【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 17:27:17.91 ID:EG9nmIqO0.net

定価20万を超え〜100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。

※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※

前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 21:51:29.58 ID:J+3lL68D0.net

LAN・USBでSPDIFな信号が流れてると思っちゃってる人が居るのかな？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 22:15:43.03 ID:bbc++w4a0.net

クロック遊び楽しいよ
LANに効くかはわからんけど

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 23:36:24.98 ID:3KgjT+Ci0.net

Cambridge Audioのちょっと古い元値40000円程度のDACを買ったんだが、
5年前に4000円で買ったSE-200PCI LTDのほうが遥かに音が良くて死にたい、、、
死にたい、、_(┐「ε:)_

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 23:36:58.69 ID:1cINW31ip.net

デジタルデータって別に0と1を垂れ流してるわけじゃ無いぞ？
フレーム単位で送信してて、仮にエラーが発生した場合はそのフレームはまるごと破棄されるのが今のUSB接続な。
で、フレーム単位で破棄された場合は音質が悪くなるとそんなレベルじゃなく、明らかなノイズとして出てくるからな？
因みに話の発端のLANに関してはTCP／IPだからエラー訂正はあるぞ。
もうちょっとデジタル通信の事を勉強してくれ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 00:08:25.37 ID:799TE30r0.net

あーLANに関してはUDPでもない限りそうだね
話の論点がそもそも間違いだった
デジタルデータ云々よりも実際の電気信号がノイズなしにどれだけ乱れなく遅れるかが重要なんだね
それがネットワーク経由（LAN）にすると電気信号にノイズが乗りにくいっていう話ならなんとなく理解できる

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 00:10:11.75 ID:zD1DoiJn0.net

>>957
誤り訂正符号があるだろハゲ
それに3.0なら二重伝送だぞ
さらにパケット欠損の場合は音質劣化とかじゃなくて普通にプチッとか音なるだろ
クソみたいな知識でマウンティングとってんじゃねーぞタコ野郎

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 00:14:36.51 ID:y3Fp5Z0G0.net

デジタル話すならI2Sデコード後の話しようぜ。
それ以前の伝達系はまあ、その。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 00:32:43.45 ID:Ezc66G7Jd.net

このへんのデジタルデータ論争が終わるようなまとめが欲しいなぁ
デジタルなら必ずエラー補正するとか何知識なんだよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 01:32:49.88 ID:GjW6y+Zgr.net

フフ。一番最初の俺の釣りが効いてるな
まぁ勝手にやってろ俺はトラポ沼飽きたからNimitraSバッテリー駆動AITバッテ駆動で上流上がりにして純粋に音楽楽しむわー

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 01:56:30.33 ID:QyoIMuPAp.net

>>959
へー今のUSBDACで主流のIsochronous転送ってエラー訂正あるんだ？
Bulkpet使えるDACなんてそんなに無いよな？
あと、音質劣化じゃ無くて明らかなノイズって書いてあるよな？

ホント、半端な知識で噛み付くやつって困るよなー

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 02:38:24.34 ID:HSHzD+k70.net

1曲丸ごとDAC側にキャッシュしてから再生できるようにすれば
USBの転送時のジッターがどうのこうのとかの影響は受けなくなるんじゃない？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 10:07:01.06 ID:qNxKspUc0.net

>>961　AITバッテ駆動ってどうやるん？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 12:32:40.76 ID:s6UvYsNGM.net

車用バッテリーと正弦波インバータ用意すればいいんでね？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 15:19:17.98 ID:CAFjZXNt0.net

データは０と１ガーとかアフィカスのテンプレ文句を書き込む奴は同期の質を必ず無視する
元から考慮してないんだから馬鹿と馬鹿の言い争いでしかない
それをまとめサイトで見たアホがさらに真に受けてコピペ、の繰り返し

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 16:07:57.32 ID:QyoIMuPAp.net

誰も同期の話なんてしてないし、マスタークロック入れてもデジタル信号の伝送に関するエラー云々には関係ないしな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 17:49:10.37 ID:CAFjZXNt0.net

ほれな
こういう馬鹿が揚げ足取りの無駄レス続けてるだけなんだよ
スレタイ復唱して他スレでやってろ基地外

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 17:55:59.38 ID:DUPqYW63d.net

>>969
誰も反論出来ない完璧な答えを書いてこの不毛な流れを断ち切ってよろしく

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 18:10:56.12 ID:tnjWQzcOM.net

このスレにエンジニアいなさそうだし無理なんじゃね？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 18:19:45.97 ID:QyoIMuPAp.net

>>969
揚げ足取りじゃなくて事実だろ。
スレタイ云々言うなら同期だってエラー訂正と同じじゃねーか
クロックは重要かも知れんがジッター等のノイズ元を減らす事だって同じくらい重要だぞ？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 18:44:18.93 ID:PW+h8Hb9M.net

次スレ近いから、いっそ1000までこの話題でw

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 23:59:56.48 ID:DUPqYW63d.net

ﾜｯﾁｮｲ 8b19-OckdIさん周囲を黙らせる解説待ってますよー

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/31(木) 14:30:53.93 ID:ONeejWBR0.net

転送データが正確だから正しい音が出てるとは限らない
転送にデメリットが無い方が有利に働くだけでそれが音の評価に繋がるかは別問題
聴いてこれが一番いいと感じたものがその人の正解でその機器の仕様が一番正しいって話

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/31(木) 21:07:04.68 ID:xMl+kLTT0.net

>>975
正しいという言葉より好みという言葉を使った方がいいよね

正確なデータ転送≠ノイズなし
という事はわかるけど、小さなノイズってDAC側の回路で完全に除去しきれないものなんですかね
まぁ出来ないからアイソレータ等が作られてると思うんだけど

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/31(木) 21:20:21.45 ID:tNMp7lrN0.net

https://www.phileweb.com/news/audio/201805/31/19793.html
Pro iDSD　7月14日発売

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/31(木) 21:58:49.47 ID:ONeejWBR0.net

ノイズは煌びやかさに繋がる
団子は迫力に繋がる

全くノイズが無いのが良いわけでもなくガチガチに解像度が高い方がいい訳でもない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/31(木) 22:07:40.02 ID:CCjqaZkB0.net

まずはD/A変換前のデジタルデータのジッターを極限まで減らすことだね
D/A変換して耳あたりの良いように味付けすれば、失う物もあるだろうけど
それはそれで仕方ないと思う

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 14:55:04.31 ID:2+sx0JfY0.net

>>978

結局そこなんよな。
だからこれ以上技術が進んでも仕方ないと思う。
ジャンルによる差はあると思うけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 12:57:23.17 ID:k+gPqRLla.net

Manhattan DAC IIとiProDSDで迷ってるところなんですが、祭とかで聴いたことある人いますか？
Supremoからの買い換えで幸せになれる？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 14:04:30.77 ID:ihe7fzq7d.net

>>981
流石にその二台の価格差なら高い方がいいだろうね
音質の好みは別として

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 14:25:59.38 ID:I1csTDhS0.net

>>982
聞かずに高い方がいいとかw
オーディオやってるやつの半数以上はこんなやつなんだろうな。
まあでもifiは聞かんでもあかん気がするな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 15:16:03.87 ID:k+gPqRLla.net

ありがとうございます。本当は聴きに行ってからとも思うのですが、往復新幹線と宿泊費出すくらいなら購入資金にしようかと。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 15:25:15.90 ID:GUCgw9lO0.net

聞かんでもあかんと言うのは聞かずに高い方がいいと言うのと変わらない馬鹿な意見

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 16:21:42.27 ID:ZatyNGI20.net

>>981
今週末に東京でイベントあるけど出展あるかな
自分は行かないけどｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 16:24:45.38 ID:pxcIEYpK0.net

>>984
どっちでもいいんだよ、聴いて選んで正解、とも限らないのがオーディオに限らず何だってそうだろう
気になるのなら、ビビビと感じたものがあるなら思い切って買ってみる
正解か不正解か、後にならないと分からないし、不正解だったとしても何も得られなかったってことはまず無い
見る前に跳べ、は名言だ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 17:20:42.32 ID:Z7oiyOaLr.net

スプレモからマンハッタンなら好みの範疇越えて高い方買え！でいいんでないの
聴き比べって地方からだとすげー金と時間かかってできっこない安牌でいこー

989 ：980 ：2018/06/05(火) 19:03:41.40 ID:MSnBdtBK0.net

皆さんいろんなレスありがとうございます！Manhattan II にぐらぐらきてますw

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 20:58:15.27 ID:n7fTEMAYr.net

俺はifiが気になるな
そら倍額出せるなら悩む必要はないけどポータブル系では知名度の高いメーカーだし強気の価格だから気合い入ってるかもしれん

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 21:36:56.61 ID:8hEiOvK8a.net

>>989
マンハッタンの見た目は100万越え

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:42:29.90 ID:LIoJK/sc2

ずっと欲しかったlyra2ついに購入っ。
明日届くぜーワクワク。
lyra1でもいいんじゃないかと思いつつ特価でそんな値段変わらなかったのと
端子の問題で2に決定。
アンプが超安物だから音ゆうほど変わらんかなぁ。次はこれに見合ったアンプ買わなきゃな。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 22:29:39.40 ID:4gN2vpRC0.net

ifiの新DACが値段高めなのは開発期間延びまくってたのが原因な気がしてちょっと不安なんだよな
とりあえず出たら聞いてみるけど

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 23:21:53.21 ID:kK5WAdC00.net

ES9038PROシングル、DoP256非対応、DSD515非対応、asyncのみ
それでも100万円

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 00:21:59.16 ID:ZAiF+mzu0.net

iProDSD海外に比べて高すぎ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 19:44:02.95 ID:6W7WYIweM.net

iFiのアンプ&DACはなんで人気なのかさっぱりわからん

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 00:27:43.27 ID:NxbRWbJh0.net

micro以外はあんま良いと思ったこと無いな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 00:50:45.45 ID:96jvVWCG0.net

ifiなんてちょいかじりのヘッドフォンユーザーに人気なだけだよな。
ノイズ対策系のおなじような商品いっぱい出してるけど
何個も合体させていいわけないやん。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 01:00:24.58 ID:4faIVfWfr.net

ガチャガチャ付けるほど音質アップしてると勘違いしてるうちが幸せなのさ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 06:07:54.36 ID:ZbcFVVtSM.net

>>998
それな

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 07:25:17.86 ID:g3qlq32Qr.net

ピュア出身ユーザーが土俵が違うからと思い込んで気に入らないだけ
もうそういう時代じゃないのよ

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 07:27:50.81 ID:dzyOEs4AM.net

はいはい

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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