.47 ID:rmY0v+9D0.net
- >>927
でお前は変えたことあんの？
理屈はいいんだよ実践あるのみだろ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:20:23.77 ID:sUHiwTsa0.net
- ネタにマジレス、やめよう。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:40:38.05 ID:nFaBwcxa0.net
- 普通の電源ケーブルは、ホットとコールドの二本の電線が平行になってるだけ。
だが、多くのレコーディングスタジオで愛用されてる藤倉のCV-S3とかは内部構造が全く違う。銅箔でシールドもされてる。
https://blog.goo.ne.jp/4g1g4g0/e/9ec624d553620737db49c3949c955575
当然、ケーブル自体の特性も違うので音質も変わって当然なんだよな。
これもレコーディングエンジニアに好まれてる電源ケーブル
https://oyaide.com/catalog/products/tunami-nigo-v2.html
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:57:11.91 ID:nFaBwcxa0.net
- Lanケーブルもカテゴリーのランクによって内部構造が違い、その差によって伝送性能も変わる。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRq7yL505ehi_XQ7fgJhhrwnEC4QCOnSBg-AGzQ7zaRebwNw4qSg
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:27:47.57 ID:knKHnNgo0.net
- >>946
「当然、ケーブル自体の特性も違うので音質も変わって当然なんだよな。」
何故、当然なのかw
鵜呑みにせずに一度自分の頭で考えてみよう
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:28:34.88 ID:knKHnNgo0.net
- >>947
伝送性能が変わるのは事実
でもエラーが出て終わりってだけ
別に音が良くなるわけじゃ無いw
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:36:10.69 ID:knKHnNgo0.net
- >>946
残念ながらレコーディングエンジニアの多くは
感性頼りの文系脳が多い
むしろ一般人よりは思い込みが激しい人たちですな
ましてや接点のメッキ剥がしクリーナーのオヤイデさんとはw
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:43:14.92 ID:oHpARzoed.net
- よほど現代社会に不満のある不遇な立場の御人であろう
何か大失敗して自己破産され一家離散再起不能の境遇か
又は50年引き籠もりで両親逝去され身寄りの無い境遇
いずれにしてもとても不幸な人生を送っておられる※※な人ではなかろうかと推察致します
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:46:19.41 ID:knKHnNgo0.net
- オーディオケーブルの詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で
音質が変化したというデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた
事例は世界中どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的作用、
プラセボによるものということも医学的に証明済み」
と指摘されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、
追いつめられると「俺にははっきり判る」、「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
「とても不幸な人生を送っておられる※※な人ではなかろうかと推察致します」
などを苦し紛れに悶えながら連呼するのみという状況なのです。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:50:05.16 ID:knKHnNgo0.net
- すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは
何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということに
しておかなければ商売に支障が出るので意図的にウソ をついている
人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、もはやピュアの
世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダ
によりユーザーの不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」
という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴーグとして現れてしまったのです。
そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物や
ただのナットにメッキ を施しただけであら不思議！高級インシュレーター
に早変わりなど意味の無いガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と
専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな連携をもってB層のピュアwな
感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界なわけです。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:52:27.85 ID:2n1Rz0kMp.net
- 完全なキチガイだなw
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:55:43.72 ID:knKHnNgo0.net
- B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、
「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」
という単なるプラセボによる錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、これ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、評論家が
褒めているから良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産
されています。
そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」
という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」という知的不正直さにより、あたかも事実か
のように伝播増幅されています。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:00:31.63 ID:H4pefsWNd.net
- くだらん。
自分で機器揃えて換えてみれば変わるのか変わらないのか一発で解ること。
工業高校レベルの知識で「変わらないんだ。変わるハズないんだ。」と妄想したって答えは出ねえよｗ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:00:34.44 ID:knKHnNgo0.net
- 原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げ
にぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの
滑稽な世界なのです。
「正しい」ケーブルとは
電源ケーブルで言えば
付属の電源ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞きわけの正解率の結果が限りなく50％に近づくケーブルです
その意味でジャンクコーナーで売っている中古の
PC用電源ケーブルとでもすべて
「正しい」ケーブルと言えます
逆に「正しくない」ケーブル、「不良」ケーブルとは
付属の電源ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞き分けの正解率の結果が90％を超えるようなケーブルです
でもそんな電源ケーブルは残念ながら
針金ハンガーで作った電源ケーブルでさえも
この世にはありません
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:03:46.44 ID:nFaBwcxa0.net
- >>949
アホw
アナログ伝送でエラーってバカなのwwwwwwwww
アナログ伝送ではエラーでなく波形が変わるんだろwwwwwwwww
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:05:32.21 ID:nFaBwcxa0.net
- >>954
だなw
完全に思い込みで
変わらない
と妄言を繰り返してるw
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:08:45.13 ID:nFaBwcxa0.net
- >>956
そそ、
俺も最初は変わらないと思ってたけど、試しに実際に変えてみたら変わったんだよな。
試しもしないで脳内妄想だけで変わらないと妄言吐いてるだけ。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:11:48.54 ID:nFaBwcxa0.net
- >>955
＞B層は、残念ながら工学的知識に乏しく
オマエは工学知識有るから答えららるんだろ？
静電容量とは？
インダクタンスとは？
リアクタンスとは？
さぁ答えろw
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:15:52.04 ID:zB6mcLAKd.net
- >>960
まさにカモネギ
一番おバカなパターンやんw
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:17:25.88 ID:17eOFfVUa.net
- インクダンスだかなんだがそんなものは知る必要はない
高級アンプや高級ケーブルを買えない奴の負け惜しみ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:20:07.82 ID:2n1Rz0kMp.net
- >>961
これ、完全なキチガイじゃねえか、早く病院行け。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:23:26.49 ID:nFaBwcxa0.net
- >>962
だから試してから言えよw
俺が最初に試ししたのはモガミ電線のmあたり100円程度の安物だが、それても明確に変わったのがわかったから。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:24:57.65 ID:zB6mcLAKd.net
- 自分で買って自分で交換したら
思い込みが介入するから
変わって聴こえちゃうのは事実
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:26:55.76 ID:zB6mcLAKd.net
- それが電線病の恐ろしさ
もう終わり
一生ケーブルが気になって気になって
また交換したくなる
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:34:48.09 ID:nFaBwcxa0.net
- >>966
ははは、
だから俺は変わらない派だったんだよw
なのに思い込みってwwwwwwwww
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:37:13.38 ID:zB6mcLAKd.net
- かわいそうに
せっかく陰性だったというのに
もう一生治らないからな
電線病は
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:46:05.09 ID:nFaBwcxa0.net
- >>969
可哀想なのは試しもしないで脳内妄想で必死になってるオマエだw
俺が最初に試しに買ったのはペアで2000円で釣りか来るこの安物だ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
とにかく試しもしないで妄想しか吐けない基地外君とは議論にならないw
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:47:37.43 ID:zB6mcLAKd.net
- もうムズムズしてきてるんじゃないの
もっと高い新しいケーブルが欲しくって欲しくって
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:48:55.69 ID:nFaBwcxa0.net
- >>971
御託はいいから
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
買って試してみろw
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:49:45.87 ID:17eOFfVUa.net
- 貧乏人の嫉妬がすごいな
ケーブルは音を変えるものではない
高所得の証でありステータスだ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:50:40.80 ID:zB6mcLAKd.net
- >>970
そもそもなんでピンケーブルを
変えようと思ったの？
やっぱり音が変わるって期待してたから？
それじゃ変わって聴こえちゃうのも
無理ないわ～
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:51:22.50 ID:nFaBwcxa0.net
- >>973
オマエも安物ケーブルの
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
買って試してからレスしろw
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:52:07.40 ID:zB6mcLAKd.net
- >>973
ステータスとはねぇ
裸の王様の服自慢じゃないのw
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:53:23.76 ID:nFaBwcxa0.net
- >>974
くどいなw
俺は変わらない派だったんだよ
だから変わらないと確認したかったという意味も有ったのに変わったんだよw
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 19:55:09.51 ID:89Fqm1Ab0.net
- で
どう変わったの？
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:14:15.70 ID:9u7lwAKNa.net
- みすぼらしいシステムで聞くオーディオで聞く音は貧相な音しかしない。貧すれば鈍する
良い音、素晴らしいシステムは1億かけてはじめて聞こえてくるものだ
ケーブルやアンプで音が変わるとのたまう金に縁のない人間は卑しいねえ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:31:39.88 ID:89Fqm1Ab0.net
- 心が貧しいですね
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:49:44.17 ID:7rg85WAQM.net
- 心が貧しいんでなく、アンプやケーブルでの音の変化を聞き分けられない聴覚の貧しさ。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:52:24.48 ID:nFaBwcxa0.net
- >>978
一言で言うと音の雑味が減って見通しが良い音になった。
2000円有れば試せるから試せしてみ
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:03:21.45 ID:AWodAs0o0.net
- ケーブルで音が変わると思わない奴は実際変わってないんだよ
そんなバカなって思うかもしれないけどこれは事実
宗教やってる奴に知り合いが居たらよくわかる
奴らは教えに反する事象が起こった場合事実の方を捻じ曲げるから
教えが絶対だから仕方が無いんだよ
ケーブルの場合、これが面白いことに真逆に捉えるんだよ
変わるはずが無いからケーブル変化君は事実を捻じ曲げてると
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:11:52.00 ID:dJXTjjyHM.net
- >>983
で、オマエは実際にケーブル変えてオマエの主張が正しいと実体験したんか？
してないならオマエの主張は単なる脳内妄想でありカルト宗教と同じだ。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:12:51.09 ID:DDD9oYwi0.net
- >>984
いや、アンタ病院行った方がいいから。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:13:54.15 ID:dJXTjjyHM.net
- >>985
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!w
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:15:09.83 ID:AWodAs0o0.net
- ブラインドテスト君は直ぐに人にブラインドテストを強要する
アンタの家で実験するって言うなら声かけてくれたらいいよ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:18:32.89 ID:nFaBwcxa0.net
- >>987
あ？
俺がいつブラインドテストと言ってる？
2000円で釣りが来る安物ケーブルで試してみろと言ってる。
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:20:26.72 ID:jw4zcwuvM.net
- そか、
ここで変化しないと言ってる奴等は2000円
出費するのも困難な貧困者なんだw
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:54:28.07 ID:AWodAs0o0.net
- >>988
なんでそんな事しないといけないの？
人に手間取らせるんだからお前の手間も取らせるのが筋だろ
バカなの？
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 00:15:53.60 ID:jjIUfv3A0.net
- なんか、アラシとマトモがごちゃごちゃになってねえか？w
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 01:21:50.04 ID:n50vGw+m0.net
- >>990
オマエが実体験もしないで脳内妄想で無責任なレスしまくってるからだろw
自分のレスの責任は自分に有るというのも分からないのかカス！
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 05:48:11.43 ID:kNNlcUYK0.net
- 少なくともケーブルで音が実際に変わるとか
完全に信じ込んでる奴が異常だろ
ケーブルなんぞ気分良く楽しむための
おまじない程度のもんだよ
シャレだよシャレ
視聴会で、評論家先生にブラインドでも
実際にケーブルの音の違いが本当に判るんですか？
と尋ねたところ
ゴニョゴニョとそこは誤魔化されたという話もある
まぁそんなことしたら即座に失業だから
しょうがないけどね
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 05:51:57.57 ID:QBjPjDhka.net
- 変わらないと信じ込んでるのは自分のほうだといい加減気付けよｗ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 05:53:24.40 ID:QBjPjDhka.net
- 聴いたこともねーのに「変わらない」って信じ込んでる
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:04:15.81 ID:kNNlcUYK0.net
- 電線病はもう一生治らない不治の病
心の奥底まで冒されてしまうからね
唯一、効果があるワクチンは
ブラインドを自ら臨んでみることなのだが
その結果を素直に受け入れられられず
さらにこじらせる危険性もある
まぁ人に迷惑かけることなく
一生カモネギを全うしてください
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:08:05.80 ID:WeYXlJQ1d.net
- カモネギーホールのベニーグッドマン
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:15:33.33 ID:j+Mcae8W0.net
- >>995
＜―――＞
＞―――＜
実際に試しに見てみたら
下の方が長く見えたんで
絶対に下の線が長いんだ！
心も脳味噌もピュアで
ある意味羨ましい限りでごんす
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:29:16.84 ID:h8lgcdH3d.net
- 可哀想に
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:49:36.64 ID:kNNlcUYK0.net
- 電線病の感染を防ぐ上でも
ケーブル系のクソスレの除染が
必要でしょうね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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