ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 23:49:28.00 ID:NgnpqExN.net

　昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
　CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
　一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
　ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
　このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

　なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
　基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
　また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

　新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事


　※前スレ
　ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★67
　http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 01:34:43.01 ID:qHNIJgAO.net

>>516
とりよｗ
お前、いつまで妄想書き込んでるんだよ
いい加減にしろよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 01:45:34.22 ID:slrPhWi8.net

>>517
おまいはホムペの宣伝を引き合いに出して否定してるだろ？
それは違う、だってホムペで言ってるじゃんｗｗｗ
というのは賛同して主張しているコトではないのか？
あ〜、昆虫の考えるコトはオレにはわ〜らん(ﾟ∀ﾟ)ﾑﾘﾑﾘｗｗｗ

ところで話しを戻すとDVDオーディオやSACDがCDPで再生出来るか？
CDPでかかる時点でCDなんだよ
ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ
それはそれで素晴らしいが（今までノイズとしてカットしていた信号を有効利用しているわけで実にエコ）
はたして三千円の価値があるかどうかは（ソフトが既に何度も発売されていて目新しさがないというコトは横においといて）
・・・ビミョ〜ｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 01:50:13.58 ID:X+6mWDq5.net

>>519
> はたして三千円の価値があるかどうかは（ソフトが既に何度も発売されていて目新しさがないというコトは横においといて）
> ・・・ビミョ〜ｗ

そんな事書いたらハエが曲解してしまわない？
大丈夫？
ハエがその書き込みの本質を見失って、いつものように頓珍漢な書き込みしそうではある……w

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 01:50:57.13 ID:slrPhWi8.net

さて、ハエは例によって否定の為に否定する
それも考え無しに(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶｗｗｗ

という害虫であるコトが改めて確認出来たので寝るとするかな
それにしても、こういうなんでもまず否定から入る害虫が、案外人間関係で苦労する
町会活動に参加してるだってさ〜(￣▽￣)
ど〜してバカなヤツに限ってすぐバレる、見え透いた底の浅いウソをつくのかねえ？
あ〜、また夜中だというのにハライテェ〜ｗｗｗ
寝られねえ〜〜〜ｗｗｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 02:04:49.87 ID:qHNIJgAO.net

>>519
とりよｗ
＞それは違う、だってホムペで言ってるじゃんｗｗｗ
＞というのは賛同して主張しているコトではないのか？

お前よｗなんど言ったらわかるんだよｗ
お前がマランツを否定してるから、マランツの主張を引用してお前のその主張の根拠を聞いてるんだよ
俺が賛同して「マランツ博士の精神を継承している」などど一言も言ってないどころか
マランツがマランツ博士の精神を継承しているか否かという「精神」「思想」の問題に対し
他者がどう判断するのか聞いてるくらいだ

＞CDPでかかる時点でCDなんだよ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ

お前よｗぜんぜんわかってねーじゃねーかｗ
時間軸のエンコードがあるだろ
うまり元がハイレゾでそれを折りたたんでCDに入れ、エンコードで開いて時間軸性能を
ハイレゾよりUPしてんだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 02:14:00.81 ID:qHNIJgAO.net

>>520
お前よｗ
＞ハエがその書き込みの本質を見失って、いつものように頓珍漢な書き込みしそうではある……w

なんだそれは？
俺はMQAに関しては↑でも書いているように、現状では判断できないと書いており
「本質」とやら「頓珍漢」とやらはなんだよ？

>>521
とりよｗ
＞それにしても、こういうなんでもまず否定から入る害虫が、案外人間関係で苦労する

前にも書いたように、お前が否定されるような書き込みをするからだ
そして人間関係で苦労するのはお前
なぜなら、誹謗中傷や嘘や妄想を書いているからだ

お前、いい歳こいてよく恥ずかしくねーな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 04:43:22.96 ID:Z0ioPpkD.net

マランツの精神とやらを
どう継承してるのか表明してから
とりくんに説明求めればいいのに
馬鹿には手順がわからないのかな

こんなだからMQAだとかも
宣伝文句を鵜呑みにするのか
企業の宣伝を鵜呑みにするのなら
とりくんの発言も鵜呑みにすれば良い

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 04:47:13.31 ID:Z0ioPpkD.net

町内会でも参加するだけの人
何でも文句だけつける人はいる

反対だけして、じゃあ対案は？って
聞くと何も無い
みずほタソみたいな存在だな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 06:44:35.93 ID:NBdv0K6S.net

発達障害いじると無駄にスレ伸びる
益は全くない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 09:04:21.66 ID:JZ3GgFIe.net

荒らしはスルーで

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 09:42:40.94 ID:Ob95egk7.net

522が言ってる時間軸性能ってサンプリング周波数のことだろ？
CDプレーヤーの44.1KHzよりか高くなる可能性なんてあるん？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:15:58.62 ID:ulHC1HvQ.net

>>528
んにゃ、通常CDとおんなじ44.1K。カタログにも堂々と謳っているｗ
352.8Kってのは元にしたマスターからMQA-CDにコンバートした時のデータ
なんで通常CD同様デジタルのギザギザは全くおんなじ
違うのはデジタル化にともなうプリエコー、ポストエコーが極小化するコト
メーカーの主張を鵜呑みにすれば、CDの400分の一、192/24のリアルPCMと比べてさえ20分の一だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾔｼｲ
だが無論これは論理の駅弁・・・　いや詭弁ってやつだｗ
まあ例え額面通りに受け取っても、一万分の一秒の差の違いが音質の向上としてわかるものだろうか？
そこは千円のサンプラーでお試しって感じｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:20:16.67 ID:ulHC1HvQ.net

ちな、メーカーも時間軸情報の改善は絵に描いた餅、ウソだぴょ〜んｗｗｗ
てこたあ当然分かっていて、MQA技術で最初のマスターを録音すればこうなりますよ、と各レコード会社に売り込みかけてる最中だ
つまり元がデジタルのマスターからのコンバートじゃあ宣伝通りの向上は得られない、ってわけだ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:23:59.78 ID:gf7YcQ9n.net

>>528
一言で言えば違うね
キモは再生時のサンプリング周波数が変わるということ
これはリンギング（プリエコー及びポストエコーとも呼ばれる）の立ち方に直接影響する

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:31:17.94 ID:ulHC1HvQ.net

ところで昨日執拗に否定の為の否定、絡む為に絡んできた、労働をしない害虫はMQA-CDを実際に持っていて
聞いてみた上で言ってるんだろうな？
まさかのエアか？ｗｗｗ
オレは当然一枚持ってオルぞ(ﾟ∀ﾟ)ｴﾗｲﾈ、ｻｽｶﾞﾀﾞﾈ
AA誌の付録だがｗｗｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:32:21.06 ID:gf7YcQ9n.net

簡単に言えば、44/16PCMデータをコード化された176/24PCMデータとして使うって事だろ
そのコードは聞こえないノイズ成分になってるはずだな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:41:44.61 ID:XKyi0ynl.net

http://8prfab.pw/zzyigmisgd

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:43:13.78 ID:ulHC1HvQ.net

>>531
そうだぴょん
ただ宣伝じゃあ通常のCDとして改善されると謳っているが、そりゃウソではないが論理の中国雑技団というもの
初めからMQA技術を使って録音すればその通りだが、既存のマスターからだと
元にしたマスター自体が持つリンギングまでは改善されないのだ
まあ宣伝記事やパンフでは、ウソはつかんがホントのコトもイワネ、ってかｗ
オレも入社した時上司に言われたな。「とりくん、営業上のウソはウソじゃないんだよ」ってなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 11:00:18.33 ID:gf7YcQ9n.net

要するに、ディザのようなコードを元データに印加してるって感じじゃないかな
ディザは普通に使われてるんだし、この符号印加を問題視するのは現実的じゃないとは思うね

>>535
今時は元のマスターにリンギングは実質ないはずだよ
普通DSDレベル（MHzオーダー）のデルタシグマ変調でAD変換するからね
符号化によって本来発生するリンギングが抑えられてさえいるかも知れない

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 11:04:37.69 ID:ulHC1HvQ.net

>>536
実際はどうか知らないが、MQA-CDのパンフレットには
MQAに比べて192/24リアルPCMのリンキングは20倍となっているｗ
そしてこの20倍のリンキング自体は、パンフレット情報によるとMQA化で改善されるコトはない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 11:14:09.60 ID:gf7YcQ9n.net

>>537
その20倍というのはDA変換後の事じゃないのかな
MQAではDA変換でのリンギングが極小になるような符号化をしてるんだと思うけど
超高域は圧縮データだという、その圧縮アルゴリズムがそうなってるんじゃないかな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 12:04:44.30 ID:0mvoV7ru.net

>>538
厳密にいうと圧縮じゃないんだよ
そこが特許でありウリw

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 12:27:16.38 ID:gf7YcQ9n.net

>>539
こっちの理解では
�@48kHz以上を圧縮してコード化する
�A24kHzから48kHzまでを圧縮せずコード化する
�B44/16PCMデータにコードを埋め込む
という仕組みだけどね
リニアPCMデータにディザのかわりにコードを印加するぐらいのことで、
いわゆる圧縮PCMデータではないわな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:43:05.40 ID:7R5D/LEL.net

>>540
パンフを見たかぎりでは、ノイズ部分に折り畳んで埋め込んでいるのは超高音の情報だけ
サンプリング周波数ではないんだ
末尾のオーディオ評論家の解説では、サンプリング周波数も折り畳んであるかの様に書いてあるけどねえw
MQAが真価を発揮するには、元からMQAで録音しないとダメみたい
バンケルサイクルエンジン同様、いわゆる一つの特許サギじゃないのかなあ〜

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:50:39.04 ID:qHNIJgAO.net

>>524　>>525
お前よｗ
＞マランツの精神とやらをどう継承してるのか表明してから
＞ とりくんに説明求めればいいのに馬鹿には手順がわからないのかな

当時のレス（手順）を確認してから言えよ
最初にとりが「今のマランツはマランツ博士の精神を継承していない」と主張しており
マランツの主張を引用して、どう継承してないのか示せと言っている
俺が表明する話じゃねーんだよｗ

＞こんなだからMQAだとかも宣伝文句を鵜呑みにするのか

どこで鵜呑みにしてんだよ？

＞町内会でも参加するだけの人 　何でも文句だけつける人はいる

清掃などの行事等への参加の話してるのに、なんで反対やら文句やら対案が出てくるんだよ？

＞反対だけして、じゃあ対案は？って聞くと何も無い

それどれだよ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:05:55.92 ID:qHNIJgAO.net

>>528
君ｗ
＞CDプレーヤーの44.1KHzよりか高くなる可能性なんてあるん？

だからよｗ
ハイレゾの情報を折りたたんでCDに入れた後は、MQAのエンコード次第だろｗ

>>529
とりよｗ
＞違うのはデジタル化にともなうプリエコー、ポストエコーが極小化するコト

おいおいｗ
お前は↑で
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞それからそのサンプリング表示は言葉の遊びなｗ
＞実際はCDと変わらん
＞開いて飛び出てジャンジャジャ〜ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ

なんだこれは？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:07:16.87 ID:gf7YcQ9n.net

>>541
サンプリング周波数を増やすって、サンプル数を増やすだけの事だからねぇ
44kHzの中の2サンプルの間に新たに3つ、コード読んで24bitのサンプル作る
で44/16PCMと176/24PCMの共通サンプルの同一性は超高域のデータ圧縮で
辻褄合わせされてるって事じゃないかな
どうせコードは音声信号としては聞こえない程度のランダムなノイズ成分になるだけだし
録音からMQAなら真価を発揮というのも、この辻褄合わせがよりうまくいくって事かと

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:18:50.55 ID:gf7YcQ9n.net

で、MQA録音が広がるかっていうと、俺はその見込みはないと思うな
DXD録音からPCMデータもDSDデータもMQAデータも作るようになると思う
これ一番融通が効くし潰しも効くはず

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:24:04.23 ID:qHNIJgAO.net

>>530　>>532　>>535　>>537
とりよｗ
＞ちな、メーカーも時間軸情報の改善は絵に描いた餅、ウソだぴょ〜んｗｗｗ

どれがどう「絵に描いた餅、ウソだぴょ〜ん」なのか詳細を示してもらおうか
根拠なき主張は意味なし

＞つまり元がデジタルのマスターからのコンバートじゃあ宣伝通りの向上は得られない、ってわけだ

コンバートつまりMQAのエンコードは宣伝通りの向上が得られない根拠を示せよ
根拠なき主張は意味なし

＞オレは当然一枚持ってオルぞ(ﾟ∀ﾟ)ｴﾗｲﾈ、ｻｽｶﾞﾀﾞﾈ

まさかお前、MQA対応機器で聞いて言ってるんだろうな？
俺はMQAのサンプルをDLして、MQA未対応DACで試聴や解析をしたことは以前書いている
結果は、大差なし　本来であるMQA対応機器で聴いて判断するべきであろうと書いている

＞元にしたマスター自体が持つリンギングまでは改善されないのだ

根拠を示して主張願う

＞実際はどうか知らないが、MQA-CDのパンフレットには
＞そしてこの20倍のリンキング自体は、パンフレット情報によるとMQA化で改善されるコトはない

実際どうか知らないでなんで否定できるんだよ？
「MQA化で改善されるコトはない」根拠示せよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:43:32.62 ID:qHNIJgAO.net

>>541
とりか？
＞パンフを見たかぎりでは、ノイズ部分に折り畳んで埋め込んでいるのは超高音の情報だけ
＞サンプリング周波数ではないんだ

サンプリング周波数に関しては
MQAファイルのオリジナルの音源のサンプルレート（176.4ｋHz等）は
MQAバイナリの中の情報に格納されており、それをもとにエンコードしてんだよｗ

＞MQAが真価を発揮するには、元からMQAで録音しないとダメみたい
＞バンケルサイクルエンジン同様、いわゆる一つの特許サギじゃないのかなあ〜

元からMQA思想で録音が理想なのは言うまでもないが
現状のハイレゾをMQAエンコードしてダメな根拠はなんだよ？

>>545
君ｗ
>>488にも書いたが
＞ちなみに最近ではMQA変換・再生を見越して、最適になるような工夫をあらかじめPCM録音で施すエンジニアも出てきたとか。

DXD録音を基準にするのはいいが、そのDXD録音をハードを含めてMQA技術を
加えればいいんじゃねーのかよｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 15:09:59.52 ID:76a5ENLS.net

ハエよw
パンフを読めw
パンフに全て書いてある

あ、パンフ読んでもデコードする脳ミソがねえか！
昆虫脳ではねえ(ﾟ∀ﾟ)

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 15:14:30.56 ID:76a5ENLS.net

知ってるぅ？
MQA-CDはリンギングが少ないの

ウソ、それは元から録音した時だけ
あなた、ダメハエ〜
効率的なグレードアップ 充実したソフトコレクション
オーディオマニアです

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 15:33:11.08 ID:qHNIJgAO.net

>>548　>>549
とりよｗ
＞パンフを読めw

だったら、その文面を書けよｗ
どこに>>543にも書いたような
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞開いて飛び出てジャンジャジャ〜ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ

こんな解釈ができる内容が書いてあるんだよ？
そして、↑でさんざん書いている「主張するならその根拠を示せ」
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

特に
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

守れよ
守りたくないから削除賛成してんのか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 18:01:26.42 ID:yQWhYEgx.net

実際どうか知らないで
何で肯定できるのだろう

しかも主張に責任は負わないらしい

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 18:01:55.49 ID:yQWhYEgx.net

あまり言うと刺されるかもな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 18:31:34.09 ID:qHNIJgAO.net

>>551 >>552
お前よｗ
＞実際どうか知らないで
＞何で肯定できるのだろう

お前よｗだからよｗ
どこでなにを肯定（主張）してんだよ？
ろくな根拠も示さず否定してるから指摘してんだが？

なお、前からMQAとは別にハイレゾとCD規格差によりリンギング等に関する実験をし
立上り立下りで可聴域に影響が出るデータをUPしてるだろ

つまり、MQAの技術で時間軸の向上（音質向上）できているか否かは別として
MQAの言う「時間軸の影響」について考察したものだ

＞しかも主張に責任は負わないらしい

どれだよそれは？
前から言ってるが、妄想が蓄積して病んでんじゃねーのか？

＞あまり言うと刺されるかもな

お前がどこの誰かもわからないんだが、どう刺しに行くのかね？
だからよｗ
前から言ってるが、妄想が蓄積して病んでんじゃねーのか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 19:54:52.34 ID:Ecg5AU5E.net

>>550
ハエよｗ

そりゃハエが読んでも理解出来ないってだけだろｗ
昔受験勉強していた時には、こんなの本当の勉強じゃねえ、社会に出たら何の役にも立たんｗと思っていたものだが
出題者の意図を素早く察知し、求められし回答に迅速かつ的確に回答する訓練が
こんなトコロで役に立とうとはのう
ま、鳳明館に泊まって明日は大事な受験本番だというのに
急な坂道てこてこ下って、ほうほうこれがブレイク前の髭男爵の樋口くんが使っていた井戸かあ
などと見学に行ってしまう人間との、圧倒的な力の違いってやつかねえ(￣▽￣)ｿｳｿｳ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 20:36:08.66 ID:Z0ioPpkD.net

他者を否定する事でしか
生甲斐を見出せない哀れな無責任動物

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 20:57:28.66 ID:TNIAs6JQ.net

責任を追求する動物
略して責追動物

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:03:12.39 ID:qHNIJgAO.net

>>554
とりよｗ
＞そりゃハエが読んでも理解出来ないってだけだろｗ

なんの回答、反論にもなっていない
どこに>>543にも書いたような
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞開いて飛び出てジャンジャジャ〜ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ

こんな解釈ができる内容が書いてあるんだよ？
そして、↑でさんざん書いている「主張するならその根拠を示せ」

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:14:31.21 ID:Z0ioPpkD.net

自分は根拠もなく主張する
しかも主張しながら責任はないと言い出す

他者には根拠を要求する
もう病気だろう

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:18:22.16 ID:qHNIJgAO.net

>>555
お前よｗ
それは以前も含め、お前じゃねーのか？
http://hissi.org/read.php/pav/20180626/WjBpb1Bwa0Q.html

とりもお前も、ろくな根拠も示さず否定どころか誹謗中傷
↑でも書いたように、妄想がどんどん蓄積して架空の人物像が構成されて病むぞ
だいたいよｗ
お前らは人物像どころか昆虫像にまで病が進行している
略して妄蓄病

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:23:52.69 ID:qHNIJgAO.net

>>556
スウィートよｗ
＞責任を追求する動物

ならば
責任を追及する妄想を書き散らす>>558をなんとかしろよｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:30:12.30 ID:QUQyIQXJ.net

>>560
何とかするのはあなたの責任ではないでしょうか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:41:32.10 ID:TNIAs6JQ.net

責任を追求しない動物
略して無責追動物

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:42:32.99 ID:TNIAs6JQ.net

煽り耐性が強い動物
略して耐性動物

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:44:32.77 ID:qHNIJgAO.net

>>561
お前よｗ
さらに「責任を追求する動物 」が出てきたのか？ｗ
妄想や誹謗中傷をするやつが、なぜ俺の責任になるのかね？
やつが病んだのは、俺の責任ってか？ｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:47:31.48 ID:y0CYczy5.net

会話が成り立たない生物はスルーしろよ・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:53:48.48 ID:qHNIJgAO.net

>>563
スウィートよｗ
＞煽り耐性が強い動物

煽り＝ 人の争いなどをたきつけること
インターネット上で、 相手の感情を逆撫でしたり挑発したりする行為。荒らし行為に分類されることもある。

ここで、ID:Z0ioPpkDは煽りなのかを考察すると
そうなら荒らし行為に分類されることもあるわけだｗ

だが
↑でも書いたように、煽りどころか病だと思うがなｗ
なぜなら、妄想が蓄積され、それを信じ込んでいると思われるｗ
つまり
荒らし行為どころではないｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:57:45.54 ID:qHNIJgAO.net

>>565
君ｗ
まぁ基本そうだが、間違いやら疑問ある主張やら誹謗中傷を書き込むから指摘してんだよｗ
そのままにしておくと、信じ込むやつがいるからなｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:18:57.67 ID:F9/n2gKY.net

>>557
ハエよｗ

だ〜らパンフに書いてあるジャンｗ
とうとう日本語まで読めなくなったか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾎｶｲﾅｗｗｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:25:48.48 ID:F9/n2gKY.net

ところでオレは今日MQA-CDサンプラーを買いに行ったのだが
なんと！　そこそこデカいターミナル駅でさえ、もうCDショップがないのだ！ヽ(´Д｀)ノ
本屋以上にもうリアルCDショップは絶滅危惧種なのかねえ
これならおはようございますの帽子やさんの方が、まだ生き残れるかな？
MQA技術も作ってみたらCDにも応用できました〜、テヘペロってだけで
本命は配信の方だろうなあ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:26:37.02 ID:qHNIJgAO.net

>>568
とりよｗ
だからよｗ
>>550で
＞だったら、その文面を書けよｗ

と言っている
相変わらず会話できねーやつだな
そしてお前こそ
＞とうとう日本語まで読めなくなったか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾎｶｲﾅｗｗｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:35:43.01 ID:qHNIJgAO.net

>>569
とりよｗ
今頃なに言ってるんだよｗ
CDどころかSACDもそうだｗ

＞本命は配信の方だろうなあ

当然だろｗ
開発元のメリディアンはMQA-CDなど構想になく、まだ日本はCDが売れてるから
そこに目をつけたユニバーサルミュージックジャパンがやってるわけだろｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 23:53:01.82 ID:TNIAs6JQ.net

>>566
煽り＝ 人の争いなどをたきつけること
インターネット上で、 相手の感情を逆撫でしたり挑発したりする行為。荒らし行為に分類されることもある。

まさにハエ氏のことじゃないか?
問題は耐性が無いことだな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:39:36.60 ID:HQfgtV6q.net

>>572
スウィートよｗ
＞まさにハエ氏のことじゃないか?

俺は前から言ってるが、間違いや疑問や指摘や反論を主にしているわけだが
どれが煽りなんだ？

＞問題は耐性が無いことだな。

まずよｗ
煽りはどれかを示してから言えよ

耐久性については>>567にも書いたが、煽りの場合でも
＞まぁ基本そうだが、間違いやら疑問ある主張やら誹謗中傷を書き込むから指摘してんだよｗ
＞そのままにしておくと、信じ込むやつがいるからなｗ

勿論、くだらない煽りと判断すればスルーしている

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:56:42.86 ID:GXmNygy/.net

e-onkyoでのROCK&POPSのダウンロード曲
現在ほとんどの曲はflacもMQAも44.1kHz/24bit
果たしてこれをハイレゾと呼んでいいものか
クラシックでは96kHz/24bitがあり
ジャズではもっと上の規格もある

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 01:18:02.28 ID:mw5o3ysN.net

>>573
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーｗｗｗ

今夜も夜中にクソワロタ
あ〜オカシイ
あ〜ハライテ
メーカーのホムペどころかうっすいパンフすら読めないハエに
疑問を指摘できる知能なんてあるわけないジャマイカｗｗｗ
あ〜、今夜も笑い過ぎて眠れねえｗｗｗ
ハエと違って明日も仕事だ、ど〜してくれるんだ、この害虫(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 01:20:32.76 ID:mw5o3ysN.net

>>574
う〜ん、曲にもよるけどラウドなロックやダンスビートはハイレゾよりも寧ろローレゾ
とアンバランス転送氏と、氏が尊敬する山下達郎も言ってるみたいやで

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 02:00:29.67 ID:oa+YHA4Y.net

うーん、まさに瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗自演ｗ

571 一日中２ちゃんのバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/06/26(火) 22:35:43.01 ID:qHNIJgAO [23/23]

詳しくはネットパイロティングスレ見てね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 02:38:46.01 ID:HQfgtV6q.net

>>575
とりよｗ
なんの回答、反論にもなってないどころか、誹謗中傷、負け犬の遠吠え

スウィートよｗ
こういうのを、↑で書いた「煽り」
＞インターネット上で、 相手の感情を逆撫でしたり挑発したりする行為。荒らし行為に分類されることもある。

に相当するんじゃねーのかよ？ｗ
しかも会話できないどころか荒らし行為に分類、及び「くだらない煽りと判断」してスルーが適切かね？ｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 06:03:25.87 ID:whCclyBi.net

>>574
＞e-onkyoでのROCK&POPSのダウンロード曲
＞現在ほとんどの曲はflacもMQAも44.1kHz/24bit

検索条件にROCK&POPSでMQA 44.1kHz/24bitを指定　この条件で検索の結果は…アルバム 検索結果 590 件
「Hurry Home The Deslondes」MQA Studio 44.1kHz/24bit
ROCK&POPSでflac 44.1kHz/24bitの検索条件を指定で、アルバム 検索結果 1617 件
「K.T.S.E. Teyana Taylor」flac 44.1kHz/24bit
ROCK&POPSでMQAはMQA Studio のみ検索条件を指定で、アルバム 検索結果 1721 件
「Eagles Eagles」はMQA Studio 192kHz/24bit
「4 Foreigner」はMQA Studio 96kHz/24bit
ROCK&POPSでflac の検索条件を指定で、アルバム 検索結果 4813 件でしたよ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:34:23.98 ID:54Otn6ZM.net

ダイナミックレンジが全然足りない
鮮明
スピーカーの能力が足りない
ハイレゾは容量を増やすことだろうから当然必要だ
でもスピーカーがクソ　ボトルネック
ネタボケた音しかならない
エネルギーが弱い
検証するのは簡単　同じくらいの大きさで手を叩き足を踏み鳴らし歌えばいい
会話してもいい　どんな楽器でもいいから一緒に演奏すればいい
空気を一気に圧縮しなきゃいけない　その上限がステレオは低い

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:36:10.92 ID:54Otn6ZM.net

Super Audio CDなどを除く、一般の音楽用コンパクトディスクが持つダイナミックレンジは、96dBである。デジタル媒体であるため、規格から計算によって導かれる。
（参考）人間の聴覚が持つダイナミックレンジは、個人差はあるもののおよそ120dBといわれる。これは知覚できる最小の音圧と、苦痛を感じる最大音圧の比率である。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 09:20:02.85 ID:LPxPEJgQ.net

>>581
どっちにしろ家庭で96dbなんてDレンジを再現出来る家に住んでいる人はごく僅かなのでもーまんたい
60dbも再現出来るか怪しいレベルｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:00:13.89 ID:hfsLrBmY.net

>>581
>人間の聴覚が持つダイナミックレンジは、個人差はあるもののおよそ120dBといわれる。
詐欺師どもがすぐ言葉にするやつだな。
ある音が鳴っている時の聴力のダイナミックレンジはたかだか40dBくらいだよ。

例えばジェット機のすぐそばで虫が鳴いていたとしよう、その時の音圧は40dBくらいか。
そこでジェット機のエンジンが始動し、その音圧が140ｄBとしよう。
その轟音の中でも根性ある虫はめげずに鳴いていたとして
人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。

したがって、現実的なダイナミックレンジ96dBは余裕すぎ。
実際CDのダイナミックレンジをフルにつかっている音源は聞いたことがないし
ハイレゾマンセーに聞いても市販音源の紹介は未だなし。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:23:12.44 ID:LPxPEJgQ.net

>>583
＞人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。

この板の住人は聞こえるんじゃね？
なんせ大音量を出してる時のバスレフの風切り音が聞こえるそうだからｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:28:10.55 ID:LPxPEJgQ.net

>>583
＞実際CDのダイナミックレンジをフルにつかっている音源は聞いたことがないし
ハイレゾマンセーに聞いても市販音源の紹介は未だなし。

詐欺師どもがすぐ言葉にするやつだな。
寺悪の大砲なんか、音ちっちぇなあ〜。でもここで我慢できずにボリューム上げるとヤバイんでね？
ガチでヤバかったですｗｗｗ
パワーガード付のマッキンでなきゃ、スピーカー飛ばしてましたｗｗｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 11:13:25.91 ID:hfsLrBmY.net

>>585
1812の大砲かｗ

テラークは持っていないけど、他のはたかだか40dBアップくらいだったよ。
それでも最初にボリューム上げていたらやばいかも。

もしテラーク持っているのなら、音圧の時間変化を取ってみれば
ハイレゾが必要かどうか分かるよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 12:04:53.72 ID:wmvbcX7D.net

>>586
そもそも寺悪の大砲はアナログレコードだったはず
プレーヤーやカートリッジのトレース能力のテストに使われていた
チャイコのなかでは1812は、ハイドンみたいなワン・パフォーマンス・ショーみたいな曲だから
何回も聞き直したくなる様な曲じゃねえなあ
ちな、ハイレゾのメリットはDレンジの拡大じゃねえよw
ただし、それは再生時の話で、録音する側にとっちゃあ神の福音w

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:09:16.53 ID:hfsLrBmY.net

>>587
>録音する側にとっちゃあ神の福音w
定期的に録音側を書く人いるよね。

録音側でハイレゾを否定する人はいないと思うよ。
スキルの無い人にはほんとありがたいと思う。

ハイレゾでどんなに良い録音ができても、
心理的効果を除けば再生側はCDで十分。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:23:52.37 ID:niqFV+Rd.net

>>588
おまいのチープな装置ではな(ﾟ∀ﾟ)w

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:32:38.44 ID:cwZEsja9.net

＞例えばジェット機のすぐそばで虫が鳴いていたとしよう、その時の音圧は40dBくらいか。
＞そこでジェット機のエンジンが始動し、その音圧が140ｄBとしよう。
＞その轟音の中でも根性ある虫はめげずに鳴いていたとして
＞人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。

「同時に聞こえるか」じゃなくて、「同じ録音レベルで録れるか」の問題だろ

＞したがって、現実的なダイナミックレンジ96dBは余裕すぎ。

この理屈なら「ダイナミックレンジ」は40dBで足りる話になるだろ
ユーロビートのノンストップミックスとかの話かよ

確かにそんなんハイレゾで聴きたい奴はおらんかもなｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:20:46.03 ID:lNnGNk6v.net

なんでマスキングの話しが録音の話しにw
マスキング現象はハイレゾローレゾカンケーなく起きるぞ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:24:14.36 ID:cwZEsja9.net

一応書いとくけど
部屋のS/N比が70dBだったとしても、それで「CDで十分」って事にはならないぞ
マスキング効果の閾値が40dBなら、その部屋でデジタルソースのダイナミックレンジは
110dBまで判別できる理屈になるからな
だから>>582の言う60dBで、もうCDではダイナミックレンジ足りてないって事だ

もちろん音源によって100dBが必要かどうかは違うけどな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:59:11.20 ID:lNnGNk6v.net

>>592
普通の部屋で100db出せると思ってる赤沼ハケーン
そもそも部屋のSN比の意味も分かってねえしw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:00:32.71 ID:lNnGNk6v.net

およっ？
赤沼ってなんだよw
赤沼さんってか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:30:33.70 ID:1kr3esxO.net

>>592
何で足し算したのか教えてくれろ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:32:43.91 ID:cwZEsja9.net

>>593
むしろ、なんで出せねえと思うんだ？
部屋の暗騒音とスピーカーの最大音圧の比で何か間違ってんのか？赤沼

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:39:13.34 ID:cwZEsja9.net

>>595
ある音圧に対して-なんdBより下は聞き取れないってのがマスキング効果
逆に言えば、-なんdBまでなら聞き取れるって事になる
だから足すんだよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:02:33.63 ID:RiwILFdF.net

>>596
なら出してみろよ、100dbをよぉ〜(ﾟ∀ﾟ)
スタジオやカラオケルームじゃねえんだぞ
なあ青沼w

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:13:10.75 ID:SX4t9asJ.net

ああああ、なんかわかった希ガス

平均レベルとピークレベルがごっちゃになってんだろ、この赤沼
ピークレベル100dBで平均レベルが80dBみたいな条件を知らないんだな

デジタルソースのダイナミックレンジはいちりつピークのことだよ
それ以上は絶対に記録できないっていう意味がある
でもリスニングの音量は大抵平均レベルだ

平均聴取レベルで80dBの時、ピークレベルは100dBを超えるっていう条件があるんだよ
赤沼は勉強しとけ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:14:45.69 ID:fq9dZuU7.net

>>598
ウチなら騒音計での計測で110dBまでなら出したな

これ以上はスピーカーが多分持たないw

防音に気を使ってる環境で普通じゃないだろうから参考にはならんだろうけどねw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:30:17.71 ID:FVStei1V.net

>>600
連続音では難しいが短時間ではもうちょっといけるんじゃないかな。
90dB/Wmのスピーカなら100W入れたら110dBになる。
実際にはSPが２本あり、壁の反射などもプラスされるから、
120dBくらいまではイケるかも。
ツイーター飛ばさないように注意が必要だけど。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:34:27.16 ID:RiwILFdF.net

>>599
ピークで100dbって、結構うるさいんですケド(ﾟ∀ﾟ)w
どのくらいか？つーと
♪うっ うっ 噂のディスコクイ〜ン
レベルwww
平均80dbでも壁ドンされるレベルな

あと＞592のDレンジの計算も間違ってるぞ、黄沼

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:38:16.95 ID:RiwILFdF.net

>>601
物理的に出せるというコトと、実際の部屋で出せるってコトの違いがまだ分からんのか、鹿沼w

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:40:23.07 ID:FVStei1V.net

>>592
部屋のS/Nが70dBというのがわからん。0dBはどこに取ってる？
部屋の暗雑音が30dBだというのなら話は分かる。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:41:00.97 ID:FVStei1V.net

>>603
法的な問題を言っているのか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:47:25.68 ID:SX4t9asJ.net

>>602
あー無駄無駄

1812年の大砲のピークレベルがオケ音のピークに対して40dBアップだと仮定（>>586）すれば
オケの【ピークレベル】60dBの時に大砲のピークが100dBだ
このときのオケの【平均レベル】はいくつだろうな？当然【ピークレベル】よりも下だぞ

ピーク比較だけで瞬殺だったなあ赤沼よ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:51:38.37 ID:SX4t9asJ.net

>>604
いえーす
例えばスピーカーの最大音圧が100dBSPL、部屋の暗騒音が30dBSPLという条件ね
もちろんスピーカー110dBSPL、暗騒音40dBSPLでも同じな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:19:43.49 ID:RiwILFdF.net

>>607
まだ気付かんのか？w
それだと部屋の暗騒音40dbで、120db出せるスピーカー使えば部屋のSN比はいくつになるよ？
赤沼、青沼、黄沼で、あと二つでブラタモリでも行った福島県塩原の名所だなw

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:24:02.82 ID:RiwILFdF.net

どーでもいーけど高須クリニックかよw

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:25:29.88 ID:SX4t9asJ.net

>>608
いくつになるんだ？お前が言ってみろよ赤沼

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:53:30.21 ID:HQfgtV6q.net

>>598
とりよｗ
アンバランスちではピークだろうけど100ｄBSPL出してるぞｗ
普段90ｄBSPLくらいで聴いてるようだｗ
暗騒音も確か30ｄBSPL以下だったと思うので、環境的によりハイレゾ有利な可能性があるｗ
オーディオだけじゃなく、アドレナリン垂れ流しながらドラムで爆音も出してるそうだがｗ

だいたいよｗ
爆音出そうと思えば出せるだろｗ
苦情次第だｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:53:42.27 ID:RiwILFdF.net

>>610
ようやく気付いたか(ﾟ∀ﾟ)www
可変SNの部屋の謎に
可変していいのはVF-1バルキリーのみなw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:56:57.27 ID:SX4t9asJ.net

>>612
で、いくつになるんだよ？
自分で正解答えてみろよ

実はああ言えばこう言うってやる気だったんじゃねえのか赤沼

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:08:20.38 ID:HQfgtV6q.net

あとよｗ
毎度ダイナミックレンジが話題になるがｗ
http://sandalaudio.blogspot.com/2015/09/blog-post_29.html

「静かなリスニングルームで大音量で聴く場合のダイナミックレンジ」
「一般的なカジュアルリスニング環境」（有効ダイナミックレンジ40ｄB）
「静かなリスニングルームで大音量で聴く場合のダイナミックレンジ」

このあたりの図をよく見ておけよｗ
ハイレゾのダイナミックレンジが広いのは小音量方向に広いので
否定派はマスキングも含め、聴こえないから無駄というわけだよｗ

mp3やら今話題のMQAも、この聴こえないという無駄な部分を活用してるわけだよｗ
なので、ダイナミックレンジに関してはハイレゾを否定する思想だｗ
（MP3は超高域も否定してるがな）

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:26:21.83 ID:hfsLrBmY.net

ハイレゾはダイナミックレンジ（bit数）でもメリットなし、
可聴域外は所詮聴こえないんだからメリットなし、
詐欺商品確定で、ハイレゾマンセーは○○確定だからなｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:50:25.06 ID:GXmNygy/.net

聞いている音楽の一番小さな音をきちんと聞いて
最大音量がどのくらいになるのか
それがダイナミックレンジ

それが大きいことは普通の聴取環境でもマイナスの側面がある
さらにイヤフォンなどでは聴覚に障害をもたらす危険な環境を作り出す

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:50:52.05 ID:65+HY4NT.net

なんだかゲルギエフのマーラー二番ごときで
ダイナミックレンジなどと言ってるが
皆はいったいどんな部屋で聴いているのだろう

私はリビングでも寝室でも普通の音量で十分だ
弱音が聞こえない人は窓を二重にしたらいいのに

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:04:22.89 ID:Tt0GzgHU.net

モスキート音もきこえない爺で御託並べてもどうしょうもないからなんでもいいや