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【中華DAC】2万円以上、5万円以下のDAC

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 03:55:01 ID:AwrGrOe2.net
>>677
やっぱそう思ってたか
普通はアンプのスピーカー出力を一旦サブウーファーに入れてそこからスピーカーに繋ぐのが簡単でよくあるパターンかな
プリアウトがあればそこからサブウーファーに繋いでもいいけどプリアウトがないとできない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 04:04:02 ID:AwrGrOe2.net
あとDACと呼ぶやつは普通はスピーカー出力は付いてない
デジタル入力付きパワーアンプみたいな感じで探した方がいいかな?
写真を見て入れたい端子と出したい端子が付いてるやつを探す

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 04:14:02 ID:AwrGrOe2.net
でもどうしても筐体一つじゃなきゃ嫌だというのでなければDACとアンブとバラで買った方が選択肢がぐっと広がる
サイズに制約なければ中華DACと国産フルサイズプリメインアンプ買うのがいいんじゃないかな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 04:19:01 ID:dGA9H5OZ.net
>>678
FOSTEX CW200Aです。
https://i.imgur.com/i9y1cRe.jpg
スピーカーはバナナプラグを使っているので、そのまま挿したいところです。

もともとはPCのSE-PCI200LTDを使っている環境でグラボが干渉して挿せないので、
それを外に出したいというのが主な理由です。
アンプ付DACにこだわるのは、1つで済むというぐらいですね。

現状は PC(サウンドカード) ---RCA--> DENON PMA-201SA --> SP, SW です。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 04:46:27 ID:njygxUwB.net
>>674
TEACのそれ(301)は強音になると
とたんにリミッターかかったみたいに音の伸びが無くなる
(首に青筋立てて叫ぶ、応援団長的な・・・音)
音のバランスは神だけに非常に残念
一番用途にピッタリ来るんだろうけどピュア的にはイマイチ
BGM専用等、拘らないならもちろんOK。

型落ちのAI-503は今9万くらいだろうけど
SW出力は無いしDSD256まで。

あと似たようなのはヤマハ、オンキヨーの小型デジアン訪ねてみるとか?

683 :676:2020/04/06(月) 05:32:17.60 ID:pdbjS7KS.net
>>681
>もともとはPCのSE-PCI200LTDを使っている環境でグラボが干渉して挿せないので、
>それを外に出したいというのが主な理由です。
それが目的で、今までの環境を生かしたいなら、一般的なUSB DACで良いんじゃね?
よく名前が挙がってるDX3 Proとか良いかも・・・
SE-PCI200LTDのRCAがDX3 ProのRCAになるだけ
プリメインのヘッドホン出力ってイマイチなことが多いから(PMA-201SAは知らんけど)
DX3 Proにヘッドホン繋げた方が幸せになれるかも

684 :676:2020/04/06(月) 05:39:29.85 ID:pdbjS7KS.net
>>681
因みに実は過去にSWアウトのある中華DAC付きアンプ使ってたことある
S.M.S.L Q5 Proだけど、高域甘くてイコライザーで少しハイ上がりにして使ってた
それこそ似たような使い方でP802-S+PM-SUBmini2で、デスクトップ用としてはQ5 Proとちょうど良い組み合わせだったけど
CW200AとQ5 Pro組み合わせるにはちょっと役不足かなと思う
スピーカー次第だけどね

685 :676:2020/04/06(月) 05:49:46 ID:pdbjS7KS.net
>>681
あと、どうしても、SW経由でスピーカーに繋ぐのが嫌なら(なんとなく気持ちわかるw)
https://oyaide.com/catalog/ra-109gg-pom-rd-ro.html
こういう分岐アダプタ使って、DACのRCAからプリメインとSWに繋ぐ方法がある
CW200AはLINE INのLRに繋ぐ
これも一時期やってたことあるわ
Q5 Pro買う前のTA-F501使ってたときだな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 06:54:46 ID:AwrGrOe2.net
>>685
それやっちゃうとDAC側からプリアウトで音量調節しないと実質的に音量調節不可になるんだよね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 08:11:59 ID:pdbjS7KS.net
>>686
DACというよりPC側で音量調整するけどね
スクロールボタンでクリクリっと
だから、プリメインとSWは一度音量調整したら、ほとんど動かさない
アンプ類に手を伸ばすって面倒じゃんw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/06(月) 09:40:59 ID:AwrGrOe2.net
>>687
あぁそういう好みの人も居るのか
音質劣化はともかくとして俺は音量調整には回転角度に制限のある物理ノブが好きだわ

689 :681:2020/04/07(火) 21:10:27.98 ID:JKRcEqTx.net
レスありがとうございました。
知れば知るほど、選択肢が増えて悩んでレス遅れました。

PCにグラボをつけるためにサウンドカードSE-PCI200LTDを外すのが確かに目的なので、
とりあえずDACにしようかと思い、D10+オペアンプ交換が良いとのことも見ました。

15年ぐらい使っているPMA-201SAがショボイとは思いますが、
古いのが悪いかどうかわかりませんが、ボリューム9時の方向で常時30wも流れているので、
一新してDAC・アンプ一体型に交換しようかなと思った次第です。

スピーカーは、FOSTEXのSA/80AMG
入れ物は https://www.fostex.jp/products/bk85wk/
ツィーター+FOSTEXフィルムコンデンサを並列に入れています。
低音はFOSTEX CW200A という環境なので、BGMやyoutube、PCでのテレビ録画再生というのもあり、
ハイレゾ音源を再生する頻度と言えば時間的に1%ないかなという感じです。
そもそも出口がハイレゾ環境ではないと思うので、こだわる必要すらなかったかもしれません。

色々アドバイスをいただいて本当に勉強になりました。
とりあえずD10でも良いし、沼にはまらないよう国内メーカーのUSB DAC付アンプを買って
そこで終わりにするかもう少し考えたいと思います。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/07(火) 21:22:23 ID:a4ZGHo9E.net
マランツのちっさいAVアンプか、PMA-60でも買えば終わる話では。
どちらも5万位でしょうし。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/07(火) 21:25:31 ID:a4ZGHo9E.net
>>690
いや、俺よ、スレタイ…。

ごめん何でもない上のは忘れてくれ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/08(水) 18:21:09 ID:uR39etB1.net
>>689
こっそり言いますけどね、
ハイレゾはそのまま再生さえ可能なら
出口環境に拘る必要は全くないのよ実は

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/08(水) 19:48:54 ID:UoZbsUrH.net
PMは単に好み別れる出音。
SAは特に12とかあの価格帯だとD1Nあたりと性格がかなり違ってどちらもクオリティ高いから国産だと定番になってるだけでは?
少なくともデノンの11(だっけ?)よりグレード上の音質だと思った。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/15(水) 08:58:11 ID:S+ZhyGFE.net
>>690
アンプ機能は要らない奴も多いだろ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/24(金) 00:50:29 ID:wYCuo+M1.net
DX7s マスドロに出てるわ
つい買ってしまった

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/14(木) 14:55:51 ID:ixQtUkV8.net
smalからM300mk2の日本Amazon販売とM400、M200どとうの発表あったな。
値段的にM400は買えないけどM200とM300mk2って無線以外のスペック一緒だしどれがいいのかよくわらん。
M500,M300mk2,M200の中で迷ってるんだがどれがいいんだ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/14(木) 14:57:55 ID:ixQtUkV8.net
あーすまん。2万以上は中華DACでもスレ別れたのか、そっちで聞いてみよう

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/15(月) 20:23:49.35 ID:Ov8XFSwd.net
今だにPCからPGN→X6J(opa627)→TUBE01J(特選管)→202JのNFJセットでPCオーディオしてるけど、そろそろグレードアップさせたいなぁ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/15(月) 20:33:50.26 ID:pg7Y3cIA.net
>>698
俺だったらまずDACをデジタルボリューム付きの可変出力のにしてX6JとTUBEを撤去、その後アンプをPA-S125NCあたりに変更かな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/15(月) 22:56:14 ID:Ov8XFSwd.net
>>699
なるほど
参考にさせて頂きます

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/16(火) 08:29:40.57 ID:eVaNQJ/+.net
>>698
全てゴミじやんそれ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/16(火) 09:04:05.33 ID:ZXDIToYG.net
>>701
で、チミは何で聞いてるの?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/17(水) 19:25:55.21 ID:XZWyhMLv.net
>>701
買った当時は大学生だったので、これでも自慢のPCオーディオシステムだったのですw
スピーカーはヤフオクで落札したELAC BS192meです(とても気に入っているので今後もこれを基準にシステムを組もうかと思います)

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/17(水) 20:29:55.68 ID:LxSHkOLA.net
俺も学生のときはSMSLのSD-1955やSA-S3とかで組んで改造してたな
怪しい中華メーカーたちの中ではセンスいい方だなと思ってたけど、SMSLがあそこまで発展するとは思わなかった

社会人になってそこそこの金額かけたけど、今でも1末怩フアンプに1万のパーツ使って改造するほうが楽しい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 19:19:42 ID:OJTq85IR.net
Sabaj D5ですが音楽鑑賞以外にも使いたいと思っています
これでYouTubeなど動画を見た場合、音声の遅延はありますか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 19:22:10 ID:bn9Siyuv.net
>>705
使ってるけど全く問題ない@USB

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 19:38:32 ID:OJTq85IR.net
>>706
返答ありがとうございます!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/30(火) 13:45:14 ID:3pnAyTQi.net
D5って悪い話は聞かないな
D90とくらべて音の傾向はどうなんだろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/01(水) 20:06:46 ID:9NBlR1H5.net
この値段なら即買いだけど今52,599 円だわ

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee89-P8oI)[sage] 投稿日:2019/11/19(火) 20:20:07.49 ID:xhPdyvWT0
D5 42000円(プライム限定)
M500 38700円
DX7s 325ドル+送料

迷うわ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/01(水) 20:53:01.44 ID:5JH4U8t1.net
ちょうどそのとき買ったなぁ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/01(水) 22:39:15.25 ID:wSpgt3Fz.net
独身の日にクーポン駆使すれば4万切りだった覚えがあるD5

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/02(木) 17:54:39 ID:Pei3hQ6r.net
303 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-pwu9) sage 2019/11/19(火) 18:51:03.30 ID:/w1+LPDDd
良いニュースと悪いニュースがある

良いニュースは光棍節にAliで買ったSabaj D5が今日無事に届いたことだ

悪いニュースは22日からの日尼Black FridayでAliの光棍節価格より安い42,079円でプライム会員向けにセール販売されることが告知されたことだ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/03(金) 18:02:37 ID:R9+Y43fc.net
次のセールはいつじゃー

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 15:08:02 ID:q9rIbjEo.net
DENON DA-310USB使ってるんだけど、ヘッドホンアンプ要らないので、もっと小さく場所の取らないものに買い替えたい。接続先はアクティブスピーカー。

音質は同等かそれ以上のものでオススメありますか?

可能ならば大きなボリュームツマミと出力レベルが連動してるもので。今使ってるのは音量ツマミがヘッドフォン専用で使い勝手悪すぎなので。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 20:17:35.78 ID:ARgRWWTc.net
>>714
TOPPING D50s

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 21:04:46 ID:NiNb64mA.net
>>715
低域弱くて刺さる高域

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/16(木) 12:57:32 ID:2QY9idk1.net
WeiliangオフィシャルのDC-300は2020年版になってたんだな
2019年版はASRに貶されたから改善したのかな
オペアンプはOPA1612とLME49710になったっぽい
https://ja.aliexpress.com/item/33040238193.html

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/16(木) 14:57:51 ID:WVdeSTuF.net
ゴミは磨いてもゴミ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 15:44:33.19 ID:7rlESSbD.net
また新興メーカーが出てきてるな
https://ja.aliexpress.com/item/4000907393396.html

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 22:59:44 ID:0DWsHwLg.net
メーカーじゃなくて小売だろ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 04:32:24.64 ID:VGDaK/NU.net
基板はよく見かける奴だな。珍しくも無い

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 07:12:26.06 ID:QiRUrRkg.net
測定すると散々なやつか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 10:51:50.34 ID:dfYIp96A.net
DC300の積層セラミックチップコンデンサをwimaのフィルムコンにしたのか

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/19(日) 18:33:26 ID:pEmDBQ7d.net
クロックの位置も違うから別基盤だと思う

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/19(日) 20:37:34 ID:9z3NZA3y.net
電源トランス2個搭載でES9038PRO×2仕様か
bluetooth 5.0が使えて5万円を少し超えるくらいだから測定値がとんでもなく酷いのでなければ
試しに買ってもいいかもね
ES9038には放熱用のフィンも付いているし結構きちんと作られている感じがする

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/19(日) 21:12:08 ID:E3PTJDHL.net
9038proに放熱器は、賛否両論だったはず。故意に付けていないDACも多い。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/19(日) 21:20:09 ID:rke6xDK4.net
AK4497x2のDC100使ってるけど上から下まで高解像な音出てるよ
オペアンプ奢れば応えてくれる
ただ入力の音質差が大きかったりポップノイズが酷いからそれなりとも言える

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/19(日) 22:03:18 ID:xSCQCvVz.net
放熱器を付けない方が良い事もあるん?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 07:18:47 ID:Hl07Q+9X.net
>>728
ヒートシンクのせいでパフォーマンスを発揮する温度に達しない事が有るとか

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 09:35:50 ID:/MoLC5jL.net
>>723
そのDC300が産廃レベルの糞だからなw
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-weiliang-audio-2019-dc300-dac.10094/

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 10:46:15.14 ID:g2BEWk+B.net
DC300よりはマシに見えるけどなレイアウトとか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 11:00:29.10 ID:EYg5BIE0.net
じゃ買えばいいだろ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 13:12:21 ID:HWeElzcp.net
>>728
DACがPCとの接続切れるんで発熱疑ってヒートシンク付けてたことあるけど
やっぱ音死んでたよね
付けなくていいなら付けないほうが良い予感
アナログアンプとかは発熱で死ぬから仕方ないにしろ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 17:31:54 ID:UNIX+hnl.net
>>730
ちょっと見てきたけどストレートなゴミ呼ばわりに草生えた

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 12:40:57 ID:Q0nB3l7+.net
>>730
それなんかおかしいんだよな。サイン波1kHz入れた時点で変なのいっぱい出てるし…。
去年の終わり頃出た値段の高いクロック積んだDV300とか言う基板を買ったんだけど、それ知ってやっちまったーと思って自分でRMAA使って測定したが全く違う結果だった。
Bluethooth基板は装着して無いし、Amaneroも公式から買った本物だしそもそも型番違うし当たり前かもしれないが。
RMAA結果見せたいけど例の2004updateクリンインスコした際にとっとくの忘れたんだよな。
支那製なんか持ち上げる気も無いし信じてもらわなくて結構だが。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 12:45:28 ID:Q0nB3l7+.net
ああ、あとオペアンプは全部Muse03に変えた。
初めに付いてた5532は恐ろしく音が悪かった。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 12:48:57 ID:Q0nB3l7+.net
連投済まない、5532じゃなくて5534。
ついでに回路パターンも追ったけどほぼリファレンスだったよ。
これで変なの出るとしたら入力関係がおかしいか、オペアンプがおかしいかだと思うがなあ。専門家じゃないから分からん。
オペアンプ変えたら激変したって前のスレだかにもあったよね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 12:51:32 ID:IEamE+az.net
中華ガレージは改造して遊ぶオモチャな訳で音質云々を語る物じゃない

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 20:30:59 ID:b//Rf4PQ.net
>>738
それを悪用して明らかに合ってないオペアンプ乗せてコストカットしてる業者がいるんだよな
>>730もそよ風公式からではなくそういう業者から買ったんじゃないかって話も前のスレに合ったけど多分それ
基盤そのものは良くもなく悪くもなくくらいの精度だと思う

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 08:22:54 ID:58Z1tbpr.net
627とかMUSESなんて使わなくたって、OPA1656のように
安価で性能がいい新型オペアンプもあるんだけどDIPパッケージの
ものはどんどん減ってるんだよなぁ
TIの新型はみなSIPになってきてるから交換不可になるのよね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 10:57:15.31 ID:OQhhjbxH.net
今どきOPAソケット式の奴は音が悪いジンクス

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 11:39:17 ID:k/Cq1HeW.net
ソケットの影響が出てくるのはMHz領域だぞ
だが、ソケットは2-5回抜き差しするともうユルくなってきて本来の性能が出ないので
それをソケットの功罪だと思ってる場合もある

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 11:42:36 ID:OQhhjbxH.net
音質変化って理屈じゃない部分もあるからね
ソケット撤去してOPAを直接実装すれば分かる

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 11:54:12 ID:k/Cq1HeW.net
音質変化にはプラシーボの成分が大きく入るから盲検査でもして有意の差が出た場合でも無い限り
すぐ分かる、全く違う、違いが絶対分かる、とかはあまり当てにならない
これは他人のことを言ってるのではなく、自分の経験での話

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 13:15:56.82 ID:OQhhjbxH.net
当てにするしないは当人の自由
理屈で言えばソケットどころか、各種ケーブルで音が変わるなんて話も当てにはならん

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 15:32:39 ID:58Z1tbpr.net
聴覚に関する暗示効果のでかさは何なんだろうな
色覚も暗示でけっこう変わるらしいが

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/31(金) 20:19:12 ID:w56fhKhs.net
音が出る場所の感覚とかは
聴覚だけじゃ曖昧で
視覚情報で目標みたいなのがあるとキレイに決まるぐらいだからな!

暗示って訳でも無いけどね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 08:17:11 ID:cUyS44WZ.net
DX7sの出力モードってDAC、DAC+HP、HPの3種類あるようですが、DACのみのモードでXLR出力の音量調節できますか?
マニュアル読む限り、切り替えたときは最大の0dBになるように見えます
DACモードに切り替えたあと調節はできますか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 08:53:23 ID:hc7hdK8i.net
>>748
0db固定だからDACモードな訳であって

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 11:09:44 ID:MkGUZisQ.net
>>749
プリアンプとして使えると書いてあるよ
ボリュームノブ付きのDAC/ヘッドホンアンプ複合機はプリアンプ機能ない方がレアなんじゃないの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 11:57:52.56 ID:hc7hdK8i.net
>>750
DACモードの話だから
知らないなら黙っとけ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 12:19:09.16 ID:h+AjiNU/.net
>>748-751
DX7sのDACモードは出力ボリューム変更可能
ロジックボードでDACチップ内のデジタルボリュームを制御する
最近の中華DACはその仕様が多い

たしかに知らないなら黙るのが吉

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 12:26:58.70 ID:JCphCF4R.net
なるほど、可変できるんですね
パワーアンプ直結でDACで音量変化させて使うときに
ヘッドホンを抜かないといけないのかわからなかったのでありがとうございます

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 12:44:08.29 ID:+/HJNBGn.net
>>753
F/W仕様変更とかあるかもしれないから製品仕様は公式問い合わせ必ずしてね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 12:55:07.92 ID:jqT5bZSy.net
>>752
アホスw

・DACモードは音量最大0dbで固定
・HPモードはヘッドホン出力のみで、バランス、アンバランス同時に出力
・DAC+HPモードはHPモードに準拠でラインアウトのボリュームはHP出力に連動するので出力先でゲイン調整するか、ボリューム上げないと駄目。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:04:59.78 ID:hMR4A1pB.net
口悪いけどちゃんと調べて教えてくれる良い奴w

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 13:26:16.64 ID:hc7hdK8i.net
>>752
ダッッサ
恥ずかしいねw

758 :752:2020/08/12(水) 14:10:20 ID:aHFV2hGR.net
ごめんね
うちにあったやつはXLR出力のボリューム絞れてた記憶があったんだけどDAC+HPで動いてたのかもしれん

>>753
DX7sはダメらしいのでSabaj D5にしたほうがいい
DX7sと違ってラインアウトとヘッドホン出力は音量個別管理、切り替える度に各々の前回設定値が読み込まれるのでニーズに合ってる
個人的には値段なりの音質差もあるように感じた

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 14:24:34.45 ID:IsImBabg.net
おれもD5
アナログパワーアンプや真空管ヘッドホンアンプがリモコンで音量調節できるのはマジで便利

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 14:48:37 ID:jjdmSPsV.net
うむ、なんやかんやでD5は良いものだ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 20:14:47 ID:LWq37hzn.net
最初はD5のヘッドホン出力がバランスとアンバランスで分けられていて切り替え面倒だなと思ったけど挿しっぱなしで良いのが助かる

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 22:16:12 ID:rlJs203V.net
D5を買おうと思うんだけど変圧器って必要かな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 22:38:35.92 ID:Ea6vNzce.net
>>762
115V買いたまえ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 23:01:22.97 ID:rlJs203V.net
su-8のおすすめに良く出てくるあれで良いのかな
変圧器工房とかいうメーカーの製品

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 23:27:19.40 ID:Ea6vNzce.net
スガノの1000BUか1500BUおすすめしとく
色使ったが一番リッチな音になった
ただ1500はトランス鳴りするかも

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 00:27:29 ID:0Q3VYyrM.net
JP-60FPは本当にやめておいたほうがいい
D5の高音が出なくなり全体がチープな音になった
今はトランス使わずそのまま使っている

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 00:38:11 ID:IQOMgy7b.net
昇圧器でも音って変わるのか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 09:17:30 ID:Avyb+gRN.net
>>767
折りたたみ式の足の接点が悪さしてる感じ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 00:50:33 ID:Pj3Iyhv9.net
予算30000でおすすめの物はありますでしょうか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 00:50:54 ID:Pj3Iyhv9.net
予算30000でおすすめの物はありますでしょうか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:09:29 ID:xT3EoBCZ.net
中華でじゅうぶんですよ。わかって下さいよ
://youtube.com/embed/fvVYQGc3-pk?list=UU0l4tjS60zEod6OCC97-9BA

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:15:19 ID:zR8GqYNs.net
いや、マランツだ。マとラでマランツだ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:28:33 ID:DwF9EFNY.net
ZEN-DACでいんじゃね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:05:07 ID:MTvSU5If.net
中古のDr-DAC2でオペアンプ交換

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 13:42:46.62 ID:DGiUpl27.net
5000円のを買った
2万円のと音違うのかな?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 20:33:06.80 ID:WGST5Lq3.net
5万円以下でお勧めのdac+hdampありますか?
当方ヘッドホンでしか聴きません
声が近くて、艶やかに聴かせてくれるものが好みです
主に聴くのは、ジャズ(女性ボーカル)、アニソン、ゲーソン、メタルです
単品、複合型どちらでもかまいません

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 08:26:18.46 ID:m/Eug3B3.net
>>776
コスパとか考えずに独断と偏見と印象で
Denon DA-310USB
Fostex HP-A4BL
Music KTV Beyerdynamic A2
QingDanYuan QHA4
Fostex HP-A4/HP-A3
iFi ZEN DAC
Korg DS-DAC-10R
FX-AUDIO DAC-X6J
iFi nano iONE
ORB JADE casa
TEAC UD-301-SP-S
S.M.S.L SAP-12
teac UD-301-SP
Olasonic NANOCOMP NANO-D1
Cambridge Audio DacMagic Plus

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:48:37.98 ID:VY8soYe8.net
5万円以下ならSMSL M500一択

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 14:22:55.43 ID:tT1hV2zm.net
M500買う位なら少し頑張ってD5だな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 15:10:11.12 ID:jgoke05R.net
Soundfort DS-200
中国製だが、日本人のクラフトマンの采配で設計とチューニングされてる

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 16:37:14.96 ID:9fqvJj4o.net
>>776
Sabaj D5
11月の光棍節やサイバーマンデーだと4万円強で買える
専らヘッドホンで将来ステップアップしたいならA90の追加オススメ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 17:03:43.59 ID:sEAz5ii6.net
ヘッドホンオンリーならM500より同じグループのsabaj D5だろ
Amazonで買って予算7000円オーバーだがヘッドホンアンプ部の性能が違い過ぎる

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 17:14:48.89 ID:hgWAGVvF.net
776です
皆さん、ありがとうございます
挙げられたものから検討してみます
これだけあると選びがいがあって楽しいです

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 20:00:09.92 ID:NZ1hhxSg.net
>>782
6.3の方はm500の方が高出力低歪み
https://i.imgur.com/CFxnvcO.png
所詮HA部分はおまけなんだから出力欲しいならm500に単体HA買い足す方がコスパいいだろ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 20:40:03.63 ID:hb87w7Un.net
>>784
m500買っちゃった人か
必死だなw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 21:51:01.69 ID:fUrxzyQh.net
ゴミだったわーwww
って乗りが中華DACの楽しみ方だろ。力抜けよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 22:05:15.51 ID:Oc//Har8.net
Sabaj D5 と L30 E30のセットだとどちらの方がいいのですか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 00:46:33.26 ID:6lzznh6+.net
正直L30は惜しい製品に思えちゃうんだよなあ
ヘッドホンの音質にこだわる人にとってはバランス無いのはかなり微妙だと思う
だったらSMSLのSP200をお勧めしたい

後々のステップアップを考えているならまずD5を買って、
満足できないならA90とかSP400とかの中華HPAの買い足しもありだと思う
D5はESS系の中華DAC単体として見ても評価が高い
まだESS系でES9038PROを超えるDACチップが出る気配が無いし…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 01:00:50.02 ID:+jKDoZYC.net
A90一択だろ
SMSLなんてムダな寄り道

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 01:14:27.53 ID:fI94adOa.net
>>A90
流石に高いな
3マン以下でこれ1択ってのはある??

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 01:28:02.76 ID:DR1R+vMv.net
Schiit Magniusとかどうよ
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/schiit-magnius-balanced-headphone-amp-review.15252/

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 01:31:17.65 ID:uhQ1mCwd.net
>>789
A90は更に高いんだし値段なりでは
更に高いA22にかなり劣るみたいだし
まあ、AK4499はコレから色々出てくるから、様子見でも良いかもね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 01:34:46.63 ID:uhQ1mCwd.net
あ、A90の事ね
D90と間違えたわ
すまんすまん
A90を5万で買うなら安くなった789で良い
殆ど変わらない

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 01:39:14.84 ID:wHvuTHGS.net
A90はGNDの設計が悪くてシングルエンドが使いにくいのが痛い
回路的にはバランスも内部で差動合成してるから本来不要なアンプが一段少ない
シングルエンドの方がバランス入力より音質良いはずなのに

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 06:34:00.06 ID:kc7qzN8e.net
安価な値段の商品でチップに拘っても意味が無いような気がする
ES9038PROを使ってると言ってもD5やM500なんて38PRO乗っけてるだけやで
一応ちょっとだけ電気は通ってるから「38PRO使用!」ってのは嘘ではないんだけど

中を見て凄いって思ったのはDX7Sくらいだな
あれは電源周りから何から中華が本気出してた

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 07:18:17.11 ID:D704V/dS.net
中身の豪華さで音が決まると思ってる池沼がどうして中華DACスレなんかに来てるんだよ
巣にお帰り

797 :781:2020/09/17(木) 13:11:00.58 ID:QGexPlK0.net
>>793
789とSP200が殆ど変わらないって言うならまだ分かる
流石にA90とSP200は実際に聴き比べるとだいぶ違うよ

>>794
シングルエンドだと出力段(6.3mmフォンジャック)を指すからXLRバランス入力と併用可能よ
言いたいのはシングル伝送入力(RCAジャック)のほう?

>>795
D5もM500もES9311採用製品
寧ろ中華はリファレンス構成に倣って如何に蛇足を削ぎ落としつつ安価にデータシートの特性に近づけるかが魅力だと思ってる

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 16:55:30.66 ID:y8dm98B+.net
トランジスタアンプに昇圧トランスの使用や極性合わせをすることは、音質に関して効果はありますか?
調べてみると、真空管なら効果ありやそれはプラシーボだ等よくわかりません
実際にやられてる方で体感できるものなのか聞きたいです

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 18:28:53.20 ID:UXgC1PbM.net
プラシーボ言っちゃったら、オーディオのほとんどの音質向上手法なんざ思い込みだぞ・・・
科学と理論は40%くらいオーディオの世界

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 19:25:49.37 ID:KRc4Hguw.net
>>799
そんな事も無いだろ
例えばスピーカーの足でコルクキューブとオーテクインシュと袋ナットを
試してみたが、中低域以下が分かりやすく変わったぞ?
コルクキューブ→バフゥン、バフゥン
オーテク→ドゥン、ドゥン
袋ナット→ドン!ドン!
ケーブルなんかでも例えばRCAをカナレからベルデンに変えたら
急にボーカルの女がボディビルダーに変身したわ
その違いはある意味デノンとマランツの違い以上だったぞ?

・・・まあでも確かにオーディオ屋の店主がツベで大根役者眼鏡店員と共に
意図的にボリュームを歪みまくる位置まで上げ、中華アンプの音を
「体調が崩れる気色悪い音!」「分かります!分かります!店長!」
「おや、眼鏡よ?でもこのウン十万のケーブルを使うとマシになるぞ!」
「分かります!分かります!店長」
という三文芝居とか見ると半分以上うさんくさいと主張するのも
分からんでも無いがw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 20:26:20.34 ID:2qUnB/5A.net
>>799
アホやw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 20:47:54.43 ID:148JSSpz.net
>>800
ボディービルダーで吹いた

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 21:18:59.88 ID:UXgC1PbM.net
>>800
実際に何故それがそうなるのか科学的にちゃんと立証されるものが少ないだろう
しかも聴覚ってプラシーボの影響受けやすいからな。何か音が良くなるはずの処理をすると「良くなったように感じる」
オーディオ長年やってりゃ絶対そんなケースには何度かあってるはず。

これを聞いて頭ごなしに否定する奴が、もしもいるなら、それこそ自己暗示かかりすぎの天然か頭が悪いか自分を客観的に見れてない
単に過去にかけたサンクコストが無駄になってることを認めたくないだけかも知れないが・・
いくつかの「音が良くなるはずのそれら」を、冷静になってから盲検テストしてみると違い分かんねーな・・・という経験を俺はしてるからな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 21:22:54.76 ID:UXgC1PbM.net
ああ、言っておくが全部ムダと言う気は無いからな?
「何がプラシーボであるか」については俺は明言してないし、しない。

これで反論してくる奴は まぁ、自分がやってることのいくつかに
プラシーボがあるというのを心の底に不安があんじゃね、ってこと

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 21:39:32.73 ID:y8dm98B+.net
みなさん、ありがとうごさいます
やはりこればかりは、体験してみないとわからない世界なんですね
取り敢えず無しで聴いてみて、不満が出てきたら色々試してみます

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 23:00:03.31 ID:b/J/Hf4y.net
実際、薬の試験では本物と偽物の薬を多数の人に飲んで貰って効果を比較確認するのだが偽薬でも副作用もでるし症状改善する人も大勢いるそうだ。
音の差もダブルブラインド試験で確かめないと、どっちがいいかなんて判ら無いと思うな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 00:39:37.42 ID:7idje9nJ.net
質問失礼します。
DT990PRO 250Ωが動かせるアンプとして、
Fiiok5proを購入しようとおもうのですが、同じ価格帯
(30000円)ぐらいの良いものはございますでしょうか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 15:10:39.93 ID:guGLDFxh.net
>>807
topping DX3pro

ちなみにK5proはアリエクスプレスだと16000円くらいだぞ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 22:27:57.00 ID:EX+0qc8c.net
LOXJE D20届いたよ
これが初DAC
驚愕したのは3つ
1ドライバー&ファームウェア更新に超苦労した
2純粋なDAC&プリとしては超優秀
ウチで一番クリアで力強く、また高額でもあったパワーアンプに
団子になる箇所が僅かにある事を俺に教え、嫌みな感じにスッと分解
中高域〜高域に掛けての清涼感も実に良い
3ヘッドフォン出力は驚愕のうんこ
何か不具合があるとかじゃなく純粋に糞、おまけと呼ぶのもおこがましい
恐らく人類史上、不出来なヘッドフォン出力のベスト5に入るだろう
仮にこれはエージング期間が必要と、約束されたエデンが待ってるとしても
とても無理、2分ぐらいしか耐えられない代物
元々ここは使う気無く購入したが、本当に驚愕したわ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 22:35:04.17 ID:7SE7uZvJ.net
>>809
ファームの更新、面倒でやってないけど何か変わりましたか。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 23:34:25.76 ID:EX+0qc8c.net
>>810
申し訳ない
もの凄く最初のファーム&ドライバー入れに悩んで
やり方がわかった瞬間、一気に最新にまで行っちゃったので
古いヤツ何も試してないんだよ
有用な情報出せなくて申し訳ない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 01:22:17.62 ID:ANMlq8Ky.net
usbに関するアップデートのようですね。面倒だけどやってみます。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 18:39:45.40 ID:yyQMJCZk.net
Topping D90かGustard A18か悩むなぁ
A18はオブティカルInがないんだよな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 19:00:19.76 ID:/Mh36WkP.net
D90はUSBで使わないと勿体ない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 19:17:27.16 ID:MqaHjTPW.net
Blu-rayレコーダーの光デジタル出力にDAC繋いで、オーディオアンプ→スピーカーと繋ぎたいが、A18に光デジタル入力有れば、コレで決まりなのに、惜しいな。

E30に電源付いて来なかったんで、汎用品のUSB充電器 5V 1A使ったら、スイッチング電源だろうから全然ダメだった。
1時間もしないで、ジリジリ言って初期不良でAmazonに返品。

代わりに何買うか迷って決まってない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:26:50.33 ID:yyQMJCZk.net
A18を光→コアキシャル変換アダプターかまして使おうかとも思うけど音質劣化するかな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 23:58:23.72 ID:2PlYH26x.net
Soncoz SGD1の±12Vのレギュレータを7812と7912から昔買ってたNewclassDのUWBにして
IV用のオペアンプをOPA1612からOPA828に変えてみた

オペアンプのノイズが増えたので数字の上では性能低下してると思うが
聴感上は分離が良くなって低音が深くなった感じ
整流ダイオードが通常品なのとフィルター部品の精度が悪いのでまだ伸びしろはまだあると思う

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 14:13:03.48 ID:dW1SEvYo.net
>>816
光(SPDIFか?)はケーブルが長くなっても使えるしケーブル自体の値段も安い
変換しないでSPDIFのまま接続して聞いてみたら?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 14:22:04.48 ID:aVyrq+MB.net
光ケーブルは長くすると、特に単芯で太いプラスチック1本のヤツは伝送ジッター乗り易そうだけど、どのぐらいの長さまで実用的なのかな?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 14:34:02.30 ID:WKx0snwo.net
テレビ用にアマゾンベーシック7.6m使ってるが何の問題もない

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 15:07:53.85 ID:a8ymEnxf.net
Sabaj D5が気になってるんですがどうですかね?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 15:16:26.09 ID:aVyrq+MB.net
>>820
ありがとう。

レコーダー1台1台から繋ぐよりも、テレビ本体の光デジタル出力から長い光ケーブルで引っ張った方が、複数の機器からの入力を全てDACに任せられそうで良いかなと思ってた。

パナソニックの4Kレコーダー4W◯00シリーズが光デジタル出力をコストダウンで省略してきてるので、レコーダー買い換えに制約付くのも困ってきていたし。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 15:23:09.78 ID:cgltrx6I.net
>>821
鉄板の一つ
買って良し

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 15:28:05.03 ID:aVyrq+MB.net
Sabaj D5の価格に成ると、D90でも良いのか?とか悩んで、結局決まらず考え中…。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 15:29:56.54 ID:6LohpvuR.net
Sabaj D5は欲しいなとは思いつつ、尼では先月に値上げして5.8万円くらいに
なってるから、サイバーマンデーにわずかな期待をかけて待ちや…

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:13:38.58 ID:qHsBw4QW.net
aliでGUSTARD A18が56kまで落ちてきたし来年くらいには
唯一の5万円切りAK4499DACになりそうな予感

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:50:18.31 ID:KDHyxFeE.net
余計な話で恐縮です?
中華を聴いた事は無いのですが話のネタに一つ
皆さんご存知の胡散くさいとまことしやかに
言われているプロ・ケーブ○推奨のDACを
使っています!五万円位なのでHPにて興味が
有る方は参照下さいませ・・・
つい最近まで使っても大したことなくて
やっぱり眉唾店だな・・・と思っていました
それが!が!が!なんと大化けしました♪
これならプロ・ケーブ○の言う事も頷けると
納得しました・・・では何故大化けしたのか?
興味有りませんか?なに簡単なんですよ!
某システムクリーニングCDを30分掛けだけです
最初に使用した後にはCDPかSPが壊れたかと!
全くシステムが別物になってしまいました
☆信じるか信じないかは貴方次第です
ちなみに?ゴールドムンドのベア&真空管の
ペアでも同様の絶大な効果!SPはアクトン使用
の某SPを使っておりますので間違いない無し!
さぁ!ではそのCDとは何?そんなに効くのか!
勿体ぶりました!がお教え致しません!
探して下さいね【それもまた一興】
【ヒント】二万円以下ですよ!某店で買えます
眠れなくなりそうですか・・・良いですよ♪
欲しい方の健闘をお祈りしてお別れとします!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 18:33:11.94 ID:i+P1YVxh.net
何だこれコピペか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 19:34:14.16 ID:WKx0snwo.net
【】これ使うやつプロケのおっさんだったか

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:54:36.68 ID:lnL6jlJk.net
>>826
Gustardの価格って例年じわじわ下がっていくの?
それともどこかでガクッと下がるの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:10:31.35 ID:5eFSUW/I.net
>>828
縦読み

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 18:16:48.33 ID:MqTNti78.net
SMSL SU-9 コスパ最強じゃね?ESS9038PRO 採用で、$439.99
少しすれば、$400くらいで買えそう。
AK4499派は、TOPPING D90 や GUSTARD A18,22 なんかも選択肢になるんだろうけど
コスパの点でSU-9は飛び抜けているように見える
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/smsl-su-9-balanced-dac-review.16150/

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 19:24:20.96 ID:X5Qj7wAy.net
>>832
ならお前買って試せよ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:02:44.33 ID:yrJZH5Us.net
9038PROがその値段という時点で相変わらず乗っけてるだけなんだろうなと思う
コスパも何もない思うよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:06:58.34 ID:GtgI9aEz.net
測定値だけ良くするのは難しくないが、音を良くするのは中華メーカーには難しいだろうな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:19:33.98 ID:MqTNti78.net
>>835
いや難しいだろwwwこの5万以下の中華DACを測定値で上回る日本メーカーの製品はひとつもないぞ

高級オーディオやらハイエンドやら、フラッグシップやら、やたら高価な製品はたくさんあるが
難しくないはずの測定値すら、中華DACを上回れないポンコツしかないと言うことになる
そもそもノイズまみれ、歪みまくりの「良い音」って何なんだ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 21:28:49.12 ID:w65gfVFB.net
測定値が良くて音も良いならそうそう買い替えなくていいと思うんだよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 01:44:49.97 ID:deASZGQE.net
最近の中華はASRなんかに測定してもらうために測定値だけは上げてくるが、実際買ってみたら出てくる音は残念ってパターンがあるからな
人柱待ち

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 02:05:21.56 ID:PfbsNMQt.net
1kHzのサイン波の忠実性を見てるだけなのでそれはそれで1つの指標にはなるが
常時変化する信号を入れたらまた違うだろうな

電源の容量も低音に効いてくるしES9038PROやAK4499の電源には
ちょっとしたプリメインくらいの容量が欲しいところ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 05:28:18.83 ID:2htkIZfC.net
日本メーカーも、ASRなんかに測定してもらうためだけでもいいから
もうちょい性能上げて欲しい。広告上のスペックは性能いいのに、
実測ではSINAD 90dBとか100dBいかないような悲惨なことざらにあるからなぁ
なんでこうまで性能に差が付くのか理解できない

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 05:31:59.26 ID:2htkIZfC.net
つうか中華メーカーの実測値に、日本メーカーは広告宣伝上の表示スペック時点で負けていて
実測すると、さらに悲惨な数値が出るって、本当に日本メーカーの技術者達は恥ずかしくないのか

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 05:36:01.37 ID:2htkIZfC.net
5万以下の中華DACに、日本メーカー製のDACは、金に糸目をつけず作った
数百万する製品を含めて全く歯が立たないとか、いくらなんでも無能すぎやしませんかね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 06:24:34.81 ID:XgQeozbn.net
「ああいうサイトは金もらってるから信用しないことにしてる」ってオーディオ屋の店員が言ってた

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 06:28:39.97 ID:2htkIZfC.net
>>843
オーディオ屋の店員は安い中華製品売っても儲からないからな
高級オーディオ売るためには、客に客観的なデータを与えてはダメなんだよ
商売だから必死ですよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 06:38:10.09 ID:+ykzEDiy.net
ちょうちんとふわふわポエム記事だらけの日本のオーディオ業界は信用できんわな
ほんと頭おかしいレベル

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 08:15:48.43 ID:EiGQuWoe.net
本質の違い
日本メーカーは実際聴いて良い音づくり
中華メーカーは如何に測定値を上げるか
中華DACは測定値良いが、一番重要なサウンドチューニングなどされていないスカスカで芯のない無個性な音だろ
人が感じる高音質は必ずしも測定値に比例しない

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 08:44:27.74 ID:2htkIZfC.net
>>846
>人が感じる高音質は必ずしも測定値に比例しない

人間がブラインドで差違を認知できるのは115dBくらいが限界と言われていて
中華DAC 440ドルのSMSL SU-9 がSINAD 120dB、110ドルのSanskrit 10th MK II が114dB
このあたりなら、比較試聴して評価が測定値に比例しないというのはまあわかる

でも、1000ドルのDENON AVR-X3500H 73dB、2200ドルのMarantz AV7705 74dB
このくらい性能に差があると、ノイズや歪みが大きすぎて、どんな耳が腐っててもブラインドでいいという
評価出てこないと思うよ。信じられないなら、実際に店で聞き比べてみなよ。驚くほど違うから
クソ掲示板の5chの落書きや、金貰っているASRの測定値なんて信じられない人もいるだろうし
大型家電店のオーディオ専門コーナーで、自分の耳で聞き比べてぜひ感想を聞かせてよ
ピュアオーディオ専門店では比較試聴拒否されることあるから、大型家電店の方がいい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 08:46:34.56 ID:kXeCBa92.net
>>847
なんで必死なの?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 09:00:24.03 ID:EiGQuWoe.net
DACの話にAVレシーバーもってくるあたりw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 09:12:08.66 ID:7aAgRjkX.net
ageたりsageたりしてる時点で挙動不審だし相手するだけムダ
かまってちゃんのジジイだろ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 09:12:28.41 ID:2htkIZfC.net
>>849
DAC機能あるんやで?日本のメーカーはカタログスペックは立派でも
実測では100dBもないものばかりだから、どんな機種と比較しても一緒だぞ
カタログ値と実測値にあまりに差違があって詐欺といわれないよう
最近は仕様表にSINADやSNRなど載せないこともあるけどな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 09:14:03.57 ID:GqbpTZC2.net
>>846
原音にない歪みやノイズで味付けされた音は高音質なのではなく
その味付けされた音がお前の好みだったというだけ

真空管の音が高音質とかBOSEが高音質と主張してるキチガイと同レベル

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 09:17:34.05 ID:EiGQuWoe.net
あ、荒らしだったのか
こら相手にしない方がいいな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 09:40:26.52 ID:6gdKvl2g.net
>>851
お前、わらしべ長者のblog書いてる奴?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 10:31:48.58 ID:EiGQuWoe.net
音質なんてのは好みが全てなものを
真空管まで否定して持論を押し通したがる老害

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 10:43:22.53 ID:RfRHcbox.net
これは本人が中華DAC以外聴いたことないオチだな

諸外国の高価なDACには物量という理由がある
今の中華DACは物量を技術で埋めようとするチップメーカーの努力を具現化してるだけ

これから計測値勝負になれば中華DACの価格もどんどん上がるよ
ライバルメーカーとチップが同じなら物量勝負に移行するから
実際に新製品出るたびどんどん価格上がってるでしょ
これ中国の人件費が上がってるからじゃないよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 10:49:39.14 ID:kXeCBa92.net
>これは本人が中華DAC以外聴いたことないオチだな
たしかにw
低価格スレで恥ずかしげもなく言っちゃってるもんな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 12:48:15.62 ID:XgQeozbn.net
>聴いて良い音
そんなもんメーカーの担当者と音の好みが合わなかったらそれまでなんだから
チューニングする以前の質をまず上げろって話だよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 12:53:15.42 ID:Otxo0WTC.net
>そんなもんメーカーの担当者と音の好みが合わなかったらそれまでなんだから

そういうのがメーカーの個性じゃね
audio-gdくらいじゃないの、そういう個性出してる中華メーカーは

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 13:09:05.03 ID:kXeCBa92.net
DAC下流と部屋でほぼ音が決まるというのになw
そんなにノイズ気にしてるんだから、環境騒音なんて耐えられないだろ実際耳に届く頃のSN比なんて60db以下だぞ
無音室で聴いてるんだろうな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 13:35:12.60 ID:+ykzEDiy.net
>>855
好みが全てなもの(主観)を根拠に実測値のデータ(客観)を否定してるのがバカ老害のお前だろ
それに誰も真空管を否定なんてしてないぞ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 14:10:08.85 ID:XgQeozbn.net
>>859
普通の部屋で聞こえるほどのサーノイズも個性ってか?
試聴と試作を繰り返しってよくあるフレーズだけどその間いっぺんも気にならなかったのか
サーバルームで試聴でもしてるのか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 14:11:39.63 ID:cqzy7HcZ.net
〉860
クッソワロタwwwなんでピュアAU板にいるんだよw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 14:51:26.08 ID:QkjFuc87.net
測定値だけで良い音だと信じて疑わなかった
そんな時期が俺にもありました
w

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 15:04:45.79 ID:7aAgRjkX.net
スペックでいい音出るなら
オペアンプなんてOPA1612がすごいいい音出るはずだが
こいつ中の上くらいなんだよなぁ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 15:06:29.87 ID:RfRHcbox.net
>>862
Audio-gdは普通にしてて聴こえるレベルのサーノイズ出るのか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 15:26:19.59 ID:2htkIZfC.net
>>859
個性じゃない、ノイズだらけで歪んでるだけ
食材の泥や汚れを落とさないまま調理するやつに、うまい料理云々いう資格はない。
>>866
ゴミ。Audio-gd R2R11 SINAD 63dB
Please don't say these are musical distortions. There is nothing musical about erratic performance of a DAC and amplifier.
Your music was not produced with these devices. Any deviation here is distorting that creation with no intention of musicality in mind.
It is like saying the dirtier the dishes in a restaurant, the better the dish would taste. I don't think so.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-audio-gd-r2r11-dac-amp.5779/

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 15:57:07.26 ID:7aAgRjkX.net
その理屈で言えば超低ディストーション、超高速、超低ノイズのオペアンプがぶっちぎりで
オーディオオペアンプとして高評価になるはずだが、そうなってないだろ

最高評価のOPA627は速度とノイズでLM6172の足下にも及ばない
ノイズと歪みの双方でOPA1612に負けてる
スペックだけ見ればそうなのに実際は評価は627の圧勝だ、世界中で。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 16:29:13.90 ID:RfRHcbox.net
ラダーDACの測定値貼るとかアホかな
機械式時計とクオーツ時計比べるようなもんだ
サーノイズ出るか出ないかは持ってる人間しかわからないから聞いてんのに

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 16:31:40.37 ID:7aAgRjkX.net
今、反論のためのネタをググっているとみられるw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 16:36:50.21 ID:Xdhw/6sf.net
>>824
自分もそれ狙ってたけど値上げされたから結局Dx7proを買ったわ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 16:41:18.17 ID:RfRHcbox.net
一応言っておくけどAudio-gdが「測定値が高く出るDAC」作って「グダグダ言うならこれでも使っとけ」って煽ったことも知ってるからな
リンク先読めば何が起きたかもわかるしそんな抜き出しコピペで騙せると思ってるなら頭のレベルが低すぎる
一度測定してもらったら?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 19:37:05.11 ID:+ykzEDiy.net
>>868
どこの誰にいつアンケート取ってOPA627が最高評価に決まったんだよw
仮にそれが真だとしてもみんなが高評価してる=高音質である保証や証明にはならねーよ
バカの論理でバカ丸出しだな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 20:13:52.97 ID:7aAgRjkX.net
>>873
ゲラゲラゲラ
「高音質」って「お前定義の俺ルール」をお前が絶対だと思ってるだけじゃねーかバーカ
自分で言ってて気づかねえかね?
あと回りに手当たり次第に噛みついてる時点でお前の方が情緒不安定の老害だよ死ねや

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 20:18:01.12 ID:dY0/mCBk.net
オペアンプはIV変換とかバッファとか使い方によって向き不向きがあるけど
脳死でmusesやopa627が一番みたいな評価になってる人多いんだよなぁ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 21:10:26.98 ID:PfbsNMQt.net
IV変換用のオペアンプ、特に高電流出力のDACチップは低ノイズ、広帯域をある程度満たした上で負荷の駆動力が大事だと思う
今まで試した中で出力インピーダンスのカーブが真っ直ぐなタイプは良い傾向かな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 21:28:28.78 ID:SrsCewZA.net
TOPPING D90,D70,DX7PRO
S.M.S.L M500,M10,SU-8
Sabaj D5
GUSTARD A22,X26

これぜーんぶOPA1612
ざっと見てきたから違ってたらゴメン

>>875
もはやDCサーボにまでもOPA627突っ込みそうな勢い

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 22:19:49.17 ID:PfbsNMQt.net
それは音が良いから選ばれてるというよりはOPA1612が特性出しやすくて、IV変換、LPF、差動合成、入力バッファどこにでも安定していて使いやすいからでしょう

深センには中華メーカー同士で融通しあう調達ルートがあるのかもしれないが
どこにも使えるので大量調達で1個あたりのコストを下げて、かつ特性を底上げしてる
たぶん普通のオーディオメーカーが5532や2134使う感覚で使ってると思う

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 09:46:22.35 ID:0MeWbQQw.net
一昔前は100万積んでも実現できなかった性能を、
TOPPINGやSMSLが数万円で実現してくれる。これは一見、救世主のようにみえるが
実はピュアオーディオ市場そのものを滅ぼしにきた悪魔なのかもしれない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 11:52:21.87 ID:cW37UXEz.net
測定値だけはそうかもな
市場を席巻出来ないままなのは音が伴わないからだぞ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 12:34:39.44 ID:LZHKKUMQ.net
>>236
spに金かけたところで、spの音量8割りも出せる環境にないからスピーカーの良さを引き出せない、2割りのスピーカー性能ならどれを比べても糞スピーカーでも大して変わらない。糞みたいな音量で聞くなら、糞みたいな値段で買えるDACの方が劇的に変わる。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 13:37:07.30 ID:oJvhV7xA.net
>>878
OPAMP入れ替えで遊んだことはあるし、そういう遊び道具としてのOPA627は私も好きだよ

>特性出しやすくて、IV変換、LPF、差動合成、入力バッファどこにでも安定していて使いやすい

結果としてこの性状を活かした実装ならば私にとっては音が良いと言ってしまっていい
機器実効性能の飛躍によってAPx555の限界が見えてきたのは素晴らしいし、その域に達した一部製品にはOPA1612が採用されたのは事実である

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 22:20:56.54 ID:AVUnAbMR.net
D90やA22クラスでも改造するのか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 22:20:59.60 ID:5940KAY1.net
TOPPING DX3 Pro ってコスパ最強じゃない?
初めて買う人にちょうどいいぐらいの値段だし。
同じぐらいの値段にライバルいなくね?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 22:39:08.18 ID:v3P3C1JY.net
LOXJIE D20 のヘッドフォン出力にエージング効果有りを確認!

信じられないほど糞→現在、妥当な糞

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 23:01:50.62 ID:rlNf5m8m.net
ブスは3日で慣れるとかそういうのか

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 00:08:53.45 ID:0tn1xhxa.net
>>884
ヘッドホン使わない場合、少し高いけどd50sの方が良くないか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 05:51:40.61 ID:Q9McODF8.net
>>867
>>851
お前、わらしべ長者のblog書いてる奴?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 05:53:25.45 ID:Q9McODF8.net
>>867
>>851
お前、わらしべ長者のblog書いてる奴だろ?
応えねえから晒しちまったw


趣味が昴じてわらしべ聴者 アンプ比較
http://www.plough.jp/warashibe/amp/index.html

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 07:13:57.34 ID:7JheZ7Bu.net
お前わらしべの事を好きなんだな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 10:02:22.72 ID:kkTMs9Vv.net
宣伝乙

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 12:46:53.11 ID:7xFa7vk7.net
>>883
どっちもI/V変換用のオペアンプをより高音質な1回路×2に載せ替えたり
電源のレギュレータ替えたりダイオード変えたり手を入れる余地はある

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 13:17:00.29 ID:ZhXbmbRQ.net
このスレの範囲で実測値がいいもの
SMSL SU-9 $440 SINAD 120dB THD+N 0.000095 ES9038PRO
SONCOZ SGD1 $470 SINAD 120dB THD+N 0.000103 ES9038Q2M
Sabaj D5 $470 SINAD 119dB THD+N 0.000112 ES9038PRO
Loxjie D30 $170 SINAD 119dB THD+N 0.000175 AK4493 (安すぎかも)

独自の味付け(独自のノイズリジェクトテクノロジーで世界トップクラスの品質を実現)
Audio-gd NFB28.28 $750 SINAD 55dB THD+N 0.169176 ES9028Pro
Audio-gd R2R11 $350 SINAD 63dB THD+N 0.068118 ???

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 13:23:22.65 ID:ZhXbmbRQ.net
実測値重視派と、メーカーのこだわり独自の味付け派は
価値観が違いすぎて、どこまでいってもわかり合えない気がする。宗教の違いというか

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 13:43:18.63 ID:ajYeHPFy.net
味付けしてもいいけど素の味もちゃんとしててくれっていうか

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 15:21:31.85 ID:iNJnvaT4.net
入力を忠実に再現できる機器なら、
独自の味付けとやらは入力側のイコライザとかで
賄えるってことにはならんの?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 15:43:25.93 ID:8u3c5ruh.net
実測値は客観的なデータであり事実だからな
部品メーカーも客観的データを元に製品を開発して現在の音響機器の進歩がある

一方の独自の味付け派の音質評価は人それぞれ好みの分かれる主観的意見でしかないのに
俺好みの独自の味付けされた音こそが高音質だみたいな飛躍した主張をするからバカにされるんだよ
歪ノイズだらけでも自分は独自の味付けされた音が好きって主張なら何も言われないだろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 16:30:10.92 ID:ajYeHPFy.net
国産は単体DACは各社1機種程度しか出してないからあれだが
DAC内蔵プリメインなんか入門機〜ミドルクラス〜ハイエンドで
あからさまに下のやつほどノイズ増やしてんだよな
それでオーディオ屋の店員は「まずは入門機で耳を鍛えて…」とか抜かしやがる

カタログの隅に申し訳程度に載ってるだけのデジタル()機が結局一番ノイズ少なくて音もいいとか
メーカーも店員も絶対確信犯

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 16:43:18.16 ID:LK40SJgw.net
仕方ない
ジャップだし

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 19:01:41.60 ID:mdNFfoJN.net
そもそもESSと旭化成の音はぜんぜん違うからそれを無視してS/N比だけ比較してどうすんのって思う
合わないチップメーカーのDAC買って「でもこれS/N比は一番いいから…」って我慢しながら聴くの?

例えば日本メーカーはPCM1795が好きだけど今だにPCM1792Aの方がいい音すると思うね
実測値はダメかもしれんが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 20:07:38.69 ID:1/FfKhEz.net
そもそもDNR144やSN100超えるスピーカーやヘッドホンを一体何人持ってるんだろうってね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 21:29:47.21 ID:ZhXbmbRQ.net
>>900
買う側に実測値重視派と、メーカーのこだわり独自の味付け派がいるように
メーカーにも、実測値重視派と、独自の味付け派がある
実測値を追求して、ノイズや歪みを極限まで減らす取組みをするメーカーもあれば
あえて古いPCM1795やPCM1792Aを採用して、独自の音を追求するメーカーもある
ESS、旭化成、Texas Instruments、どれでも好きの選べばいいよね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 21:35:28.93 ID:ZhXbmbRQ.net
1万円のAK4499と、300円のPCM1795のどちらが良い音が出るかは
できあがった製品次第だから、一概にチップだけで判断はできない

自分はESS、旭化成の音の区別は付かない。同じチップでもメーカー違えば
違う音に聞こえる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 21:37:37.64 ID:m6hWVnZZ.net
>>898
それは俺も思うw
入門機から良くなって行って最終的にハイエンドって言うより
ハイエンドから悪くして行って入門機に行き着く作りだわな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 22:41:03.33 ID:0LKBo/1l.net
一年以上全システムをES9038proに替えてると
たまに違うシステムの音聞くと雑味があるように聞こえる
自分のシステムでもアンプもスピーカーも違うのに
雑味の部分では共通して少ない
9028とも違って聞こえる

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 14:20:32.03 ID:4wkVqNmV.net
>>902
こだわりの味付けってったってカビかけの古米に伯方の塩かけても旨い飯にはならないだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 14:23:22.55 ID:m6NF5Tj4.net
Loxjie D20買ったんだがオールドバージョンのドライバがどうやっても入れられん
テストモードでやっても無理やった
出来た人、コツ教えろ下さい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 20:54:29.82 ID:m+fk5t3R.net
>>907
確か、Cドライブに落としたデータ入れておいて
「管理者コマンドプロンプト」からじゃないと入れられなかった気がするな
ただのコマンドプロンプトじゃダメ

俺も夜の7時に始めて閃いて入れられたの朝の4時近くだったよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 15:10:42.54 ID:e9jkwPJN.net
日本のメーカーのカタログやWEBサイト見てるけど、ここで紹介されているものより
性能がいい製品はないみたい。なんか選択肢が中華ばっかりで萎える
日本のメーカーで性能いい製品あったらおしえろください

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 17:36:25.79 ID:mH++j+oT.net
なんちゃってでない完全バランス回路のDAC探してるけど中華はわざと濁して書いてるのが多くてよくわからんな
このスレの範囲内で有名どころだと

S.M.S.LのSU-8とM300MKIIとM500
SabajのD5
TOPPINGのD70(5万超えちゃうか?)

これくらい?
まだある?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 18:17:58.23 ID:zyteblgV.net
>>910
DACでXLR出力端子付いてるのはほぼDAC出力からバランス構成だろ
アンバランス出力にしてバランスに変換する方がかえってコストかかる

完全バランスという条件が、出力にOPA1632のような差動アンプ
使ってるということなら知らない    

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 18:54:31.55 ID:mH++j+oT.net
>>911
S.M.S.L M200はM300MKIIやM500と違って「バランス出力」としか書いてないから怪しいと思うんだけどどう?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 20:29:43.90 ID:DT5XGsuB.net
>>912
基板画像がないからなんとも言えんがXLRの方がRCAより2-3dB特性
良くなるものはDACからバランスと考えていいと思う

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 08:56:58.62 ID:jWgsO+1c.net
Sabajの公式Twitterアカウント消えた?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 11:36:01.09 ID:1pdt3gTy.net
消えてるね
何かあったのか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 16:20:43.11 ID:isg/pu9b.net
>>909
残念ながらありません

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 16:23:29.39 ID:isg/pu9b.net
個人的にはヤマハA-U671はいいと思ったがアレES9010とかもう化石レベルのチップだからな
測定したらどれくらい行くんだろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 20:34:55.45 ID:vyZ2hbGS.net
>>908
ありがとうございます
やってみたんだけど、そもそもドライバがダウンロード出来んかった

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 00:56:04.88 ID:Px1z3ioF.net
オーディオ業界が全体的に縮小している

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 09:55:40.16 ID:KFGkhFWv.net
業界全体で言うなら伸びてるけどね
死んでるのはhi-fi

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 10:32:47.67 ID:gCnW9amZ.net
中華なんてこれが現実だよ
http://blues.pet-sounds.net/2010/04/05/topping-t-10-mark4

1、Kurt Rosenwinkel Standards Trio "Reflections"
2、Pierre Boulez "Schoenberg Suite, OP.29"
3、大滝詠一 "A Long VACATION"
4、Joao Gilberto "in Tokyo"

の4枚を用意してみましたが、
眉間に皺を寄せて聴く必要もなく、
どのCDもA-α7の圧勝でした。

拍子抜け。

Toppingではカート・ローゼンウィンケル トリオの
ベースの音はおろか、ギターの低音弦ですら
まともに再現できません。
大滝師匠の「君は天然色」にいたっては、
中低域にガッツがないためか
まるで違う曲に聴こえてしまいます。
ジョアン・ジルベルトは、
ものすごーく遠くで歌っているように聴こえます。

残念と思うよりも、アンプでこれだけ音が違うのかと
今更ながら吃驚した次第です。
いやー、オーディオマニアじゃなくてよかった。
並べて聴くと、どんどん高いもの買うに決まってるわ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 10:41:38.75 ID:563OBO4t.net
>>921
4000円と6万円の比較じゃなぁ・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 10:48:25.85 ID:XfB5bDlC.net
そもそも中華アンプの話題はスレチ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 11:00:50.08 ID:EuQUEB2q.net
しかも2010年の記事じゃん
大昔の他人のレビューで心の平安が保てるのなら別に良いが…
中華デジアン・DACなんて国内メーカーのエントリー機より安いんだから買って自分で試す方をお薦めする

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 11:26:04.35 ID:eSNsVi4b.net
921はマルチ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 08:26:54.20 ID:1mWWVgd4.net
日本のメーカーも最新の技術で丁寧に設計すればいいもの作れる力はあると思うけど
商売優先で古いチップを採用している現状では、性能で最新の中華DACに勝てる見込みはない
同じ性能なら日本のメーカー買いたいけど、やっぱり今買うなら中華かな。中国という国は好きではないが。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 12:00:09.33 ID:qGk4Htmj.net
日本で同じもの作ったら5万円以内に収まる可能性ゼロなのでスレ違い
中国がどんなディストピアになろうと知ったことではないし
中国人がどうなろうと不良品が少なくなってくれればそれでいい

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 13:15:20.78 ID:/u80pLT0.net
>>926
あとはデジタル嫌い重厚長大アナログ好きな金持ちジジイを無視できないってのもある
実は国内の某高級機がデジタル化されてるのだが
パンフレットにはデジタルとは一言も書いてないのだ
書くとジジイに売れないから

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 19:17:34.99 ID:NXRYn+i+.net
そんなのばかり作ってたから衰退したんだが
まあもう引き返せずに静かに終焉か

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 19:24:49.67 ID:rKt9RVhI.net
>>921
中華アンプは中華DACと組み合わせてなんぼでしょ
それに、そもそもサンスイ好きじゃデジタルアンプは概ね合わないだろう
中低域にガッツがとか言うタイプじゃ
おとなしくアナログ街道突っ走って壊れたらデノンにでも行けば良い
オールベルデンケーブルで。
好みの問題でその方が幸せだろう。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 19:31:33.85 ID:rKt9RVhI.net
>>918
確かアマゾンのレビューに苦労して入れてた人が
後世の人々のため(笑
細かく書いてたよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 22:56:38.84 ID:WeOCWxD/.net
Audio-gdゴミ扱いくんがSMSLDACスレに現れたけど
このスレでR2R11がR-2Rラダー方式と知らず測定値貼ってバカにされた経験を活かして
NFB28.28の測定値だけ貼ってて草
思いっきり効いてるやん

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 00:17:13.14 ID:eVpkH9xP.net
スピーカーやヘッドフォンの歪み率なんて0.1%位はあるしな
DACやアンプが0.001%以下でも結局そこがボトルネックになる

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 10:02:33.01 ID:uzQCPvQ5.net
>>933
だからと言ってDACやアンプの歪をある程度許容しても良いなんて話にはならんけどな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 18:56:34.73 ID:KFAYcJfM.net
Audio-gdの10年くらい前のDAC(NFB11)持ってるけど、アナログ部分に起因する箇所は今でも通用する感じ。
さすがに解像度とか音の分離とかそういうデジタル依存っぽい箇所はSU-8にですら楽勝で負けるけど。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 05:28:08.81 ID:H0bTEd4V.net
いち早くES9018S使ってたのに最近はまったく新製品出ないなAudio-gd
NFB11はプロモで買って速攻リコールされた記憶しかない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 23:57:17.93 ID:yASkG9I3.net
Soncoz SGD1の整流ダイオードをSBDに変えて、コンデンサも電源側の容量と耐圧上げて
オペアンプ直近のデカップリングをタンタルに変えたが結構音変わるもんだな
SINADはほぼ変わってないんだろうが、聴感上は低域が締まって高域の情報量増す方向に変わったと思う

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 14:48:37.32 ID:Uy9yzPxn.net
普段DTMをしていてUSBオーディオインターフェースから音を出しているのですが
USBオーディオインターフェースのデジタルアウトからオプティカルでDACに接続して音を出す場合、PCから直接DACに繋ぐのに比べて音は(人間の耳でわかるレベルで)劣化しますか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 19:54:44.30 ID:Rv7T+bxd.net
こんな高いDACがあるんですね
馬鹿に質問をさせてください。
MP3(16bit)しか持っていない場合、こういった高いのは全く意味ないですよね?
それともまた違うもんなんでしょうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 00:34:24.23 ID:mkWgacai.net
むしろ高圧縮のクソファイルもそこそこ聞けるようになる可能性もある。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 01:15:02.47 ID:kvWaZN0Q.net
意味はあるけどスピーカーヘッドフォンイヤホンがクソならわからない

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 07:51:42.57 ID:504kav+l.net
まじっすか
効果あるなら5000円までだせます!今程度では駄目駄目っすかね?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 09:00:39.20 ID:OaqUdQK9.net
DAC予算に5000円?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 09:46:26.83 ID:qB53TBbP.net
中華製でも8000円ぐらいからじゃね?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 10:50:47.06 ID:504kav+l.net
8000円だとヤマハのスピーカーが買える値段ですよ?まじっしか

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 10:53:32.75 ID:VYGZp7rQ.net
釣りだよね?
スレタイ読める?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 12:54:04.90 ID:504kav+l.net
読めるよ
釣りのつもりもないです。
皆さんの方が色々買っているんだから詳しいだろうと思って書いてます。
上を知っているから下も語れるでしょ?
上だけしか知らない人はそんなに居ないと思っているんですが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 12:56:38.06 ID:U3PRGGb/.net
5000円だとDAC以外のところに全然お金かけられないから
PCオンボと大差ないんじゃないかな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 13:09:35.23 ID:56EEKl3N.net
>>947
こんなスレもあるのでこっちで相談した方がいいと思う

【中華DAC】2万円以下のDACスレ 3台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1594215424/

追加でDAC購入はスピーカーorヘッドホンより優先度低いから
予算かけるならまずはそちらからオススメ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 13:09:47.80 ID:504kav+l.net
あーなるほど、DACってそんなに高いのですか
旭化成のAK4490とか漠然と旭化成でいいなーと思っているんですが

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 14:14:38.29 ID:CqeKROBd.net
金ないなら頭を使えよ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 14:20:36.08 ID:VYGZp7rQ.net
使える頭が有るならこんなスレでアホな質問などしていないだろうな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 14:44:42.33 ID:504kav+l.net
すげー閉鎖的なジジイ特有の対応でワロタw
お前等つまらない男になったんだなwww
かっこわる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 14:46:38.68 ID:VYGZp7rQ.net

それ自分格好悪いと思わないんだw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 14:50:32.31 ID:504kav+l.net
自分を鏡で見てこいよ
いやらしい、人間を憎んだ気持ち悪い顔しているからw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 18:40:14.91 ID:hcgLy5Y0.net
>>947
5000円は選択肢ねえよ、最低でも1万ぐらいからだろうな
15000以下ってだけでも選択肢は相当絞られる

LOXJIE D10
TOPPING D10s
TOPPING E30

15000以下の価格帯だと大体この3つぐらいしか選択肢ないんじゃないか
こっから更にランク落とすと、わざわざDACを別途買う意味があるんだろうかという感じになってくるんじゃねえかな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 19:05:36.67 ID:hcgLy5Y0.net
>>939
ちなみにMP3(16bit)のデータしか無い場合でもDACの効果はまああるとは言えるよ
MP3(16bit)はつまり、記録されているデータの品質問題だわな、jpg画像のピクセル数とか圧縮率みてえなもんだわな
DACの性能ってのはそのMP3(16bit)のデータを可能な限り劣化させない形でアンプまで送り届ける役割を果たすもんだから品質管理を担う役割の部分が全然違う
なので高性能DACを使う事でより忠実な形でそのMP3(16bit)が再生されやすくなると言えるわな
圧縮音源の音の悪さとDACの音の悪さは別物だから、DACを良くする事でDACの音の悪さは軽減出来るんで悪い音源再生する場合でもDACの効果はあるとは言える
当然音源もできれば良い方がいいよ
それと音質劣化原因はDAC以降もアンプ、スピーカーなどの部分の経路で音が劣化する原因はいくつもあるので、細かい事を言うならDACだけ良くすりゃ良いわけでもねえよ
ただDACは結構出力される信号の根っこの部分に関わるんで、アンプよりはDACを良くする方が音は良くなった感覚は得られやすいと思う

まあたまたま俺がこのスレを覗いて良かったな
この手のスレはあんま親切な奴いねえからな、極めて初歩的な事しか書いてねえとは言え感謝する事だな

しかしオーディオってなんか初心者にすげえ不親切な所あるよな
本当の素人臭え奴来たら自分が何の知識も無かった頃を思い出して優しく説明してやれよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 20:46:58.34 ID:dhhlEqn8.net
>>947
以前シンクパッドを使っていたとき、音が悪いなーと感じて
3980円の安いDACをつないだら結構まともな音になった。
当時使っていたソニーの4万円のCDPと遜色ないくらいだった。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 22:34:31.77 ID:hcgLy5Y0.net
>>958
そりゃソニーの4万のDACとか中華メーカーの1万相当だし比べる対象が悪過ぎるな
TA-ZH1ES辺りも価格設定舐めすぎだしな、あれもはや4万でも高いぐらい

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 22:38:09.72 ID:mkWgacai.net
パソコンのイヤホン端子よりマシになるって程度でもいいなら、Amazonで数千円のやつでも満足だと思うぞ。
アンプがノイズ源から遠ざかるからな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 22:44:55.03 ID:qT8A7pTM.net
初心者云々じゃなくて、そもそもスレタイを読めないゴミは相手にする必要ないよ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 23:34:38.16 ID:qB53TBbP.net
d10にも改良版が出てたんか
尼レビューによればd10から音質が改良されてる模様
dacの進歩は激しくていつが買い時かわからんね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 01:10:53.45 ID:WGyWGxbZ.net
>>957
LOVE

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 01:16:07.60 ID:WGyWGxbZ.net
>>958
Je t'aime

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 05:08:38.72 ID:2leEqdaB.net
>>957
仕事は教えない、見て盗めとか言ってた団塊世代が退職金で札束バトルしてる界隈だからな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 11:48:29.63 ID:WGyWGxbZ.net
12000Hzが聞こえないジジイがなにをしても同じなのにな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 11:54:52.07 ID:zm723FP/.net
>>957
後半は本当に蛇足だな。
結局マウンティングしてるのと変わらん。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 11:59:28.81 ID:WGyWGxbZ.net
>>967
本人乙と言われないようにワザと悪態だと思うよw
俺本人じゃないからな!
この長文連投は以前にも見覚えがある
最近見たのではオンキョースレで親身に書いていたわ
高校の時にアユを聞いていた人だと予想

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 12:03:34.26 ID:iQTqTgfx.net
>>939 向けおすすめかもしれない安人柱DAC
価格は蟻での送料込み
AYNO DA580 $50弱 SA9023A USB/光/同軸
FX-Audio DAC-X3 $38強 CS4344 USB/光/同軸
DING SHINE D3-MINI $50弱 WM8741 USB ヘッドフォン出力・ボリュームなし
Dilvpoetry X6 Pro $51強 AK4452 USB/光/同軸
Breeze Audio 型番不詳 ES9038Q2M+XU208 $54強 USB (BT5.0付きは$16up)
DoukAudio 型番不詳 $49 ES9038Q2M BT5.0 aptX
等々

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 15:25:06.95 ID:r8LPEHt4.net
>>969
1~2マンぐらいまで広げた表もよろしこ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 15:37:46.02 ID:MA3I/h47.net
中華製品全体に言えることは故障、発火、爆発の危険性があること

後悔の方が多い

デジアンDACは一見、良く聴こえるけど、
ハイ上がりにしてデジタルらしい音にしてるだけだから

それに騙されて「デジタル凄い!」って勘違いしてる奴らばかり

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 17:07:07.39 ID:kOuBNxLx.net
Schiitとか好きそう

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 21:33:42.36 ID:jaYhEOmh.net
プライムデーにそなえろ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/11(日) 23:00:22.40 ID:BGvYnRAj.net
Realtek ALC887 → FX-502J PRO → REVEL M16
でつないでるオーディオ素人だけどめちゃいい音してるよ。

DACを入れて、アンプももうちょっとちゃんとしたのに変えたら音良くなるんだろうなと
プライムデーを心待ちにしてる。
いろいろ情報流れてきそうだから

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/12(月) 06:42:55.73 ID:ZA7Kxhss.net
オンボードは音が悪いってよりpc内のノイズの問題なんだよなー

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 00:47:33.36 ID:NP6i9x99.net
D5が5万円以下で買える

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 00:54:00.92 ID:CR9S+9sp.net
俺4万で買ったけどD5

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 01:13:25.75 ID:l2hp1dDN.net
アマゾンのS.M.S.L-Audioは8月に全製品値上げしたんだよ
上がった価格から値引きしてるから去年より高い

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 12:20:25.50 ID:zlwYOIi/.net
プライムデーでd90 m400 a18が背伸びしたら買える値段で迷ってる
元値で考えたらm400なんだが 誰か背中押してくれ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 12:23:19.35 ID:2A72wGAZ.net
A22行ってくれ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 12:37:09.35 ID:NP6i9x99.net
>>979
D1も安くなってるぞ!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 22:33:27.03 ID:P+Liijs8.net
sabaj D5が46287円か

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 22:48:46.33 ID:P+Liijs8.net
GUSTARD A18が53kまで落ちたから、あと少しで5万円以下やな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 23:35:21.52 ID:495H3Gu4.net
AmazonのSMSL M400 55000円は爆安だと思ったが、残念ながら範疇外だった

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 23:44:37.62 ID:l2hp1dDN.net
>>984
それ価格間違いで買えなかった

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 23:08:02.77 ID:teBeUhs2.net
schiitのHEL使ってる人居ますか?ゲーム用途でT12nd使ってるんすけど良さそうだったら買いたいです。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/22(木) 08:02:22.71 ID:ArMK+zTS.net
5万以上か中華総合のスレは無いの?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 08:26:46.24 ID:8KTD5AYV.net
落ちたままスレが建てられていない。必要なら立てて。
俺はホスト規制ずっとかかったままなので建てられんかった。


廉価DACと2万円以上の中華DACスレ 20台目

このスレは2万円以上の中華DAC(中華DACに関してのみ価格上限なし)と、
国産や中華以外の海外産DACに関しては5万円以下の廉価品について語るスレッドです。
eBayやAliexpress、輸入代行、個人輸入、特価情報で(゚д゚)ウマーなDACをげっとしましょう。
中華アンチの方は中華禁止スレへどうぞ。

■関連スレ
[中華禁止]安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレ Part27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1300957667/
【ミドル級】民生用DACのオススメ【26台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1589227055/
【国産ガレージ】10万円前後のDAC #5 【中華OK】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1522161738/

※2万円以下の中華DACについてはこちら
【中華DAC】2万円以下のDACスレ 4台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1603282088/

前スレ
廉価DACと2万円以上の中華DACスレ 19台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1558922228/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 08:31:19.48 ID:8KTD5AYV.net
このスレと被るんで、建てるなら

【中華OK】5万円以上10万円未満のDAC 1台目

とかでいいと思う。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 10:28:55.27 ID:ao/y7Bw/.net
このスレでも要らないのに5万以上ってw
ただ高いの買って安心料じゃん
耳と心を鍛えろよw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 10:40:02.99 ID:+8ArzMoC.net
2万のDACってアナログ部がへぼいからスカスカな音しか出んぞ
最低10万出せ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 10:50:24.37 ID:JExVfmb8.net
>>991
デカップリングコンデンサ交換

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 12:36:08.48 ID:BCS3b4Uq.net
次スレは2万以上の中華DACスレでいいと思う
このスレが立った当時はSU-8やDX7sを想定してこの価格帯だったんだろうけど
今は使用している部品やICが高価格になってこのレンジを余裕で超えるようになったし
GustardやSingxerやSoncozについて話したい人もいるだろうし

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 12:39:06.84 ID:F5Pw+1Tx.net
>>993
【国産ガレージ】10万円前後のDAC #5 【中華OK】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1522161738/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 12:54:06.26 ID:BCS3b4Uq.net
>>994
そのスレ過疎ってるしD90、M400、A18、SGD1あたりを
10万前後かと言われるとちょっと違う気がする

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 13:11:18.67 ID:FT/qm+TL.net
価格帯で分けないで総合スレが一つあればよくない?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 13:50:25.02 ID:ao/y7Bw/.net
>>991
DACって音を出す所じゃねーぞw
作る所だwwwアホ
しかもなんで減るんだよ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 14:12:46.71 ID:F5Pw+1Tx.net
>>991
ToppingとSMSLは価格に限らず全般そうじゃないかな
D90もD1もお古のGustardのX20(ES9018)と比べてかなりスカスカと感じる
クリアってだけで高音質と思っちやう層には良いかも知れないけど
俺ならこの価格帯なら中古でX12探すな
あれもかなり良かったよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 14:21:33.55 ID:+8ArzMoC.net
>>997
コイツバカ過ぎ
変換後はアナログ信号だっつーの

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 18:57:32.76 ID:ao/y7Bw/.net
>>999
アナログの信号を減らしてみろよ
汚す事はできても減る事はあり得ないんだよ
あったま悪いな
スカスカはお前のあたま

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