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電源ケーブル　第33章

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 13:50:57.62 ID:X85tTXXD0.net: >>722
こんなやつがオーディオやってるとは…
>>719の言うてることもわかるけど、確実に音が変わるから
安かろうが高かろうが好みの音になるようなケーブルを探すだけ。
デザインもいいと満足度は高いけど。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 13:55:24.01 ID:CsnF/r8J0.net: >>724
脳内では変わるが
実際の音自体は変わらないよ

変わる理屈も理論も道理も無い
十分以上の電源部を搭載している
高級機器ならなおさら

世界中探したって
まともなブラインドで電源ケーブルの
音の違いを聴き分けられたという事例も
何一つ無い

今や高級（いやただの高額か）
オーディオはユーザーの「思い込み」による
脳内変換効果で成立している

>>722
が正論
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 13:59:39.59 ID:X85tTXXD0.net: >>725
はいそうですね
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 15:02:40.76 ID:Fszuiqsyd.net: ぶっといのを差し込んだ瞬間が
堪らないのでしょうね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 16:42:32.12 ID:tCXVvKA80.net: ケーブルに関しては試聴もまずできないし、ネットや雑誌の評判ぐらいが頼りでしょう
何百もあるケーブルの中で自分好みのなんてまず無理じゃないかねえ
かっこいいケーブル見つけて、これいいって繋げるといい音に聴こえるもんだよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 17:22:16.10 ID:Fszuiqsyd.net: その通り！
実際のところ何の意味はなくとも
ケーブルがぶっとければ
なんかドクドクと電流が入っている感じするじゃない

ただそれだけ

気分の問題

オーディオは無意味なものを気分で楽しむ
最高の贅沢な遊び！
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 19:48:14.38 ID:lix5ancRa.net: >>725
変わる理屈も理論も道理もあるだろう
少し電気の勉強しなさい
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 20:39:57.27 ID:FcQrEmcg0.net: 電源ケーブルは知らんけどスピーカーケーブルはケーブルの断面積と接触抵抗、スピーカーのインピーダンスとアンプのダンピングファクターの関係でちゃんと意味あるよ
測定で違い検証してるブログもあるし
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/07(木) 23:07:09.42 ID:7VCH+Sfc0.net: >>725
二度と来るな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 07:39:38.12 ID:drwIi1aNp.net: >>725
頭悪いんでしょ
悪いなりに一生懸命考えた理屈なのねwww
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 08:18:03.60 ID:ytEO0OrId.net: >>730
無いよ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 08:43:10.27 ID:QOmOF9vu0.net: 理屈はあるが人間の耳には感知出来ないっていう事じゃないの
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 09:08:34.09 ID:ytEO0OrId.net: 変わったかのように聴こえてしまう
理論も理屈も理由はある

心理学的に
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 10:09:39.09 ID:d/DM0jbY0.net: プラセボによる極端かつ恐ろしい話

死刑囚に対し、死刑を執行すると伝え部屋に連れて行く。
そこで、両手足を切断すると言い「両手足に氷の板」を乗せるというもの。
なぜ氷なのかというと、氷の冷たさと、溶けて水が滴る感じが
血を連想させるからだという。

その結果、その死刑囚はどうなったかというと・・・
そのままショックで死んでしまったのだとか。

実際はただの氷の板を乗せただけなのに、その死刑囚は手足を
切断されたと思い込み、そのショックで死んだのだ。

思い込みの力は時に、人を死に至らしめるほどの効果を発揮するのである。

ましてや
「50万円ですよ！　国産バージン銅使ってますよ！」
と事前に教えられた電源ケーブルで試聴したら

もともと錯覚し易い人間の聴覚なんぞ
簡単コロリですね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 11:48:14.29 ID:d/DM0jbY0.net: 「ケーブルによる音の差なんて小さすぎて判るわけなーいっ！」

そんなあなたには
「脳内ハズキルーペ　×10億」

事前に値段や素材、構造、ブランド名
さらにぶっとくてご立派なケーブルのお姿を
観れば
「おー、音の違いがくっきりと判る！」

「脳内ハズキルーペ、だーい好き！」
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 12:45:30.85 ID:QOmOF9vu0.net: 銅線の1mと2mの長さの違いは物理的には違いが生じるけど
それが音質の違いとして人間に感知出来るかっていうと出来ないしね
理論があるからという抽象的な事で分かった気になってたら駄目だぞ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 12:49:19.72 ID:SY0PrX/FM.net: まともにオーディオやったことない奴の荒らしが目に余るな。
素直にAV板とかで暴れてればいいものを。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 12:56:23.83 ID:d/DM0jbY0.net: オーディオってのは
有りもしない判りもしない音の変化を
思い込みで楽しむってことに
本質があるってことですかねぇ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 13:03:05.10 ID:/tp35A520.net: 本質ではないがそういう要素もある
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 15:30:39.86 ID:WRV2AtCr0.net: ケーブルで音の違いわからん人は金かからなくていいねぇ。
多分SPとかも違いわかってないんじゃぁ？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 16:07:59.22 ID:ytEO0OrId.net: ↑
妄想マウントしか出来ない
空耳体験至上主義者、憐れなり
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 17:56:41.07 ID:/qdADoVRp.net: >>744
それオマエじゃんwww
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 18:01:26.95 ID:t/9BVWW40.net: 変わらん変わらんと言い張る人は自分でケーブル交換してみた事があるのかな？
今はお手頃な価格で充分オーディオグレードな、コスパの高いケーブルもたくさんあるので試してみたらいい

自分はSPケーブルから、失敗しても惜しくない価格のケーブルから少しずつ試してみた
価格が大したことなければどうせたいして変わらんだろと、余計な先入観が入らないから

ところが変わるんだな、これが
いい方に変わる事もあれば悪い方に変わってしまう事もある
機器とケーブルの個別の相性もあって、機器が入れ換わる度にケーブルの組合せを考えるのもまた面白い

今日は初めて電源ケーブルを付属のものから交換してみた
アンプはCambridgeのAM10で大したものじゃないけど、見事に変わったわ
塩田電線のケーブルにアメリカン電機の無メッキのプラグだけど、なかなかいい感じで当たりだった

やっすいものでいいから、ちょっとましなものに換えてみたら楽しいですよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 18:04:30.18 ID:QYcKSNvZ0.net: さまざまなオーディオ用ケーブルは量販店でも並んでいる
値段もいろいろだが特にこだわりのない人でもそれなりに良いものを選ぼうとする

最安値のものしか選ばない考え方もあるのだろうが
そうではない人について茶化したりする必要はない
人に押し付けようとしても無駄
客観的に見れば最安値派こそ少数派
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 18:49:41.28 ID:LcfXF6nw0.net: >>746
高かろうが安かろうが
自分で交換して、音が変わったなんておままごと
を繰り返しても意味ないのよね
結局思い込みを排除できないのだから
いい加減気づけよ
ドアホw
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:17:10.44 ID:t/9BVWW40.net: >>748
だから自分でやってみたことあるのかって訊いてるんだけど
やってみたことあって変わらんってならわかるけどね

思い込みって言葉も好きですね
思い込みが勝つんなら換える度に良くならないとおかしいんだけど
悪い方になる事もあるって言ってるよね
ほんとに失敗することもあるんですよ

まあそれも一概に失敗とも言えないと思うんだけど
自分の機器にはこのケーブルは相性が悪い事もあるって事も学習したから
もしかしたら違う機器、例えばこのケーブルはもっと上級の機器には相性が良かったのかもしれないという事もあるという事も
ケーブルはやる事やった後の微調整、調味料だから

それから音色や音感ってものは数字では現れない
だからオーディオは難しいし面白い
自分が好きな音に近い機器に巡り会えても必ず微細な音色に首をひねってしまう事が出て来るから
まあある程度のところで妥協は必要だとも思うけど
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:24:59.42 ID:LcfXF6nw0.net: そんなのただの体調の問題でしょw

まずはお遊びでもいいから
カモネギ仲間とブラインドやってみな

まぁおのれのアホさ加減に
死にたくなるでしょうけどw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:36:47.85 ID:SY0PrX/FM.net: はいはい、変わりません、終了。

でもいいんだけど、そう主張する奴がどういう経緯でここにグダグダ書き込むようになったのかのほうが興味があるな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 19:52:39.49 ID:ludEWTri0.net: こいつ、オーディオ板の色んなスレでストレス解消してる荒らしですよ。

プラセボとかスレチとか連呼して、スレを停滞させて楽しんでるみたいですね。

病院行けば、薬で治るかもしれないのにw
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 20:48:24.23 ID:DAD6UXPa0.net: 元からそれなりのグレードである付属ケーブルをより良いものに換えるよりも
付属ケーブルとコンセントの間に安物のタップや延長コードを挟んでみた方が
分かりやすく「ケーブルによる音質の変化」を実感できるかと
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 20:51:46.80 ID:t/9BVWW40.net: ケーブルで音なんて変わるわけないと言い張る人はいくつか勘違いしているね

まず大半の人がプラセボを連呼するけど、換えてる側の人はすこぶる冷静だということ
換える側の人は、値段の割にたいして効果のないケーブルもあるという事も、換えた結果、自分にとっては悪い結果になることもあるという事も知っててやっているから
だから聴いている時は期待半分、これは駄目かもしれないよという覚悟も半分、すこぶる冷静ですよ

もう一つは微細な音色や音圧を感じる事を体調を理由にするケース
めちゃくちゃ体調が悪い時は何聴いても楽しくないしそんなのは例外だけど、微妙な音色やらが耳について気になり始める時は、自分の場合はすこぶる体調が良くて耳の聴こえの良い時が多い

意識していなくても感覚が研ぎ澄まされているから、微妙な変化や違和感についつい気付いてしまう
ああ今日もいい音で楽しいなっていう時は体調は良くも悪くもない時ですね、自分の場合は
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 21:49:48.17 ID:LcfXF6nw0.net: >>754
だから一度ちゃんとブラインドやってみなよ
死にたくなるからw
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 22:19:14.82 ID:t/9BVWW40.net: >>755
ブラインドも意味ないよ
オーディオは毎日使うものだし、換えた直後の音なんて何の意味もない
それこそひと月くらい聴いてみてでないと良いも悪いも判断できない

バカにするんだろうけど、一週間くらい鳴らしてから突然良くなり始めるケーブルもあるからね
耳が慣れたからとか言うと思うけど、いつも聴いてる自分のシステムの音は自分が一番良く知っているからね
そしてその結果自分の耳で駄目だと判断したものは、そのシステムで使う事はない

良いケーブルの一つも奢ってやろうかなと思わないのはオーディオに愛情がないからでしょ
愛情かけてあげれば機械も気持ち良く鳴ってくれますよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 22:23:27.83 ID:LcfXF6nw0.net: >>756
すみません…

寒気がしたのでもう寝ます…
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/08(金) 22:26:10.73 ID:ludEWTri0.net: >>757
明日、病院行った方がいいよ(^^)
759 ：751 ：2019/02/08(金) 23:25:12.08 ID:Pl5Dux7A0.net: 変わらない荒らし君が相手にされないのは、言ってることが極論でまともに取り合うに値しないからだよ。

現実に近づくよう追い込むほど、どこか不自然な点があればそれが耳について、気になって仕方なくなる。
ロボットでいうところの不気味の谷現象みたいなものかねぇ。
そのレベルの調整は、機器自体を変えなくてもケーブルの組合せで追い込めることが多い。
そういう共通認識の上で、こういう方向に持っていけるケーブルはどれ？みたいな情報交換をしたいわけ。
自然、不自然も判らないような不馴染みな機器・音楽・環境のブラインドテストをやったところで
聞き分けられないだろうとも思うし、そういうことをやってみようという動機がそもそも無い。
ただ、これも程度問題で、銀コート編線とか判りやすい変化をするものは、ブラインドでも当てられる。
760 ：157 ：2019/02/08(金) 23:30:16.19 ID:Pl5Dux7A0.net: あと計測ではほとんど差異がないからケーブルはオカルト、みたいな議論も却下ね。
人間は音の波形の差異は鈍感で、その時間微分やさらにもう一回微分みたいな成分の差異は異様に敏感。
スペクトルの周波数微分も同様で、帯域毎のパワー、位相のうねりは不自然さ、気持ち悪さという形で気づきやすい
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 06:02:29.23 ID:6RWtnILJ0.net: でもなんでブラインドだと何も判らなく
なっちゃうの？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 06:18:46.35 ID:BpHh6d46d.net: フツーの配電盤、1m数十円のケーブルを何メートルも引き回した屋内配線を経て
のこり数メートルをぶっといケーブルに換えたところで、
何の意味があるのか

電源ケーブルなんぞ必要な容量さえあれば、つまり熱くなるとかしなければ
どれを使おうが電気工学的には何の意味もない
単なる心理的効果だけ

だからブラインドだと交換したのかしてないのか
すら何もわからなくなる

まぁそれを馬鹿らしいと思うか
それで音が変わる良くなると思い込めれば
いいんだと思うかどうかだね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 07:30:44.40 ID:d7onu1Sn0.net: >のこり数メートルをぶっといケーブルに換えたところで、
>何の意味があるのか

雨を傘だけで凌ぎ続けても最後に泥だまりを踏んづけちゃったら台無しだからレインコートも羽織ろう、
みたいな認識でそこいらのタップを癖がないと評判の太いケーブルに交換したらばっちり効き目あったよ
音量設定が同じでも余計な音が混じらなくなった分実際の音の大きさが小さくなり、
音量をかなり上げても五月蠅さは感じられなくなった
音質の好みがどうとか以前の問題だね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:01:00.15 ID:6RWtnILJ0.net: でも何でブラインドだと
ケーブル換えたのか換えてないのかすら
判らなくなっちゃうの？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:05:54.58 ID:d7onu1Sn0.net: ブラインドで音の大きさの違いすら分からないんだとすればご愁傷さまだな
別の趣味を見つけた方がいいんじゃないかと
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:11:10.31 ID:6RWtnILJ0.net: 電源ケーブルを交換して
音量が上がるとは
どれだけ貧弱な電源部を積んでいるのか。
あなた文系ですな。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:16:52.22 ID:BpHh6d46d.net: >>765
なぜかいつもピュアだけは
科学を超越するんだよねぇ

本当にケーブルとか
チョロい商売だよねぇ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:34:38.48 ID:KhzKbqqi0.net: 長い電源ケーブルを使用してノイズ源から電気的に遠ざけたら音がよくなった、てことがあるかも知れない。
整流ダイオードのスイッチングノイズは、電源ケーブルのインダクタンスの影響を受ける可能性がある。
電源のAC100Vの電圧と電流の波形をオシロスコープでみると面白いぞ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:43:25.31 ID:BgI+IUnd0.net: >>764
プラセボじゃね
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 08:46:12.36 ID:wHC3J01Ra.net: >>766
交換したら小さくなったと書いてあるんですけどね。
その理由と思しきものも添えられた上で。
あなたは中卒ですね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 09:31:43.27 ID:f53d2oeX0.net: まぁ、気分が良い日は音も良く聞こえるからな
つまりはそういう事
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 09:54:02.05 ID:d7onu1Sn0.net: >>766
電源部が貧弱ならケーブル交換で音は変わるよ！
でもブラインドだと判らないよ！

理系だけど電気畑じゃないからか言ってることわかんない！
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 11:39:12.03 ID:f53d2oeX0.net: 同じ音楽でも気分が悪いとノイズにしか聴こえなかったりな
雑路で特定の人の声だけ聴き分けられたりとか
人間の耳や脳は聞こえ方を変化させる能力あるから
それが全て同一基準と考えてる人は知識が無さ過ぎる
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 13:01:33.52 ID:HqXj9c/G0.net: ちょっと待てブラインドでケーブルの高い安いはわからんけど
音が変わったのはわるだろ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 13:37:04.00 ID:g/3Avvrjr.net: 電ケーで音の変化を楽しむのは初歩だからもうそんな低レベな話はやめよーや、音が変化するわけ無いと思ってる人は家電板で闘ってくれ、ここじゃない
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 14:34:02.96 ID:6RWtnILJ0.net: 電源ケーブルで音が変わるだと？

ふざけんな！

今は21世紀
しかも平成最終年だ！

脳天気な空耳の文系プラセボドアホ
と
思い込みにつけ込んだ詐欺野郎
どもは失せろ！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 14:37:10.97 ID:xq/HArRl0.net: ID:6RWtnILJ0はどんな機器使ってるの
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 15:11:44.73 ID:FGefszmt0.net: その人オーディオ持ってないよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/09(土) 15:49:10.46 ID:CjwLy9wj0.net: 大方、難聴かオーディオ買う金が無い腹いせに書き込んでるだけだろうな。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 00:46:04.67 ID:Itva6DwBa.net: 別にブラインドじゃなくていいけどさ、音が変わるっていうんなら誰にでも納得できるように説明してもらわなくちゃな
じゃなきゃ世の中嘘つき放題だぞ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 00:49:36.63 ID:YgwTN5ex0.net: 言葉で説明？
ご自分の耳で確かめに行ったらいいんじゃないですかねｗ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 06:40:01.17 ID:Q1379DNa0.net: 「科学的根拠は無いが、変わるから変わる。
アメリカでは黒人差別の感情を持つ人々は「根拠は無いが、悪いから悪いのだ」
という感情を強く持っていました。
そして実験に拠れば、何でも事件があればそれを黒人の仕業だと決めつけるという結果
が出ています。
「プレジュディス」と言われる心理現象です。

「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
バイアスは心理学で十分説明出来るもので、「人間の感覚を理論で説明出来ない」範疇
の出来事ではありません。
最初に「変わるんだ」というバイアスがかかっているから何でも「変わって」
聴こえるのです。
ベルデン社の有名な実験でも証明されていましたね。
最初から最後までケーブルをまったく交換していないのに
金額の高いケーブルに交換しました言われた後のテストでは
多くの人が音が変わった良くなった！と回答したというやつです。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 06:52:48.37 ID:Q1379DNa0.net: 現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態です。
「その人間がどの聴こえていて、どのように感じているのかを共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」

斜陽のピュアオーディオ業界が業界全体を挙げてまき散らした
「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というプレジュディス

反吐が出るようなガラクタ商品があふれかえっています。
その多くが電源をはじめとするケーブル類です。

実際の所、個々のケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかは
二重盲検など科学的なブラインドテストで簡単に検証出来る（＝成功した事例なし）
のですが、何故かメーカーも評論家も、自称ケーブルの音の違いが判る」ユーザー
頑なにブランドを拒否し、「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張りです。

ユーザーは自分のプレジュディスの崩壊は自我の崩壊につながることを
畏れているからです。
（メーカーや評論家はブラインドなどをしたらピュア業界が崩壊してしまうことは
自分達が一番解っていますので完全にタブーです）
ケーブルで音が変わることを信じ込んでいる人々が、それを否定する人々を
「貧乏人」「糞耳」などと決めつけ罵るのは、根拠無き思い込みの
崩壊に怯えている深層心理、過敏反応なのです。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:09:50.80 ID:rkJBfwLB0.net: 平成最終年に至ってもアポロ計画陰謀論を説いている人ってこういう感じなのかな。
ただ「聴く」という月面着陸とは比較にならない程簡単なことで理解できてしまう分
滑稽さでは陰謀論者とは比較にならないけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:17:38.24 ID:Q1379DNa0.net: >>784
おはよう
そんなあなたに
一発目覚ましブラインド！
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:27:21.81 ID:5rz42IEA0.net: >>785
えらそうなポエムを書くんなら、もう少し日本語を丁寧に書くべきだと思うよ
でないと賢くない人に見えるね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 07:28:28.97 ID:chbZuS3pd.net: >>784
ケーブルなんぞで音が変わってたら
アポロ11号が月に行ける訳ねーだろ

未だに月にはウサギさんがぴょんぴょん跳ねてる
っていうかお伽話を信じているのが
電ケーで音が激変というアホどもだよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:11:38.21 ID:SPSPgkWqx.net: アポロのケーブルは耐熱耐寒性に優れたガチでお高いケーブルだぞ
被膜はテフロンか？
オーディオケーブルでテフロン被膜なんてケーブルあんのかね？
サイテーなのは加水分解してベタベタするやつな
電ケーも安いやつはブチルなのか、変色してショボイ感ハンパねえ～
プロ御用達キャブタイヤも見た目のチープさがなあ。。。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:16:16.59 ID:SPSPgkWqx.net: ところでなんで電ケーは、黒とか紺とか青とか暗めな色が多いんだ？
安いゴムはカーボン入れて強化するから仕方がないが、クソ高いヤツはテフロンとかシリコン使って色増やせっての
オレは深紅やマスタードイエローといったハデな色が好きなんだがな
クラ好きならパステルカラーもいいんじゃないか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:41:19.74 ID:y6hy/Uzi0.net: もともとケーブルなんてなるべく見えなくするものだからな
なるべく目立たない黒が選ばれるのは自然
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:46:38.58 ID:5rz42IEA0.net: 電源ケーブルって激変するようなものじゃないでしょ
機器に電気が流れる最後の部分を綺麗にしてあげる事で、ノイズレベルを低減しS/N比を改善できないかというのが一番の狙いだと思っているが

背景が静かになる事で音の品位が向上できないか、ノイズレベルが下がる事でノイズに埋もれて聴こえなかった細かな音が聴こえる様にならないかとか、自分はそっちが狙いだけど

だいたい電源ケーブルで音が激変するわけないわな
線材の材質やケーブルの構造で、音色や定位感の違いが出やすく耳に感知しやすいのはスピーカーケーブルだと思う
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 08:53:26.59 ID:OhrDWGb8d.net: そのスピーカーケーブルだって
10メートル以上とかじゃなけりゃ
何を使っても関係ないんだけどね
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 09:17:15.44 ID:SPSPgkWqx.net: >>792
ホムセンの60円/ｍの電線でも1ｍと10ｍじゃ音が違う
抵抗、キャパシタ、インダクタンスと全てが増加するんだから当然だな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 10:13:54.26 ID:y6hy/Uzi0.net: でも電源ってオーディオ機器の場合は、
交流100Vから直流に整流した上に12Vとか5Vとかまで
落として使うんだよね
交流電圧が1Vとか違っても何も変わらないだろうから
電線が1ｍから10ｍに変わっても何も変わらんと思うがね
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 10:26:41.42 ID:SPSPgkWqx.net: >>794
>>792はスピーカーケーブルつーてんじゃんｗ

ちな交流は100Vつーても一定じゃなくて、確か±60Vの範囲で常に上下に変化してるな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 16:02:40.59 ID:KO1waEaJ0.net: >>785
詐欺、オカルトの話と変わる・変わらないの議論は全く別物だ罠。
うちも7，8種類電ケーが転がっているが、ケーブルでどう変化するか、事前に読むのは難しい。
音の評価には何本か軸があって、そこの狙う座標に持っていきたい訳だ。
ある特性が＋のほうに行くケーブルは、他の複数の特性が-のほうに行くなんてケースはザラ。
どう変わるか皆読めないから、買わせる為のマーケティングとして後付けで色々な屁理屈や
何やらが登場するわけだ。

オーディオ経験のない、変わらない厨には少々込み入った話だったかね。
来年はおかーちゃんにちゃんとしたオーディオ買ってもらえるといいね。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 16:45:10.88 ID:OhrDWGb8d.net: オーディオ経験＝ただのオナニー錯覚経験

自分でケーブル換えて
自分で変わった変わった！
とか喜んでも、どんどん
バイアスがかかるだけで意味がないです

お仲間を集めて遊び感覚で
ブラインド視聴会とかやれば目が醒めるのですが、
年齢を重ねると前頭葉も弱るし、意固地になって
お互い牽制しあっちゃうんで
＝ケーブルの音の違いもわからない人と思われたくない
＝正常なんですが・・
それでどんどん自己完結してドロ沼に堕ちるんですよね
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 18:01:02.11 ID:FJR0LP2N0.net: カスみたいな白黒電線からまともなスピケーに変えたらハッキリわかる
変える前は懐疑的だった俺でもわかる違いがある
ここを否定するのは一度も変えたことがない人だけ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 19:50:05.11 ID:vf8iYbzK0.net: 荒らして楽しんでるんじゃないですか？

どっか悪いんじゃないですかね？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 19:54:10.61 ID:y6hy/Uzi0.net: でも殆どの家庭の屋内配線なんてそのしょぼい白黒電線なんだよな
電流許容範囲であれば問題はないってのが電気、物理の常識なんで
末端の配線だけ変えて音が変わるってプラシーボ以外にあり得ない
誰かに頼んでブラインドテストしてもらってみな
絶対分からないから
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 19:56:55.42 ID:FJR0LP2N0.net: また聞くけどどんな機器使ってんの
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:03:04.90 ID:OhrDWGb8d.net: 使ってる機器なんて関係ないよ
むしろ
虚仮威しのトライダルトランスとか
電源部に無意味な物量ぶっ込んでいる値付けが高い機器ほど
電源ケーブルの影響なんぞますます関係ない
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:13:32.92 ID:y6hy/Uzi0.net: 5万円のコンポから始めて今は200万円くらいのシステムだけど
電源ケーブルで音質が変わる気はしない
というかブラインドテストしても分らなかったし
なんでそこまで言い切るのにテストしないの？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:36:01.23 ID:OhrDWGb8d.net: メーカーと評論家は、ブラインドやっちゃったら
一挙にピュア業界は崩壊することを解ってるから完全にタブー

自称、ケーブルの音の違いが判る良耳でオーディオ上級者の
方々は、実はその思い込みの空耳と糞脳がバレるのを怖がってる

ってところでしょうね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 20:55:39.89 ID:Ud2OddWe0.net: 毎日飲んでいるビールでもブラインドは難しい
人間は一度に1種類のビールしか味わえないから
今飲んでいるものと「記憶の中の味」との比較になる

色であればどんなに微妙な違いでも並べて見れば違いが判る
だが時間をずらして一つずつ見るのであれば比較はとても難しい

音の比較も今聞いている音と記憶の中の音との比較になる
感覚は鋭敏でも人間の記憶はあいまい
ブラインドテストで正解ではないとしても
その人が音の違いを聴き分けられないとは言えない
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 21:22:29.70 ID:KO1waEaJ0.net: 804はどんなシステム使って、どんな音楽聴くの？
うちのシステムはSP+AMP+CDPで75万くらい（ミドルクラスの底辺レベル）で
楽器経験者。自分のやってた楽器が入ってるクラシックをメインで聴く。

それとも、また逃げるの？ねぇ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 21:32:03.74 ID:Q1379DNa0.net: >>806
「そんなシステムじゃぁケーブルの音の違いなんて判るわけなーい！」

脳内ハズキルーペで無い違いすらくっきりはっきり「俺には判る」w
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 21:48:57.46 ID:Q1379DNa0.net: >>805
少なくとも
連続してテイスティングすれば
当てる当てないは別としても
アサヒとキリンとサントリーのビールの味に違いがあることくらいは
判別できるでしょ（化学的な分析でも味覚に及ぼす成分の違いの存在はデータ化可能）

でもケーブルの場合は
当てる当てない以前に
音の違いすら判らない（科学的な測定でも人間の聴覚の閾値以上の違いのデータ化は不能）
なんだからそもそもお話しにならない

ベルデン社の実験データで
ずっと同じスピーカーケーブルのままなのに
AからBに換えました「おー確かに音は変わった！」
Bから価格の高いCに換えました「おーさすがに高いケーブルは音が良い！」
結論
「人間は事前に与えられた情報でいかようにも聴こえ方が変わったしまう」

まぁビールも事前に「貴重な有機農法のホップを使っている」
とか聞かされると「おーさすがにキレ味が違う！」とかだろうけどね
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:02:46.57 ID:Ud2OddWe0.net: >>808
あなたが語ることができるのはあなた自身の経験のみ

他の人の経験についてはそれを否定することも肯定することもできない
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:08:17.17 ID:rkJBfwLB0.net: >>803
その200万円くらいのシステムに付属していた電源ケーブルが相応に高品質であれば
他の良いとされているケーブルとの差異に気付かないかもしれないね

付属ケーブルと壁コンの間に細くて安っぽい延長ケーブルを挟んでみれば
そのケーブルの品質の良さを再確認できるかもよ？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:08:17.68 ID:Q1379DNa0.net: >>809
だからその経験は
錯覚の経験なんですよ

残念ながら…

ケーブルを換えるとあたかも音自体が変わったかのように
聞こえてしまうということは厳然たる事実なんですから

そのあなたの錯覚の経験は否定しません
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:10:58.52 ID:Q1379DNa0.net: >>810
ぜひそれをブラインドでやってみて下さい

それが聴き分け出来たら
世界で初めて
電源ケーブルに起因する出音の変化を
人間が聴き分けられた！という実例になりますので
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:25:53.22 ID:Ud2OddWe0.net: >>811
あなたはそれを錯覚だと言いその錯覚は「厳然たる事実」だという

それでは、あなた自身はその錯覚を経験したのか?

自分の錯覚をどうして自覚し得たのか、知りたい
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:28:01.89 ID:rkJBfwLB0.net: >>812
>>810は>>803さんが200万円くらいのシステム相応のケーブルを持っているという前提においてのテスト方なんすよ
元から細くて安くて薄汚れたケーブルを使っている人には実感できない方法なんすよ
スマナイっすね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:30:47.06 ID:aeLTkpzTx.net: ブラインド、ブラインド言うヤツで、実際にブラインドテストをしたヤツはいないという現実ｗｗｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:32:00.58 ID:YgwTN5ex0.net: 自分の体験から出たと思える言葉が一言もないもんな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:46:13.51 ID:aeLTkpzTx.net: オレはやったことがあるが、な～んか違いがある様に感じたな
高音のスッキリ感とか、ベースの明瞭度やドラムの迫力が僅かに違う
しかしまあこの程度の僅かな違いなら、どれだっていいやという感想だった
ただアンプのボリューム一定だと、ケーブルによって微妙に音量が変わるんだよ
あれは抵抗値が微妙に違うんじゃないかな？
理屈の上では抵抗値は小さい方が良さそうだが？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:46:56.56 ID:pPoCsE4u0.net: そもそもこのスレは音が変わらない派の人が来るスレではないんですよ

>>1読んでも読解力が無くてここのスレいるようなので言っときますね
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/10(日) 22:52:19.33 ID:aeLTkpzTx.net: おっと！
オレもやってみたのはラインケーブルだったわｗ
電ケーは直ぐに替えてしまうので、聞き比べたことはないやｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:02:39.60 ID:wr1/pFzg0.net: オーディオ評論家もブラインドテストは拒むよな
つまりはそういうこと
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:12:50.40 ID:wr1/pFzg0.net: まぁ、個人が実際やろうとするとどうしても協力者が必要になって面倒ってのがあるんだろうな
自分でやったらブラインドにならないし
一人でやろうとすると遠隔で切り替え出来る装置でも作ってランダムに切り替えとか
やらなきゃいけなくなってさすがに現実的ではない
信号線ならまだいいけど、電源ケーブルでは更にハードル高いだろうし
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:14:29.44 ID:XhO8bOod0.net: ブラインドなんてしたところで何の意味もないからだ
電源ケーブルは激変なんて狙って換えるものではない

他のケーブルもそう、音の全体の質感を少しでも底上げできないかと思って自分は換えてみている
交換後の最低2週間くらいはテスト期間で、ころころ付け替えて音が変わったなんて喜ぶために換えている訳ではない
少なくとも自分はそうだ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:26:10.92 ID:wr1/pFzg0.net: 理屈でもほぼ変わらん事が物理的電気的には想定されてるのに
そこまで金かけて変わる事に期待してる理由が分からんのだが
趣味にいくら金かけようが勝手だけどさすがに無駄じゃね
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:34:03.09 ID:b98BHKuex.net: 電ケーのブラインドって、いちいちアンプの電源落としてからでないと交換出来ないから面倒なんだよな
更に球アンだと実用上不可能（球アンはしょっちゅう電源を入り切りすると球の寿命が縮む）
セレクター回してケーブル差し替えりゃあいいラインケーブルの様にはいかんな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 09:35:26.51 ID:Aeg43vy30.net: 高い安い、商売とかは抜きにして。。。　ケーブル交換何も判りません？

オーディオやってないだろ。ピュアスレのここになぜ来るの？　　
もしかしてオーディオやってるつもり？　ふざけんなよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:05:39.27 ID:1S9AS0XWr.net: 電ケーで音が変わらないなら
音が変わらない証拠示せよ、錯覚や個人の感覚では説得力がない
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:09:02.68 ID:wr1/pFzg0.net: 30年くらいやってるからそりゃ俺もケーブル交換くらいしてるし
音が変わった経験もしてる
でも今では全てプラシーボだって思う
アンプやプレーヤーではブラインドテストしても変わるけど
ケーブルでは変わらん
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:13:02.05 ID:2AUF9QRpa.net: 大先輩方に教えて貰いたいんだけど、女性ボーカルに潤いを足してくれるアンプ用のケーブルはありますか。
今は付属品を使っているので、良くなるなら変えてみたいです。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 10:18:47.53 ID:aYdv04180.net: 安物付属の電源ケーブルは音激変するけどな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:10:06.74 ID:b98BHKuex.net: >>828
それならケーブル替えるより、ラックスのハーモナイザーかました方が効果があるよ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:35:50.11 ID:1S9AS0XWr.net: 電ケーで潤いはコスパ悪いんじゃね？自分は高音のキツさとか低音の質感の調整用に電ケー使ってる
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:44:06.59 ID:2AUF9QRpa.net: >>829
どう変化するのかが難しいですね
>>830
ハーモナイザー興味がありますアンプのプリとパワーの間に挟めば良いのですよね。売ってるかな。
>>931
コスパ悪いですか。今のアンプの前まではサンスイを使っていましたので、一度ケーブルを変えてみたいと思いまして。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 11:58:08.68 ID:b98BHKuex.net: >>832
ハーモナイザーはCDPとアンプの間に挟んでもいいんだよ
オレはそうしてる
新品だともう買えないかな？
オクだと結構なお値段を付けてるのかねえ？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/11(月) 12:16:46.34 ID:2AUF9QRpa.net: >>833
アンプに付いてるDAC機能を使っていますので、
フリメインアンプですがプリとパワーをピンでつなぐタイプアンプです。
ハーモナイザー買えたら間に挟んで試してみようと思います。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/15(金) 22:32:08.24 ID:/Io7pWik0.net: audio questのメガネケーブルいい感じですね
CDプレーヤーの付属ケーブルがあまりにも安物で頼りないので交換してみたが、今までより音数が増えて音の品位が向上した

まだちょっと音が硬い気もするが、多分エージングが進めばかなり良くなる予感がする
心なしか読み込みスピードも上がった気がするわ
CambridgeのCD10だけど、もうちょっとましなケーブル付けといてほしいな

メガネは選択肢が少ないから、こういうまともなケーブルは有難い
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/16(土) 09:55:38.62 ID:kuKIafpu0.net: オーディオクエスト、端子が抜けやすくない？コンポとの接続が不安定でやめちゃったよ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/16(土) 14:26:31.37 ID:/X2gPaTRd.net: >>836
まだ使い初めて間もないけど、端子はしっかりしてますね
最初に嵌める時にぐっと手応え良く噛み合ったんで、多分問題ないと思う
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 16:34:19.34 ID:MBrlV4RQ0.net: >>835
音数が増えるって
どういうこと？

8ビートが16ビートに
1回鍵盤を叩いた音が2回に増える？

音の品位ってどうくこと？
アップライトピアノがグランドピアノの音になるの？

この手の個人的な感想、ポエム
客観的に共有出来ないジャーゴンが
オーディオをオカルトにするんだよな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 16:37:07.35 ID:/Br6ImOAr.net: 品位はいいともしても音数が増えるはわからんな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 18:01:47.76 ID:GsIbN4wQd.net: 興味ないのかと思えば今頃か
音数が増えるというのは、今は亡くなった評論家の方達は時々使われていた筈だよ
今のライターとか評論家は使わなくなった様だけど

それまでノイズに隠れてしまってほとんど聴こえなかった音がはっきり聴こえた時、あるいはノイズっぽさはなくても弱々しくしか聴こえなかった音がはっきりと聴こえる様になった時の表現だったと記憶しています
経験のある人はいると思うけど、時々ちょっとした事、例えばケーブルのグレードアップ、例えばインシュレーターを噛ませたのがはまった時
このディスクにはこんな音も入っていたんだと気が付く事が
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 21:56:35.03 ID:Hn68q0SOa.net: 評論家ワラ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 22:28:44.56 ID:lXAHBLMv0.net: 以前オーディオショップで同じスピーカー、同じCDプレーヤーでアンプだけ数台変えて視聴した時、マッキントッシュのアンプに変えたら音数が増えててびっくり。楽器さんたちがよくしゃべるしゃべる。

ケーブルで変わるかどうかは経験ないのでわかりませんあしからず。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/19(火) 22:33:21.40 ID:4ykTZBMDd.net: 今どきノイズで音を隠すようなアンプとか
ケーブルがあれば教えて欲しいです
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 15:09:48.06 ID:ysLhbjs20.net: 基本ケーブルなんかバランスを少し変えるだけ。抜けがよくなって音数が増えたように感じるんだろう。高価なケーブルも全てが良くなるわけじゃないしな。
>835は…ケーブル投資する前にもっといいCDP買ってからポエムしないと。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 16:25:33.02 ID:Yn218mHP0.net: ５０万以下の装置では、プラグがぐらつかないようにしっかり嵌ればそれで十分です
電気的には意味は無いですが、できれば３、点支持の３端子が安定するので望ましい
プラグの電極にメッキされていても半年くらい通電すれば無メッキと変わらなくなる
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 16:44:12.90 ID:szaxleYWd.net: >>844
それも音数が増えるという表現の範疇に入ると思いますよ
あとCD10はいいプレーヤーだと思うけどな
エントリークラスではCD3300以来の音楽性のあるプレーヤーだと思う
それにポエムでもなんでもない感想のつもりですがね
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 17:59:23.32 ID:SX/kNNwz0.net: >>845
50万以下の装置聞いたことあるのか？

ごろごろ音変わるわ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 18:46:34.99 ID:ysLhbjs20.net: >>846
抜けがよくなるのと音数が増えるという表現は全然違うだろ。
付属品から変えた程度の感想なんて所詮その程度のレベル。
読み込みスピードとか草
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/20(水) 19:22:53.36 ID:BpGLCH3K0.net: >>848
音の抜けが良くなった結果、聴ける音の数が増えるという事は有り得ますよ
貧弱なシンバルが力強く聴こえる様になったとかね
音の数が増えるというのはそういう意味だと思っている
ディスクに収録されている音は変わるはずがないんだから、音楽として聴ける音の数が増える事を音数が増えると自分は解釈しています

それから自分が感じたポイントは抜けが良くなった事とは違います
音の抜けは元々良かった
付属ケーブルの音もさして不満はなかったけれど、タップを2000円のOAタップから少しいいものに換えてみて結果が良かったから電源周りの改善に興味を持ったから換えてみただけですよ
気に入らなければBDレコーダーかTVにでも使おうと思ってたくらい遊び半分だった
投資だなんて大袈裟です

自分がケーブルを換えて感じたことは、音の一つ一つの細やかなニュアンスというか、質感が良くなった事と、その結果音楽として聴こえるレベルの音の数が増えて、演奏がよりカラフルになったというところかな
それに元々付いてる物があまりに細くて頼りなかったので、精神衛生上という意味もあるかな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 01:43:23.41 ID:XCVcGUtn0.net: 初めてケーブル変えて興奮してるだけかｗ
エージングがんばれよ
さらに読み込み速度あがっちゃうよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 07:55:43.42 ID:dtLLImKMa.net: 初めて電源ケーブルを買えてみた結果、私には違いが分からなかった。スピーカー買えた時も、アンプ買えた時もハッキリ分かったのになぁ
買えたケーブルはJPA15000
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 10:21:50.05 ID:MAIB1Jsv0.net: >>851
使用装置も書いてみよう。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 12:28:44.51 ID:h+87TLiLa.net: >>852

JBL S3900
マッキン MA7900
DAC アンプ内蔵
です。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 13:26:03.35 ID:/Jp9Ialq0.net: 1万ちょっとのケーブルに変えて意味あるかね？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 13:52:44.56 ID:zPcnpnxl0.net: 値段は関係ないだろ
付属のケーブルのキャラクターと近かったとかじゃない？
まあでも高価なものは高解像度を狙ったようなものが多いと思うから
変わったのはわかりやすいと思うけど。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 17:13:59.80 ID:MAIB1Jsv0.net: >>853
ありがとうございます、良いシステムですねー

私はgrace m902のケーブル変えて、びっくりするくらい音変わりましたので、当たり前ですが機器や相性かもしれませんね。
857 ：853 ：2019/02/21(木) 19:15:11.64 ID:4gMILB/Ea.net: >>854
純正ケーブルは3Pから2Pに変換して壁コンセントに挿していてコンセントがお辞儀をする形で緩くなっていたのを改善するのが1番の目的にしていたので、一応意味はあったけど新たにアンプ側の差込が緩い悩みが出来た。
858 ：853 ：2019/02/21(木) 19:25:05.45 ID:4gMILB/Ea.net: >>856
相性ですか。ケーブルは難しいですね。
試聴出来れば良いのですが。
とりあえず次はスピーカーケーブル
をカナレからもう少し良いのに変えてみます。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/21(木) 22:00:22.20 ID:MAIB1Jsv0.net: >>858
純正品のレベルが高いのかもしれませんね。

あと、良い電源タップ導入とか。

3ピン問題も解決しますし。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/22(金) 20:30:00.98 ID:ncPvNvne0.net: アンプの付属からチクマのケーブルに変えてみた
半信半疑だったけど低音出るようになって躍動的になった、気がするというより確実に変化したように思う
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/22(金) 20:50:05.76 ID:DEXfcuoo0.net: 価格に関係なく良い物はわかるよね
これぞ電源ケーブルだよなって思う
それ以下は電源コード　何が変わったのかさっぱりわからん
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 10:18:50.22 ID:UP8soHrc0.net: CDプレーヤーとアンプの電源ケーブルは、同じものを使わない方がいいですか？
特徴が強調されすぎるので、避けた方がいい、と言われていると聞いたのですが。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 10:24:23.91 ID:DBcNGvjkx.net: >>862
なこたあない
それが事実なら、アキュやラックスで揃えると同じ電ケーになるのでマズイことに
しかし替えてみて悪いというコトもない
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:16:16.79 ID:3Rs6u1Uqd.net: 思い込みって素敵
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:19:53.83 ID:DBcNGvjkx.net: ♪重い～　昆陀羅
試練の道を～
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:23:22.03 ID:3Rs6u1Uqd.net: ありもしない音の変化を拡大出来る
脳内ハズキルーペ、大～好き！
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/23(土) 12:37:05.37 ID:h6x/wLaS0.net: お前がそう思うんならそれでいいじゃん
はよ成仏せいや
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/24(日) 00:06:02.47 ID:o/dkr/S60.net: chikumaではアンプ系と
レコードCDなどモーター駆動有りの物は別に製品を出してるね
869 ：853sage ：2019/02/24(日) 11:35:44.54 ID:K8JrhQhoa.net: JPA15000に変えてから2週間聞き込んでみた結果、わずかに音質が変わった気がします。
具体的には低音は以前と変わらず中音が僅かに厚みが出て高音の伸びが僅かに抑えられた感じですね。
ボーカルのサ行も心なしかまろやかになった気がします。
ラックス気に入りましたので、次はスピーカーケーブルと光ケーブルをラックスに変えてみます。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/24(日) 20:28:23.57 ID:/Cm3BYWf0.net: LUXMANに光ケーブルなんてあったっけ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/25(月) 19:40:20.83 ID:KHqtolmM0.net: ベルデンの電ケーを一所懸命宣伝してるんだけど誰も使わないみたい
安すぎると有難味が無いのかな
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/25(月) 22:51:50.75 ID:xhTOKXRZ0.net: 流行りだしたり勧められると冷めるのがヲタク
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/25(月) 23:54:49.95 ID:M0FrYfCq0.net: >>871
ラインにはベルデン88760使ってるオーオタ多いから、リファレンス使用的に戻ってくるんじゃないかな？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/26(火) 22:26:56.57 ID:2CwyoV2Dd.net: 電源ケーブルの売上ランキングの5位にアコリバがランクインしてるけどアコリバCD事件とか知らない層が買ってるのかな？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/26(火) 23:25:31.52 ID:pyO0wXhs0.net: アコリバCD事件って調べたらとんでもないことやってんだね
技術者が印象操作者になっちゃいかんでしょ
っても関口なんとかの機器なんか興味ないからどうでもいいんですが
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/27(水) 05:52:50.29 ID:fqJiYViTH.net: >>875
関口奇怪販売というオカルト専門業者だからw
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/11(月) 20:12:45.14 ID:IwKTgBN70.net: ベルデンってアキュフェーズのケーブルみたいな印象がある
可も無く不可も無く、使用に何ら問題はないんだけど、
オーディオを楽しませてくれるような製品では無いかな、と
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/11(月) 21:55:29.83 ID:FzSQ2Tad0.net: まぁ妄想を膨らませてくれる
ケーブルではないですねー
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/31(日) 17:05:23.47 ID:n+MVngs2a.net: 2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（概要）
https://www.youtube.com/watch?v=Broxxej44pQ
2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（１）
https://www.youtube.com/watch?v=DIhCmempwC4
2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（２）
https://www.youtube.com/watch?v=OJ-mC2lP-1I
2017年8月 Esoteric 電源ケーブル音質比較（３）
https://www.youtube.com/watch?v=dCeLSEQ32jg
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/01(月) 19:45:09.48 ID:4+HMGZE70.net: 凄いの出たらしい

サンシャイン
SAC REFERENCE 1.8

コンビニ決済出来るとこで売り出したら買ってみる
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/02(火) 13:56:53.46 ID:ZdiPylg90.net: >>880
検索したらステマばりの記事書いてるブログあるな。
アコリバと変わらんとかw
優劣ではなく…線材とか違うのに音が一緒な訳ないやん。
サンシャインのボードは悪くないからちょっと興味あるけど、
これ見ると興味失せるわ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/02(火) 17:24:12.00 ID:TVunWamC0.net: >>881
とりあえず安いから1回買ってみるよ
アンプで使えなかったらDACにでも使えばいいかなぐらいの期待感で
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 17:23:20.87 ID:0hQsFCV80.net: サンシャインは相変わらずで安心したw

TIGLONの最安価ケーブルだと思えば試してみたくなる、かな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 22:16:28.82 ID:AbCol9KN0.net: ヤフオクで出品してるけど塩田電線のケーブル、全く相手にされない。
beldenは高く売れるのに。
知名度は大事だね。

あとアフロオーディオが出品してるオヤイデのケーブル偽物だね。
ここ見てるような人は大丈夫だろうけど中古オーディオ屋が偽物も見分けられないとは。
分かっててやってるのかな。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 22:33:28.51 ID:RxDk/8vt0.net: >>884
>塩田電線のケーブル
いいの？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 22:41:33.84 ID:AbCol9KN0.net: >>885
ここでもたまに出てくるけどコストパフォーマンス高いよ。
今はオヤイデに盗られたんだけど。
良かったらヤフオクで買ってねｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 23:28:28.57 ID:aPWaXrn1p.net: ここで売ってるよ。切り売りもある
http://c-onkodo.com/shopbrand/ct15/
C-1011は電ケーとしても良いけどスピーカーケーブルとしても評判良い
でも既に製造終了してるはずなんだけどな～。上のショップでも一時無くなってたけど何故か復活してる
https://www.shioda-dcom.co.jp/news/c1011-pc23-%e8%a3%bd%e9%80%a0%e7%b5%82%e4%ba%86%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/05(金) 23:57:52.51 ID:fVaskY+00.net: 秋葉原のオーディオフェアで電源ケーブルの差し替えテストしてるブースあったけど恐ろしく音が変わってた
不正確な音がケーブルで正確な音になる

付属のケーブルで普通の音が出るはずなのに変な音が出るのは何故なのか不思議で仕方なかった
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 05:22:30.07 ID:4smD9m6R0.net: 手品を見て
本当にコインが消えた
と信じ込む子供レベルの無邪気さですねw

文系脳が羨ましい
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 08:06:05.99 ID:o2M0m4s70.net: 悪いものから普通になるって状況なのにプラセボですか（笑）
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 08:32:19.97 ID:0pXkj24wd.net: なんで
ご立派な電源部積んでいるのに
電源ケーブル変えると
音が変わったり
正しい音になったりすると思い込める
のが文系脳の恐ろしさ

そもそも正しい音って
バカなのw
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 08:43:32.87 ID:o2M0m4s70.net: ほんとニホンゴ読めないのな

普通の機器用意して普通の接続したら普通の音が出るはずなんだ
それなのに何故か業者が用意した機器に安物のケーブルを使うと変な音が出てくる
そして高いものに変えて行くと段々普通の音になっていく

最後に接続した凄くお高い組み合わせでようやくごくごく普通の機器で普通に接続した音がするんだよ
意味わからない？

機器の裏蓋にスイッチついてたりするんだろうなって想像してんだけどさ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 10:10:24.53 ID:u+Iv2vl40.net: こいつ、オーディオ系の板荒らしまくってるヤツだよw
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 10:26:23.22 ID:o1eiTujZ0.net: 普通の音

これを判断できるって実はものすごいことだ思うんですけど
自分の中に環境や体調に左右されない絶対の基準があるってことでしょ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 12:43:59.54 ID:0pXkj24wd.net: 単なる錯聴の脳内処理だから
本当にタチが悪い
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 12:46:21.14 ID:0pXkj24wd.net: >>892
自分で交換して今、どのケーブルなのかを
分かっているんじゃ
思い込み全開で、そんな比較視聴は
なんの意味もないバカなお遊戯って
ことも解らないのw
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 12:49:15.28 ID:RDtMlsxa0.net: 実際に体験したこともない人が想像だけで書いてる
ただの脳内ご遊戯だよねｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:08:15.20 ID:0pXkj24wd.net: お前の体験w

上の線の方が長く見えるから
実際絶対に長いんだ！
>――――<
<――――>
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:09:40.89 ID:0pXkj24wd.net: >-------<
<------->
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:24:08.42 ID:N5ZD6fyA0.net: >>899
貴方ほど見識の浅い御方は他にはいらっしゃらないのではと感服致しました
どうぞその多方面に渡っての浅い知識を他で御披露する事の無きよう切に御願い奉ります
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 13:50:49.96 ID:689kKsfr0.net: 頼むからそろそろアンチと荒らしはNGぶっこんで反応するのやめてくれんか
建設的な話だけしようよ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/06(土) 14:00:10.78 ID:w+AssI9i0.net: レコーディングエンジニアもケーブルによって音質変わると認知してる
https://jp.residentadvisor.net/features/2790
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 02:41:56.25 ID:lmOyqQsea.net: >>879聴いて変化が判らないんなら耳（というか頭が）悪いんだから仕方ないな。
変化が判らないならせめて波形でも調べてみろよ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 09:06:30.01 ID:Jlhm94Ti0.net: >>901
電源ケーブルで音が変わるなんていう
戯論を語ることほど
非建設的なことはあるのだろうかw
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 09:09:28.93 ID:Jlhm94Ti0.net: >>902

こんなステマポエムをまともに信じられる
脳味噌が羨ましい

新元号詐欺に注意してね
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 11:51:04.35 ID:lmOyqQsea.net: 647 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/07(日) 11:28:42.54 ID:z+USqyY5
>>646
批判するなら聞いてから言えよw
ホント、ネガティヴなコトしか言わねえヤツって、脳内だけの屁理屈なんだよな
自分はやったことないのにブラインドw
高いケーブルなんか買ったことないのにケーブルで音は変わらないww
挙げ句の果てはアンプで音は変わらないwww
でもサンスイのアンプは後生大事に取ってます、ってか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 12:32:11.33 ID:Q/J2mRac0.net: これ聴いて近い分からない奴はオーディオやめろw
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 12:32:31.07 ID:Q/J2mRac0.net: >>907
近い→違い
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 14:08:21.17 ID:b07cGm040.net: >>906

ブラインド

そんなに怖いの？w

裸の王様

鏡を見るのが怖いの？w
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 15:22:00.61 ID:8gYt15860.net: 19364　と CV-S3.5 で充分
911 ：只野乙③ ：2019/04/07(日) 16:42:08.45 ID:McDk+I3G0.net: HEY　GUYS

この視聴だって高そうな機器を使っているよ～だけど
結論は個人の主観で判断しているから他の比較視聴記事と全くかわらねぇなｗ
　　　　　　　　　　　↓
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043

COMING　SOON。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 16:52:29.68 ID:oDXPaAib0.net: 個人の主観が全てだろ
それ以外に何があるのｗ
他人の為にオーディオやってるのかｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 17:08:51.87 ID:TppSBQAb0.net: >>904
電源ケーブル変えたことある？
音はなぜかはっきり変わるよ

でも付属の方が良かったりして、言い訳考えたり自分に言い聞かせたりするんだよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 17:16:26.51 ID:X6CrjEQM0.net: >>905
そろそろ死ね、オマエ迷惑なんだよ。
915 ：Chevron B21-P ：2019/04/07(日) 17:52:40.54 ID:McDk+I3G0.net: HEY　GUYS

複数の機器を使用して検証し公表しているのだから
機器が示す客観的な周波数特性等の違いを我々に指摘するのが仕事の筈。

COMING　SOON。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:29:19.71 ID:Q/J2mRac0.net: 周波数特性のみで音質を語れると思ってる厨が涌いてるw
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:45:49.37 ID:b07cGm040.net: >>914

www
今日も詐欺ケーブル、一本も
売れませんでした？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:47:59.32 ID:b07cGm040.net: >>913

なぜかって？
それはプラセボだからですよ

ケーブルを自分で変えれば
音が変わったように錯覚することは
事実ですからねー
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 18:50:33.62 ID:uzz9bR7e0.net: でもまあ値段高過ぎではあるな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 19:03:10.02 ID:nE0e9Mg+0.net: 音が変わる、良くなるってのは元々工夫だっただろ
スピーカーの置き方、向きだとかプレーヤーは正しく置こうとかさ
スピーカーケーブルだって元々貧相なケーブルで途中で断線しかかっているようなもの
昔はみんな貧しかったんだよ。その分工夫した。
こんなちょっとした事で音が良くなるんだ！って驚きは確かにあった
スピーカーの土台にブロック入れるとかターンテーブルシートを変えるとか
ちょっとしたことがエスカレートしていくのと
日本経済が成長していくのが同じように進んだんだよね

電源ケーブルで音が良くなるなら
ケーブルを変えずにそのいい音を出す工夫はできないのかな？
921 ：Chevron B21-P ：2019/04/07(日) 19:05:27.38 ID:McDk+I3G0.net: HEY　GUYS

視聴ｺﾒﾝﾄの中に「ﾚﾝｼﾞが広がった」「ﾊﾟﾜｰが有る」とｶｷｺしている。
それならｽﾍﾟｱﾅでそ～でないCABLEと映像で示せと言いてぇけどなｗｗｗ。
誰がﾎﾞｯﾀｸﾘﾒｰｶｰ/商人のｺﾒﾝﾄなんぞ信じるものかとｗｗｗ。

COMING　SOON。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 20:38:14.05 ID:Q/J2mRac0.net: レコーディングエンジニアもケーブルによって音質変わると認知してる
https://jp.residentadvisor.net/features/2790

これ聴いて違い分からない糞耳野郎はオーディオやめろw
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 20:40:53.10 ID:Q/J2mRac0.net: >>922
>https://jp.residentadvisor.net/features/2790

ケーブル販売商人でもケーブルメーカーでも無いサイトな。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/07(日) 21:36:56.10 ID:X6CrjEQM0.net: >>922
オーディオ板荒らしまくってるバカだから、放置が吉かと。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 02:01:18.69 ID:KE9yhBph0.net: まあ変わるもんは変わるんだからしょうがない
変わらないというのは理屈だけで変えたことないやつか違いがでないショボシステム使ってるか駄耳かだな
金がかからないから幸せなんじゃないかな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 07:00:20.29 ID:EeSu8wRi0.net: >>922
オーディオみたいなカルトの世界だから
無視されているが
日用品の世界だと完全フルボッコのステマだわ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 07:04:46.06 ID:EeSu8wRi0.net: >>925
ケーブルを交換すると音が
心理的作用により変わったように感じてしまう＝事実
実際に音自体も変わるし、その変化を人間は感知できる＝ウソ

そうじゃないと証明出来る唯一の方法が
ABBAなどの科学的なブラインドテストなんだが
世界中どこを探しても惨敗事例は見つかるものの
成功した事例がひとつも無いってのがねぇ…

ケーブルで音が変わるなんてのは
完全に都市伝説　それを信じるあなたはもちろん文系のアホ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 10:41:01.28 ID:XUXiQN7Z0.net: ケーブルで音は変わる派だけど
評論家を自称する人たちは主観丸出しで音質評価する前に
客観的な目がある状態でブラインドテストに挑戦してほしいとは思ってるよw
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 12:28:25.41 ID:zFCR4gjJd.net: 工業高校レベルの知識じゃ「かわらない」としか考えられないのも仕方ないな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 12:52:27.08 ID:PAS+2BoaH.net: 電源ケーブルは
無意味なケーブル交換のなかでも
一番無意味だからねー
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 13:14:28.16 ID:rWw40LOya.net: 僅かながらダンピングファクターの変化があるスピーカーケーブルはまあ変わるんだろうなあって思うんだけど
電源ケーブルはどう言う原理なんですかね
単なる電圧降下だけならステップアップトランスでも付けた方が良さそうだけど
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 13:32:52.25 ID:hWAi2pL2H.net: 電源ケーブルで音が変わるってのは
業界あげてのデマだから
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 13:55:00.36 ID:nFaBwcxa0.net: レコーディングエンジニアもケーブルによって音質変わると認知してる
（ケーブル販売商人でもケーブルメーカーでも無いサイト）
https://jp.residentadvisor.net/features/2790

これ聴いて違い分からない糞耳野郎はオーディオやめろw
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:23:20.87 ID:zFCR4gjJd.net: 壁コンセントから100均のテーブルタップ2つか3つ、10mくらい延長してから電源取った場合と、壁コン直挿しで電源取った場合

そのくらいは試せるだろ。
それで「変わらない」っつってんだったらご愁傷様と
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:34:11.48 ID:knKHnNgo0.net: 何をどうやったって
電源ケーブルなんかで音なんか変わりようが無いよw

何のために電源部があると思ってるんだw

電源ケーブルなんぞ
その電源部に電流を流し込むためにあるので
あって、必要な容量（ケーブルが熱くなるとか意外）
があれば何を使おうが何の問題無い

もしかして
金のパイプのなかにお湯を通すと
温泉水になるとかそういうレベルで思い込んじゃってるわけ？ww

ほんとうに文系バカ相手のオーディオ商売ってのは
チョロ過ぎ～
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:40:16.81 ID:nFaBwcxa0.net: 俺は電子工学科卒業してる理系なんだけどなw

電子工学の知識有ればケーブルで音質変わって当然だと理解出来るぞw

ケーブルによってケーブル自体が持ってる特性（静電容量、インダクタンス、線抵抗、リアクタンス等）が変わるから。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:44:15.27 ID:knKHnNgo0.net: >>936
それを電源部のトランスを通しても変わるというのなら
その理屈を教えてほしいものですw
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:48:23.17 ID:knKHnNgo0.net: >>936
ケーブルによってケーブル自体が持ってる特性
（静電容量、インダクタンス、線抵抗、リアクタンス等）が変わるから。
そんな幻想は置いておき、現実を見つめてみよう。

通常の50/60Hzの電力線は、有酸素/非超低温処理の普通の銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロも伝送されてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスをいくつも経由し、
さらに数十メートルにも及ぶこれまた1メートル百円もしない程度のフツーのケーブルの
屋内配線を経由して、やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後の1-2メートルだけを高純度を謳ったり、低温処理したり、特殊な構造にした
バカ高いケーブルに替えたところで何か有意差があると考えられるだろうか。
古くて錆びたハンガーをはんだ付けして長くつないだものを電線として使用しても
音が変わる理由は何一つ無い。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:48:52.62 ID:2n1Rz0kMp.net: コイツ、オーディオ板荒らしまくってるバカだから、放置が吉かと。

スレ違いを指摘する事と、プラセボだと言い張る事を、キチガイじみた熱意でやってる。

早く書き込み出来なくなりゃイイのにw
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 15:51:05.72 ID:knKHnNgo0.net: 音声信号を直接やりとりするので
電源ケーブルよりも音が変わりそうな感じwがする
RCAケーブルにおいてはこんな面白い実験結果がある。

自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル
による音の違いが判る高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞き
わけどころか、付属品と高級品を交換したのか、しなかったのかすら
まったく判別できなかったという笑えない話がある。

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
②その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。

上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:12:21.19 ID:nFaBwcxa0.net: >>937
トランスの一次側（100V）コイルには電源ケーブルが繋がってるから変わって当たり前だろw
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:13:30.34 ID:nFaBwcxa0.net: >>938
アホw
電源ケーブルの内部構造によってケーブル自体の特性変わるだろw
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:16:45.91 ID:nFaBwcxa0.net: ケーブルの内部構造によってケーブル自体の特性変わる
http://www.intex.tokyo/puzzle/index.html
（モガミ電線による技術資料）
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:19:55.47 ID:rmY0v+9D0.net: >>927
でお前は変えたことあんの？
理屈はいいんだよ実践あるのみだろ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:20:23.77 ID:sUHiwTsa0.net: ネタにマジレス、やめよう。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:40:38.05 ID:nFaBwcxa0.net: 普通の電源ケーブルは、ホットとコールドの二本の電線が平行になってるだけ。

だが、多くのレコーディングスタジオで愛用されてる藤倉のCV-S3とかは内部構造が全く違う。銅箔でシールドもされてる。
https://blog.goo.ne.jp/4g1g4g0/e/9ec624d553620737db49c3949c955575　
当然、ケーブル自体の特性も違うので音質も変わって当然なんだよな。　

これもレコーディングエンジニアに好まれてる電源ケーブル
https://oyaide.com/catalog/products/tunami-nigo-v2.html
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 16:57:11.91 ID:nFaBwcxa0.net: Lanケーブルもカテゴリーのランクによって内部構造が違い、その差によって伝送性能も変わる。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRq7yL505ehi_XQ7fgJhhrwnEC4QCOnSBg-AGzQ7zaRebwNw4qSg
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:27:47.57 ID:knKHnNgo0.net: >>946
「当然、ケーブル自体の特性も違うので音質も変わって当然なんだよな。」　

何故、当然なのかw
鵜呑みにせずに一度自分の頭で考えてみよう
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:28:34.88 ID:knKHnNgo0.net: >>947
伝送性能が変わるのは事実
でもエラーが出て終わりってだけ

別に音が良くなるわけじゃ無いw
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:36:10.69 ID:knKHnNgo0.net: >>946
残念ながらレコーディングエンジニアの多くは
感性頼りの文系脳が多い

むしろ一般人よりは思い込みが激しい人たちですな

ましてや接点のメッキ剥がしクリーナーのオヤイデさんとはw
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:43:14.92 ID:oHpARzoed.net: よほど現代社会に不満のある不遇な立場の御人であろう
何か大失敗して自己破産され一家離散再起不能の境遇か
又は50年引き籠もりで両親逝去され身寄りの無い境遇
いずれにしてもとても不幸な人生を送っておられる※※な人ではなかろうかと推察致します
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:46:19.41 ID:knKHnNgo0.net: オーディオケーブルの詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で
音質が変化したというデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた
事例は世界中どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的作用、
プラセボによるものということも医学的に証明済み」
と指摘されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、
追いつめられると「俺にははっきり判る」、「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
「とても不幸な人生を送っておられる※※な人ではなかろうかと推察致します」
などを苦し紛れに悶えながら連呼するのみという状況なのです。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:50:05.16 ID:knKHnNgo0.net: すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは
何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということに
しておかなければ商売に支障が出るので意図的にウソをついている
人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、もはやピュアの
世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。

業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダ
によりユーザーの不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」
という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴーグとして現れてしまったのです。

そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物や
ただのナットにメッキを施しただけであら不思議！高級インシュレーター
に早変わりなど意味の無いガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と
専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな連携をもってB層のピュアwな
感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界なわけです。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:52:27.85 ID:2n1Rz0kMp.net: 完全なキチガイだなw
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 17:55:43.72 ID:knKHnNgo0.net: B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、
「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」
という単なるプラセボによる錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、これ以上ない最高のカモです。

オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、評論家が
褒めているから良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産
されています。

そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」
という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」という知的不正直さにより、あたかも事実か
のように伝播増幅されています。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:00:31.63 ID:H4pefsWNd.net: くだらん。
自分で機器揃えて換えてみれば変わるのか変わらないのか一発で解ること。
工業高校レベルの知識で「変わらないんだ。変わるハズないんだ。」と妄想したって答えは出ねえよｗ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:00:34.44 ID:knKHnNgo0.net: 原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げ
にぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの
滑稽な世界なのです。

「正しい」ケーブルとは
電源ケーブルで言えば
付属の電源ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞きわけの正解率の結果が限りなく50％に近づくケーブルです

その意味でジャンクコーナーで売っている中古の
PC用電源ケーブルとでもすべて
「正しい」ケーブルと言えます

逆に「正しくない」ケーブル、「不良」ケーブルとは
付属の電源ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞き分けの正解率の結果が90％を超えるようなケーブルです

でもそんな電源ケーブルは残念ながら
針金ハンガーで作った電源ケーブルでさえも
この世にはありません
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:03:46.44 ID:nFaBwcxa0.net: >>949
アホw
アナログ伝送でエラーってバカなのwwwwwwwww

アナログ伝送ではエラーでなく波形が変わるんだろwwwwwwwww
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:05:32.21 ID:nFaBwcxa0.net: >>954
だなw
完全に思い込みで
変わらない
と妄言を繰り返してるw
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:08:45.13 ID:nFaBwcxa0.net: >>956
そそ、
俺も最初は変わらないと思ってたけど、試しに実際に変えてみたら変わったんだよな。

試しもしないで脳内妄想だけで変わらないと妄言吐いてるだけ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:11:48.54 ID:nFaBwcxa0.net: >>955
＞B層は、残念ながら工学的知識に乏しく

オマエは工学知識有るから答えららるんだろ？

静電容量とは？
インダクタンスとは？
リアクタンスとは？

さぁ答えろw
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:15:52.04 ID:zB6mcLAKd.net: >>960
まさにカモネギ
一番おバカなパターンやんw
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:17:25.88 ID:17eOFfVUa.net: インクダンスだかなんだがそんなものは知る必要はない

高級アンプや高級ケーブルを買えない奴の負け惜しみ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:20:07.82 ID:2n1Rz0kMp.net: >>961
これ、完全なキチガイじゃねえか、早く病院行け。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:23:26.49 ID:nFaBwcxa0.net: >>962
だから試してから言えよw
俺が最初に試ししたのはモガミ電線のmあたり100円程度の安物だが、それても明確に変わったのがわかったから。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:24:57.65 ID:zB6mcLAKd.net: 自分で買って自分で交換したら
思い込みが介入するから
変わって聴こえちゃうのは事実
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:26:55.76 ID:zB6mcLAKd.net: それが電線病の恐ろしさ
もう終わり
一生ケーブルが気になって気になって
また交換したくなる
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:34:48.09 ID:nFaBwcxa0.net: >>966
ははは、
だから俺は変わらない派だったんだよw
なのに思い込みってwwwwwwwww
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:37:13.38 ID:zB6mcLAKd.net: かわいそうに
せっかく陰性だったというのに
もう一生治らないからな
電線病は
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:46:05.09 ID:nFaBwcxa0.net: >>969
可哀想なのは試しもしないで脳内妄想で必死になってるオマエだw

俺が最初に試しに買ったのはペアで2000円で釣りか来るこの安物だ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2

とにかく試しもしないで妄想しか吐けない基地外君とは議論にならないw
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:47:37.43 ID:zB6mcLAKd.net: もうムズムズしてきてるんじゃないの
もっと高い新しいケーブルが欲しくって欲しくって
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:48:55.69 ID:nFaBwcxa0.net: >>971
御託はいいから
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
買って試してみろw
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:49:45.87 ID:17eOFfVUa.net: 貧乏人の嫉妬がすごいな

ケーブルは音を変えるものではない
高所得の証でありステータスだ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:50:40.80 ID:zB6mcLAKd.net: >>970
そもそもなんでピンケーブルを
変えようと思ったの？
やっぱり音が変わるって期待してたから？

それじゃ変わって聴こえちゃうのも
無理ないわ～
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:51:22.50 ID:nFaBwcxa0.net: >>973
オマエも安物ケーブルの
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
買って試してからレスしろw
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:52:07.40 ID:zB6mcLAKd.net: >>973
ステータスとはねぇ

裸の王様の服自慢じゃないのw
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 18:53:23.76 ID:nFaBwcxa0.net: >>974
くどいなw
俺は変わらない派だったんだよ
だから変わらないと確認したかったという意味も有ったのに変わったんだよw
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 19:55:09.51 ID:89Fqm1Ab0.net: で
どう変わったの？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:14:15.70 ID:9u7lwAKNa.net: みすぼらしいシステムで聞くオーディオで聞く音は貧相な音しかしない。貧すれば鈍する
良い音、素晴らしいシステムは1億かけてはじめて聞こえてくるものだ

ケーブルやアンプで音が変わるとのたまう金に縁のない人間は卑しいねえ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:31:39.88 ID:89Fqm1Ab0.net: 心が貧しいですね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:49:44.17 ID:7rg85WAQM.net: 心が貧しいんでなく、アンプやケーブルでの音の変化を聞き分けられない聴覚の貧しさ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 20:52:24.48 ID:nFaBwcxa0.net: >>978
一言で言うと音の雑味が減って見通しが良い音になった。

2000円有れば試せるから試せしてみ
https://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS8YC2
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:03:21.45 ID:AWodAs0o0.net: ケーブルで音が変わると思わない奴は実際変わってないんだよ
そんなバカなって思うかもしれないけどこれは事実

宗教やってる奴に知り合いが居たらよくわかる
奴らは教えに反する事象が起こった場合事実の方を捻じ曲げるから
教えが絶対だから仕方が無いんだよ

ケーブルの場合、これが面白いことに真逆に捉えるんだよ
変わるはずが無いからケーブル変化君は事実を捻じ曲げてると
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:11:52.00 ID:dJXTjjyHM.net: >>983
で、オマエは実際にケーブル変えてオマエの主張が正しいと実体験したんか？　
してないならオマエの主張は単なる脳内妄想でありカルト宗教と同じだ。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:12:51.09 ID:DDD9oYwi0.net: >>984
いや、アンタ病院行った方がいいから。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:13:54.15 ID:dJXTjjyHM.net: >>985
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!w
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:15:09.83 ID:AWodAs0o0.net: ブラインドテスト君は直ぐに人にブラインドテストを強要する
アンタの家で実験するって言うなら声かけてくれたらいいよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:18:32.89 ID:nFaBwcxa0.net: >>987
あ？
俺がいつブラインドテストと言ってる？

2000円で釣りが来る安物ケーブルで試してみろと言ってる。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:20:26.72 ID:jw4zcwuvM.net: そか、
ここで変化しないと言ってる奴等は2000円
出費するのも困難な貧困者なんだw
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/08(月) 23:54:28.07 ID:AWodAs0o0.net: >>988
なんでそんな事しないといけないの？
人に手間取らせるんだからお前の手間も取らせるのが筋だろ
バカなの？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 00:15:53.60 ID:jjIUfv3A0.net: なんか、アラシとマトモがごちゃごちゃになってねえか？w
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 01:21:50.04 ID:n50vGw+m0.net: >>990
オマエが実体験もしないで脳内妄想で無責任なレスしまくってるからだろw
自分のレスの責任は自分に有るというのも分からないのかカス！
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 05:48:11.43 ID:kNNlcUYK0.net: 少なくともケーブルで音が実際に変わるとか
完全に信じ込んでる奴が異常だろ
ケーブルなんぞ気分良く楽しむための
おまじない程度のもんだよ
シャレだよシャレ

視聴会で、評論家先生にブラインドでも
実際にケーブルの音の違いが本当に判るんですか？
と尋ねたところ
ゴニョゴニョとそこは誤魔化されたという話もある

まぁそんなことしたら即座に失業だから
しょうがないけどね
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 05:51:57.57 ID:QBjPjDhka.net: 変わらないと信じ込んでるのは自分のほうだといい加減気付けよｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 05:53:24.40 ID:QBjPjDhka.net: 聴いたこともねーのに「変わらない」って信じ込んでる
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:04:15.81 ID:kNNlcUYK0.net: 電線病はもう一生治らない不治の病

心の奥底まで冒されてしまうからね

唯一、効果があるワクチンは
ブラインドを自ら臨んでみることなのだが
その結果を素直に受け入れられられず
さらにこじらせる危険性もある

まぁ人に迷惑かけることなく
一生カモネギを全うしてください
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:08:05.80 ID:WeYXlJQ1d.net: カモネギーホールのベニーグッドマン
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:15:33.33 ID:j+Mcae8W0.net: >>995

＜―――＞
＞―――＜

実際に試しに見てみたら
下の方が長く見えたんで
絶対に下の線が長いんだ！

心も脳味噌もピュアで
ある意味羨ましい限りでごんす
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:29:16.84 ID:h8lgcdH3d.net: 可哀想に
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/09(火) 06:49:36.64 ID:kNNlcUYK0.net: 電線病の感染を防ぐ上でも
ケーブル系のクソスレの除染が
必要でしょうね
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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