実売10万〜30万のプリメインアンプ その3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 23:40:14.31 ID:5NabnbhG.net

なくなってたので立て直し

前スレ 

実売10万〜30万のプリメインアンプ 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169463187/ 
実売10万〜30万のプリメインアンプ  その2
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1240967793/

荒らしはスルーで 

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 23:41:28.49 ID:5NabnbhG.net

関連スレ

プリメインアンプの初級機 13台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1509635623/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 23:48:20.68 ID:Sdf8P6Xz.net

E-270いいよ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 01:12:44.09 ID:N4E2Ksaj.net

アキュフェーズやラックスマンの初級機は中古でも高い
ここはデノンやマランツのド級品の中古を狙うというのはどうだろう
故障したらヤバいかな？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 01:15:47.86 ID:QWSUbdXY.net

パイオニアA-70DA

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:19:34.81 ID:1jsH4FG+.net

PMA-S1はフォノイコも良かったな
いい個体があればまた入手したい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 16:29:14.07 ID:dIS4Xlnw.net

>>6
その時代の定価30万円級プリメインはどれもフォノイコが良かった記憶がある。
PM-99SEのフォノイコもなかなか優秀だった。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 22:53:53.53 ID:EhsnGRdd.net

セパレートはいいけどね
プリメインも良さがあるっていうかついつい集めちゃうんだよな
実売10万もしないけどヤマハのCA-1000なんかも好きだな

9 ：Bmvb：2018/04/04(水) 10:33:11.46 ID:RKcmbVuC.net

実売ってことは中古品の話は無し？
入門機からアップグレードする時
悩むのがこの価格帯ですよね。
色々知って現行機よりも中古品が魅力に見えてくるのもこの価格帯w

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:43:01.50 ID:vkl+yfxy.net

DENONのPMA-1600NEを持ってる、もしくは試聴したことある人いる？
これまでのDENONと比べて帯域バランスよくなっててボーカルが艶やかとかってレビューを見て気になってる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 11:08:30.22 ID:o4Cq5lyA.net

価格.の里いもが使用してる時点で萎える

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 09:32:09.36 ID:g9sCaraI.net

里いも嫌われてんなｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 10:00:16.18 ID:txw1DP/B.net

里いもはイラッとするからな
そんなオーディオオタクが気持ち悪くて嫌いだよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 11:10:21.20 ID:Aw1vjxe9.net

セパや、C-1VLよりいいCDPを使ったこと無いという
自称　上級者　様ですか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 11:53:49.10 ID:qj6SJp9D.net

デンオンのS10シリーズはほぼ買ってきたけど初代は良い音するよね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 16:36:45.10 ID:nyWn8NM+.net

>>15
切れの良さが秀逸だったね
10万で状態が良ければ文句ないよね
使い勝手であえて言うと末端処理されたSPケーブルは使えないことが多いとこかな
いいアンプでした

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:19:35.34 ID:5tVGGrM9.net

なぜに初代？
トランスが小さくてPMA-2000シリーズよりも軽かった記憶があるが･･･

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:24:42.26 ID:ivdi71Q2.net

>>17
参考までに
PMA-2000 20.0kg
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-2000(2).JPG

PMA-S1 25.5kg
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-s1(2).JPG

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:35:19.63 ID:ivdi71Q2.net

あ、ごめん、S1かと思って話ししてしまった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:52:15.74 ID:5tVGGrM9.net

DENON Museum - Model History -　1995 - PMA-S10
https://www.denon.jp/jp/museum/products/pmas10.html

やっぱ15.2kgしかないな
重けりゃいいってもんでもないが下のクラスより軽い

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 22:53:44.46 ID:jtrl9e63.net

おまえS10持ってないだろ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 13:54:25.38 ID:/Jig9EvM.net

atollのプリメイン明るい音で好き

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 14:45:14.84 ID:UYESNM12.net

ここって中級アンプスレってことでいいのか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:09:25.17 ID:lJtvCYNd.net

少し前にヨドでPMA-1600NEと2500NE、A9070を試聴した
バランスかぁ..。
1600NEは低・中・高域それぞれを強調した「元気な」とか「明快な」とかいう印象だった
2500NEの方が良かった。
但しA9070と比較して、強調してる感じはある一方、聴いていて楽しさを感じる箇所も

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 05:10:49.30 ID:72qqmSwI.net

1600NE気になってるんだけど元気がいい音ってことはロックやポップスと相性いいのかな？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:26:22.65 ID:fNeWfDrL.net

結局のところ好みと予算なので、やはり試聴して決めないと..と思いますよ

>>24
分かりにくい書き方をしてしまった。以下に訂正を

2500NEの方が良かった。但し2500NEはA9070と比較して、
1600NEほどではないにしても強調してる感じはある...が、
一方聴いていて楽しさを感じる箇所もあった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:56:41.17 ID:72qqmSwI.net

試聴出来ればいいのだけれど試聴出来そうな店が遠い＋忙しくて行く時間が取れない...
サンスイα607が逝ったから新しいアンプを探してて1600NEが似た傾向の音っぽくて第一候補
USB-DAC内蔵なのも便利だし買っちゃうかなどうしよう...

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 14:29:21.91 ID:hKQJ9eh8.net

>>27
手頃だし試しにってのはいいかも
10万くらいで買えるしオクで8万くらいで売れるし

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 14:30:06.21 ID:hKQJ9eh8.net

このスレはもっと伸びてもいいと思うの

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:09:31.15 ID:qSJel4i9.net

今は10万以下のアンプしか売れないだろ
それで十分な音が出るんだからさあ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:35:59.73 ID:6aqHyiIK.net

でもやっぱいいものはいいじゃん。
定価15万の国産プリメインから、英国の定価60万中古20万のパワアンに替えたら、全域よくなったよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:50:29.53 ID:cMuUlCp/.net

5万のスピーカーを30万のアンプで鳴らすのと
30万以上のスピーカーを5万のアンプで鳴らすのでは
一般的に後者の方が音がいい事になってるけど
実際比べてみると前者の音も捨てがたいと思った

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 18:26:56.72 ID:hThmHlSZ.net

luxmanの30年前のA級とか
バブル期よSANSUIとか
メンテしてあるんなら良いんでは？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 22:19:18.15 ID:rfPmKhbi.net

30年前のA級とか普通に使ってるだけで発熱で寿命じゃないか？
サンスイスレでは往時の名機がボリュームの寿命迎えまくり

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 02:21:53.13 ID:oU+ZYS61.net

DENON PMA-700Z（メンテ済）使ってる
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-700z.html

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 06:21:46.85 ID:+zu4MKR8.net

ボリュームなんて交換すればいいだけ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 12:30:48.19 ID:UlrQjDcy.net

30万位だとどの辺りが狙い目なんだろう

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 12:35:51.98 ID:lSnrdpwR.net

新品ならE-270じゃね？良く出来てるよやっぱ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 14:04:04.65 ID:vo+2JZUo.net

アキュは本体価格の高い順にいい音が出るよう調整してる感があるんだよな
E-2XXがE-3XXよりいい音にならないようわざと落としてる感じ
本気で作ったら差が出なくなるんだろうなという感じ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 16:00:45.46 ID:uE0WUAP/.net

DENONの1600NEと2500NEはブラインドだと当てられる気がしない
価格差ほど音質に差がないと思う

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 20:03:09.00 ID:/jc4/VDaW

メルカリ　りり

https://www.mercari.com/jp/u/379184489/

ジモティ　エス

https://jmty.jp/s/profiles/53c4dbb3c7547c20ae0007c6


ラクマ　ぱるん
https://fril.jp/shop/811ce94b13b95b9a2a8ca2a048968e2e


販売　ヤフオク　y11chq

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/y11chq?select=22

俺から買って下さいね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:08:10.71 ID:m31cYYO1.net

>>39
やー、そんなことないと思うよ
電源もコイル一つもグレード毎にちゃんと分けられてるからコスト違ってるし
それとデノン、ヤマハ、ラックス、アキュで比較させてもらってアキュに軍配、食わず嫌いしてたけど万能だなって思った
で、3xxと4xxと比較したら3xxが好みで3xx買った貧乏耳だよw

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 12:20:42.15 ID:S5YU42hx.net

specてどんな印象です？？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 12:30:54.30 ID:fhp9Ispr.net

ゴリゴリに鳴らす印象。箱鳴り系のスピーカーには合わないと思う。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 13:13:13.02 ID:8S+4Nrd1.net

なるほど。。ありがとうございます！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 13:28:34.55 ID:Pa85glsU.net

DS2000Z に使用するアンプについて、
今新品で30万以内で買えるプリメインアンプだったら何がオススメ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 14:48:52.03 ID:oMnULgXW.net

>>31
なになに、英国のパワアン機種おせーて

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 18:43:30.52 ID:9bgCNCMa.net

クリークかな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 18:49:41.95 ID:ykHdj3uY.net

>>47
chordの一番安いやつ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 09:08:12.28 ID:WjDswW2E.net

>>49
うへ〜

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 09:12:33.44 ID:1dqY+OCT.net

他スレでここに行けって言われて来たんだけど、
設置場所を取らないほうがいいんでD級アンプを考えてます。でも何がいいのかわからない。
今pma1500なんだけどこれより良くてコンパクトなのってあるのかな。
specの888くらいなら出せるんだけ良いのか悪いのか聴いたこともないし迷ってます

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 12:08:07.70 ID:++edZcYL.net

IDA―16だな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 12:31:44.53 ID:cmnbnhN5.net

変態的に行くなら、hugo2。スピーカーの能率90db以上あれば普通に鳴る。アンプと考えれば超絶コンパクト。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:58:19.25 ID:drO0Z9iX.net

>>53
ヘッドフォン出力にスピーカーつなぐってこと？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 22:02:32.59 ID:L1zayRc2.net

D級アンプって発熱もないし
PCオーディオと親和性よさそうに思うんだけど各社あんましやる気ないね。なんで？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 22:55:55.09 ID://ZLVKxl.net

正確だけど音が固くて響きや余韻がないんだ
電子音や打ち込み系には向いてるけど管弦楽やボーカルは厳しい

デジタルアンプに未来を見て使い続けてるけど
やる気のあるメーカーがどんどん減ってジリ貧になっているのを感じる

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 23:23:48.02 ID:ZOHm69UO.net

SPECのRSA-888DTのボーカルなかなか良かったと思うけど

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 23:54:59.75 ID:EXy9YxXO.net

>>51
幅は通常サイズだけど高さの低いアンプならいろいろあるよD級じゃないが
Hegel、ATOLL、Creek、Aura、Musical Fidelity、audiolabとか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 07:31:54.70 ID:uR53izEe.net

別にAB級でも出力低ければ発熱ないしね
うちの1Wアンプ一日中点けっぱでも冷たいままよ
低音用にD級アンプも持ってるけど電源部はそこそこ温まるね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 09:11:05.33 ID:izXWUHCV.net

幅や高さはいいんだけど問題は奥行。ケーブル類の取り回しを考えると高級機は奥行きが深くて。
設置してる造り付けのオーディオ棚が有効寸380mmしかないので音に不満がなければいっそD級と思ったんだけどね。
主にジャズ系を流してんだけどバイオリンなんかは潤いがないと嫌だしね。そこんとこらが聴いたこともないんで想像できなくて

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 11:28:28.05 ID:T8XU0q3N.net

>>54
rcaからこういうケーブルで。
https://www.google.co.jp/search?q=rca+y%E3%83%A9%E3%82%B0&oq=rca+&aqs=chrome.2.69i57j35i39l2j0.9244j0j7&client=ms-android-essential&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=_A7Zx4Hi_F5ZdM:

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 11:51:46.71 ID:WUnic1Rh.net

>>61
あなた変態

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 19:08:00.80 ID:UZWggviD.net

>>62
知ってる。
さすがに家で通常聴く時は使わないけどね。
BBQの時とか便利よ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:09:27.97 ID:1oFBPttn.net

今さらだけれど、「半分、青い」で映ってるアンプってラックス？
木枠とつまみの配置が特徴的だけれど・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 22:28:35.51 ID:7QCPSa//.net

初級機スレと違って平和で大変よろしい

最近このクラスはパッとしないね
もともとこの価格だったのにモデルチェンジとともに価格が上がって消えていくパターンが多い気がする

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 23:25:55.82 ID:m1DaIFtf.net

中華が1万円で買える時代にアンプに10万円以上出すのは変人だからね
逆にそれだけ出せる価値観の人は50万円くらい出してしまう
上下二極化の時代

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 23:56:06.82 ID:uzNKvW9R.net

例えば、LM3886の中華アンプが持て囃されたりしたよね、その半導体の偽物率たるや
コンデンサもそう、あらゆる物が保証されていない
中華が安いから他はボッタクリというのならあまりに世の中を知らなさすぎるよ…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 13:23:50.87 ID:6CtYDrkf.net

中華のデジアン使ったことあるけど、鳴るだけだな
おもちゃには良いけどさ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 13:24:48.16 ID:6CtYDrkf.net

上の人は別にボッてる、とは言ってないと思うよ
そういやココの人はスピーカー何使ってるんだろ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 08:02:30.98 ID:BBjuxnZk.net

atoll 200シリーズのプレーヤーとアンプ
スピーカーはfocal sopra n1

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 09:14:34.19 ID:8TQls0V4.net

デノンの1600NEにウィンアコのハイドンGSE

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 13:15:32.51 ID:dqhom2x6.net

ラックスL-505uXに同じくHaydnGSE

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 20:59:43.77 ID:wgS0+hDV.net

Audio RefinementのアンプにディナのSP40

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:41:18.28 ID:uT5e/qNn.net

アキュE-350にWestlake LC6.75WNと自作
色々だなーみんな、Audio Refinementは知らなかったな、デザインも好きだから聴いてみたい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 18:07:23.39 ID:3ESifaBZ.net

https://store.shopping.yahoo.co.jp/best-audio-equipment/4571408310900.html

これ安くないですか？
直輸入だから？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 19:25:35.58 ID:VFQFxZlm.net

並行輸入品だからだな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 00:03:24.00 ID:OEM/WFIx.net

デノンPMA2500なんだが、低音が出てるという触れ込みを信じて購入したんだが
出てるというより固まってドーンと鳴ってる感じ
分離感に欠けるというか
しくじったか俺？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 01:10:30.16 ID:UbmsrxTB.net

試聴しなかったの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 04:06:07.17 ID:HHc1dssB.net

スピーカーなに使ってる？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 08:49:49.04 ID:woaVhGrt.net

デノンは低音ドスドス！って昔からそれがウリでもあり常識。まあトータル良いと思うよ。でもそれが嫌いなら合わない。失敗

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 21:12:57.39 ID:bMyTBKmi.net

>>77
低音が出てるんじゃなく固まってる
いい表現だと思う
デノンは上と下が無く中音域が盛り上がってるかまぼこ型だからそれで正しい

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 21:36:56.25 ID:HHc1dssB.net

かまぼこ言われたりドンシャリ言われたりどっちだよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:21:35.06 ID:bMyTBKmi.net

デノンでシャリシャリしてるって聞いたことないけど
フルデジタルのは別にして

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 22:02:44.17 ID:1T0zukY1.net

パイオニアＡ-70ＤＡってどうよ？
PCオーディオと相性よさそうな感じだし
ＸＬＲバランス入力ってのがよくわからんが

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 01:17:10.29 ID:OKMMQSKP.net

音が薄くてただ綺麗な音出してますよーという印象しかない
低音は出るけどなんかバランス悪い
性能は実売価格にしては高いと思うけど
10万以下でも自分なら選ばない
性能云々より音にまったく魅力を感じない
あと同じD級でもPRIMAREやSPECの方が魅力的に感じた

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 03:19:55.71 ID:SwW760yN.net

70DAは聞いたことないけど
俺もD級買うならNuPrimeとかにするかな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 06:57:18.20 ID:6YJIChq4.net

TA-A1ES
古いが最近のアンプは余計な機能が
多いとおもうのでこれを買うことにした

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 11:28:56.24 ID:NtVe2s4z.net

いろんなアンプをいろんな店で試聴してみたけど
店や環境によって音質や印象がばらばらでもうどれが当たりなのかわからなくなってきた
もう値段とデザインで選ぶかな・・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 22:54:17.50 ID:SQnuf/qN.net

PMA-2500NEとPM-14S1両方使ってました。質問受け付けます。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 23:01:35.79 ID:p2DRJ33x.net

>>89
どっちがクラを良く鳴らせますか？

91 ：88：2018/07/14(土) 23:26:06.59 ID:SQnuf/qN.net

電源ケーブルを変えるという前提でPM-14S1ですかね。
スカキンとか言われてますけが、付属の電源ケーブルがそもそもそういうキャラのものなので、
一般的にそんな評価をされてしまうのも納得です。
PMA-2500NEは機器自体の素のキャラが硬め・寒色系で、納得する音色に持っていくのに
マランツ以上に手間がかかります。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 00:33:19.69 ID:dyA8pLPr.net

デノマラｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:14:03.42 ID:QMAALuXA.net

まらんつ！
おまえの話はまらんつ！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 04:23:34.52 ID:U3diw5n5.net

>>91
ケーブルなに使ってたのか知りたいな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 12:40:06.27 ID:vyM+xwOe.net

オンキョーは経営再建中だから避けた方がいいのか？ピュア板的には

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 00:59:03.67 ID:ekivQGKS.net

というか、普及価格帯のしか出していないじゃん
A-9070に限らないけど、リモコンで入力ソースをダイレクトに選べないという糞仕様

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 00:33:17.61 ID:pX+gTynP.net

パイオニア、カーナビも売れなくなってきて苦悩　赤字66億円
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533560606/

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/07(火) 20:10:56.48 ID:UZkLh+Up.net

スマホのナビがあるのにカーナビなんか落ちる一方だよな
パイオニア完全に潰れるんじゃね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 08:50:03.21 ID:DuWRXuvL.net

>>94
ラックスのJPA15000です

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 17:40:31.26 ID:oMJamT57.net

>>99
それちょうど買おうかと思ってたんだよな
デノンのほうとの組み合わせではどうだった？