ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 23:49:28.00 ID:NgnpqExN.net

　昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
　CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
　一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
　ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
　このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

　なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
　基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
　また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

　新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事


　※前スレ
　ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★67
　http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 19:54:52.34 ID:Ecg5AU5E.net

>>550
ハエよｗ

そりゃハエが読んでも理解出来ないってだけだろｗ
昔受験勉強していた時には、こんなの本当の勉強じゃねえ、社会に出たら何の役にも立たんｗと思っていたものだが
出題者の意図を素早く察知し、求められし回答に迅速かつ的確に回答する訓練が
こんなトコロで役に立とうとはのう
ま、鳳明館に泊まって明日は大事な受験本番だというのに
急な坂道てこてこ下って、ほうほうこれがブレイク前の髭男爵の樋口くんが使っていた井戸かあ
などと見学に行ってしまう人間との、圧倒的な力の違いってやつかねえ(￣▽￣)ｿｳｿｳ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 20:36:08.66 ID:Z0ioPpkD.net

他者を否定する事でしか
生甲斐を見出せない哀れな無責任動物

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 20:57:28.66 ID:TNIAs6JQ.net

責任を追求する動物
略して責追動物

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:03:12.39 ID:qHNIJgAO.net

>>554
とりよｗ
＞そりゃハエが読んでも理解出来ないってだけだろｗ

なんの回答、反論にもなっていない
どこに>>543にも書いたような
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞開いて飛び出てジャンジャジャ〜ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ

こんな解釈ができる内容が書いてあるんだよ？
そして、↑でさんざん書いている「主張するならその根拠を示せ」

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:14:31.21 ID:Z0ioPpkD.net

自分は根拠もなく主張する
しかも主張しながら責任はないと言い出す

他者には根拠を要求する
もう病気だろう

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:18:22.16 ID:qHNIJgAO.net

>>555
お前よｗ
それは以前も含め、お前じゃねーのか？
http://hissi.org/read.php/pav/20180626/WjBpb1Bwa0Q.html

とりもお前も、ろくな根拠も示さず否定どころか誹謗中傷
↑でも書いたように、妄想がどんどん蓄積して架空の人物像が構成されて病むぞ
だいたいよｗ
お前らは人物像どころか昆虫像にまで病が進行している
略して妄蓄病

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:23:52.69 ID:qHNIJgAO.net

>>556
スウィートよｗ
＞責任を追求する動物

ならば
責任を追及する妄想を書き散らす>>558をなんとかしろよｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:30:12.30 ID:QUQyIQXJ.net

>>560
何とかするのはあなたの責任ではないでしょうか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:41:32.10 ID:TNIAs6JQ.net

責任を追求しない動物
略して無責追動物

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:42:32.99 ID:TNIAs6JQ.net

煽り耐性が強い動物
略して耐性動物

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:44:32.77 ID:qHNIJgAO.net

>>561
お前よｗ
さらに「責任を追求する動物 」が出てきたのか？ｗ
妄想や誹謗中傷をするやつが、なぜ俺の責任になるのかね？
やつが病んだのは、俺の責任ってか？ｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:47:31.48 ID:y0CYczy5.net

会話が成り立たない生物はスルーしろよ・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:53:48.48 ID:qHNIJgAO.net

>>563
スウィートよｗ
＞煽り耐性が強い動物

煽り＝ 人の争いなどをたきつけること
インターネット上で、 相手の感情を逆撫でしたり挑発したりする行為。荒らし行為に分類されることもある。

ここで、ID:Z0ioPpkDは煽りなのかを考察すると
そうなら荒らし行為に分類されることもあるわけだｗ

だが
↑でも書いたように、煽りどころか病だと思うがなｗ
なぜなら、妄想が蓄積され、それを信じ込んでいると思われるｗ
つまり
荒らし行為どころではないｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:57:45.54 ID:qHNIJgAO.net

>>565
君ｗ
まぁ基本そうだが、間違いやら疑問ある主張やら誹謗中傷を書き込むから指摘してんだよｗ
そのままにしておくと、信じ込むやつがいるからなｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:18:57.67 ID:F9/n2gKY.net

>>557
ハエよｗ

だ〜らパンフに書いてあるジャンｗ
とうとう日本語まで読めなくなったか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾎｶｲﾅｗｗｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:25:48.48 ID:F9/n2gKY.net

ところでオレは今日MQA-CDサンプラーを買いに行ったのだが
なんと！　そこそこデカいターミナル駅でさえ、もうCDショップがないのだ！ヽ(´Д｀)ノ
本屋以上にもうリアルCDショップは絶滅危惧種なのかねえ
これならおはようございますの帽子やさんの方が、まだ生き残れるかな？
MQA技術も作ってみたらCDにも応用できました〜、テヘペロってだけで
本命は配信の方だろうなあ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:26:37.02 ID:qHNIJgAO.net

>>568
とりよｗ
だからよｗ
>>550で
＞だったら、その文面を書けよｗ

と言っている
相変わらず会話できねーやつだな
そしてお前こそ
＞とうとう日本語まで読めなくなったか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾎｶｲﾅｗｗｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:35:43.01 ID:qHNIJgAO.net

>>569
とりよｗ
今頃なに言ってるんだよｗ
CDどころかSACDもそうだｗ

＞本命は配信の方だろうなあ

当然だろｗ
開発元のメリディアンはMQA-CDなど構想になく、まだ日本はCDが売れてるから
そこに目をつけたユニバーサルミュージックジャパンがやってるわけだろｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 23:53:01.82 ID:TNIAs6JQ.net

>>566
煽り＝ 人の争いなどをたきつけること
インターネット上で、 相手の感情を逆撫でしたり挑発したりする行為。荒らし行為に分類されることもある。

まさにハエ氏のことじゃないか?
問題は耐性が無いことだな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:39:36.60 ID:HQfgtV6q.net

>>572
スウィートよｗ
＞まさにハエ氏のことじゃないか?

俺は前から言ってるが、間違いや疑問や指摘や反論を主にしているわけだが
どれが煽りなんだ？

＞問題は耐性が無いことだな。

まずよｗ
煽りはどれかを示してから言えよ

耐久性については>>567にも書いたが、煽りの場合でも
＞まぁ基本そうだが、間違いやら疑問ある主張やら誹謗中傷を書き込むから指摘してんだよｗ
＞そのままにしておくと、信じ込むやつがいるからなｗ

勿論、くだらない煽りと判断すればスルーしている

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:56:42.86 ID:GXmNygy/.net

e-onkyoでのROCK&POPSのダウンロード曲
現在ほとんどの曲はflacもMQAも44.1kHz/24bit
果たしてこれをハイレゾと呼んでいいものか
クラシックでは96kHz/24bitがあり
ジャズではもっと上の規格もある

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 01:18:02.28 ID:mw5o3ysN.net

>>573
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーｗｗｗ

今夜も夜中にクソワロタ
あ〜オカシイ
あ〜ハライテ
メーカーのホムペどころかうっすいパンフすら読めないハエに
疑問を指摘できる知能なんてあるわけないジャマイカｗｗｗ
あ〜、今夜も笑い過ぎて眠れねえｗｗｗ
ハエと違って明日も仕事だ、ど〜してくれるんだ、この害虫(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 01:20:32.76 ID:mw5o3ysN.net

>>574
う〜ん、曲にもよるけどラウドなロックやダンスビートはハイレゾよりも寧ろローレゾ
とアンバランス転送氏と、氏が尊敬する山下達郎も言ってるみたいやで

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 02:00:29.67 ID:oa+YHA4Y.net

うーん、まさに瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗自演ｗ

571 一日中２ちゃんのバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/06/26(火) 22:35:43.01 ID:qHNIJgAO [23/23]

詳しくはネットパイロティングスレ見てね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 02:38:46.01 ID:HQfgtV6q.net

>>575
とりよｗ
なんの回答、反論にもなってないどころか、誹謗中傷、負け犬の遠吠え

スウィートよｗ
こういうのを、↑で書いた「煽り」
＞インターネット上で、 相手の感情を逆撫でしたり挑発したりする行為。荒らし行為に分類されることもある。

に相当するんじゃねーのかよ？ｗ
しかも会話できないどころか荒らし行為に分類、及び「くだらない煽りと判断」してスルーが適切かね？ｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 06:03:25.87 ID:whCclyBi.net

>>574
＞e-onkyoでのROCK&POPSのダウンロード曲
＞現在ほとんどの曲はflacもMQAも44.1kHz/24bit

検索条件にROCK&POPSでMQA 44.1kHz/24bitを指定　この条件で検索の結果は…アルバム 検索結果 590 件
「Hurry Home The Deslondes」MQA Studio 44.1kHz/24bit
ROCK&POPSでflac 44.1kHz/24bitの検索条件を指定で、アルバム 検索結果 1617 件
「K.T.S.E. Teyana Taylor」flac 44.1kHz/24bit
ROCK&POPSでMQAはMQA Studio のみ検索条件を指定で、アルバム 検索結果 1721 件
「Eagles Eagles」はMQA Studio 192kHz/24bit
「4 Foreigner」はMQA Studio 96kHz/24bit
ROCK&POPSでflac の検索条件を指定で、アルバム 検索結果 4813 件でしたよ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:34:23.98 ID:54Otn6ZM.net

ダイナミックレンジが全然足りない
鮮明
スピーカーの能力が足りない
ハイレゾは容量を増やすことだろうから当然必要だ
でもスピーカーがクソ　ボトルネック
ネタボケた音しかならない
エネルギーが弱い
検証するのは簡単　同じくらいの大きさで手を叩き足を踏み鳴らし歌えばいい
会話してもいい　どんな楽器でもいいから一緒に演奏すればいい
空気を一気に圧縮しなきゃいけない　その上限がステレオは低い

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:36:10.92 ID:54Otn6ZM.net

Super Audio CDなどを除く、一般の音楽用コンパクトディスクが持つダイナミックレンジは、96dBである。デジタル媒体であるため、規格から計算によって導かれる。
（参考）人間の聴覚が持つダイナミックレンジは、個人差はあるもののおよそ120dBといわれる。これは知覚できる最小の音圧と、苦痛を感じる最大音圧の比率である。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 09:20:02.85 ID:LPxPEJgQ.net

>>581
どっちにしろ家庭で96dbなんてDレンジを再現出来る家に住んでいる人はごく僅かなのでもーまんたい
60dbも再現出来るか怪しいレベルｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:00:13.89 ID:hfsLrBmY.net

>>581
>人間の聴覚が持つダイナミックレンジは、個人差はあるもののおよそ120dBといわれる。
詐欺師どもがすぐ言葉にするやつだな。
ある音が鳴っている時の聴力のダイナミックレンジはたかだか40dBくらいだよ。

例えばジェット機のすぐそばで虫が鳴いていたとしよう、その時の音圧は40dBくらいか。
そこでジェット機のエンジンが始動し、その音圧が140ｄBとしよう。
その轟音の中でも根性ある虫はめげずに鳴いていたとして
人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。

したがって、現実的なダイナミックレンジ96dBは余裕すぎ。
実際CDのダイナミックレンジをフルにつかっている音源は聞いたことがないし
ハイレゾマンセーに聞いても市販音源の紹介は未だなし。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:23:12.44 ID:LPxPEJgQ.net

>>583
＞人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。

この板の住人は聞こえるんじゃね？
なんせ大音量を出してる時のバスレフの風切り音が聞こえるそうだからｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:28:10.55 ID:LPxPEJgQ.net

>>583
＞実際CDのダイナミックレンジをフルにつかっている音源は聞いたことがないし
ハイレゾマンセーに聞いても市販音源の紹介は未だなし。

詐欺師どもがすぐ言葉にするやつだな。
寺悪の大砲なんか、音ちっちぇなあ〜。でもここで我慢できずにボリューム上げるとヤバイんでね？
ガチでヤバかったですｗｗｗ
パワーガード付のマッキンでなきゃ、スピーカー飛ばしてましたｗｗｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 11:13:25.91 ID:hfsLrBmY.net

>>585
1812の大砲かｗ

テラークは持っていないけど、他のはたかだか40dBアップくらいだったよ。
それでも最初にボリューム上げていたらやばいかも。

もしテラーク持っているのなら、音圧の時間変化を取ってみれば
ハイレゾが必要かどうか分かるよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 12:04:53.72 ID:wmvbcX7D.net

>>586
そもそも寺悪の大砲はアナログレコードだったはず
プレーヤーやカートリッジのトレース能力のテストに使われていた
チャイコのなかでは1812は、ハイドンみたいなワン・パフォーマンス・ショーみたいな曲だから
何回も聞き直したくなる様な曲じゃねえなあ
ちな、ハイレゾのメリットはDレンジの拡大じゃねえよw
ただし、それは再生時の話で、録音する側にとっちゃあ神の福音w

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:09:16.53 ID:hfsLrBmY.net

>>587
>録音する側にとっちゃあ神の福音w
定期的に録音側を書く人いるよね。

録音側でハイレゾを否定する人はいないと思うよ。
スキルの無い人にはほんとありがたいと思う。

ハイレゾでどんなに良い録音ができても、
心理的効果を除けば再生側はCDで十分。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:23:52.37 ID:niqFV+Rd.net

>>588
おまいのチープな装置ではな(ﾟ∀ﾟ)w

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:32:38.44 ID:cwZEsja9.net

＞例えばジェット機のすぐそばで虫が鳴いていたとしよう、その時の音圧は40dBくらいか。
＞そこでジェット機のエンジンが始動し、その音圧が140ｄBとしよう。
＞その轟音の中でも根性ある虫はめげずに鳴いていたとして
＞人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。

「同時に聞こえるか」じゃなくて、「同じ録音レベルで録れるか」の問題だろ

＞したがって、現実的なダイナミックレンジ96dBは余裕すぎ。

この理屈なら「ダイナミックレンジ」は40dBで足りる話になるだろ
ユーロビートのノンストップミックスとかの話かよ

確かにそんなんハイレゾで聴きたい奴はおらんかもなｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:20:46.03 ID:lNnGNk6v.net

なんでマスキングの話しが録音の話しにw
マスキング現象はハイレゾローレゾカンケーなく起きるぞ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:24:14.36 ID:cwZEsja9.net

一応書いとくけど
部屋のS/N比が70dBだったとしても、それで「CDで十分」って事にはならないぞ
マスキング効果の閾値が40dBなら、その部屋でデジタルソースのダイナミックレンジは
110dBまで判別できる理屈になるからな
だから>>582の言う60dBで、もうCDではダイナミックレンジ足りてないって事だ

もちろん音源によって100dBが必要かどうかは違うけどな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:59:11.20 ID:lNnGNk6v.net

>>592
普通の部屋で100db出せると思ってる赤沼ハケーン
そもそも部屋のSN比の意味も分かってねえしw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:00:32.71 ID:lNnGNk6v.net

およっ？
赤沼ってなんだよw
赤沼さんってか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:30:33.70 ID:1kr3esxO.net

>>592
何で足し算したのか教えてくれろ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:32:43.91 ID:cwZEsja9.net

>>593
むしろ、なんで出せねえと思うんだ？
部屋の暗騒音とスピーカーの最大音圧の比で何か間違ってんのか？赤沼

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:39:13.34 ID:cwZEsja9.net

>>595
ある音圧に対して-なんdBより下は聞き取れないってのがマスキング効果
逆に言えば、-なんdBまでなら聞き取れるって事になる
だから足すんだよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:02:33.63 ID:RiwILFdF.net

>>596
なら出してみろよ、100dbをよぉ〜(ﾟ∀ﾟ)
スタジオやカラオケルームじゃねえんだぞ
なあ青沼w

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:13:10.75 ID:SX4t9asJ.net

ああああ、なんかわかった希ガス

平均レベルとピークレベルがごっちゃになってんだろ、この赤沼
ピークレベル100dBで平均レベルが80dBみたいな条件を知らないんだな

デジタルソースのダイナミックレンジはいちりつピークのことだよ
それ以上は絶対に記録できないっていう意味がある
でもリスニングの音量は大抵平均レベルだ

平均聴取レベルで80dBの時、ピークレベルは100dBを超えるっていう条件があるんだよ
赤沼は勉強しとけ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:14:45.69 ID:fq9dZuU7.net

>>598
ウチなら騒音計での計測で110dBまでなら出したな

これ以上はスピーカーが多分持たないw

防音に気を使ってる環境で普通じゃないだろうから参考にはならんだろうけどねw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:30:17.71 ID:FVStei1V.net

>>600
連続音では難しいが短時間ではもうちょっといけるんじゃないかな。
90dB/Wmのスピーカなら100W入れたら110dBになる。
実際にはSPが２本あり、壁の反射などもプラスされるから、
120dBくらいまではイケるかも。
ツイーター飛ばさないように注意が必要だけど。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:34:27.16 ID:RiwILFdF.net

>>599
ピークで100dbって、結構うるさいんですケド(ﾟ∀ﾟ)w
どのくらいか？つーと
♪うっ うっ 噂のディスコクイ〜ン
レベルwww
平均80dbでも壁ドンされるレベルな

あと＞592のDレンジの計算も間違ってるぞ、黄沼

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:38:16.95 ID:RiwILFdF.net

>>601
物理的に出せるというコトと、実際の部屋で出せるってコトの違いがまだ分からんのか、鹿沼w

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:40:23.07 ID:FVStei1V.net

>>592
部屋のS/Nが70dBというのがわからん。0dBはどこに取ってる？
部屋の暗雑音が30dBだというのなら話は分かる。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:41:00.97 ID:FVStei1V.net

>>603
法的な問題を言っているのか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:47:25.68 ID:SX4t9asJ.net

>>602
あー無駄無駄

1812年の大砲のピークレベルがオケ音のピークに対して40dBアップだと仮定（>>586）すれば
オケの【ピークレベル】60dBの時に大砲のピークが100dBだ
このときのオケの【平均レベル】はいくつだろうな？当然【ピークレベル】よりも下だぞ

ピーク比較だけで瞬殺だったなあ赤沼よ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:51:38.37 ID:SX4t9asJ.net

>>604
いえーす
例えばスピーカーの最大音圧が100dBSPL、部屋の暗騒音が30dBSPLという条件ね
もちろんスピーカー110dBSPL、暗騒音40dBSPLでも同じな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:19:43.49 ID:RiwILFdF.net

>>607
まだ気付かんのか？w
それだと部屋の暗騒音40dbで、120db出せるスピーカー使えば部屋のSN比はいくつになるよ？
赤沼、青沼、黄沼で、あと二つでブラタモリでも行った福島県塩原の名所だなw

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:24:02.82 ID:RiwILFdF.net

どーでもいーけど高須クリニックかよw

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:25:29.88 ID:SX4t9asJ.net

>>608
いくつになるんだ？お前が言ってみろよ赤沼

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:53:30.21 ID:HQfgtV6q.net

>>598
とりよｗ
アンバランスちではピークだろうけど100ｄBSPL出してるぞｗ
普段90ｄBSPLくらいで聴いてるようだｗ
暗騒音も確か30ｄBSPL以下だったと思うので、環境的によりハイレゾ有利な可能性があるｗ
オーディオだけじゃなく、アドレナリン垂れ流しながらドラムで爆音も出してるそうだがｗ

だいたいよｗ
爆音出そうと思えば出せるだろｗ
苦情次第だｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:53:42.27 ID:RiwILFdF.net

>>610
ようやく気付いたか(ﾟ∀ﾟ)www
可変SNの部屋の謎に
可変していいのはVF-1バルキリーのみなw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:56:57.27 ID:SX4t9asJ.net

>>612
で、いくつになるんだよ？
自分で正解答えてみろよ

実はああ言えばこう言うってやる気だったんじゃねえのか赤沼

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:08:20.38 ID:HQfgtV6q.net

あとよｗ
毎度ダイナミックレンジが話題になるがｗ
http://sandalaudio.blogspot.com/2015/09/blog-post_29.html

「静かなリスニングルームで大音量で聴く場合のダイナミックレンジ」
「一般的なカジュアルリスニング環境」（有効ダイナミックレンジ40ｄB）
「静かなリスニングルームで大音量で聴く場合のダイナミックレンジ」

このあたりの図をよく見ておけよｗ
ハイレゾのダイナミックレンジが広いのは小音量方向に広いので
否定派はマスキングも含め、聴こえないから無駄というわけだよｗ

mp3やら今話題のMQAも、この聴こえないという無駄な部分を活用してるわけだよｗ
なので、ダイナミックレンジに関してはハイレゾを否定する思想だｗ
（MP3は超高域も否定してるがな）

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:26:21.83 ID:hfsLrBmY.net

ハイレゾはダイナミックレンジ（bit数）でもメリットなし、
可聴域外は所詮聴こえないんだからメリットなし、
詐欺商品確定で、ハイレゾマンセーは○○確定だからなｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:50:25.06 ID:GXmNygy/.net

聞いている音楽の一番小さな音をきちんと聞いて
最大音量がどのくらいになるのか
それがダイナミックレンジ

それが大きいことは普通の聴取環境でもマイナスの側面がある
さらにイヤフォンなどでは聴覚に障害をもたらす危険な環境を作り出す

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:50:52.05 ID:65+HY4NT.net

なんだかゲルギエフのマーラー二番ごときで
ダイナミックレンジなどと言ってるが
皆はいったいどんな部屋で聴いているのだろう

私はリビングでも寝室でも普通の音量で十分だ
弱音が聞こえない人は窓を二重にしたらいいのに

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:04:22.89 ID:Tt0GzgHU.net

モスキート音もきこえない爺で御託並べてもどうしょうもないからなんでもいいや

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:11:17.28 ID:SX4t9asJ.net

>>615
メリットなしって言いたいだけ、それしか言えないってか

1812年の大砲とオケの差が40dB？
ならオケ自体のダイナミックレンジで＋50dB、マスキング限界分で＋40dB
合計で全体のダイナミックレンジは130dB必要な計算だな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:12:55.48 ID:Hi6OuiSg.net

>>613
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーｗｗｗ

＞で、いくつになるんだよ？
自分で正解答えてみろよ
だってさ〜(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
おまいが正解出せないだけジャマイカｗ
だって、おまいのやり方だと正解が出ないのが正解なんだからｗｗｗ
アンダスタン？
アフガニスタン？
カザフスタ〜ン！

それにしても最後に必ず赤沼としか言えないとは、ホント〜にボキャブラリーが貧困な池沼くんだったのね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾗﾏｱｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:31:13.27 ID:SX4t9asJ.net

>>620
いい加減な設問に、こっちがいちいち場合分けして長々答えると思うのか赤沼

＞120db出せるスピーカー使えば
なんだこの条件は？
スピーカーの能力だけ条件設定しても、一意な答えが出るわけないだろ

そのスピーカーを何本使うんだ？
リスニングポイントでの音圧はいくつなんだ？
俺の【スピーカーの最大音圧】はリスニングポイントでの音圧を意味し、
そういった条件は全部コミコミなんだよ
そしてもちろん【部屋のS/N比】はスピーカーの最大音圧次第で変わる

他にどうやって【部屋のS/N比】を定義すんだ？近所迷惑指数でも設定すんのか
そんな【S/N比】なんて部屋の主以外誰の役にも立たんだろうが赤沼

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:37:25.21 ID:65+HY4NT.net

1812に限って言えば
テラークのSACD新録より
マゼールとの録音の方が音量を絞るわ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:48:46.01 ID:Hi6OuiSg.net

>>621
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーｗｗｗ
これはスゴイｗ
知能がハエ並みのヤツがまだ他にもいたとは！
＞そしてもちろん【部屋のS/N比】はスピーカーの最大音圧次第で変わる
＞そんな【S/N比】なんて部屋の主以外誰の役にも立たんだろうが赤沼

と、自分で自分に答えを出して、己自らを赤沼呼ばわり
コリャ池の底が抜けた池沼くんだね
ハエ2号とでも呼ぶか(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:49:26.52 ID:SX4t9asJ.net

>>604の
＞部屋の暗雑音が30dBだというのなら話は分かる。

に対して、>>607で
＞>>604
＞いえーす
＞例えばスピーカーの最大音圧が100dBSPL、部屋の暗騒音が30dBSPLという条件ね
＞もちろんスピーカー110dBSPL、暗騒音40dBSPLでも同じな

で、この人とは話が通じてるのに
いつまでも一人で粘ってんのが赤沼ID:Hi6OuiSg
低脳は煽れば勝ってると思ってんだろうな、ほんと赤沼

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:49:45.59 ID:hfsLrBmY.net

>>619
オーディオをやっていない人の典型例ｗ

>ならオケ自体のダイナミックレンジで＋50dB、マスキング限界分で＋40dB
>合計で全体のダイナミックレンジは130dB必要な計算だな
最初オケの音が小さいので音量をあげたら、大砲の時やばいと言っているわけで
そのオケのダイナミックレンジが+50dBというのはｗ
マスキングで+40dBというのは意味不明。

で、どうしても1812では130dBのダイナミックレンジが必要と言い張るのはどうでもいいが
40dB程度のダイナミックレンジで済む海苔波形ではハイレゾはいらないよね、
90dB以下のダイナミックレンジの音源はハイレゾはいらないよね、で詰むｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:55:10.83 ID:SX4t9asJ.net

>>623
で、赤沼が言う【SN比】って、この場合は何の【比】なんだ？
Nはノイズだろ？でSは何よ？
スピーカーの最大音圧以外の何出してくるか、全裸で待機しとくわ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:04:46.98 ID:SX4t9asJ.net

>>625
お前の方が意味不明
40dB（>>586）って、自分が言ったんだろ？
当然、大砲の時のオケの強奏のピークと大砲含んだ音のピークの差なんだろ？
オケ自体が50dB程度のダイナミックレンジ持ってるのに、1812年の全体のダイナミックレンジが
たった40dBなんてあり得んわ
もしあるとしたら、それ多分レベル弄ったりコンプかけたりしてる奴だ
そんな加工音源の話で混ざってくんなよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:06:13.74 ID:PlO8UJFH.net

かつてコテにコテンコテンにされた奴の香りが濃厚に

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:22:27.11 ID:SX4t9asJ.net

>>628
なになに？この低脳の赤沼のこと？
どこでどんな事があったか教えろ下さい

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:43:17.96 ID:HQfgtV6q.net

なんだｗ君らｗ
1821みたいな特殊な音源でなにを主張しようとしてんだ？ｗ
しかも70ｄBSPL（ダイナミックレンジ40ｄB程度の環境）程度で聴こうとしてるわけじゃねーだろうなｗ

ちゅうか
>>623　とりよｗ
池沼だのハエだの言えば済むと思ってるんじゃねーだろうな？ｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:50:14.23 ID:9Gok8B5B.net

>>630
いやあ〜、またまたトンデモなコトを言い出す大物新人が現れましたわ〜ｗ
だからこの板から離れられませんわあ〜
コイツ、自分が一体何を主張しているのかも、オレがそのトンデモのドコを突っ込んでるのかも分かってねえんだよｗｗｗ
あ〜、オカシイｗｗｗ
あ〜、ハライテｗｗｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:12:11.74 ID:SX4t9asJ.net

>>631
お前が低脳なだけだよ赤沼
今日はいろんな人とレス交換したけど、ファビョってんのはお前一人

「100db出してみろよ〜」でとっくに詰んでるのにも気づいてないか？
それが低脳の証拠だよ赤沼

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:20:00.50 ID:SX4t9asJ.net

>>631
それで今の【SN比】の意味は説明できねえのか？
お前実は今脇汗ぐっしょりじゃねえか？なあ赤沼

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:20:14.66 ID:9Gok8B5B.net

>>632
未だにわかんね〜んだなｗ
ってか自分が何を分かってねえのかも分んねんだろなぁヽ(´Д｀)ノ

まあ論より相田翔子、とりあえず、自分の部屋で100db出してみたらあ？(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾚﾙﾓﾝﾅﾗﾅ
そう、それが答えだｗｗｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:24:41.91 ID:SX4t9asJ.net

>>634
お前が言う【SN比】の意味がわかんねえな
いつまでも説明から逃げてんしよ
低脳だから説明できなくて煽って逃げるばっかりだよなあ、しょせん赤沼

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:06:10.22 ID:tMTSAsXs.net

>>631
とりよｗ
＞コイツ、自分が一体何を主張しているのかも、オレがそのトンデモのドコを突っ込んでるのかも分かってねえんだよ

おいおいｗまずよｗ
俺はお前の内容以前に、お前が会話をしようとしてないから
＞池沼だのハエだの言えば済むと思ってるんじゃねーだろうな？ｗ

こう言っている

内容に関しては、お前の
＞物理的に出せるというコトと、実際の部屋で出せるってコトの違いがまだ分からんのか、鹿沼w

なんだこれは？
SPで物理的に出すんだから、実際の部屋で出すのと同じじゃねーのかよｗ

＞それだと部屋の暗騒音40dbで、120db出せるスピーカー使えば部屋のSN比はいくつになるよ？

S／N比ちゅうのは信号電力と雑音電力　つまり電力の比率だぞｗ
なので部屋のS/N比？ｗそんな定義はねーんだよｗ

だが通常は音圧差として、音圧信号の音圧レベル-暗騒音の音圧レベルで算出
音圧信号の音圧レベルは聴く音楽で違い、なにがしたんだよ？ｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:07:01.58 ID:C0hucbPl.net

>>635
それは勿論地球のS極（南極）に対するN極（北極）の磁力の比
これが0になると・・・　エライことに！！！
しかもいつ起こるのかは分からないとされている(''Д'')ｶﾞｸﾌﾞﾙ
周期的に富士山大噴火、首都大地震同様、今日にも起きても不思議ではないのだ・・・

なんてなｗ
オーディオにおけるSN比が、信号と雑音の比率以外に他に何かあるのか？
そんなもの説明以前の自明の理だ
アンダスタン？
アフガニスタン？
安藤美姫たん！

それなのに
＞いつまでも説明から逃げてんしよ
低脳だから説明できなくて煽って逃げるばっかりだよなあ、しょせん赤沼
だってさ〜(ﾟ∀ﾟ)ｶﾞﾁﾊﾞｶ？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:10:33.75 ID:i4wc8BiQ.net

>>637
部屋の信号ってなによ？
スピーカーの最大音圧以外の何だよ？答えてみろや赤沼

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:11:56.20 ID:b0YYhDwt.net

この流れでの「S/N」「SN」の初出は >>592 。
多分、>>582 の「Dレンジ」と同じ意味で使ってんだろうと思ってたが、もう分かんねぇなｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:13:53.24 ID:tMTSAsXs.net

>>636 一部訂正ｗ
×音圧信号
〇音楽信号

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:15:44.27 ID:C0hucbPl.net

>>636
ハエよｗ

それはオレにではなく、このID:SX4t9asJに聞けよｗ
＞なんだこれは？
SPで物理的に出すんだから、実際の部屋で出すのと同じじゃねーのかよｗ

物理的に出せるのと実際の部屋で出せる音量はちげ〜だろｗ
例えそれがレオパレスではなかったとしてもｗ
猫博士みたいな大音量を気兼ねなく出せる部屋をお持ちの人なんて、まずいないぞｗ
＞S／N比ちゅうのは信号電力と雑音電力　つまり電力の比率だぞｗ
なので部屋のS/N比？ｗそんな定義はねーんだよｗ

よく嫁、昆虫ｗ
それを言ってるのはオレじゃねえｗ
ID:SX4t9asJの方だ
ハエはオレを常に否定しよう、足を引っ張ってやろうというスタンスだから
こういう赤っ恥をかくのだよ(ﾟ∀ﾟ)ﾊｽﾞｲﾉｳｗｗｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:18:52.27 ID:C0hucbPl.net

ほらなｗ

コイツ、部屋のSN比がなぜないのか、分かってねえんだよｗｗｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:20:14.03 ID:b0YYhDwt.net

>>628
個別のヒトは違っているかも知れんが、ワシもそう思うｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:36:39.59 ID:i4wc8BiQ.net

>>639
60dBというのはスピーカーよりも部屋の暗騒音に影響された数字だろ
だから【部屋のS/N比】と言ったんだが
もちろんCDのDレンジと同じとはいかないよ
書き込みの主張内容から違うんだし

【CDと同じ96dBのDレンジは普通の部屋では出せない】
cf.
【部屋のS/N比60dBでもCDのDレンジじゃ足りない】

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:37:09.29 ID:tMTSAsXs.net

>>639
君ｗ
↑でも書いたように、「S/N比」を部屋の「S/N比」と思考するなら
音楽信号の音圧レベル-暗騒音の音圧レベルで算出

音楽信号の音圧レベルは音楽により異なるんだから、いわゆる
�@部屋のS／N比をあげたい場合は、暗騒音を下げればよいｗ

だがｗ
�@の部屋自体のS／N比をあげるのではなく、聴感のS／N比と言える
�A暗騒音は同じだが、音楽信号の音圧レベルをあげてもいいわけだよｗ

単なるS／N比と�@�Aの部屋のS／N比とダイナミックレンジ（最小音と最大音の比）
との関係を混乱しないようにしないとなｗ

まぁ、部屋のS／N比の場合、最小音＝暗騒音と思考すればダイナミックレンジと同様な
思考ができるがｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:46:55.25 ID:tMTSAsXs.net

>>641
とりよｗ
＞物理的に出せるのと実際の部屋で出せる音量はちげ〜だろｗ 」

だからよｗ
↑でも書いたように、出せるだろｗ
迷惑でなければとｗ

＞それを言ってるのはオレじゃねえｗ

だからよｗ
＞だが通常は音圧差として、音圧信号の音圧レベル-暗騒音の音圧レベルで算出

「部屋のS／N比」は定義ではないが、一般に上記で算出する
↑でもそういう思考してるやつがいるだろｗ特に問題ないｗ

なのでお前の
＞それだと部屋の暗騒音40dbで、120db出せるスピーカー使えば部屋のSN比はいくつになるよ？

この質問の意図はなんだよ？ｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:57:04.87 ID:C0hucbPl.net

>>646
ハエよｗ

おまいはホントーに文読まねえなヽ(´Д｀)ノ
前レスみりゃあかめさんの目にも明らかだってばよｗ

しかも勘違いしたクセに謝りもしねえ
人としてどうよ？　と言ったところで昆虫だもんな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:57:55.98 ID:i4wc8BiQ.net

この赤沼はあれだろ？「部屋固有のS/N比はない」って言いたいんだろ？
当たり前だわ、Sの値は部屋じゃなくてスピーカー依存なんだからな
【部屋のS/N比】の中に【部屋の中の、任意のスピーカー】の存在が規定されてる事こそが自明なんだわ

てか、誰も気づいてないのか？
この赤沼は>>593で
＞そもそも部屋のSN比の意味も分かってねえしw
って書いてんだぞ
【部屋のSN比】というワードの意味を【分かってねえ】というなら、分かるべき【意味】があるんだろうが
なんで今ごろ「部屋のSN比はない」みたいに言ってんだ？
何かごまかそうとしてるぞこの赤沼

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 01:03:14.87 ID:i4wc8BiQ.net

もう一つ変なのがあるな

>>602に
＞あと＞592のDレンジの計算も間違ってるぞ、黄沼
って書いてる
何が【間違ってる】んだ？
実は赤沼が何もわかってなかっただけだろ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 01:08:57.58 ID:tMTSAsXs.net

>>647
とりよｗ
＞しかも勘違いしたクセに謝りもしねえ

どこが勘違いしてんだ？
俺が>>645をわざわざ書いた意図が理解できてねーようだなｗ
＞まぁ、部屋のS／N比の場合、最小音＝暗騒音と思考すればダイナミックレンジと同様な
＞思考ができるがｗ

↑でこの思考してるやつもいるが、どこが問題なんだよ？ｗ
だから言ってるだろｗお前の
＞＞それだと部屋の暗騒音40dbで、120db出せるスピーカー使えば部屋のSN比はいくつになるよ？
＞この質問の意図はなんだよ？ｗ

お前こそ相手の主張を理解してねーんじゃねーのか？ｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 01:10:03.87 ID:s9BBalBx.net

https://www.phileweb.com/news/audio/201806/22/19924.html

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 01:19:23.24 ID:i4wc8BiQ.net

>>623はもっとえげつねえな

＞＞そしてもちろん【部屋のS/N比】はスピーカーの最大音圧次第で変わる
＞＞そんな【S/N比】なんて部屋の主以外誰の役にも立たんだろうが赤沼
＞と、自分で自分に答えを出して、己自らを赤沼呼ばわり


＞そんな【S/N比】なんて部屋の主以外誰の役にも立たんだろうが赤沼
がかかってるのはそこじゃなくて、一つ上の
＞他にどうやって【部屋のS/N比】を定義すんだ？近所迷惑指数でも設定すんのか
だ
【そんな】の意味をわざと入れ違えて【己自らを赤沼呼ばわり】と大ウソ書くって
きったねえ手段使いやがるわこの赤沼

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 01:32:45.97 ID:tMTSAsXs.net

なんだｗ
「赤沼」が流行りかｗ
女子高生　「赤沼」　との関連性を考察しながら、夏に向けて買った
アキュの金ピカのメッシュナイトキャップかぶりながら寝る前に書いておくけどよｗ

とりよｗ
とにかくよｗ
お前、会話できるような書き込みしろよｗ
相手が会話できないんじゃなくて、お前が会話できてねーんだよｗ
前から言ってるように、疑問や指摘や反論をスルーして同じ主張
しかも根拠を示さない主張を繰り返し、「リループｗ」
おまけに後半は得意の誹謗中傷だらけｗ

議論どころか会話できねーだろｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 09:34:41.37 ID:i5TK+KFy.net

追求するスレと同じような話題で
区別がつかないわ