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プリメインアンプの初級機 15台目
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 14:39:37.30 ID:7DJ6+kQC.net
- 実売10万円程度までのプリメインアンプを語るスレです。
▼前スレ
プリメインアンプの初級機 12台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1448877532/
プリメインアンプの初級機 13台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1509635623/
プリメインアンプの初級機 14台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1523271326/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 15:39:23.06 ID:tuP5++FI.net
- 乙
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 16:13:30.27 ID:NrHCq8Nu.net
- あなたはアンプに
DAC内蔵派？
DAC不要派？？
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 16:17:31.33 ID:t9As1XXP.net
- 私はのどから
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 16:50:25.32 ID:UILPQYze.net
- 初級クラスのアンプを10年は使い続けないからDAC付きでお買い得なモデルを選ぶ派
その分をスピーカーに予算をかける派
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 17:01:38.35 ID:yxZa4Yh5.net
- DAC付というか今のアンプは
ネットワークアンプって言い方のが正しいのか。
CD、レコード、アンプ
なんて昔の王道タイプの人はめっきり減ったんだろうなあ。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 17:46:13.38 ID:tuP5++FI.net
- 作法も含めてオーディオ遊びを楽しみたい
おっちゃんの俺としては
アンプ（2万円だとしても）+安価DAC
としたいな
いまの現実がそれに近いけど (^^♪
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 18:34:10.45 ID:60I18LlO.net
- メインのフルサイズのアンプにはDAC不要だな。やはり単体で準備する。
でもサブのデスクトップ用途だとコンパクトにまとまってた方がいいので、DAC内臓してた方がいい。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 18:51:19.42 ID:AgTzbw6m.net
- 王道も時代と共に変わるもの
未だ脳みその中がウン十年前の人間が居るだけ
DACもアンプも完成した時代、次の価値を見出さなければ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 18:58:42.30 ID:lQ39yz2J.net
- うーんでもCDやレコードかける雰囲気がいいんだよ。
他で例えるならネットの時代でもアマチュア無線やるような？
おっここまで飛んだ！
みたな？
全然例えになってねえw
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 19:07:39.19 ID:YKuYYYqa.net
- PioneerのA-50DA使ってるけど自分の使用用途としては利便性にも音質にも充分満足してるよ
本格的なオーディオの雰囲気を楽しみたい人はDAC無しのアンプを選べばいいし
より利便性を追求する人ならネットワークレシーバーを選べばいいよ
選択肢がいろいろある時代なんだから
より自分の生活にあった機器や、自分の目指すオーディオスタイルを自由に構築できるでしょ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 19:08:21.26 ID:60I18LlO.net
- レコードの雰囲気は確かにいいね。ちょっと面倒だけどね。
なんでプレーヤー買っちゃった。一時の気まぐれかも。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 19:29:48.33 ID:ZhpNfLxy.net
- ネットワークレシーバーの数も増えてきてどんどん選択肢が広がってる
もちろんレトロファンの楽しむ余地もあるしアナログレコードも流行ってるらしい
いい時代だな
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 19:30:43.11 ID:AgTzbw6m.net
- >>11
デジタルアンプｗ
レコードでしか聞けない曲もありますからね…
材料的な限界で音質はアレだけれども
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 19:57:36.43 ID:SSMGrEl/.net
- ハイレゾと安いNASと安いNWP（DAC無し）とそこそこの単体DACと
そこそこの単体アナログアンプとまあまあの英国性スピーカーの
オーディオライト層の俺は勝ち組なのか
といいつつ最近はFireTVからストリーミングばかりだが・・
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 20:11:00.99 ID:tuP5++FI.net
- >>15
非難するわけでありません
オーディオフリークはみんな
「負け組」 きっぱり
オーディオをかじった瞬間から
混沌とした疑問と猜疑心の 海に投げ込まれ
救われることはないのです
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 20:19:13.35 ID:dmh0D0yK.net
- 道具にばかり拘っていて一向に上達しないヘボゴルファーみたいなもんだな
それでも本人が楽しんでさえいれば救われるんじゃないだろうか
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 21:48:23.92 ID:t9As1XXP.net
- アンプ、CDプレーヤーで何十年も聴いてる私こそが勝ち組である
ネットワークなんてわからないのである
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 22:12:33.86 ID:dgeG0N1V.net
- >>18
何と戦ってるんだよｗ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 22:23:09.93 ID:Q+Jokxwu.net
- >>16
勝ち負けは知らんけど安いところから始めて
一回グレードアップして満足して2年以上聴いてるのは
いい感じで安定してるのではないかと思う
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 23:05:28.96 ID:cKLW7IbB.net
- >>3
個人的にはDAC内蔵してほしくない
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 23:39:42.13 ID:68pXcxHl.net
- ケンブリッジのCXA60と80今度安くなって再販するんやな
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 04:02:22.12 ID:ZGYPBDC+.net
- >>17
救われるも何も楽しめる事が最も重要じゃね
どんなに高価な機器集めて経験積んでも楽しめられないんだったらそっちのが救われないよ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 05:53:14.81 ID:GUOnh+OP.net
- >>23
その通りなんじゃね？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 06:26:28.02 ID:iZ2RH8+g.net
- DACは独立でいいんで
トランスポートないかなあ。
ここの価格帯だと
ケンブリッジオーディオのCXCくらいしかないのか。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 06:59:20.01 ID:jsLMJacF.net
- 初級クラスのアンプスレで勝ち組も負け組も無いわ
そこまで変な気合い入ってる奴のほうが少ないだろ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 08:11:29.97 ID:MRSdthjy.net
- 勝ち負けにこだわってる時点で間違いなく負け犬ですね
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 08:16:26.81 ID:iZ2RH8+g.net
- 店員と一々会話するの嫌なんだけど、平日のがら空きの時なら
ヨドバシのオーディオコーナーで勝手に視聴してもいいもんかな？
店員いると気が散るんだよ。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:00:12.92 ID:DT7TwxUq.net
- そろそろデジアンにしてもいいかなと思って久しぶりにスレ覗いたらDAC無しアナログアンプ信者が頑張ってるんだなw
まあ王道だよな。
パイオニアはまだ新作出てないんだ。
じゃあもう少し様子見するか。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:11:05.02 ID:iZ2RH8+g.net
- A -70AはDACなしだけどデジアン
(^_^;)
DAC付ならデジアンでいいじゃん。フルデジでさあ。
なんでアナログにするんだよ。
PMA60みたいなのでいいだろ。
アナアンは逆にDACみたいなデジタル回路いれなくていいよ。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:11:46.17 ID:4PBXbQXW.net
- いやいや、今から始めるなら絶対にDAC付きをすすめるよ。中身を見りゃわかるが電源やノイズ対策なんてプリアンプと重なる部分が多いからまとめた方が得に決まってる。
ただそこそこいいDACをすでに持ってるなら10万以下じゃまだなしの方がコスパがいいからな。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:29:33.04 ID:BYTqXGiH.net
- 低価格オーディオ機器の内部の部品なんてめっちゃ安物使ってる
何に金がかかるかというと筐体に結構かかる
よって1つの筐体で済むDAC内臓アンプはすごくコスパがいいのだ
しかも音声ケーブルは買わなくてよくていいし、
電源ケーブルを変更した時もアンプ部とDAC部に音質改善効果があって
1粒で2度おいしいのだ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:40:17.15 ID:OmevDYHI.net
- だからDACが必要な人にはコスパが高いが、不要な人や既にDACを持ってる人にはDACの分コスパが悪いって話しだろ？ｗ
後10万以下のアンプで電ケー替えるくらいなら、その分高いアンプにしたりソフト買った方がいいだろ？ｗ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:51:23.00 ID:g/Eqr4n9.net
- DACの意味がわからない私が勝ち組である
アヒル
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 10:18:42.98 ID:VFRXgkJW.net
- 自分の流儀に従って好きなアンプ買えばいいと思うが
これだけ選択肢がある世の中で他人の選択を揶揄しなさんな
俺はDAC付きアナログアンプを使ってるが便利だし音も悪くないぞ
他人が何を使おうが興味無いが、
自分の選択を偏った視野の奴にとやかく言われるのは腹立たしいから止めてくれ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 10:30:26.29 ID:4kfCqKLH.net
- 今の製造現場 仙人がはんだごてでちまちまやってない
マシーンがズバババ
と一瞬で実装する
https://youtu.be/155Ps75_y6s?t=311
量産さえすりゃ原価は限りなく０に近づく
となると安いから悪いわけもなくなるんだがそれじゃメーカーは儲からないから
夢 付加価値の階段を作る
そのデーブだかデブだかもたいそう素晴らしい感じを醸さねばならない
性根がねじ曲がってると言われようが事実は変わらん
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 10:51:07.84 ID:W4b4k1OX.net
- DACまでデジタルなのに、なんで最後アナログにしちゃうのか？
実際デジタルアンプもあるし
ただパイオニアとかはフルデジタルではないな。
PMA60の上位出ないかな。
DRA100はUSBなしのせいで、さっぱり売れなかったからな。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 11:12:24.56 ID:iZ2RH8+g.net
- みんな自分のアンプが1番って吠えてるだけ参考に全くならないスレ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 11:22:11.70 ID:qr2xLq84.net
- 少なくとも最初はDAC付のが便利ってだけじゃね
グレードアップしたくなったらいろいろ考えればいい
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 11:28:15.30 ID:iePJEeMC.net
- PMA-60は安いし良いと思うのだけど、初期不良への対応が遅いわ公開しないわで不信感からケチが付いてしまったな
あれじゃ1台目に考えてる人には怖くて買えないと思う
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 11:28:44.53 ID:0x88YMjp.net
- >>37
DACの価値って高音質のアナログに変換することだろw
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 12:26:04.03 ID:wL5GDl9m.net
- >>36
大量生産のお茶碗はダイソーで100円だが.人間国宝の作るお茶碗は・・・
って話だろ。趣味の世界なんだから
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 13:35:45.45 ID:VJTiyj2K.net
- >>41
まあそうだが
つまりは
フルデジか
アナログ
どっちかにしろよ的には思う。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 13:38:30.75 ID:+AEb68Wg.net
- Marantz PM6006にMarantz CD6006を組み合わせ
パソコンからはDENON DA-300USB経由でアナログ入力
FOSTEX FE126En バックロードホーン
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 13:55:21.01 ID:1/jyBHDv.net
- いやいや、そもそも増幅方法的にデジアンはそんなに優れていないんだよ
一番はA級動作だけど、いろいろ不都合も有ってAB級増幅が一般的
デジアンの良いところは小型軽量省電力低コスト。
音質的にはアナログアンプより一般的に劣る。
スイッチングノイズ処理とかもしなきゃならないし。
（可聴帯域外で盛大にノイズ撒き散らしている場合も限定的ながらある）
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 13:56:21.36 ID:1/jyBHDv.net
- あとDAC一体型は合理的
接点を最小限にできるからね。
マニア受けは単体のほうが良いけれどもね。
とりあえずR-N803最高ですよ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 14:09:17.82 ID:ihCBsjs/.net
- >>43
単体同士を組むなら高性能DACとアナログアンプが理想的なんだろ？
その組み合わせを一体型にするわけだからDAC付きアナログアンプでなぜ悪い？
フルデジにしろとか
あんたの勝手なイメージだけの話だろ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 14:36:37.72 ID:s0QBFcp8.net
- ♪ ♬ ズンチャ ズンチャ
今日も我が家の 初級オーディオ機器は
調子よく 響いています
あらためて
渡辺香津美の「モ・バップ」
きもちよか～ ♪ ♬
あ パイオニア A-D1 と
TEAC の S-250 ね
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 14:43:45.27 ID:arN8d4fA.net
- >>47
パイオニアはデジタルアンプだし、メーカーの思惑で好き好きなのでは？
ただ確かにフルデジタルの高級機ってないね。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 14:45:58.22 ID:fTB1Rrgu.net
- ケンウッドのミニコンポからの買い替えだけど
とりあえずミニコンポのDAC部をそのまま利用してヘッドホン端子からアナログ音声を出して使うのにDAC無しのアナログアンプを買えばいい？
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 14:48:28.13 ID:arN8d4fA.net
- >>50
いや、もう新しいの買っちゃえよ！
ミニコンはオクで売り払おう！
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 14:59:02.41 ID:IeJeyH9J.net
- ちょっと質問
単体DACってリモコン付きが主流なの？
ソースを変えるのにリモコンが不可欠だからその辺の事情を知りたい
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 15:14:51.77 ID:wCEYYIbC.net
- >>52
大抵のDACにはリモコン付いてる。
但し
俺のHP-A8Mk2ではこんな不具合もある。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 15:15:47.76 ID:wCEYYIbC.net
- >>53
リンク貼り忘れた
http://s.kakaku.com/bbs/K0000890663/SortID=21739495/
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 15:24:05.70 ID:srCMpss6.net
- アヒルなのか
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 17:06:04.33 ID:1D0iBm5M.net
- アヒルの原種はカモ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 17:37:34.60 ID:w8aSjh02.net
- タブー言っちゃうと
クソ安い中華デジアンで充分。
ブラインドで見分けつかないよ。
残りは全力でスピーカーに金かけろ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 17:56:43.05 ID:/mtpG1ri.net
- >>57
アンプはねぇー
そういう部分はあるよねー
スピーカーとは違うよねー
でもそれをしないのが趣味のオーディオなんだと思うんだよねー
それやっちゃうと単なる実用品になっちゃうんだよねー
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 18:03:24.87 ID:jeLFkmsb.net
- 物理的に同じでも最終的に脳が感じるものが違えばいいんじゃない
オーディオって、そういうもんじゃん
プラシーボ最高！！
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 18:39:56.54 ID:OEQCdPTi.net
- 中華デジアンも持ってるからたまに繋げて鳴らしたりするよ
細かい音のニュアンスは中華だからかデジアンだからか、フルサイズのアンプとは違うけど、あくまで自分の好みを基準とした判断であって、中華デジアンが全面的に劣るとは思ってない
BGMなら何の問題も無く、心おきなく楽しめてるし
スピーカーも数組あるから、普段は物置部屋に置いてあるけど時々出してきて鳴らすのにも中華デジアンは便利だしね
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 18:55:13.45 ID:Erd0cy9B.net
- >>57
高いアンプって中華デジアンとは低域の差や全体的な質が違うからさすがに無理があるでしょ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:12:28.62 ID:eVA928FK.net
- >>61
とりあえず初期クラスで考えたら？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:22:43.96 ID:s0QBFcp8.net
- >>57
ほぼ同意
年齢、経験に関係なく
複数台のアンプを
とっかえひっかえした経験のあるユーザーは
ちょっと「もやもや」しながらも
そう思ってるはず
アンプの個性差は耳では わかりずらい というか…
spの個性差 はんぱないから
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:24:31.33 ID:s0QBFcp8.net
- 「わかりづらい」だった Orz
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:42:14.51 ID:mTfx1Juu.net
- 初級スレで言われても説得力ない
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:50:21.50 ID:srCMpss6.net
- >>57
中華もいいがパイオニアのアンプでも十分である
3万円でも100万円のアンプと変わらないのである
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:57:29.15 ID:pLgfn1QI.net
- >>66
もうやめようよ
そういうのは
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 19:59:35.47 ID:srCMpss6.net
- >>67
私はただのパイオニアオタクだ
パイオニアこそがピュアなのである
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:02:03.01 ID:O1uUkzXw.net
- >>68
そういうのもやめようよ
仲良く楽しくやろうよ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:02:44.17 ID:wNl2A3wq.net
- まぁ高級の肉をわからないやつと一緒だな
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:04:22.99 ID:srCMpss6.net
- >>69
なんか誰かと間違ってない？
これ冗談だよ？私は天才だからな
藤原啓治の声で読んでね
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:05:16.63 ID:srCMpss6.net
- 100万円のアンプこそが至高である
わかるかなあ？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:09:27.72 ID:srCMpss6.net
- あー、これを煽りと思ったのか
すまん、全部シャレだ
じゃ、またな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:12:10.77 ID:tngWb80l.net
- 謎の敗走ｗ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:13:53.25 ID:DNG9TT53.net
- 高級フレンチより吉牛のほうが好きなやつも居るさ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:22:15.42 ID:Gwb49QDf.net
- >>57
20万の予算があるなら
中華デジアンに2万
スピーカーに18万だね。
確かにアンプの変化よりスピーカーの音の変化が大きすぎる。
価格の前にメーカーで音色が全然違うしなあ。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 20:40:34.62 ID:odcer67x.net
- 今年も年忘れオーディオ歌合戦を開催するから
初心者だから、初級者だから、などと遠慮せずにこぞって参加してくれたまえ
元々は、みんな好き勝手なこと言ってるけど、じゃあ実際はどんな音で聴いてるんだよ？
とスレ対抗で紅白歌合戦っぽくプアvsハイエンド、アナログvsデジタル、CDvsハイレゾ
アキュvsラックスvsマランツvsデノン、フルレンジvsマルチ、B&WvsJBLなどなどを
いわゆる空気録音でみんなで楽しもう！という企画だったのだが参加者なし
決局みんな言うことだけはアレだったがアレだったんだなｗｗｗと
そこで気軽に年忘れで色々なオーディオを愉しむ企画に変更、だがしかし
と言うのが今までの経緯なんでありますが、今年も懲りずにやりますよ
第4回 輝く!ピュアA板年忘れオーディオ歌合戦
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 02:27:32.43 ID:+qww0Utv.net
- >>75
高級料理とファーストフードほどの差はオーディオには無いということかと
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 04:57:16.97 ID:Mqe56ejE.net
- いやあるけどアンプにはないだけ
まあ10万も出せば性能的にはカンストした機種買えるわな
あとは機能面でどれだけ洗練されているかだね
音場補正機能は個人宅では必須
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 06:01:40.03 ID:Pq/Zl2S9.net
- １０万までの予算で一式揃えるなら、
スタジオモニター買っちゃうかも。趣味性は置いといて
コスパ考えるならこうなっちゃう気がする。
当然アンプはついてるし。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 06:05:47.33 ID:99xg69lx.net
- >>78
アンプとCDPには今や
ほとんど価格による性能差は無い
ファストフードを高級皿に盛って
100万円です
とかで売ってるのがハイエンド市場
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 06:19:06.36 ID:YPlipeou.net
- >>80
そうなるとこのスレ的には話題がなくなるからつまらんw
賢い選択肢の一つだけどな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 06:56:23.80 ID:85eP6BcX.net
- 一式となるとやっぱりまずは優先的にスピーカーに予算を割いといたほうが後々楽しめるからな
もし10万で一式なら、アンプは安い中華デジアンからのスタートで、
場合によってはCDプレイヤーはとりあえず無しでPC流用ってことにしておいて、
残りをスピーカーに投資だなぁ
その後、アンプと人によってはCDプレイヤーもそこそこのやつにグレードアップする楽しみも味わえる
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 09:24:03.25 ID:cMvVQYLc.net
- フルデジって、スピーカーまで今日びデジタル化されてるのか！
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 09:25:21.49 ID:7+ZAV0Mr.net
- >>83
それはアンプを買い替える貯金が1年か2年くらいで出来る場合だね
5年、6年経つとスピーカーも古くなってしまって本来の性能を発揮できないまま交換したくなってくる
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 09:59:05.97 ID:HHhp+kHj.net
- >>85
本来の性能とはどこまでのことを指すのか難しい線引きだな
中華デジアンでも、よほど能率が悪いとか大口径とかじゃなければ充分鳴るスピーカーがほとんどだと思う
このクラスのスピーカーってことなら
それを言い出したら一式10万のセットではどうやっても本来の性能を出し切れないままという見方もできてしまうだろ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:38:17.11 ID:Mqe56ejE.net
- 自宅密室の場合、スピーカーからの直接音だけでなく
半分以上反射音を聞いているわけで音場補正は必須よ。
折角高いスピーカー買っても本来の性能とはかけ離れる。
今やデジタル処理によるF特・位相補正はマストだね。
そうなると、AVアンプの技術を積み上げてきた会社が
圧倒的で、ニッチな中小アンプメーカーでは太刀打ちできない。
アキュなんかは別だけどね。昔からオーディオプロセッサやってるから。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:41:45.77 ID:Mqe56ejE.net
- なんで総合的な考え方ができないのか不思議でならない。
DACが、アンプが、スピーカーが良ければって、重要なのは耳に入ってくる音だろ。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:48:26.41 ID:Mqe56ejE.net
- R-N803を買うと全人類幸せになれるのにね。
（金がなければSX-S30で）
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:49:22.10 ID:uEoqoeQZ.net
- なんかまたヤマハ厨が誘導してきそうだな。
オーディオ機器の中で1番長く使えるのがスピーカーだよ。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:49:24.01 ID:xaajy5oX.net
- >>88
そんなのつまんないかも
理想的な音を聞きたい人ばかりじゃないのさ
自分が好きな音って人それぞれだから
何でも補正すればいいってもんじゃない
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:50:23.10 ID:uEoqoeQZ.net
- あっ、既に誘導してたか、お前もしつこいね。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 10:56:07.83 ID:3lJePhW8.net
- 音場補正はミニコンポとかについてたら便利な機能だとは思う
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 11:03:31.79 ID:cPUT97TF.net
- デジタル補正は必須
でもセッティングやらインシュレーターは鼻で笑われる。
そんなに簡単に解決するならみんなそうしてるわ。
それこそヤマハ、アキュ、エラック、テクニクス、ソニー
全製品にデジタル音場調整つくはずだよな。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 11:13:41.35 ID:ciIJQB/V.net
- デジタル補正はpcとコンデンサマイクがあれば比較的簡単に出来るよ。補正機能付きアンプでなくても大丈夫。REW、rephase、equalizerAPO辺りのソフトを使う。何れもフリー。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 11:43:09.28 ID:ES6lNGaA.net
- 音場補正は好き嫌いがあるにしても劇薬的な効果がある。ケーブルとか変えるくらいならマイク買ってこいと言いたくなるよ実際。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 11:47:09.16 ID:oaaAq5uG.net
- ヤマハ社員の自演祭りまたキタコレ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 11:57:16.54 ID:cMvVQYLc.net
- >>88
おれたち爺はその耳が最悪なんだが
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 11:57:36.51 ID:99xg69lx.net
- >>97
まぁ一度試してみなよ
いつまでトンコンとかない
無駄な値段だけ高級機使ってんだよw
海外のガレッジ系ハイエンドなんて
音場補正なんてやりたくたくても
20世紀の技術しかないから
いつまで経っても無駄な物量投入と
なんちゃって理論のポエムしか吐けないw
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:13:06.53 ID:oaaAq5uG.net
- >>99
もうその話はいいから。
いい加減しつこいよ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:18:16.71 ID:aYEfGiJy.net
- かまってちゃんに触れるな
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:19:03.97 ID:nYHkOHO7.net
- なんでヤマハはエントリーレベルにしか
その機能入れてないんだろうな
一度A-S3000をちゃんとしたオーディオショップ
で聴いてくる事をオススメする
なんならR-N803持ち込んで比べてみるといいよ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:23:47.82 ID:99xg69lx.net
- >>102
高級機ほど本当は入れて良いのに
高級機は何故か
入力セレクタとボリュームしかついてないほうが
ピュアオタには受けるらしいw
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:30:36.62 ID:mgqgmwYv.net
- 大腸に腫瘍見つかったから、FOSTEX FE126En バックロードホーンと心中だ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:35:56.62 ID:Mqe56ejE.net
- 購入者数の多いミッドレンジ価格帯の製品だからだろ
ヤマハとしても、新規購入者にウケるか試験的なんだろうね
（マジでもう少し頭使ってくれるとありがたい…）
ただやはり、今みたいな反応が多いのだろうね
ピュア志向というよりもはやオールドタイプ過ぎて…
コンサートホールなどでは、会場が大きいことに加え、
極めて合理的な設計により適正な音響環境を整えている。
勿論、アンプ・スピーカーなどの機器は、基本的には
電子工学・材料科学・機械工学に基づいて設計されている。
それを使う人間の頭が悪すぎて、地動説的な
議論にしかならないことを極めて残念に思う。
まともな議論が成されれば、より低価格で良い製品が出てくるはずなのに。
近年、オーディオ機器の価格高騰が進んでいるけど、
単純にメーカーの懐事情だけが原因でないことを意識しないと駄目ですね。
（何故法外な値段のオーディオアクセサリーが存在する？）
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:36:33.98 ID:Mqe56ejE.net
- >>103
仰る通り。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:40:06.42 ID:9JPIupSa.net
- DENON PMA SX1 SX11 機能を削ぎ落として音質を追求した機種ですね。シンプルの美学。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:45:02.72 ID:Mqe56ejE.net
- 枯れた技術が高く売れる。
洗脳のしがいがありますね！
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:45:54.28 ID:C50NsKFn.net
- 低価格機視線の痛々しいさ。
買えないからって低価格機マンセーはないだろよ。
仮にもピュア板なんですぜ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:53:17.35 ID:Mqe56ejE.net
- 新規開発はとにかく金がかかる！
専門家たくさん雇う必要があるし、工場に新規ラインもひつようだ！
特許も借りると高いしね。
どうすれば解決できると思いますか？
とにかく商品たくさん売らないと、ウチのジジババや子供を食わせていけないんです。
本気でわからないのでお教えいただけますと幸いです。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:55:08.76 ID:Mqe56ejE.net
- >>109
別に高い金払ってもより良い機種が買えるのでは？
あとは今の機種と同じものが半値で買えたりね。
ちょっと言葉が通じなさすぎて戸惑っている
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 12:55:45.15 ID:dEd4Se1H.net
- >>108
id真っ赤の君が書き込む程
803のアンチが増えるだけと思われ。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:01:59.61 ID:oZ4+3sc9.net
- ID:Mqe56ejE
もうここお前の独り言スレでいいわ。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:02:25.45 ID:LsWe6GUA.net
- レス数がダントツに多いのと連続レスするやつ高確率でキチガイ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:07:13.08 ID:Mqe56ejE.net
- キチガイとしていただいて結構だけど、
こんなキチガイへの真っ当な反論がなくて困る…
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:09:26.45 ID:aYEfGiJy.net
- 初級者のスレじゃないと相手にされないんだよ
上級者スレだと論破されるから
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:18:53.77 ID:bcU7TUEd.net
- 初心者スレで勧めるのもなんだけど、minidspのdracシリーズもあるよ。
これなら既存のシステムに組み込みやすいのでは。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:21:06.06 ID:Mqe56ejE.net
- 試しに君が論破してみ？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 13:48:34.87 ID:p5wYBeJF.net
- ヤマハのR-N803は価格で8万5千円チョイ
初心者こそお手軽にバランス取れた音を聴いた方がいいからいいんじゃないの？
まあ自動音場補正も万能じゃないんだけどね
まずちゃんとセッティングした上で使うのが基本
目茶苦茶なセッティングなのに、機械でなんとかしようとすると、NFかけ過ぎのアンプの様に不自然な出音に・・・
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 15:06:30.35 ID:qY5pW/6h.net
- ここはセッティングとインシュレーターに関しては笑われてしまうスレですから。
全てポン置きで自動補正が正しいらしいですw
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 16:06:20.38 ID:k5e5Qyn+.net
- AVアンプでも自動音場補正は使わず
ダイレクト再生で距離と音量設定だけ自分の耳で調整してるわ
好みなのかもしれんがエフェクトかけたり周波数弄ると嘘臭い音に感じる
音楽再生では余計使いたくない
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 16:18:13.66 ID:AZ59B/t9.net
- どうせマイク通した音なんか全部嘘臭い、大嘘と小嘘の違いが有っても嘘は嘘
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 16:18:34.98 ID:99xg69lx.net
- >>116
論破というか
そもそも論にもなっていない
オカルト話をひたすら上から目線で繰り広げるってのが
ピュアオーディオにおける自称上級者
そして最後には
「買えない貧乏人が僻むな！」
で終わり…
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 16:35:54.11 ID:/xrYkMB+.net
- >>123
8万5千円チョイで買えないもなにもないだろう
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:00:17.26 ID:RXWi6W/r.net
- ま、日頃聴いてて不満や疑問がなけりゃ良いんだよ
けど大概は好きなだけにあれこれ聴けば、何か不満が出てきて
どこかを変えれば良くなるんじゃないか？っと思うようになる
最初はやっぱりもっと良いスピーカーが欲しくなる
で、買い換える、でも良くなったと喜んでいられるのも最初だけ
よくあるパターンである。その後どうすればよいか？
ってぇ話だわな
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:21:35.97 ID:y3ezPBQ3.net
- 俺はちょこまか
セッティング変えてるよ。
特にスピーカー周りは音の変化が大きい。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:25:47.09 ID:k5e5Qyn+.net
- >>122
再生機器の機能については売られてる音源を基準にしないとキリないよ
収録側の良し悪しはまた別の話
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:37:46.62 ID:99xg69lx.net
- >>127
そのマイク通したってのは自動音場補正で使う
マイクのことじゃないの？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:52:48.74 ID:k5e5Qyn+.net
- >>128
ん？そうなの？
そもそも録音された音なんて嘘臭いという主張かと思ったが
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:55:46.83 ID:Fg9YVJQU.net
- 補正補正ってヤマハオーナーが必至だが前にも書いてあったように
PC側でもコントロール可能だし。
いくら補正と言ってもある程度！
以上にはならないし、逆に生音の細かい表情を失うこともある。
基本は当然ながら部屋の環境。
反射音対策
機器設置の振動対策
スピーカースタンドとまでいかなくても、オーディオボードは必要。安いならホームセンターの御影でもいい。
その上にインシュレーター。
ボードもインシュも材質で音は変わるから。木なら木の音が金属なら金属の種類音が乗る。
あとはスピーカー設置位置。
壁から離し、三角点になるように
きちんとミリ単位で角度調整。
このくらいはせめてやっておけって話だな。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:56:02.55 ID:99xg69lx.net
- >>129
そんなこと言ったら
すべてのオーディオ音源は嘘（まぁそうなんだけど）ってw
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:57:52.54 ID:99xg69lx.net
- >>130
そこまでやっても
専用のスタジオでも無い限り
家庭環境では必ず
どこかで不自然なギャップが出るし
左右の差も出る
それを補正してくれるのがうれしいところ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:59:12.10 ID:k5e5Qyn+.net
- >>131
そう
ちゃぶ台ひっくり返しレスと認識した
違うのならすまんが
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:09:01.74 ID:k5e5Qyn+.net
- >>132
いやあ響きの不自然さなんて微々たるものでしょ
普通の部屋ならスピーカーを安いスタンドにでも乗せて
壁に寄せ過ぎず聴く位置と三角形作る
程度で十分かと思うがなあ
それより補正機能使う場合の音色の変化のが気になるわ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:25:19.83 ID:Mqe56ejE.net
- 音色って何のこと言ってます？
具体的に
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:29:05.32 ID:/xrYkMB+.net
- 普通の部屋って窓やドアもあるし左右対称なんてムリでしょ
初級アンプ買う初心者さんに、ルームアコースティック施してキッチリしたセッティングなんてハードル高い
専用オーディオルームのわきゃあないしな
パソコンでもレシーバーでも音場補正付いてたほうが便利やな
デジタル補正なら音色に与える悪影響もごくわずか
まあ元々のアンプ自体の音がナニだといくら音場補正しようがあぽ～んだがｗ
音場補正で良くなるのはあくまでｆ特だけ（高いヤツは位相まで合わせてくれるが）で
アンプ自体の本来の音質はどうしようもない
デビアレが天下取ってないのがその証拠
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:31:44.73 ID:/xrYkMB+.net
- >>135
音色って、楽器の音色（人の声とか）がその機械でどう聞こえるか？
ってことじゃないのか？
同じペッパーのアルトがスピーカーによって、あるいはアンプによってまるで違うからなあ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:37:02.73 ID:k5e5Qyn+.net
- >>135
部屋の響きとかではなく
同じ音程と音量でも楽器や声の違いで変わるアレ
そんな深い意味はない
正確には基音に加わる倍音がどうたらなのかもしれんが良く知らん
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:55:44.08 ID:Pq/Zl2S9.net
- アキュだって自動音場補正できる機器だしてるのだから
上級者の方も目くじら立てずに使おうよ。便利だから。
ようは使い方ですよ。初級者はポン置きでもそれなりになるようにできるし、
上級者はセッティングを煮詰めたうえで、部屋の特性を補正できる。
まあ上級者の方々はそれこそヤマハの調音パネルとか導入もされているのかもしれないけど
さらに補正すれば良くなる。
金があるならトリノフ使うといいと思われ。100万だったかな。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 19:30:29.70 ID:Pq/Zl2S9.net
- そうだ手軽に試してみる方法を考えた。
スマホのFFTが表示されるアプリを使う。
そのアプリで測定して、スピーカーからはピンクノイズを流す。
その時にEQで調整してフラットにする。
それでEQ使用前後を比較と。
これなら投資ゼロでできるんじゃね？初心者にもやさしいでしょ！
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 19:33:40.08 ID:k5e5Qyn+.net
- 最新のピュア用自動音場補正がどんなもんかは知らん
AVアンプのDSPやら補正やらで音楽再生したら糞音だった
解像度高いスピーカーに変えたときに顕著だった
少なくともプリメイン初級機で勧めるものとは思えない
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 19:58:19.07 ID:Pq/Zl2S9.net
- >>141
俺が使っているのは中級レベルの機器だけど、
補正入れた方が自然な音になっていいよ。
PCが音源なら案外簡単だから一度試してみたら。
初心者はセッティング適当な人が多いと思うので、補正は有用だと思うけど。
ヤマハのアンプは手軽に補正ができていいと思うなぁ。結構おすすめ。
（PCで補正できる人は除く。）
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 19:59:11.56 ID:pENIo37X.net
- 糞だった補正の型番くらいは書いた方がいいよ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 20:05:39.74 ID:M6MEyUHl.net
- 俺はマルチchの映画見るときはAVアンプの補正ありなしでサラウンド感が笑っちゃうぐらい違うから補正使うけど
ステレオ再生は補正無しだな
まぁ、AVアンプでステレオ再生はほとんどしないけどね
あとAVアンプの補正も全ch特性フラットとかフロントchを弄らず他chをフロントchに合わせるように補正とかできるヤツもあるから
好みに合わせて設定するといいよ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 20:30:19.55 ID:iJXnnxth.net
- 補正したきゃPC側でやればいい。
アンプにはいらんよ。
補正よりスピーカーの脚下を重視したほうがいい。
セッティングって試行錯誤で面倒だから初心者はオカルト扱いしがちだけど、まあいいや。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 20:42:18.51 ID:k5e5Qyn+.net
- >>143
ヤマハとマランツの10万以下の機種
そもそもサラウンド音源のため機器だと思うのでここで晒す気はない
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 20:50:28.52 ID:mgqgmwYv.net
- http://img.5ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
282 High Sierra Sky ★[] 2018/05/22(火) 10:49:23.23 ID:CAP_USER
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.
５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時 ※注 おそらく１０日(日)の間違いです
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します
関連スレ
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part137【大規模な経路障害も】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1521902154/
【お知らせ】明日から5chが停止するから今のうちに思う存分楽しんどけよ。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527826628/
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします [732065123]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527912420/
★1のたった時間
2018/06/02(土) 18:23:25.58
前スレ
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします [6/3]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527931405/
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 20:58:40.16 ID:JfOFbhwb.net
- PC側でやるにせよ結局初期投資を要する
なら、最初から付いてるアンプ買うのがいいでしょって話
少し前のDAC議論と同じです
ただ、アンプの機械任せにしたほうが精度が良い時代です
そのくらい、AV分野で培われた補正が優れている。
別にヤマハ機種だからというので薦めたわけではないけど、
現行2Ch専用機としては格段に優れていると考えています。
将来的にマルチChにしたいならAVアンプでも良いと思う…
（その分1Ch当たりの性能は下がりますが。デジアンになりますし。）
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 20:58:52.15 ID:k5e5Qyn+.net
- >>142
よく分からんのだが音場補正ってマルチチャンネル音源で
複数の大きさや特性や距離感の違うスピーカーに対し
周波数や音量を合わせて最適に聴こえるようにまとめ上げるものなのでは
2ch再生でそれほど要るのかな
ヤマハの記事でもDSPによる音質劣化を抑えられたのでピュア用にも搭載したとかあるし
部屋の環境が悪くて気になるならあってもいいかもしれんが
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:21:38.25 ID:iJXnnxth.net
- ヤマハ厨が必死なだけ、もうウンザリだわ、あまりしつこいとネガとアンチが増えるだけなのに、それ共社員か？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:22:26.72 ID:Pq/Zl2S9.net
- >>149
マルチチャンネル程ではないかもしれませんが、２ｃｈでも有用だと思います。
部屋の音響特性が優れていれば問題ではないかもしれませんが、普通はそうではないです。
ある程度までいけば、部屋の影響を感じざるえません。
そこで補正をして対策すれば、完全でないかもしれませんが良くなります。
初心者が使用するスピーカーはF特が優れているとは限らないと思います。
そこにも補正が有用です。
あとどんなスピーカーも低域は位相が遅れます。位相補正だけでも
1枚ベールが剥がれたと感じると思います。
補正はデジタルで行うので、劣化がないとは言いませんが、メリットが大きいと感じています。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:29:40.08 ID:JfOFbhwb.net
- 自宅環境が理想的な人は確かに必要ないですね…
主に直径数十mとか、平行面がないとかプロが設計されていれば
ただ普通の部屋ですと、測定すると思ってたよりも特性ぐにゃんぐにゃんです
これでスピーカー本来の実力を出し切っていると言えるのでしょうか？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:33:40.99 ID:k5e5Qyn+.net
- >>151
書いてる内容に大きな反論はないが
2ch音楽再生、経験、予算、スピーカー、部屋などの条件下での優先順位の問題だな
一般的には良いスピーカー、アンプ、セッティングの次に、
調音アクセサリーや出力信号を弄る機能だと思うわ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:41:11.27 ID:iJXnnxth.net
- >>153
同意ですね。
優先順位の最後の味付けとしての補正はありだと思うが、基本の土台がショボいなら補正されようがそれなりの音しか出ないでしょう。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:41:27.25 ID:JfOFbhwb.net
- 一般的には良いスピーカー、アンプ、セッティングの次に、
調音アクセサリーや出力信号を弄る機能だと思うわ
？
補正はセッティングに相当するので、その理論だと3番目では？
何を一般的と言ってるのか知らないですが、個人的には
スピーカー→セッティング→アンプの順だと考えてます。
（カネがかかる順番なら異存ないですが）
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:48:26.78 ID:Pq/Zl2S9.net
- 基本性能が一層求められるようになったとも言えます。
やはり基本は大事です。
個人的にスピーカーに関してはF特はどうにでもなるので、過渡特性が優れたものが欲しいです。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:49:57.54 ID:k5e5Qyn+.net
- ちなみに安いスピーカーだったときは
AVアンプのDSPで盛った方が良い音色に聞こえたよ
高解像度スピーカーに変えたら違和感が大きくなり
ピュアダイレクトで音量少し上げたらスッキリカッチリとした美音になった
3～4万くらいのプリメインと聴き分けが難しいくらいに
12万のプリメインにしたら更に深みのある自然な音に聴こえている
まあ激変とまでは言えないけど
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:00:53.95 ID:k5e5Qyn+.net
- >>155
細かいな
セッティングは環境セッティングとでも読み替えてくれ
確かにパネルは重複してるかもしれんが設置位置とか土台が先という意味で
それでも不満なら機器で音源に細工するということかと
少なくともDSPは音源を弄るので
ヤマハも言うように劣化の可能性もあるので手段としては後に回したい
いろいろ理解したり経験した上でなら何買ったっていいよ
ていうかそもそも何買おうと自由だが
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:28:02.54 ID:NAnaBwxu.net
- 今時のレコーディングスタジオではDSPでの補正なんて普通にしてるよな。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:31:24.72 ID:WHUb4CR7.net
- DSPの意味がわからない私こそが勝ち組である
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:32:21.56 ID:JfOFbhwb.net
- 音源は別にいじってないと思うけど…
その辺りの記述の適当さが人間性をよく反映しているね
劣化の可能性についての言及はどこ？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:39:55.06 ID:JfOFbhwb.net
- >>157
まあ"聞こえている"だけなら好きにしていいのでは？
それ、個人的な感想ですよねw？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:45:07.78 ID:Pq/Zl2S9.net
- >>159
そう。レコスタでは音をいじりまくっている。
再生側でいじっちゃダメで原音再生なんてばかばかしい。
多少いじっても問題ないよ。Jpopなんて特に。
ちょっと前にマスタリング用のプラグイン買おうと思ったくらい。
たまにエフェクトかけて遊んでる。叩かれそうな気がｗ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:49:42.69 ID:JfOFbhwb.net
- 音を弄る、と言うと、別にスピーカーを変えても
何を変えても弄っていることになるわけで…
原点が何処にあるのか不明瞭
自分にとって良く聞こえることが目的なら、
それこそ手段を問わないでしょう
原音再生ではないでしょうか？
（もっとも２Chシステムの時点で再現不可能ですが）
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:53:11.82 ID:k5e5Qyn+.net
- DSPが音源を弄るって表現は正しくないかも
信号を制御するって感じなのかな
分かりやすのはイコライザーだと思う
音源制作段階でももちろん使われると思うがそれは別の話
再生環境で更に加えることに対してどう感じるか、どうだったか
音質劣化云々のソースはググればたくさん出てくるよ
信号を処理して変化させる訳だから当然起こりうる普通の話としてだけどね
それより得られる恩恵もあるわけで一概には言えんよ
まずは素（収録された基準）に近い状態で音質向上を目指すのがピュア的には基本姿勢なのでは
原音再生なんてのは常套句でまやかしかもしれんけど
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:56:52.73 ID:xbuzVtg7.net
- つかAVアンプで今はDSP普通使わないだろ。
ストレートデコード。
原音を割り振ったドルビーサラウンドとかだろ使うのは。
最新のドルビーサラウンドはこのバランスが絶妙で非常に優秀。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 22:57:01.97 ID:k5e5Qyn+.net
- >>162
もちろんそうだよ
いやイコライザでも音場補正でも何でも好きにすりゃいいよ
プリメインアンプ初心者向けなのかは賛否両論で俺は勧めないってことだよ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 23:01:23.55 ID:JfOFbhwb.net
- なるほど。
どのようにお考えかよく分かりました。
確かに音場補正もイコライザーの一種ではありますが、
通常あるような音質の脚色とは志向が異なるかと思います。
音場補正は素（収録された基準）に近い再生を行うことが目的です。
実現の難しい理想的再生環境からのズレを補正するものです。
これは決してピュアの発想から外れるものではないと考えています。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 23:12:36.94 ID:JfOFbhwb.net
- また、確かに専用マイクとソフトを揃えての補正は素人仕事では不可能ですが、
機能が付随しているアンプを用いれば比較的簡単に補正可能であり初級者向きです。
しかも、近年のものは極めて高精度であり、AVアンプをピュアに用いる方も居る程です。
勿論、補正後の自由度も確保された機種も多いので、大変に魅力的です
ようやく、本格的なプリメインに搭載され始めたところなので、出来れば今後もっと機種が増えればよいのですが
（購入の選択肢が増えるだけでなく、切磋琢磨もありますので）
ただ、やはり本質を知らず頭ごなしに拒否反応を示す方も一定数居られますね…
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 23:36:57.45 ID:lCxId1Vq.net
- いやPCで補正は素人でも出来ると思うよ。
ソフトの使い方さえわかれば。有料で良ければDirac使えばしさ。
まあなんにせよ、音場補正は使える。
確かに拒否反応示す人もいるみたい。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 15:31:26.22 ID:wBoRNvSN.net
- DAC無し補正無しのシンプルなアンプが欲しいな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 15:38:50.77 ID:/WT0n0CW.net
- そこでトマン等の業務用パワーアンプですよ。
俺も買ってみたけどコスパは高いと感じたな。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 15:55:38.01 ID:MYcBPrDc.net
- パイオニアA-30で十分なのだ
新機種が出たら買い替え予定なのだ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 15:57:05.67 ID:gvFT8aBz.net
- 補正の話ばっかりだな。
初級とはいえAVじゃなくてピュア板なんだから、もう少し基本的なセッティングの話の方にしてくれないか。
スピーカーはどうしてる？
専用台とまではいわんが、ポン置きではあるまいな。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:25:53.61 ID:JrGtgXc0.net
- >>170
ここおじいちゃん多いからさ…
PCとか言うと…
スピーカー少し動かすとかそれくらいじゃないと…
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:27:08.20 ID:QIXjZT06.net
- スピーカーメーカーの音決めに音場補正使うわけはないだろうし
まずはスタンダードなピュアアンプと物理環境で始めたいわ
とはいいつつ音場セッティングなんてそんなに凝ってない
完璧なセッティング環境というのと比較したことが無いからかもしれない
ハヤミのスタンドでスピーカー間130cmで設置
リアバスレフなので後ろは40cm空ける
150cm手前のポイントに向かって内振り
アンプやDACはTAOCラックにポン置き
こんな程度で特に不満は無い
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:41:46.25 ID:LE3p9rfj.net
- >>176
そういうスタンスでいいんだよ、ピュアなんだから。基本的な音決めしないでどうすんだって話だよな。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:51:56.95 ID:fSg17jBc.net
- なんでアンプのスレで、スピーカーセッティングの話しになるんだｗ
そりゃ基本で大事なことだけどよ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:53:09.46 ID:JrGtgXc0.net
- まぁ、メーカーは専用の無響室使ってるだろね
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:53:42.15 ID:PjTHP9Po.net
- どこまで熱を入れられるかどうかマニアと呼ばれる人は少しの差を埋めていく
これでいいやと思えばそれでおしまい
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:53:42.91 ID:+eaIAApT.net
- 使用スピーカー：フロントバスレス 2way ウーハー：15ｃｍ
スピーカー間：150ｃｍ
スタンドにインシュレーターかませて設置、内振り
スピーカー背面にすだれ設置、また背面中央に吸音材設置
スピーカー間に簡易的シルビアンもどき（自作）設置
PCにて音場補正
アンプ、DACはポン置き
部屋が狭いので（2.6×4.0ｍ）広い部屋がほしいこのごろ。
他になにかできることある？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 17:02:15.71 ID:PjTHP9Po.net
- ROTELのRA-1520とB&W707ｓ2に専用スタンド
専用スタンドは天板だけ発売してよw
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 17:12:19.16 ID:QIXjZT06.net
- >>182
おー似てる環境
ウチはRA-1520とCM5S2だわ
スタンドは安物だけど何万円も払いたくない・・
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 17:31:43.21 ID:PjTHP9Po.net
- ほんと似た環境だね。たしかにスタンド数万は高いアンプはRA-1520と真空管アンプ気分で変えてる
A級とAB級アンプしかない
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 18:41:32.51 ID:hFIj0WQw.net
- アンプ大きすぎ
フルサイズの高さ半分でいい
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 18:47:52.42 ID:JrGtgXc0.net
- デジアンならどこまでもちっさくできますよ！
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 18:55:37.62 ID:hY+1rA5f.net
- 今でもアンプは重い程と良いと言えるの?
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:07:22.00 ID:C058OgiA.net
- コンサートだって同じ楽器と奏者で会場や席の位置によって残響や音色に違いが出るだろ
オーディオも自分の部屋の音てことで神経質にならんでいいんじゃない
スピーカーの向きとリスニングポジションが極端におかしくなければ
壁や家具が共振するような過多な音量にしない限りそんなに変わらんよ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:24:24.86 ID:5/IC3F/p.net
- 生活の中で無理せず楽しむオーディオもある
初級クラスはそれで充分
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:32:29.06 ID:kEKNr/CK.net
- リスニングポイントの右後方にあるピアノが共鳴するんですけど
その分だけＤＳＰでの補正は可能はでしょうか？
難しいことは苦手なんで出来たらオートで
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:35:44.99 ID:JrGtgXc0.net
- その辺うるさいのがここの住人
理屈関係なく噛み付いてくるからね
例えば、「〇〇よりも△△っていう機種の方が、□□という点で上」
とか、ディスるにしても「××という点で未だ欠点がある」とか表現する知能が無い
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:39:41.90 ID:oBE9guei.net
- 上流からの機器全てに拘るのも
セッティングに拘るのも
ケーブルに拘るのも自由だけど
好きなのやればいいって程度
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:40:55.13 ID:+eaIAApT.net
- >>190
以下が参考になるかも
https://mm5musics.com/equalizer2/
オートは無理
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 20:59:08.71 ID:JrGtgXc0.net
- >>190
オートで可能です。
そも、部屋で生じるピークやディップを削る機能でもあるので…。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:05:48.38 ID:+eaIAApT.net
- オートで上手くいくかな？
あまりうまくいかないような気がするけど。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:08:04.72 ID:6wpU0IED.net
- アムレックのアンプってどうなの？
中華レベルなのか
初級クラスなのか
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:27:51.26 ID:JrGtgXc0.net
- そもそも、そういった機能です
上の方はピアノですが、そもそも有限サイズの部屋でも共鳴は生じています
少なくともf特的な補正、左右音量、タイミングの調整は余裕でやってくれます
他、共鳴部分の過渡特性や位相の補正は機種によるかと
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:32:13.27 ID:+eaIAApT.net
- そこまでピークがハッキリ出るかどうか。
またオートはそのピークを平たんにするだけなので、それで十分かどうか。
もっとガッツリ共振している周波数をカットしないとダメなのかなというイメージだったのですが。。。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:38:01.37 ID:QIXjZT06.net
- 環境依存することを自動でできると言い切るのが凄いな
AVアンプの自動補正も毎回結果が違うので手動で調整する人も多いというのに
今の機種はそんな精密な優れものなのか
あの簡易マイクの時点でそうは思えんが
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:40:36.51 ID:JrGtgXc0.net
- 毎回違う結果が出るとはどこの機種でしょうか…？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:43:23.94 ID:QIXjZT06.net
- >>200
精度の高い機種を先に教えてくれ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:44:01.72 ID:JrGtgXc0.net
- 単一波長での共振とは限らないので、カットでの解決は難しいかと…
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:45:24.42 ID:JrGtgXc0.net
- AVアンプの自動補正も毎回結果が違うので手動で調整する人も多い
と言っている根拠を聞いているのですが
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:55:05.42 ID:QIXjZT06.net
- >>203
スタンスがよくわからんな
俺の経験はAVアンプのセットアップの自動補正の話ね
マランツの比較的最近の機種とだけ
三回やって一回目と二回目が微妙に、三回目が極端に違った
AV板でもブログでも結果が違うくらいの話はあるよ
手動調整できるし自動調整だとそんなもんかなくらいだがね
君のおすすめはヤマハ？
共振を自動で解決できた経験があるの？
それはそれで有益な情報だよ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:55:05.50 ID:+eaIAApT.net
- オートの方が優れてる？
この場合そうは思えないけどな。オートだってピーク潰してるだけだし。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 21:59:18.04 ID:C058OgiA.net
- ピアノみたいな重量もあって足元しっかりしてるものが共振て床も壁も椅子も共振してるだろ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:03:04.50 ID:xa8UjGmB.net
- どうしても補正のネタがつきないな。そんなに物理的に煮詰められないのかよ。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:07:01.46 ID:QIXjZT06.net
- なんかメーカーか所有してる人が
初心者スレで普及活動してんのかなと思ってたが
マジで共振を自動解決するほど優れものなら機種知りたいわ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:08:27.94 ID:55cynW8J.net
- >>207
普通の部屋では難しいんだよ
ある程度の広さがあり、部屋自体、あるいは音響パネルなどで調整し、スピーカーも理想的な位置にセッティングする
初心者には無理だろ？ 生活空間だからな
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:11:28.31 ID:JrGtgXc0.net
- 仰る通り私の場合はヤマハですね。
例のR-N803。
測定環境さえ同じなら何回やっても同じ補正結果を吐き出してくれます。
試しに、テレビ（スピーカー横の大きな板としての扱い）やスピーカーの角度を変えると、各々しっかりと結果が追従します。
共振については、部屋由来で100 Hz以下の低域と2500 Hz程にピークを感じていましたが、補正によりほぼ分からないレベルまで緩和されました。
ディップはよう分からんです。
上から下まで補正前に比べてバランス良く鳴っており、かなり満足ですね。
機能面も熟成されており、個人的にはかなり高評価です。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:14:07.87 ID:55cynW8J.net
- 部屋の共振はレベルを抑えられるというだけで、イヤな音が無くなるわけではありません
ですが、定在波などを完全解決するには石井式とかでないと無理です
ちな、アンプで補正する前に、スピーカーの位置を動かして調節するのが基本です
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:14:35.86 ID:JrGtgXc0.net
- ちなみに、共鳴の判断はスイープテストによるものです。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:18:55.06 ID:QIXjZT06.net
- >>210
なるほど
君の環境でうまくいったということは信じるよ
俺の環境は困ったことはないし音色は好みなので飛びつきはしないが
レビューが増えたら注目してみるよ
機種少ないしあまり万能機みたいに語らん方がいいよ
アンチが増えて逆効果かと
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:18:57.35 ID:xU/Jwxx+.net
- ずーっとヤマハ厨が常駐してるけど、その必死さはなんなのよw
社員？
別スレ立ててやろうか？
初心者の為の音場補正スレ
とかどう？
その代りここから消え失せろ！
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:23:38.76 ID:MYcBPrDc.net
- ヤマハの人はなんだか性格が悪いのだ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:26:01.01 ID:55cynW8J.net
- >>214
価格を見るとヤマハのR-N803は8万5千円ほど
レシーバーなのでワイドFMも聴ける
パワーもATCとかでない限り、必要にして十分だろう
音質は知らんがこのクラスではそう質に開きもないだろう
十分に検討に値するだろう
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:28:53.13 ID:+eaIAApT.net
- R-N803良い機種だと思うけど
そこまでゴリ押しせんでも…
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:31:32.39 ID:JrGtgXc0.net
- まぁ別にアンチが増えても良いのですよ
該当機種が売れなくても痛くも痒くもない
私は、「オススメですよ」と言っているだけで、
それを参考にするもしないも自由です
今回はdac一体型の是非、デジタルアンプと
アナログアンプ、音場補正などについてでしょうか。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:37:31.48 ID:kEKNr/CK.net
- ピアノの共鳴は定在波とはちょっと違う気がするんです
鍵盤弾かずにペダルだけ踏んだ時のようなモアーンとした残響が
リスニングポイントの右後方からかすかに聞こえる感じ
もともと響板も筐体も音を響かせるようになってるんで仕方ないですが
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:40:59.85 ID:QIXjZT06.net
- 初心者向けには
技術が枯れて逆に無難な有名メーカーアナログアンプを勧める
DACの有無は上流機器次第
セッティングはまず基本を経験するのが大事
自動補正機能は事前に懸念があったり技術に興味があれば
何よりもスピーカーに投資すべき
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:41:48.63 ID:JrGtgXc0.net
- 残響が問題だとしたら、部屋分けましょう
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:44:31.84 ID:qaZPk8hf.net
- ずっと自演してるのかね？
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:46:21.39 ID:kEKNr/CK.net
- さすがに部屋分けはチョット・・・
もう一部屋防音するとなると家建て直しになっちゃいます
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:46:42.16 ID:JrGtgXc0.net
- 何故初っ端に音の悪くなる組み合わせを薦めるのだろう…
機能面も極端に制限して
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:47:03.90 ID:+eaIAApT.net
- 対策が難しそう。
ピアノの前にパネルを置くとか。うーん。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:54:34.53 ID:+eaIAApT.net
- グレードUPしない人はR-N803良いかもね。
機能満載だしさ。便利でめんどくない。大手メーカーだし安心。
ただオーディオに凝る人は、機能を分けた方が面白いかもしれない。
個人的にヤマハには音場補正機能の付いたコントロールアンプを作ってほしい。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:55:03.30 ID:MYcBPrDc.net
- 自演ぽいよなあ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:56:53.97 ID:HJ2xZGy9.net
- そろそろセッティングはセッティング関連スレやスピーカースレで良いのでは
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 22:58:32.79 ID:HJ2xZGy9.net
- 句点や…が怪しいね
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 23:12:34.37 ID:BZOujrC9.net
- R-N803の価格だったらA-S801選ぶ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 23:44:10.85 ID:AyS+WD4w.net
- DAC＋DSP内臓アクティブスピーカー
これ最強！
http://neumannjapan.com/neumann.user.ItemDetail/id/184.html
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 00:12:32.73 ID:W5v0aOA4.net
- AV板で10年以上にわたってヤマハのAVアンプを「風呂風呂」中傷を続けてきたクズが
PA板の有名なクズ瀬戸公一朗だと判明したんだよ
この板の人間ならネットパイロティングスレでおなじみだろ
だから必死に瀬戸公一朗がヤマハをヨイショしてごまかそうって魂胆なんだよ
AV板ではさらに瀬戸公一朗がロリペドだということもあばいてくれてるから見てくるといいよ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 00:13:41.12 ID:QZxb2UNV.net
- 最新至上主義者が適当なテーマでゴリ推し自演して遊んでるようにみえる
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 00:24:26.93 ID:DwWi2TPg.net
- ヤマハを誉めてるようで実はヤマハ嫌いを増やすためのアンチヤマハなんだろう
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 01:52:57.23 ID:TMezzlX1.net
- みんなで一緒に消えるなよ
自演バレバレだな
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 04:47:19.73 ID:Tt8xsXIv.net
- てか、このパターンってTEACもでしょ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 06:16:11.57 ID:FBVZSRRq.net
- TEACは推しは一時的だったけど、ヤマハのこいつはしつこいのなんの。
一度言えば分かるなら
もういい加減消えろ！
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 06:19:08.01 ID:gyy6M3SW.net
- 父親がずっと使っていた80年代のテクニクスのアンプをちょっと借りて自分の部屋でKEF Q350を鳴らしてみた
そんな古いアンプなのに充分余裕で鳴ってなかなか良いもんだな
最新洋楽チャートの曲を流してみたが、煩い感じではなくでもちゃんとそれっぽい雰囲気も出ていて気持ち良く聞ける
元々このスピーカーがカッチリした音ではないんだが、スケール感がアップした気さえしたぐらい
そう考えるとアンプってある程度以上の物なら何でもいいような気がしてきた
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 06:22:59.46 ID:WD21UwzS.net
- >>238
お前、鯖だろ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 08:39:33.65 ID:5JVdHmTi.net
- >>238
で、試しにVIOLAかPASSに替えるとあらまあビックリ！とｗ
このスレ的にもマランツとデノンじゃあ大分違うだろ？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 09:48:45.75 ID:DXFc2uJs.net
- >>240
音楽を聞く限り、大局的にはそれほど変わらないかな
むしろそれほど印象が変わったら同じ音楽が全然別の曲のように聞こえてしまう
アンプの違いによる音色の変化はそこまで大きくないね
スピーカーが変わるとアンプよりは変化が大きいと思うけど、それも単に好みの問題で、ちゃんとそのボーカリストの声で聞こえる訳だからねw
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 09:50:19.54 ID:rYH6hEjI.net
- いろいろ変えても耳が糞だから変わりが分からん。結局アンプは見栄え
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 10:11:29.34 ID:clSnVovK.net
- ミニコンポあたりで変な設定にしてると
マジで誰の声か判らないぐらいの音がしてることはあるな
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 10:14:40.51 ID:clSnVovK.net
- 初級クラスといえど単体アンプでそういうことはないから
安心して好きなアンプを選べば良い
DAC付きだろうがネットワークレシーバーあたりでもそれほど変わらない
音場補正は便利だが過信するのはどうかと思う
最終的には自分の耳で聞いて判断する話だからな
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 10:58:37.90 ID:RCB1OYtw.net
- >>241
その発言は、音楽ファンならそれで全然OKだが
ピュアAUファンとしてだと、ちょっとどうかと思うぞｗ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 11:48:13.27 ID:FhG73tQB.net
- >>245
ピュアAUファンにもいろいろいるだろ
ライトファンから基地害クラスまで
ライトファンならそれぐらいの姿勢でもオッケー
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 12:21:29.16 ID:X3/aEkxS.net
- それほど変わらないというスタンスは正しい
わずかな変化には気がついてる訳だからね
そういう些細な変化を楽しむのはいいけど
振り回され過ぎるとただの困った奴になるだけ
そんなのがピュアAUファンって訳じゃないし
そういう奴と一緒にされたくもない
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 12:34:27.67 ID:WiXUpbp/.net
- ラジカセとピュアオーディオなら変化はわかるけど
ピュア同士だったらわからないという自信がある
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 12:35:42.43 ID:s0+o/REU.net
- 初心者でこだわりなければ5万位のdac付きアンプにして、スピーカーに重点的に予算配分(10万位)。安いので良いのでスタンドは欲しい。トータル15～20万で上がりなんじゃない?
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 12:48:24.32 ID:rzk6Cshf.net
- >>249
その辺をまず一式揃え音楽を聞きながらスピーカーの設置を微調整したり
場合によってはインシュレーターを追加したりのオプションを楽しむ
そのオプションこそが趣味のオーディオの世界の入り口でもあるわけで
結果ハマり過ぎた奴がやれ激変だとか、◯◯は必須とか基地害めいたことを叫び出す
そうはなりたくないもんだな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 15:20:14.41 ID:9NyrC7B1.net
- 同じ価格帯でも
マランツとTEACだと
かなーり違うぞ。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 15:24:39.21 ID:9NyrC7B1.net
- >>250
確かにアクセサリーも揃えてるけど
インシュレーターは2000円
オーディオボード1万
電源タップ pd-s8だったかな。
5000円
そんなもんだよ。
タップはノイズフィルターの効果なのか、やたら音がクリアになったな、一応壁コンセントから取ってるけど家の中電化製品多いからノイズの影響受けてたのかも。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 15:47:27.82 ID:WiXUpbp/.net
- オーディオにはかなり金を使ったけど、それで音はほとんど変わらないと気付いてしまった
激変することはない
というか激変したらおかしい
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 15:55:26.42 ID:a9KBdBPo.net
- ほんの少しの聞こえ方の変化を楽しむのがオーディオの楽しみ方
そのために手間や時間や金をかけるのは個人の自由
でもその結論を極端な言葉で言い過ぎなだけ
自分の結論を断定的に言い過ぎてるだけ
そういう人はどんなジャンルでも尊敬はされない
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 16:27:57.79 ID:vfDKciTu.net
- >>253
どんな音楽聴いてるの?
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 16:35:17.90 ID:wr3WAtEK.net
- えー、アンプなんて見掛けで選んでるんじゃないのwww
だから小さくてデザインもへったくれも無い中華アンプが叩かれてるんじゃないの？
無骨でもメカメカっぽい80年代の奴等に一定のファンがいるんじゃないの？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 16:49:28.92 ID:s0+o/REU.net
- アンプに寄って音の質感が変わるのは確か。
それを少しの変化と見るか激変と見るかは人それぞれ。オーディオファンは激変と感じる人が多いだろうし、そうでなければ少しの変化と感じるのかな。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 17:34:08.05 ID:mk1L9wJE.net
- 初級機買う層は少しの変化だと思うのではないか
みんな最初はそんなもんでは
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 17:37:43.41 ID:mk1L9wJE.net
- あ初購入でスピーカー込みでラジカセやPC付属スピーカーと比べたら激変だろうね
試聴でアンプだけ比べたら少しの変化だろう
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 19:54:59.57 ID:Sy70Y5oZ.net
- 高価な機器揃えるくらいなら孫のお小遣いを増やしたい
そう思う今日このごろ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 20:01:27.77 ID:BDVgKatI.net
- >>260
ダメですよ、お小遣いだけ増やしても
孫もオーディオ好きにしちゃいなさいな
一緒に楽しめて、近い将来形見にもなるから無駄が無いわよー
- 262 ：バカ瀬戸公一朗がまだ書いてるぞ：2018/06/05(火) 00:38:59.24 ID:Ag6cWwyq.net
- >>239
おまえが鯖なバカ瀬戸公一朗
おまえのｶｷｺ時間みてみろ誰が朝の6時に5ちゃんするんだバーカ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 03:35:28.98 ID:UNRAtvyI.net
- 夜の惨事に書き込みするバカもいますよっと
早起き爺さんばかりなんだよ
察してやれ
というかこのスレって技術、機能については話せんの？
何となく良いや悪いとか言ってる人がほとんどだけど
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 06:13:36.86 ID:dq+7/2lC.net
- 初心者だもん、自分の機種持ち上げるのに必死なだけ。
分からないセッティング関係はオカルト扱いw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 09:46:14.49 ID:nybW6DmB.net
- セッティングはスレチ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 09:56:58.39 ID:KykyaHWE.net
- アンプ買って置き方すらスレチなんだからなあ。機材は何にせよセッティングは重要だよ。
知識もやり方も経験も何もないから頭でっかちのスペックしかみない人間の溜まり場がここ。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:06:49.47 ID:WA65UqwA.net
- と、この様に、ベテラン面して人様小バカにし、マウント取るのにも使われますｗｗｗ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:08:08.46 ID:mdS3mGWJ.net
- セッティングは速攻スレチ扱いで補正はオッケーとかどんなピュア板だよw
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:19:24.94 ID:WA65UqwA.net
- >>268
それは板の問題ではなく、人の問題だろｗ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:37:04.61 ID:2WkloeRN.net
- 補正の話もスレチだろ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:41:45.73 ID:WA65UqwA.net
- 補正の話しオンリーならスーツ・・・ いやスレチだが
補正付きアンプで実売10万以下ならオーケー
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:44:24.66 ID:WA65UqwA.net
- 補正付きアンプがスレチなら、DAC付きもフォノイコ付きもトンコン、ラウドネス付きも
ついでにパワーアンプ付きも全てスレチな
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:53:01.67 ID:U3GxflvL.net
- >>272
またお前か！
もうしつこく荒らすなよ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:59:28.76 ID:2WkloeRN.net
- 次スレはﾜｯﾁｮｲ入れとくか
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:10:29.23 ID:wt+11FM4.net
- このスレはヤマハキチガイが荒らしてるだけだよ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:35:03.36 ID:bIRSDX3u.net
- >>274
ワッチョイは結果スレが廃れるからやめたほうがいい
初級スレでワッチョイでは誰も書き込まなくなるぞ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:38:15.23 ID:IzqnSEw3.net
- ﾜｯﾁｮｲのみでIP無しなら特に問題無かろう
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:42:28.30 ID:qQKVuzs9.net
- 既にスレとしては機能してないし廃れたとしてもそっちのがマシだと思うがの
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:46:59.36 ID:xOns8R1a.net
- ワッチョイくらいは初心者でも気にすることはない
特定話題のゴリ推しはウザがられるのでワッチョイなど利用してで各々対処
それで廃れても所詮それまでのこと
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:48:30.54 ID:r1Ti++bX.net
- 全くその通りだな
おまいらの様に、オーディオも音楽の話しもせずに
飽きもしないでスレチだ荒らしだとご熱心なクズばかりじやあなあ╰(ﾟ∀ﾟ)╯www
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:49:37.96 ID:0nuG8sm1.net
- http://pr2.work/0/060502
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 11:59:12.94 ID:8Cn2KnIH.net
- ThomannS-75 MK2を購入しました。
音量調節で次の機器を検討してます。
どれがいいと思いますか？予算は2万です。またプリで音質は結構変わるのでしょうか?
・MACKIE Big Knob Passive
・aliで売ってる中華プリ。
・中古でTechnics SU-C1000あたり
よろしくお願いします。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 12:05:14.64 ID:mdS3mGWJ.net
- 補正、音場
をNGワードにすればオッケー
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 13:05:22.22 ID:dO6OWvis.net
- CD時代が終わったけど、そうしたらピュアオーディオも終わってしまった気がするんだ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 13:24:12.13 ID:5g1NjUIb.net
- LP時代が終わったけど、そうしたらピュアオーディオも終わってしまった気がするんだ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 13:33:02.17 ID:lhYYrl80.net
- >>279、>>280
やればわかる
初心者はワッチョイスレに書き込みしなくなる
大丈夫だとか気にするなだとかは単なる希望的観測や勝手な押し付けでしかない
俺はとりあえず思ったことを言ったからな
次スレがワッチョイになろうが自分は別にいいと思う
他のスレもそれまでの勢いを失ってみんな廃れたから忠告してるだけさ
基地害に振り回されて基地害対策したつもりが本末顛倒にならぬよう祈ってるよ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 14:03:42.42 ID:smGM3Fme.net
- >>285
それはないな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 14:13:20.99 ID:smGM3Fme.net
- ピュアオーディオはCDとバブルのおかげで1番盛り上がった
ネットワークになったら廃れた、不景気のせいもある
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 14:14:46.16 ID:+fDcKN6Z.net
- >>286
いいよ廃れて。ピュア板に初心者はいらない。来ても騙されるだけ。ピュア板の住人は初心者に優しくない。
アンプなんか何買おうが
音場と補正とDSPでお好みの音が作れる。
なあに自分が気に入れば加工された音でもなんでもいいんだよ、そうだろ？
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 14:20:15.63 ID:smGM3Fme.net
- はっきり言ってしまうと音楽自体が終わっている
オーディオは廃れるしかない
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 14:42:56.54 ID:UNRAtvyI.net
- アホすぎワロｗ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 15:11:10.95 ID:dnohXSKw.net
- そういえば昔この板ワッチョイ導入のアンケートスレで
あれこれ屁理屈こねて異常な拒否反応示してたな
強制導入されて笑ったが
あの頃に比べたら平和になったよ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 15:20:27.03 ID:yaLxdkEc.net
- >>289のレス見りゃ意味が無いのはわかるだろw
結局ワッチョイにしようが基地害は書き込む気満々だから
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 15:30:00.86 ID:DpugekQQ.net
- いつの間に自治スレにw
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 15:55:39.56 ID:smGM3Fme.net
- ピュア板も廃れてきた
ネットによってピュアオーディオがオカルトじみていることがわかってきたから
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 16:09:31.25 ID:pxcIEYpK.net
- みんなオカルト大好きだろ？
しかしUFOは呼んでも来ないし、幽霊も出て来ないし、UMAを見つけることもかなわない
いつだって他人の体験を聞かされるだけで、いつまでたっても体験することができない
他人のオカルト体験談を聞くだけの、そんなつまらない日常をいつまで続けて満足、
いや欲求不満を高め続けているつもりだろうか？
オーディオではかなりの確率で体験できるのだ、不思議！ワンダフル！ミラクル！
そんな体験がすぐそこにある、さあキミも今すぐオーディオに走れ！！！
まずはプリメインアンプを買ってセッティングの魔術を学ぼう
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 16:58:22.56 ID:5rthG5bU.net
- たまにこのスレ見ながらゆっくり自分のペースで楽しんでいます。
まだまだ初心者ですが、インシュレーターとスタンドは使用しています。
その辺については半信半疑でしたが、自分の結論としては効果ありだと思いました。
ただし必ずしも良い結果とは限らない場合もあり、木、金属、ゴム、その他、素材を自分の環境や好みの音色に合わせて選択するのがいいみたいですね。
特に低音の共振あたりはかなり解消されたのでありがたかったです。
金属のインシュレーターはシンバルとかの金属の音が華やかになりますが、スピーカーによってはやり過ぎ感や不自然な歪みっぽい感じにもなるので好き嫌いが分かれるところなんでしょうね。
根本的には歪んでる、わざと歪んだ響きを利用してると言うのが適切なのかもしれません。
その時の気分で使用してもいいかなと思いました。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 19:25:08.31 ID:EgK+jnlm.net
- ごめん 質問 というか 意見聞きたい
現行市販の安価プリメインアンプ
回路にOPアンプ 使われてること
多いみたいだけど
昔の オールTr－ディスクリートアンプにくらべて
安くなる はわかるけど
品質的（電気回路的）に劣ることってありますか？？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 20:20:21.56 ID:TpYbARZ7.net
- >>298
ないよ
PCで考えてみな
集積化がすすんだら処理速度と省エネが進むだけだから
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 21:10:33.98 ID:EgK+jnlm.net
- >>299
なるほど そうですよね
持ってる小型ラジオも 以前 開腹してみたら
回路にOPアンプ使ってて 「えらい音いいんじゃないか？」と。
小型のヘッドPアンプも回路にOPアンプで音質優秀って
書き込み 多いですもんね
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 21:37:08.28 ID:oaN2T9ay.net
- 結局のところ初心者にはどのアンプがお勧めなの。
どれでも好きなの買えばってこと？
色んな意見があってよくわからない。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 21:40:27.47 ID:UNRAtvyI.net
- 何を求めるかによる
見てくれ、音質、機能、どれ？
音質と機能なら最近のプリメイン一体型ネットワークレシーバー
見てくれだとトライオードとかかっこいい
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 21:44:04.31 ID:oaN2T9ay.net
- >>302
音質と機能かな。
そうすると例のヤマハ？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:02:50.19 ID:oaN2T9ay.net
- やっぱりUSB DAC付いてればいいから
A-S801 or A-50DA or PM7005 の中から選ぼうと思う。
値段はほぼ同じだけど、決めては何かある？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:06:33.20 ID:2WkloeRN.net
- 機能もどの機能が欲しいのかによる
DACだけでいいならパイとかマランツとかもあるし
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:07:45.22 ID:smGM3Fme.net
- パイオニア50DAがいい
私が使ってるから
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:08:43.42 ID:2WkloeRN.net
- マランツは独特の癖があるから試聴したほうがいい
試聴しないならパイかヤマハが無難
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:10:19.46 ID:glB6GlE5.net
- >>304
その3つなら見た目と音色で自分の好きなの選べばいい
どれも大失敗ってことは無い
現行のアンプとしてはどれも安パイ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:12:32.36 ID:/AxARlQ6.net
- >>304
決め手は試聴
スピーカーとの相性
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:14:19.78 ID:oaN2T9ay.net
- みなさんありがとう。
一度ヨドバシにでも行ってみる。試聴できるかな？
出来たら音色で選ぶ。できなければデザインとインスピレーションでｗ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:21:47.65 ID:8ijVU+b3.net
- 予算が足りるならデノンの1600NEも聞いてみるといい
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:26:46.69 ID:UNRAtvyI.net
- ヨドは無理では？
この価格帯で視聴はしにくい
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:29:43.41 ID:oaN2T9ay.net
- どこなら可能かな?
この価格帯だと比較試聴は難しい?
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:36:06.44 ID:oaN2T9ay.net
- ちな、スピーカーはd-412ex
なんとなく割安ぽかったので選んだ。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 22:48:45.89 ID:oaN2T9ay.net
- 仕方ない。音色が分かるか微妙だけどyoutubeの動画でも探してみる。
淀でむりなら諦める。地方だし。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:27:12.72 ID:/AxARlQ6.net
- >>313
昔地方の淀でPMA-390RE試聴させてくれたぞ
まあダメ元で頼んでみたら
仮に試聴しても上のクラス勧められるだろうけど
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:29:20.46 ID:smGM3Fme.net
- 安いのを試聴させちゃうと高いのが売れなくなっちゃうから仕方ない
安い方が良い音に聴こえることもある
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:35:30.07 ID:RuWz7+Pq.net
- このスレ糞鯖しか書いてねえのな
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:35:56.38 ID:b3E0gyGG.net
- >>313
新宿のヨドバシなら可能だったと思う
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:38:24.32 ID:/AxARlQ6.net
- ぶっちゃけ390REと今の10万以上のアンプもそれほど差はない
但し本体の質感に大いに差がある
390REは修理などのつなぎのために押し入れにある
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:38:55.32 ID:smGM3Fme.net
- 自演だからな、このスレ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 00:52:15.32 ID:aPW51I1C.net
- このスレのおすすめトップ3は何ですか？
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 01:19:01.47 ID:fiymodh2.net
- HDMI入力があるステレオアンプってSX-S30だけか
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 01:50:54.00 ID:YoQlQXsC.net
- 名古屋の淀は390REも試聴可能になってるな。
試聴したがスカキン過ぎで直ぐに他のアンプに変えたが。
- 325 ：瀬戸うんこ：2018/06/06(水) 01:55:50.63 ID:1vFwpQUQ.net
- >>296のくだらなさすぎるクソレスは瀬戸公一朗の頭がうんこで出来ている証拠
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 02:30:29.50 ID:aPW51I1C.net
- >>324
そのつなぎ替えたアンプは何でどうでしたか？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 02:45:47.02 ID:YoQlQXsC.net
- >>326
セレクターを自分で切り替えて試聴出来るアンプ全てと比較して390REのスカキン度は酷かったよ。
マランツもスカキンだけどそれ以上の超スカキンだった。
スカキン
↑
390RE
↑
↑
マランツ
↑
390RE以外のデノン
↑
ヤマハ
↑
ラックスマン
↑
パイオニア
↑
オンキヨー
↓
低音盛り
こんな感じ。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 05:31:49.35 ID:CSkSethl.net
- A-5VLからA-91
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 05:37:04.25 ID:CSkSethl.net
- ごめん途中だった
A-5VLからA-9150に買い替えた
価格的には下がってるんだけど、9150のほうが安心して聞けるし音楽の表情もより豊かになった
比べるとA-5VLの中高域には変な煩さを感じるね
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 05:40:26.99 ID:CSkSethl.net
- ちなみに9150の中にも独特の癖はあると思う
自分はそれが嫌では無いタイプの音色だったけど
その辺ってオンキヨーの音作りなのかな？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 05:41:32.68 ID:CSkSethl.net
- またまたごめん
9150の中 じゃなくて 中高域 でした
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 05:55:45.16 ID:YoQlQXsC.net
- >>331
>327にも書いたがオンキヨーは低音盛りで独特な低音を出すからな。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 06:07:51.14 ID:vMedXAFb.net
- >>324
PMA-390REをスカキンと表現するのは初めてみたわ
ドンシャリと言うのは多いが
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 06:31:18.03 ID:t7KSjkeK.net
- >>327
デノンがスカキンに聴こえるのなら
もう何聴いてもスカキンっていうか
一度聴力検査受けたほうがいい…
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 06:46:58.61 ID:YoQlQXsC.net
- ドンシャリのシャリが強烈過ぎてスカキンなんだよw
- 336 ：335：2018/06/06(水) 06:56:28.21 ID:YoQlQXsC.net
- 390REの音質の事な。
それ以外のデノンはドンシャリた。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 06:56:42.27 ID:07tVG87W.net
- >>335
なるほど好みで表現盛ってるんだな
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 06:58:19.78 ID:PB3O1Hcv.net
- デノンは390だと低音重いよ。
最近の1600ならエンジニア変わってだいぶバランス良くなった。
マランツは相変わらずスカキン
音の広がりはパイオニア
若干シャープなのがオンキヨー
キレッキレなのがTEAC
ヤマハはデザインが好きになれないから聞いたことない。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 12:03:19.28 ID:rwqwk4vy.net
- こうやってメーカーイメージを植え付けることでプラシーボ効果が最大限に発揮されるわけですね
ブラインドテストしたら分からんよ
一回、自分のアンプに別メーカーのロゴ貼ってみろよ
音変わるからｗ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 12:03:38.07 ID:B9ASvelq.net
- 自演が止まったね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 12:23:16.06 ID:NHZCEkDZ.net
- アンプは電源ケーブルで音質がほぼ決まる
例えばマランツのアンプにデノン純正電源ケーブル使うとデノンの音になる
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 12:30:07.52 ID:SMZK5R4C.net
- 釣り針垂らすなら、エサぐらい付けとけよwww
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 12:49:45.83 ID:NHZCEkDZ.net
- 本当はラックスマンのアンプにしたいけど手が届かない
こんな時、
ラックスマン電源ケーブルJPA-10000を買うだけであっという間に
あなたのアンプがラックスマントーンに大変身！
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 16:13:02.05 ID:t01N/yoP.net
- 次はワッチョイ入れよう
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 16:18:23.00 ID:B9ASvelq.net
- 次スレまではまだ遠いのお
さっさと自演で埋めてくれてもいいよ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 16:51:37.25 ID:VowosIUh.net
- 中古ありで予算5万のオススメ教えて。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 18:01:56.75 ID:mbg6FzRA.net
- ONKYOのＡ−9150
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 18:02:51.24 ID:GHRrHUv4.net
- プラス1.5万でアバックの中古A-70
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 18:30:58.45 ID:J/31KcjS.net
- この後しょうもない話が延々と続きます
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 21:02:56.17 ID:xSARI/pS.net
- ヤフオクで落とすのが最も安い。
気に入らなければまた売ればいい。
手数料分くらいしか損しない。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 22:41:25.63 ID:Ko/eyRwI.net
- どうも句読点入れる奴が怪しい
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 23:35:04.50 ID:mP0/CV8H.net
- それは言っちゃだめ
- 353 ：ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗＝鯖頭セレブ・カセット演奏家：2018/06/07(木) 02:27:06.28 ID:hPfCVbMy.net
- >>335=ID:YoQlQXsC [5/5]=ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗
アンプの聞きわけのやり方も知らないオーディオ初心者＆クソ耳のおまえにアンプについて語る資格はない
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 05:24:28.19 ID:cUldbx/y.net
- >>351
やだ。ちょっと、何言ってるか分からない。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 18:13:28.30 ID:243yh1j0.net
- スッカキーンw
バランスの良いアンプはないの？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 21:02:46.21 ID:JapLkh/g.net
- ほんとに「何がいいのかな～」って悩んでるひとは
精神的安心料・保険料という意味で
実勢価格5万円台以上のものをつかっていれば
間違いないし だれからもあれこれ言われないと思うよ
事実 40年前はその価格帯は中級機の扱いだったから
PMアンプ初級機すれ 1台目は2004年スタートだったみたいだけど
「重さとデザインで選べ」という意見もあった それもいいよね
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 21:52:27.40 ID:88d3iMaQ.net
- 40年前も5万円台は普及機で、実売798以上が中級機だったような記憶が
当時と違って量産効果が期待できない現在なら、X２でちょうどじゃないの
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:00:23.79 ID:TiKRYhzp.net
- デザインで選べ
以上
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:40:13.26 ID:4kyDAysp.net
- >>357
その頃の5万台の製品ってほんとに大したことない普通に音が出るだけの製品だったぞ
今の実売5万台のほうが遥かに出来がいい
てか昔と違って今の実売5万台って40年前だったら定価が基本だから7万～10万って感覚で比べないとおかしいかも
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 01:52:03.65 ID:NMPpJ3oG.net
- >>358
それは一理ある
格好悪いのに、これは音が良いんだと自分に言い聞かせ続けるにも限度がある
やがて飽きるんだな
経験あり
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 02:15:09.54 ID:so8a9ATZ.net
- >>359
意外と要らないマイクミックス機能とかついてたりな
プロセッサー端子は無くして欲しくなかったが
このクラスではほぼ絶滅したな
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 09:16:48.10 ID:H7TRB50h.net
- 80年代後半は定価798クラス（実売6万程度）までが普及機、898から中級機のイメージだったな
SANSUIでいえば607は普及、707から中級
ちなみに当時の798は現状でも今の定価10万と同程度の音（※個人的感想)
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 09:57:40.32 ID:HFoxGKRk.net
- あくまで実感だが、SN比あたりはCD出現以降の製品のほうがだいぶ良くなってる印象だな
おそらく大昔のメディアはそれ自体ノイズを含んでいたので単純には比べられないが
昔の名機に単体DACを接続してハイレゾ音源あたりを聞いてみたい
案外良い音で鳴りそうな気がする
大昔には叶わなかったことだろうし
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 10:13:12.95 ID:XT6TfR3E.net
- >>363
あの名機、マランツ＃7は今でもご愛用の方々がいて、中古もそこそこのお値段で取引されているが
その価値はあくまでもレコードを再生した時
ライン入力にCD繋げて聞いても・・・ だそうだ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 10:13:59.25 ID:JNr8cR5b.net
- http://oeun9.xyz/1
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 15:56:48.16 ID:zDOxHCHs.net
- >>358
このスレはもうこれで決定している
かっこいいものは音も良く聴こえる
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 18:31:14.94 ID:n51MuvM2.net
- >>366
おすすめがあったらぜひ教えてくれ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 19:00:40.22 ID:Gx5deDf0.net
- 見た目ならマッキントッシュが欲すい
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 19:30:07.13 ID:NMPpJ3oG.net
- そう見た目ならマッキントッシュ
あれは所有するもの ただプリメインでなくプリアンプが良いな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 19:43:18.34 ID:wU+JSqe4.net
- 見た目なら昔AH!のprologue 1が欲しかった
資金を用意する前に代理店がなくなってしまった...
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 22:30:40.07 ID:oUnI49im.net
- どれも実売10万じゃあ買えません
もしオクに出ててもその値段じゃあ・・・
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 22:59:17.64 ID:5yarg0Se.net
- ジャンク オブジェとして
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 09:12:03.28 ID:0LrFD7Uo.net
- 以前TEACのアンプを視聴したらスゲー音綺麗だったんだよ
ただ、アンプからウンコの匂いがしたから買わなかったけど
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 09:15:37.92 ID:2jBA/ddZ.net
- やっぱり音じゃないよな
見た目と臭いで選ぶべきだ
マランツは臭くて嫌い
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 13:19:12.64 ID:0LrFD7Uo.net
- マランツはゲロの匂いがするね
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 13:47:30.37 ID:0LrFD7Uo.net
- でも聞きたいんだけど
うんこの匂いのする超美音スピーカーと
フローラルな香りのするクソ音質スピーカー
どっち買う？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 14:17:01.77 ID:k+RSr6Ss.net
- オゾンの匂いがする危険な香りのスピーカーなら実在するぞw
アレ、常時鳴らしているとマジで健康にヤバイ気ガス
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 19:12:25.71 ID:uLBj12MF.net
- >>377
昔maxellで出してたレコード用の自走式静電気クリーナーは
イオン臭かったぞ。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 08:38:29.03 ID:cNWtjcAB.net
- トップバリューブランドか
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 08:50:57.76 ID:esetGJQH.net
- はい、滑りました。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 12:43:55.03 ID:43RKeuJz.net
- 国内製造物は新品開封時にだいたいいい匂いするけど
最近は海外製造が多いから匂いはあまりよくないな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 22:06:27.25 ID:bFyXgE3H.net
- やっとバカの自演が終わったか
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:09:20.93 ID:mcLGFrqz.net
- >>382
くっさ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:20:59.05 ID:VENptMi3.net
- お前らの糞スピーカーがドンシャリなんだろ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 05:01:23.49 ID:H/q8dqgu.net
- すまんがマランツスレとマルチさせていただきます
いまマランツPM-78をクラスAで使ってて それほど不満はないのだがデジタルソースを扱うことが多くなりマランツNR-1609を検討してます
スピーカーは「富士通テン ECLIPSE TD508MK3」と「ONKYO SL-A250」×2で、CDは買うけどAACで取り込んでiTunesから昔の雑誌の付録のDACを通して再生していてCDデッキはもう使ってません
アナログディスクはまだ時々再生します
オーディオは好きですが職業演奏家なのでモニター性とコスパを最重視します
大昔の廉価機種のPM-78にこだわるよりも同じく廉価機種だが最新のNR-1609に変えたほうが日進月歩にあやかって幸せになれるかご意見よろです。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 05:50:00.84 ID:rywzafTL.net
- 中音のトーンコントロールができるプリメインアンプってこのクラスだとマランツだけ？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 07:50:46.67 ID:WE2FpOID.net
- >>386
有名どこのフルサイズだとそうだろな
ミニコンポに付いてるデジタルイコライザーみたいのだと更に何バンドもあるのもあることはある
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 20:25:51.97 ID:vivfka0m.net
- >>230
これ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 20:50:17.26 ID:pto1UnxF.net
- それはあなたの感想ですよね？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 20:52:13.72 ID:vivfka0m.net
- >>389
だからなんやねん
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 22:26:05.69 ID:/be01vSp.net
- スカキン音のマランツとヤマハなら
ヤマハだよな。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 07:41:25.71 ID:Cd85r9Yd.net
- ようやく空気まっしぐらのTEAC
AI-503にレビューついたかw
クチコミ連中の否定に必死とか
痛々しいのうww
http://s.kakaku.com/review/K0000946527/ReviewCD=1135087/
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 08:08:12.68 ID:sE19TJmF.net
- >>392
こんなレアな聴き方する奴いるかよw
何だよ推奨スピーカー
一つも知らんわ。国産にしろとはいわんが
ケフ
ビーアンドダブリュ
ダリ
とかあげろや。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 11:08:44.94 ID:UgQ9mYMN.net
- >>393
> 何だよ推奨スピーカー
> 一つも知らんわ。国産にしろとはいわんが
ここの住人にしては無知過ぎないかい
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 12:03:22.44 ID:SNRJTNJx.net
- >>392
特徴や用途がわかりやすい
変なポエムよりいいレビューじゃないか
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 12:13:13.86 ID:mrINUUaH.net
- >>392
レビュアーの文体がまんま AV板TEACスレの住人じゃん
彼は何でそんなに布教活動に必死なんだろう
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 12:23:59.87 ID:mrINUUaH.net
- と思って向こうのスレ覗いたら図星だった
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 12:53:02.70 ID:vFojnBi0.net
- AV板でレビュー書き込んでたら
comに書けと追い出されたっぽい。10万出して買うような機種じゃないよ。TEACとオンキヨー
どっちが先に傾くかな。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 17:01:39.64 ID:CuZUuZI7.net
- レビューは別に問題無いんでないの？むしろクチコミの言いがかり的なアンチ連打のが痛々しいと思ったかな。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 22:50:42.68 ID:clMz17x4.net
- まあ、あのレビュー見て自分の目指す音がそういう音だと思った人だけが参考にすればいい話
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 22:55:34.29 ID:mjaB4+TB.net
- ティアック買うくらいならパイオニアがいい
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 06:23:18.40 ID:wJjNu7bG.net
- 自分がどんな音楽聴いて、こういう音で好きだってレビューはいいと思うわ。
スピーカーの下とかまでガチガチにしてるのは笑えるが。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 07:23:24.55 ID:X4MUrixn.net
- はあ？TEAC？
中身が同じでも他メーカーのフルサイズ買うわ。クソダッセー。
手抜き外注パワーアンプに小さいのに無駄なメーター。端子は少ない。あんなもん誰が買うかよ。
ラックに入れたらもう情けなくて人に見せられねえよ。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 08:36:27.28 ID:7P01LVuP.net
- AI-503のレビュームカつく！
クチコミ全否定しやがって。
あのまま葬り去るつもりだったのに。AI-503はこのスレ、いや他メーカースレのみならず、TEACスレでも地雷なんだよ。
AX-501のが全てにおいて勝ってる。安いしDAC別に買えばAI-503なんて必要ないんだよ。とっとと廃番にしろよTEAC！
アンプはAX-501があればいいんだよ。レビュー者は歯ねや！！
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 11:13:54.38 ID:AV8JQ1C1.net
- 確かに今ならax-501,ud-501の組み合わせがコスパたかい気がするな
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 11:46:44.89 ID:v7KW2Az/.net
- U-D-501は生産終了してるし、流石に古いよ。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 12:50:22.68 ID:abc9UrV1.net
- むしろ叩かれるのはAX-501なんじゃないか？
ABLETECのパワーアンプって海外は知らないけど国内ではもうこれだけじゃなかったか？古いんだよ。
TEACの主力はicepowerに変わってるし、503は全ての面で進化しているよ。
AXは型番が示すようにもう発売して7年近いからね。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 13:01:17.27 ID:ZwZqRTno.net
- AI-503クチコミの方はスペックと見た目しか書いてないw
出音に触れたレビューの方がまともだな
ちゃんと好みも考慮してるし趣向が合う人には参考になるだろ
俺は要らんけど
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 13:14:10.38 ID:c6Pq39BP.net
- >>407
叩いてるのはアンプ機能のみの
AX501ユーザーと
前モデルのAI-501DAユーザーの双方でしょう。
アンプが低出力
いや前のバワーアンプはディスコンだし。
メーターが白
そんなの人の好みにしかすぎないが、メーカーやら販売店の意見など、本当かどうか分からないネタを持ち出して徹底的に叩いてる。
ただメーターの照明が白いだけでw
テクニクスは白
ラックスマンは白、青
もあるが色についてここまでディスられたクチコミ見たことないよ。
TEACの経営陣が無能
技術者も上に物申せない終わった企業とか、どこまでエスカレートしてんだ？たかが照明だけで。
話題になってるから見てみたけど
このクチコミは痛すぎる。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 14:40:37.86 ID:rVaLbFRZ.net
- ラクスマンも青いメーターは駄目だという意見があったぞw
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 15:01:12.29 ID:c6Pq39BP.net
- ここまで酷くはかかれてないぞ。
何しろ
店員は売れない連呼
逸品館はわざとオレンジの501を写真に載せている。
経営陣が無能
技術者はイエスマン
ここまで白色だけで叩きまくるとか、ちょっと頭が固まったわw
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 15:45:18.39 ID:pOmnqkUU.net
- >>407
変わったというより戻っただけだからなあ
まあ小型のニアフィールド用なら対してパワー要らんか
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 16:18:11.60 ID:Hv8FdagC.net
- そうなんの為の小型なのか。
デスクトップのニアフィールド使用だから。
メタル筐体で排熱口もないし
アイスパワーで充分なんだよ。
小出力と音質は別物だからね、
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 18:31:36.47 ID:RhqXNZqN.net
- デスクトップのニアフィールド使用ならアンプに２万以上出したくない
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 19:22:47.43 ID:daHKJexr.net
- だからAI-301DAは売れてるって事よ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 19:25:00.77 ID:JcMFE5b4.net
- >>414
レビュー者は以前はA-1VL使用で
モニオのゴールド使用ってデスクトップのニアなんだろか？
A-1VLも確かにクール系の音ではあったな。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 20:30:12.18 ID:AQbpGMX8.net
- GOLDも100じゃなくて50だからニアっぽいな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 20:36:04.53 ID:dI3PGRAG.net
- レビュー者は特殊な聴き方だからそれでいいのかも。
しかしコスパで本当にオススメなのは
A-R630MKⅡだよ。
Amazon売り上げ1位
筐体は安っぽいが中身がとんでもない事になってる。
Amazonのレビュー見たら
色々と分かる。
このスレなら当然イチオシだよ。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 22:13:26.48 ID:GLvzf4pv.net
- 見てきたけど2万で出しちゃいけない作りをしているね
まあ10万で売ったらそれはそれで文句が出るレベルだけど
2万だから超コスパ、みたいな感じ
因みに私はヤマハ厨
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 22:35:55.59 ID:o9VlULBI.net
- PMA-800NE？
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 22:42:09.03 ID:ix5CEtBj.net
- >>418
イコライザーのツマミとか
回すとシャリシャリ当たる感触が耐えられない
工作精度を疑うレベルだぞ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 04:27:14.27 ID:ADa2FG3C.net
- 入門機なのに何故ファンとチムニー式ヒートシンクなどというギミックを使っているのだろう
何故正面パネルが樹脂製なのだろう
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 06:07:08.07 ID:Hq7OFXq3.net
- 筐体の作りがアレだからねえ。
ところが出てくる音にはビックリだ。オーディオはデザインと筐体の質を求める人には向かない。
あくまで出てくる音にこだわる人には2万ではあり得ない音が出るからお得すぎる。
普通は逆に見てくれだけ立派風に仕上げるんだけど。こういう無骨さがTEACという会社。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 06:07:39.45 ID:TQdq6sKX.net
- そりゃコストダウンのためだろ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 06:18:21.00 ID:tUM6c7iF.net
- 音を取るか見た目と操作感を取るか。2万ならどっちもってのは無理だからねえ。
面白いのは
Amazonではランキング1位
価格コムランキングでは38位
レビューもAmazonはやたら多い。
コムはスカスカ
両極端だな。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 07:00:53.23 ID:0xixYssi.net
- 価格コムの売れ筋ランキングとは・・・
売れ筋ランキング
１．ユーザーの価格.comでのページ遷移
２．価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績
１．２．を《独自ロジックで集計した結果から推測》
ショップの売上データによるものではない。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html
何の参考にもならない。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 07:16:33.07 ID:Hq7OFXq3.net
- それは知ってる。
ならAmazonのがまだ正確として
このTEACアンプは売れてるわけだな。このスレで過去全く話題に出てないのが不思議だが2万のアンプを視聴する人もそうそういないからな。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 07:29:23.07 ID:gsiQEGsA.net
- むかしPCサクソスが夜逃げした時に、2週間後くらいまで「注文がスムーズに出来ました（）」
とか書き続ける業者が湧いてた時点で、価格の評価は全く信用できないｗ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 08:07:10.08 ID:0xixYssi.net
- アナログアンプは今も昔も構造が変わってないはず。
昔といっても1980年代だけど、59,800円の売れ筋プリメインアンプでも低音がスカスカだった記憶がある。
A-R630MKIIのamazonのレビューを見ると凄く良いことが書いてあるけど、時代が違うとはいえ、たった2万円のプリメインアンプが・・・にわかに信じがたい。
1万円程度の中華デジアンと比較して低音の駆動力がどうなの？
TP22を持っているので、安物プリメインアンプでもこの程度の駆動力は欲しい。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 08:17:24.34 ID:M9E+/L91.net
- 幻想を抱き過ぎ
3年前にYAMAHAのA-S700を37000で手にしたけれど最初は良かったが
色々と不満は出てくるもので
今はそれなりのプリメイン
取りあえず聴いてみて妥協出来ればあがり
出来なけりゃ沼
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 09:16:27.19 ID:X/5CpC/W.net
- 2万なんだから気になったら試しに買って聴いてみたらいいんだよ。
だめならオクで売れ派いいし。
ここでオススメ聞くなら機能は別にシテ音なんて好みは人それぞれなんだから、とっとと買って気に入らなきゃ放出。
オーディオなんてこれしなきゃやってらんないよ。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:08:40.96 ID:Qz8Qcydn.net
- >>431
それやってたらキリが無いとも言える
オーディオより比較的安価な物から買えるヘッドホンやイヤホンでそれやってる連中は半分基地害じみた事になって結局超高級機以外はどんどん廃れ出してる
結局、まずは自分が買うべきものを選択するというごく当たり前な方法論に戻る訳だな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:26:04.93 ID:X/5CpC/W.net
- 当然闇雲に手を出すわけじゃないのは言うまでもないよ。
まずは自分の求める機能ありき
次に視聴出来るなら視聴して、多少なりともなりとも音の傾向を掴む。
これで欲しい機種はかなり絞られるはず。あとはもう自宅に繋いできくしか判断は出来ないので買う。そこで100点とまで思わなくても、80点レベルならもうその機種でいいんじゃないか。
あとはエージングなりセッティングなりアクセサリなり色々とやりようもあるしね。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:26:52.20 ID:TQdq6sKX.net
- オクで回すとかアホだろ
前からこんな事言ってる阿呆が多いけど
安物買い回してる間に中級機買える金額程度は損失するよ
オクに流す時間も資源だし、月会費も手数料だって必要だからね
最初から最終的に満足できる機種買ったほうが良い
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:39:19.14 ID:pALHWEHi.net
- >>433
>>431の
>>ここでオススメ聞くなら機能は別にシテ音なんて好みは人それぞれなんだから、とっとと買って気に入らなきゃ放出。
と比べると随分トーンが落ちたな
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:06:15.74 ID:X/5CpC/W.net
- >>434
最初から満足出来る機種をどうやって選択出来るんだよ？
どこかでレンタルするの？
なんでこう突っかかるかねえ。
事細かに説明しないと理解出来ないし。
オーディオって自宅のシステムで聴かないと結局は全て把握出来ないでしょ？
まあそれを言うとこのスレが過疎るから禁じ手なのは仕方ないけどね。まああとはお好きに。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:13:16.71 ID:OcczK8Jg.net
- >>434
こいつがアホだな
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:16:19.11 ID:u2ZBDzj9.net
- >>436
お前が厨房みたいな端的な言い方をし過ぎてることをまずは反省しろよ
>>433で言ってることはある程度正論だと思える部分も多いが
それを一言でまとめても「とっとと買って気に入らなきゃ放出」とはならないし、
あまりにも乱暴過ぎる言い方だろw
試聴の有無とか
80%気に入ったらセッティングやアクセをいろいろやってみるとか
そういうオーディオ的には重要な要素がまるで感じられない一言を突っ込まれて
後からガタガタ文句言うなボケ！
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:21:32.43 ID:OcczK8Jg.net
- >>438
こいつ最低だな
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:26:05.19 ID:TQdq6sKX.net
- 顔真っ赤ｗ
結局あらゆる要素で頭が回らない阿呆。
頭固すぎない？
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:31:22.60 ID:OcczK8Jg.net
- >>440
想像力がないアホだな
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:36:20.10 ID:fswjgii2.net
- オクがどうのじゃねーよ。
TEACなんてクソメーカーの話題したくないんだよ、アホ！
しかも分けわかんねえ
こ汚いボロ機種持ち上げやがって！
これから
デノン
マランツ
ヤマハ
パイオニア
以外禁止な！
TEACなんか潰れりゃいいんだよ。
クソ機種しかねーんだしよ！
ずっとTEACネタばかりで怒りが収まらねえ！！
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:38:05.05 ID:TQdq6sKX.net
- まあ技術力も開発力も資金力も劣るTEACの機種なんか買う意味ないってのは同意だね
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:39:52.69 ID:fswjgii2.net
- それと
セッティング
アクセ
これも禁止な。
んなもんオカルトだよオカルト
全てスベックに委ねるべき。
買ったら油化に直置きでも
いいモノはいい音で鳴るわボケ！
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:40:42.34 ID:fswjgii2.net
- >>443
ようはあんたもTEACなんてクソ話題出してるのが1番気に入らないんだろ。ハッキリ言ったらいいよ！
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:43:55.08 ID:TQdq6sKX.net
- セッティングはスピーカーなら大いに意味あるね
アンプは関係ないから、スレチだね
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:50:00.96 ID:iJbftWww.net
- Cambridge Audio AM5はいかが？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:52:58.90 ID:sZYgiLDM.net
- >>447
外国かぶれ？
A-R630のが全然いいよ。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:53:36.26 ID:sZYgiLDM.net
- >>446
じゃアンプはラックにも入れなくていいの？
ラックってなんの為にあるの？？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:55:28.04 ID:ljBpsmwi.net
- TEAC厨
TEAC嫌悪厨
セッティング不要厨
お前ら少し黙ってろよ。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:59:55.06 ID:TQdq6sKX.net
- >>449
別に入れなくていいだろ
タダの台
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:00:06.82 ID:OcczK8Jg.net
- >>449
オーディオはインテリアだから棚などに置けばいい
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:01:29.02 ID:OcczK8Jg.net
- >>450
それらが黙ったらどうなる？
過疎化するだけではないか
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:04:15.93 ID:OcczK8Jg.net
- やっと自演が終わったようだな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:08:43.78 ID:B7/ZMJID.net
- 食器棚でもいいのか？
アンプの脚はただの飾り？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:18:27.21 ID:OcczK8Jg.net
- >>455
食器棚でもいい
足はなくても大丈夫だ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:18:48.58 ID:46WAK1vu.net
- >>455
アンプ特に初級クラスなら変わらないよ。
ブラインドテストしてみ、脚だろうがラックだろうが、あってもなくても聞き分けられないから。
脚はただの飾りだよ。見てくれだけアルミ風に見せて実はプラスチックだから。だったら必要ないだろう？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:33:38.71 ID:OcczK8Jg.net
- 昼食に行ったな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:36:59.01 ID:gsiQEGsA.net
- >>453
別に過疎ればいいよ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:42:59.00 ID:OcczK8Jg.net
- >>459
そうだ
それが狙いなのだ
このスレを潰せば平和が訪れる
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:16:11.85 ID:PMPzT6lf.net
- TEAC
ヤマハの音場
デジアン
この手の機種は荒れる元。
デジアンなら中華でいいよ。
デノマラのフルサイズのアナアン推しておけばオッケ。
過疎るが荒れなくなる。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:18:38.28 ID:XJvC2HDk.net
- そんな俺はデカマラ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:59:52.87 ID:6N7dqXaj.net
- はい、滑りました。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 14:19:31.08 ID:69rF1gqD.net
- 初級機だろ
国内メーカーのアナアンを予算と機能と見た目で買っとけ
可能なら試聴すりゃいいが
解像度高い素直なスピーカーでもなけりゃ差は分からん
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 14:54:08.52 ID:PMPzT6lf.net
- >>464
結局初級機なんかそこに尽きるんだよ。
デノマラ買っておけば間違いない。
デジアンは中華でいい、ブラインドで見分けが付かない。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:01:23.64 ID:N1DizAJL.net
- 初級機に試聴などいらぬ
デザインが気に入ったものを買え
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:46:04.81 ID:Qwz8su65.net
- もうこのスレ必要ないんじゃないか？w
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:58:19.69 ID:MSaboZor.net
- 見かけならこれ、機能ならこれみたいなテンプレ作りすればよいのでない？
あとQ＆Aとか
初心者スレなのにその辺無いってどうなのよ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:05:29.40 ID:8+bDpVVO.net
- 昔はそういうの作ってくれてた人居たけどね、何となくしか覚えてないけど
スレ立てとかロクにわからずテンプレ引継ぎとか知らんような爺様ばっかだから仕方ない
だいたい、PCやその他家電と違ってオーディオ機器は個々人の環境と組み合わせる環境によって出てくる音、性能が全く違うからテンプレが無いのは有る意味正解であると言えるかもしれない
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:07:10.40 ID:W7e/1EIW.net
- >>468
見かけはただの好き嫌いによるし
求める機能もそれぞれだろうから
単に見た目ならコレ、機能ならコレ
じゃなくて
風格、オシャレ系、デスクトップ周りに合う、
とか
最先端技術、DAC付き、アンプ一筋
みたいなケースバイケースのおすすめにしたらどうか
自分で書いててアホらしくなってるがw
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:18:12.61 ID:Qwz8su65.net
- そもそも、そこまで初心者がピュア板見るのかと。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 22:16:49.11 ID:MSaboZor.net
- ここ初級機スレであって初心者スレではなかったね、そう言えば
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 22:58:28.84 ID:C0n5voqm.net
- 初級機って呼び方が誤解の元、普及機と言えば良い
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 23:00:04.96 ID:YtC4Gpqg.net
- 上級者があえて安物を楽しむ
そんなスレだと思っていたがな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 23:15:04.63 ID:ToWOKX8T.net
- >>474
それはバカ過ぎ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 23:16:35.76 ID:YtC4Gpqg.net
- >>475
なぜだ？
わたしにはわからぬ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 23:43:41.53 ID:ADa2FG3C.net
- 初級者は今やヘッドフォンアンプから入るだろう
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 00:50:32.77 ID:S2Prn42L.net
- いったいなんなんだこのスレは
存在意義がわからぬ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 01:21:57.73 ID:Ti6JJpRc.net
- >>478
あなたはおそらく認知症だと思う
- 480 ：瀬戸公一朗のレスはバカしか書かないようなレスだ：2018/06/18(月) 01:25:17.36 ID:mykkQOTL.net
- このスレはバカ瀬戸公一朗の隔離スレになっとる
バカレスしかないだろ
つまりバカ瀬戸公一朗の自演隔離スレということだ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 01:37:51.67 ID:UBjKksXi.net
- 19V24Vと瀬戸公一朗は毎日連呼している
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528980635/l50
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 06:48:33.67 ID:Fm0SFTrq.net
- 要するにこれからパッシブスピーカーで音楽聴こうとする人が
最初はどんなアンプにすりゃいいのかというスレなのでは
明確な要件が決まってなけりゃ
DACの有無とデジアンorアナアンとデザインで決めればいいと思うけど
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 07:11:03.92 ID:Pynn6zFw.net
- デジアンならクソ安い中華で充分。アナアンならデノマラどっちかでいいだろ。
あとはDACある無し程度。
そんなもんだよ、音なんか初級機だし大して変わりゃしないしね。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 07:38:58.87 ID:NC9sxijd.net
- 初級機なんか
デジアン中華
デノ
マラ
3択でいいな。
それが荒れなくていい。
ティアックとか出すとキチガイみたいに暴れだす凶人湧いてくるしな。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:05:44.59 ID:bnzEotjN.net
- いやデノンでもマランツでもヤマハでも
オンキヨーでもパイオニアでもティアックでも好きにしなさいよ
あとは荒れない程度で所有したことのある奴が感想述べればいい
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:49:10.78 ID:NC9sxijd.net
- ヤマハとティアックは話題に出すと荒れる。特にティアックは地雷すぎる。
>>443
>>442
>>421
>>404
>>403
>>401
>>373
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 09:56:38.93 ID:S2Prn42L.net
- このスレはパイオニア50DAで決まってる感じだけどなあ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 10:13:51.47 ID:w0o0WR4Z.net
- 特定のゴリ押しや叩きはスルーでいいよ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 10:36:15.53 ID:34ik/Hrb.net
- この言葉に嫌らしさを感じると思っていたが、デカマラに似てるからだ。
納得。
デノ
マラ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 10:41:41.23 ID:dWusrdLG.net
- >>489
既出
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 10:42:43.41 ID:S2Prn42L.net
- マラデノって言えばいいんだよ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 13:25:39.33 ID:IZuStwG3.net
- トルコだってソープに名前変えたのだから、デノ・マラも名前変えた方が・・・
グループ会社だろ。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 13:41:17.43 ID:EFkanYds.net
- マラデーノにすればいい
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 13:42:32.39 ID:I2QIWaeI.net
- D&M工作員、
スカキン音のマランツとドンシャリ音のデノンなんか薦めるなよなw
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 13:48:24.49 ID:qiS7jL/G.net
- じゃあ、オッパイオニアでいいよ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 14:03:06.35 ID:q8c4M8J9.net
- じゃあマラドーナにするか
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 14:56:54.44 ID:qXyuLfIO.net
- オッパイもオンキヨーに乗っ取られて、そのオンキヨーもちと屋台骨危ないんだから、オッパイもピュア撤退だろ。既にオンキヨーはそうなりつつあるし。
オンパイはオワコン
これからはデノマラ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 15:16:24.14 ID:Z7YXagxZ.net
- パイパイもよく頑張ったがここにきて力尽きるのか
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 15:28:37.15 ID:q8c4M8J9.net
- パイキヨは終わりだろうな
だからもうオーディオを買うことはない
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 15:30:09.11 ID:g6MvCT8d.net
- >>499
最後のオッパイ買っとこっと
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 15:35:50.60 ID:iryaYYlI.net
- やはりレコーディング機器も作ってるヤマハ一択だろ。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 16:03:43.28 ID:B3OsAtN5.net
- >>501
じゃあスピーカーもヤマハ一択って言えるか？
ちーがーうーだーろっ！
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 16:08:55.67 ID:q8c4M8J9.net
- >>501
このハゲー！
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 16:20:15.71 ID:I2QIWaeI.net
- スレタイも読めない>>502
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:01:16.70 ID:HZCXAXf7.net
- ヤマハはデザインが古臭くてダメすぎる昭和かよと思うわ。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:10:36.98 ID:5R668M8X.net
- フルサイズの時点でデザインは古臭い
ピュアオーディオの市場が縮小傾向にあり
年寄りの趣味になっているので仕方ない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:25:51.44 ID:gBhs/mGy.net
- >>504
このハゲーー
頭悪そうだな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:25:54.97 ID:q8c4M8J9.net
- ピュアオーディオ買うのは若くて40だろ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:34:48.76 ID:U0a6HRvS.net
- >>508
ジジイの思い込みってコワイな
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:37:52.21 ID:q8c4M8J9.net
- >>509
このハゲー！
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:47:25.21 ID:HZCXAXf7.net
- 若者のオーディオ離れ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:51:18.84 ID:m6YNzLHb.net
- >>511
なんかの受け売り？
20代でも中華デジアンなんかで楽しんでるよん
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:51:29.21 ID:I2QIWaeI.net
- 最近のフルサイズの中身は、、、
オンキヨーNS-6170
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcST944HmjxFWyMcnqjU5sl79_CzusHzN32q1ig8p7fMEBPMhMB1RQ
- 514 ：513：2018/06/18(月) 17:52:53.57 ID:I2QIWaeI.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTXbGFgs5agEhJdKVRTTd375jfGtFshLMRy0dz9GqdItbeTLEH3
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:29:18.44 ID:fG2H1s26.net
- >>512
でもゆとりじゃん
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:42:22.70 ID:fG2H1s26.net
- >>514
これが正しい姿だ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:50:39.92 ID:Z7YXagxZ.net
- >>513
これアンプじゃないだろ紛らわしいことスナ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:57:13.68 ID:fG2H1s26.net
- おっぱい買っとこ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 19:04:37.72 ID:Z7YXagxZ.net
- ぱいぱいでかみw
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 19:21:09.32 ID:64RzcMDT.net
- >>515
？？？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 20:10:19.61 ID:vRYW1VQ+.net
- >>508
55にもなってプアだ
言わせんな！
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 20:19:05.85 ID:XO4Ux2D+.net
- ♪ プア プア リップス
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 20:52:48.33 ID:u0UD1Lwt.net
- このスレにゆとりはいないのかよ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:21:34.75 ID:TqSXoGdQ.net
- >>523
メクラかよw
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:26:19.57 ID:b48AFfIp.net
- >>524
随分と古い言葉を使うなあ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:29:55.33 ID:S76eh6Tj.net
- ＞523が目倉さんだったらどーする？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:31:24.64 ID:WNuxZNRf.net
- ここはカタワしかいないな
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:32:40.12 ID:WNuxZNRf.net
- カタワはいるようだがガイジはいないようだな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:32:57.10 ID:WNuxZNRf.net
- その変わりにキチガイまみれだ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:44:29.18 ID:S76eh6Tj.net
- そんなに片輪さんはおらんだろう
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:50:17.71 ID:NuIKpItL.net
- >>523
ジジイ、盲目かよ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:53:31.25 ID:b48AFfIp.net
- >>531
恋は盲目
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:58:41.40 ID:S76eh6Tj.net
- おい！ このど盲目めっ！
と座頭市を囲んだやくざが言うようになったらヨモスエだな
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 22:05:16.63 ID:wTSckaGt.net
- >>533
なんで？
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 22:11:01.16 ID:S76eh6Tj.net
- >>534
やくざが差別用語を言い換える（どめくら→ど盲目）わけがないだろ？
栄華としてのリアリティがもうだいなし
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 22:12:06.73 ID:S76eh6Tj.net
- おっと！
× 栄華
○ 映画
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 22:46:16.49 ID:m2QMAZSh.net
- 最近はその時代では当たり前だったこと(風立ちぬの喫煙とか)にクレームつけたり
タバコや葉巻を吸うシーンを自粛したり(ハリウッド映画全般)と外野が五月蠅いからねぇ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:10:41.50 ID:I4Hc6LLB.net
- >>448
提案しただけやん
何が「外国かぶれ？」じゃボケ
ガイジはこれだから困るわ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 09:09:07.49 ID:uk+jl5Lh.net
- A-630手術皆無
TEACはもうこのスレから除外な
どうせクズ製品しかないんだし
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 10:42:43.25 ID:hkxelLxB.net
- >>538
ほんと酷いよね
音質的には海外でも一定の評価があるアンプなのに
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 11:03:12.54 ID:mofVTW9t.net
- >>540
Cambridge Audio TOPAZ AM5はどこで一定の評価がある？
amazon.co.jpは8件のレビューあり。
amazon.comはAM5の掲載無し。
amazon.co.ukはレビュー無し。
まさか価格.comのレビューのこと？
探したけど分からない。
評論家の提灯記事以外で教えて。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:06:14.07 ID:+MniZ716.net
- ヤフオク1円スタートで新品同様のCambridge Audio topaz AM10出てるぞ。topazシリーズは5も10も聴いたことあるけど激安な割に音は上品で良かったよ。聴いたことがないやつは一聴する価値はあると思う。とにかくコスパは素晴らしい。
他人の評価はどうでも良いからとりあえず聴いてみるべし。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:16:36.96 ID:WySsUUt2.net
- ゴリ押しでも無い限りいちいち叩くな
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:26:24.75 ID:e+xwUeoF.net
- TEACのA-R630は叩かれっぱなしで一つのフォローもないんだけと。
ケンブリッジオーディオ以下で糞ってことなんですかね？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:28:16.43 ID:C7c2KIl+.net
- ティアックは買う候補に上がったことが一度もない
昔から魅力がない変な製品を作っているメーカーという印象がある
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:32:09.31 ID:AJ+IxVEJ.net
- タスカムの業務用パワーアンプはオーディオファンの間でも一定の評価はあったけどね
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:33:55.54 ID:+MniZ716.net
- >>544
単純にここで使った事ある人がいないだけじゃない。cambridgeは以前所有してたことがあって入門機にしては非常に満足度が高いと感じだからフォローしてみた。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 13:12:28.39 ID:MtTV+2Pd.net
- >>544
Cambridge Audio TOPAZ AM5は前スレでもこんなこと書かれているし、このスレにもどれだけステマしている工作員がいるか分からないよ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1523271326/181-190
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 13:42:09.32 ID:Q42ksJ3/.net
- Azur651Aは使ってたけど中域が充実した
なかなかいい音で鳴るアンプでしたよ
確かCXA60なんかはwhat Hifiで星5で
アワードウィナーも獲ってたはず
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 14:12:58.14 ID:e+xwUeoF.net
- >>549
価格帯がまるで違うやん
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 14:14:14.16 ID:jIvbcHWV.net
- ケンブリッジならTEACのがいいよ。ブラサイズじゃないから忌み嫌われてるだけ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 14:14:48.44 ID:jIvbcHWV.net
- フルサイズね。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:01:21.04 ID:Cz9FCF+8.net
- 訂正したことで変態感が増したな
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:10:25.04 ID:Flqgvwx6.net
- フルチン
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:20:47.46 ID:C7c2KIl+.net
- >>551
やっぱりTEAC信者は変態なんじゃないか？
ブラサイズを気にするか？
おかしいだろ
忌み嫌うって言葉も気持ち悪い
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 17:21:09.51 ID:HdRvpKdL.net
- Cambridge Audio TOPAZ AM5の中身がスッカスカの写真
中身の2/3は空気が詰まってる。
これならサイズを1/3に小さくした方がいいだろ。
https://doctorhead.ru/upload/medialibrary/03a/35715-max_cambridge_audio_topaz_fot2.jpg
https://doctorhead.ru/product/cambridge_audio_topaz_am5_black/
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 18:05:48.11 ID:MdGLINIS.net
- >>556
すごい パワーIC1個というのも潔いな
でも実質は中華あむぽ同等品
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 18:09:03.46 ID:lMKvTChx.net
- TEACのA-R630の中身がどんな感じなのかも見たいな
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 18:22:53.13 ID:kgdRbluq.net
- >>558
スカスカのケンブリッジより
ミニサイズぎっしりのTEACのが良心的だな。
https://i.imgur.com/lv8mvfX.jpg
https://i.imgur.com/a51Sp5F.jpg
https://i.imgur.com/dKj8OH2.jpg
https://i.imgur.com/5PICANX.jpg
https://i.imgur.com/UtQFaMI.jpg
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 18:26:31.35 ID:P30sWrjt.net
- >>559
全然いいね
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 18:42:51.76 ID:gyjGbXWo.net
- Cambridge Audio TOPAZ AM10 を比較にしてください。>>556
コストパフォーマンス良さそうと思っていたら。販売休止とかなんとか。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:05:34.63 ID:+MniZ716.net
- 中身がスカスカとか重さやなんかでアンプを決めるのか？音で判断した方が良くないか？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:05:53.24 ID:3nFuoLZC.net
- いやいや最初から話題はAM5でしょ？
AM10も売れないから生産終了なんでしょ？
トランスに多少なり金かけてるが、それでもスッカスカに変わりないよ。ヨドバシで投げ売り価格だから欲しいならどうぞって感じかな。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:08:07.07 ID:3nFuoLZC.net
- >>562
視聴は大事だとは思うが
環境が違うから無意味。
音の好みは人それぞれ違うから
他人の感想はあてにならない。
初級機は何を選んでも大差なし。
という意見がずーっと続いてまして。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:09:21.51 ID:tS4fl6q1.net
- >>562
でもあの中身見ちゃうとやっぱいらないって思うけどね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:22:45.40 ID:lRiCHg+W.net
- 見てくれにこだわりフルサイズで中身スカスカのケンブリッジ。
徹底してミニサイズにこだわり、中身ぎっしりのTEAC。
そして音にこだわる分プラの安っぽい筐体。
TEACというメーカーは実に不器用だとの思うが、そこが俺は好み。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:27:04.69 ID:w4SEE2Lg.net
- >>566
自分ならそのメーカー二つは避けるよw
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:29:33.41 ID:ntxbkwV/.net
- >>566
では中味TEACでガワがゴールドムンドということでw
中味パイオニアでガワがゴールドムンドというモノは禿しくガイシュツ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:57:29.36 ID:lRiCHg+W.net
- >>568
やっぱりその例を見るとTEACは不器用だなw
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 20:06:39.09 ID:i6LrGWwe.net
- TEACはデスクトップ用でしょ。
今までフルサイズとの比較多かったけど、本来は
DENON PMA60
オンキヨー R-N855
マランツ AMP1
ヤマハ WXA-50
この辺りと比較するのがいいんじゃないのかな。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 20:22:25.33 ID:HdRvpKdL.net
- >>562
中身がスカスカなアンプで良い音のアンプって有った？
出音が大切なのな当然だけど、中身の詰まり具合も選択するときの基準にはなると思うよ。
ここではあまり評判良くないYAMAHA A-S301だけど、中身はこんなにぎっしり詰まってる。
実売2万円で中身がスカスカのCambridge Audio TOPAZ AM10と価格はあまり変わらない。
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000686841_0003.jpg
こちは実売25,000円のDENON PMA-390REでもこんなにぎっしり。
http://revimg02.kakaku.k-img.com/images/Review/000/125/125252_m.jpg
マランツのPM5005も実売20,000円ででもこんなにぎっしり。
http://www.hifi-tours.com/a/wp-content/uploads/2014/12/MARANTZ-PM5005-9.jpg
国産のアンプはきちんと作ってると思うし、初級機は何選んでも変わらないって言うなら詰まってる方を選ぶよ。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 20:42:41.03 ID:HdRvpKdL.net
- >>571
Cambridge Audio TOPAZ AM10とTOPAZ AM5で違ってた。
正しくは以下のとおり。
>>562
中身がスカスカなアンプで良い音のアンプって有った？
出音が大切なのな当然だけど、中身の詰まり具合も選択するときの基準にはなると思うよ。
ここではあまり評判良くないYAMAHA A-S301だけど、中身はこんなにぎっしり詰まってる。
実売2万円で中身がスカスカのCambridge Audio TOPAZ AM5と価格はあまり変わらない。
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000686841_0003.jpg
こちは実売25,000円のDENON PMA-390REでもこんなにぎっしり。
http://revimg02.kakaku.k-img.com/images/Review/000/125/125252_m.jpg
マランツのPM5005も実売20,000円ででもこんなにぎっしり。
http://www.hifi-tours.com/a/wp-content/uploads/2014/12/MARANTZ-PM5005-9.jpg
国産のアンプはきちんと作ってると思うし、初級機は何選んでも変わらないって言うなら詰まってる方を選ぶよ。
- 573 ：コンタクト ：2018/06/19(火) 21:08:51.08 ID:TB7FJt/k.net
- んーケンブリッジオーディオのアンプ結構良い音が出そうな感じがするんだけど・・・。
昔長岡鉄男さんが空気も部品のうちと言われていて、部品の密集していないたっぷり空間のあるアンプはヌケの良い音、ぎっしり部品の詰まったアンプはどっしり力のある音、みたいな言い方をされておりましたですよ。
部品が多くてプリント基板配線だけでは追い付かずコネクター等で大量の配線を必要とするのは、それはそれで音質的に色々あるだろうと思ったりもします。
やっぱり最後は聴いてみないと分からないですね。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 21:18:12.17 ID:OxDi+AGt.net
- >>573
変な新興宗教レベルだよ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 21:36:56.01 ID:9xALeug3.net
- 第六感は意外とバカにならない
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 22:15:27.00 ID:9xALeug3.net
- >>556は典型的オーディオメーカーの設計、実装で
部品品質、設計にもよるので実際に使えるかは見た目じゃ
分かるはずも無いが、何十年と使う事も想定した設計
中身スカスカだが別に悪い設計じゃない
奥行き半分にして材料費ケチれば、さらに安くもできそうに思うが
世の中そう単純に行かない事も多く、より高級な機種と共通部品に
する事で実はトータルで安上がりな設計だったりする事がある
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 22:31:59.29 ID:q2luzQG+.net
- >>576
第六感でいらない
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 22:59:44.13 ID:C7c2KIl+.net
- 人間の耳はいいかげんなものだから
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 23:05:42.26 ID:9ZAz4/eA.net
- さすがにプラ筐体はないから
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 23:06:21.13 ID:9ZAz4/eA.net
- あ、プラは前面パネルだけか
それでもないわ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 00:48:12.42 ID:ZTapQr9y.net
- 海外のアンプって結構スカスカなの多いのをここの奴らは知らないのか？
ぎっしりだと音がいいのか？設計思想の違いだろ。音を追求してない無意味な部分に金かけてぎっしり重みがでてそれなりの値段つけれて>>572のような奴が買ってくれるんだからそりゃ不必要に重くするわ。
今後オーディオを趣味にしようと思うなら、ぎっしり＝高音質という概念は捨てた方が賢明だぞ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 00:53:58.66 ID:DsDHweby.net
- どれを買っても音は同じって結論は出てるからぎっしりでもスカスカでも好きなものを買えばいい
俺は見た目しか気にしないから中身なんかどうでもいい
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 01:29:44.06 ID:65WxyErm.net
- あんまり軽いのは嫌だな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 03:06:10.31 ID:0ZiH1NeY.net
- なんじゃこりゃ！w
https://youtu.be/1CeKf2L6Xo8
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 06:19:36.27 ID:n9zoIfda.net
- だからこのスレ無意味なんだよ。
視聴は環境違う。
セッティングなんて食器棚でもよし
初級機なんて何でも音は同じだから見た目で好きなの選べ
結論はこれだからな。
中身がスカだろうが気に入ったなら買えばいい。
初級機なんだぎっしりとブラインドテストしたってわからんよ。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 07:07:03.01 ID:lhwu4Dqh.net
- 海外のメーカーでも高級機になれば中身が詰まって重量も増えるだろ。
国産でも海外でもスカスカより中身が詰まってる方が音が良いと思うぞ。
同じ価格帯の中身がスカスカなアンプとぎっしり詰まったアンプの選択で実際に聞くことが出来ないのであれば、俺は中身がぎっしり詰まったアンプを選ぶけど、>>581は中身がスカスカなアンプを選べば良いと思うよ。
お好きにどうぞ。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 08:12:25.15 ID:BUYx22i0.net
- 出てくる音は一番重要だとは思うが、
見た目と操作感あたりもかなり大事な要素だと思う
個人的にはそれに加えて重さかな
別に重ければ重いほど良いとまでは思わないが
筐体の大きさに見合ったある程度の重量があったほうが安心できる要素になる。
ただし、どんなに軽くても、それより優先順位が高い音なり見た目や操作感がいいのであれば買ってみるのもいいとは思ってる
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 08:28:46.48 ID:/gVuTb8d.net
- スカスカなBespoke audioのプリと物量投入されてなくて軽いFM ACOUSTICSのF10Bは欲しいなあ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 08:28:48.46 ID:uDbt/89r.net
- 日本のピュア用アンプは初級機といえどもハイファイ指向だけど
海外の初級機は音楽の聴き易さ、心地よさを重視した設計に見えるナリ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 08:46:28.03 ID:KS01mBCg.net
- >>589
そんな感じだね
初級クラスは無理に物量投資するより、オーディオの雰囲気を楽しめる音であれば、充分その役割を果たせるという考え方なんだろうね
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:02:40.41 ID:2DoH5pDy.net
- 中身スカスカと物量投入の２機種でどちらも販売価格が同じ（利益率も同じとする）
中身スカスカは、部品代は少ないが、チューニングに時間をかけることで技術者の人件費がかかる
物量投入は、部品代がかかるので、チューニング時間が少なくなり人件費が減る
この条件なら、どっち買うよ？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:12:04.94 ID:nQ5kpWVn.net
- >>591
初級機なんだからどっちでもいいだろ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:17:02.12 ID:mg6eK4IM.net
- つまりはTEACだけは国産でも地雷だから買うなと。
ケンブリッジ叩き多いけど、ならTEACという意見は皆無w
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:22:18.29 ID:2DoH5pDy.net
- そう、どっちでもいいんだ
気に入ったものを買え
なぜか自分の価値観に合わないものを否定するやつが多い
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:33:09.67 ID:OHU4OFLm.net
- そうそう
A-R630
でも気に入ったら買えばいいんだよw
まあ100人中100人がケンブリッジ選ぶだろうけどww
はよ潰れよろよTEAC！
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 11:12:10.15 ID:sAimoRro.net
- 中身スカスカで部品代も掛かってない奴に2万円も出せるかってところだろう
パワーIC1発だしガワを除けば自作レベルと変わらないし
TDAだかLMだか知らないがあれは誰が扱っても良い音が出るんだよ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 11:39:56.49 ID:bGZH87KP.net
- お前らケンブリッジの批判はいいがTEACはどうなんだよ。
話題すらスルーかよ。
いくらなんでもひどくね？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 11:44:57.60 ID:CEJid9Pj.net
- TEACのフルサイズとケンブリッジオーディオは避けて
普通にオンキヨー、パイ、マラデノ、ヤマハあたりのフルサイズを買えば、
わざわざ危ない橋渡らなくても済むだろ
アンプなんて一度買ったら5年でも10年でも持つ機器だし
3万～5万台の安心できるモデル買っとけば後々後悔しないで済む
その辺のモデルと比べても問題の2モデルのほうが圧倒的に音がいいというほどの評価も無い訳で
初級クラスは、まずは間違い無いところで攻めとけばいいよ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:06:43.81 ID:bGZH87KP.net
- >>598
TEACのフルサイズはなんで危ない橋なんだ？
他の2万の機種と何が違う？
外観だけの話じゃないの？
オンキヨーのヴォリュームツマミなんか軽過ぎてうっかり回しすぎそうで怖いぞ。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:10:21.49 ID:w0qTdhsT.net
- >>598
普通の音楽好きなら初級者向けアンプで五年、十年でも構わないが
オーディオ好きなら問題だぞw
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:14:00.35 ID:TNv4cNx7.net
- >>599
安っぽい見た目は飽きやすいし
トンコンの軋むような操作感は使う度にがっかりさせられることになる
>>600
それぐらいは持つ って言ってるだけで壊れる前に買い換えるのは自由
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:23:07.84 ID:bGZH87KP.net
- >>601
それってお前だけの見た目の感覚だろ？
俺からしたらヴォリュームツマミが異様にで大きくてあまりに軽く回るからオンキヨーアンプのがよっぽど危ないわ。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:28:18.38 ID:VDS3ClXm.net
- >>602
TEACは操作感も酷いって言ってるぞw
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:28:59.29 ID:UwVmh0ov.net
- 俺は昔の経験がなくいいことは何もなかったくらいしかない だからアドバイスはできない で役に立つレポートがあればいいと考えてみる
ほんっとに使った人が自室の写真付きで5つのメリットと5つのデメリット 総合評価5段階 合わせた部屋と機械 自分で測った特製 設置状況 試聴したもの 好きな楽器を書けばと思ったが、これほぼ価格コムだな
客観視できるとも思えんがそれらを参考に当たりをつけて買ってみるしかない 海外のフォーラムを読むのもいいと思う トランスが電気の元なので重いのが良いていうのは通用する気はする
自称プロが視聴しているのはそのメーカーが視聴して記事をかけと言うやつなので鵜呑みにはできん さっぱりダメだなどと正直書いたら首になるわけで
値段の3割が製造原価の上限だろう 物量がどうこういうのはお門違い 元から無理だから
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:33:37.75 ID:U1OI8KJI.net
- >>602
ボリュームツマミの軽い重いはそれこそ好み
軽くても重くても操作感として危ないとか言う奴はまずいない
ツマミを回して軋んだり引っかかったりするのとは全く別問題だよ
TEACのツマミの軋み方は日本のメーカーの製品とは思えないほど精度が低いって話だからな
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:41:50.92 ID:bGZH87KP.net
- >>605
なら
AI-301DAなら問題ないんだな！
TEAC全部がダメとか抜かすなよ！
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:43:04.00 ID:bGZH87KP.net
- 結局お前らTEAC全商品眼中ないんだろ？
そんなスレ参考になるかよ！
ならTEACなら何が良いのか言ってみろや！
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:00:52.52 ID:YHn3GrAh.net
- はあ？
TEACなんて全て糞だろ！
三流メーカーで見た目も貧弱地味
買う意味がない。
FUZE
と同等だよ、
TEAC厨は消えろ
しねしねしねしねしねしね
もう湧いて出てくんな
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:02:17.71 ID:9G5kdBtO.net
- 2万の危ない橋メーカー
ケンブリッジオーディオ
TEAC
オンキヨー
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:02:43.55 ID:QmJaJ04L.net
- >>591
量より質の問題であんだけ詰め込んでても部品代は安くて工程が増える分人件費が掛かってるんだよ。物作りは1工程増えるだけで全然価格変わってくる。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:03:29.29 ID:wIynPl32.net
- >>606
フルサイズじゃないしトンコンも無いな
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:10:08.76 ID:UwVmh0ov.net
- 海外のオーディオサイト
https://www.hificritic.com/
http://www.hifimedia.hr/
http://www.hifiplus.com/
http://www.avhub.com.au/
http://www.theabsolutesound.com/
http://www.enjoythemusic.com/
https://stereo-magazine.com/
http://wallofsound.ca/
https://hometheaterhifi.com/
http://www.tnt-audio.com/int.html
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:10:26.60 ID:1/pDPRZm.net
- ケンブリッジ、オンキヨーは擁護の余地はあるがTEACだけは満場一致で失格だな。
今後このスレからTEACは除外と決定する。
次スレ立てた人はその旨書いておくように。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:10:29.58 ID:UwVmh0ov.net
- https://hometheaterreview.com/
https://positive-feedback.com/
http://v2.stereotimes.com/
https://www.stereophile.com/
http://noaudiophile.com/index.php
https://www.soundandvision.com/
https://www.audioholics.com/
https://speakermakersjourney.blogspot.com/
http://www.hifi-review.com/
https://www.whathifi.com/
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:10:46.35 ID:emzvUI+t.net
- >>556
おせち料理思い出すな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:11:08.26 ID:UwVmh0ov.net
- https://www.soundstage.com/
https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&view=category&id=19&layout=&Itemid=140https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&view=category&id=19&layout=&Itemid=140
掲示板は audio forumで検索
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 14:43:50.46 ID:7UYHPDr5.net
- パイオニアA-10で十分だったけど後継機は出るのかな？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 14:50:59.37 ID:o8XMviKs.net
- 自分はここ数年ONKYOのA-9050を使用してるけどその間にスピーカーを何種類か買い替えてるね
今はモニターオーディオのブロンズ2でとりあえず落ち着いてる
次に買い替えるのはアンプかスピーカーかって考えるとやっぱりスピーカーを優先しちゃいそうかな
先ずは気に入ったスピーカーを買ってそれに見合ったアンプを買う感じが合理的な気がする
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 14:56:14.44 ID:h5wb6H+8.net
- バカでも気付きそうだが今頃か
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:09:04.83 ID:h5wb6H+8.net
- >>581
情弱には重いと良い音に聞こえるんだろう
例え無駄に接点が増えようとも
ある百貨店が中国人観光客向けに旧正月用の縁起の良さそうな赤や金の置物を用意したが100万で売れなかったモノを200万にしたら売れたみたいに高い値札つけとけば勝手に解釈して買う層がいる
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:13:27.49 ID:AEhDVsjB.net
- >>620
その話はこのクラスのアンプに関係無いな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:22:29.58 ID:wK9DGgx4.net
- とにかくTEACはミニコンレベル
次スレからはTEACは禁止でいいよ。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:24:01.39 ID:/gVuTb8d.net
- >>572
逆に言うとこれだけぎっしり詰め込んであの音なのかと
物量投入が無駄とは思わないけど設計やパーツの選定の重要さ
がよくわかるいい例だと思う
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:24:02.40 ID:h5wb6H+8.net
- 日経の雑誌に載ってたチャイナによる日製家電製品評がぐう正過ぎた、曰く
部品の品質は疑うべくも無く高い
イノベーションに欠け、消費者意識を軽視する傾向がある
高付加価値に対する幻想
よって出来上がるのは高性能部品を寄せ集めたゴミ
完成品としてのパフォーマンスや使用感は二の次
日本の製造業は我々の下請けとして細々と生き延びるだろう
ほぼ完璧な分析＆予測
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:28:36.25 ID:h5wb6H+8.net
- いろいろ詰め込んでうんKの音してんだからセンスねえなて思う
資源のムダ
運賃のムダ
生産効率のムダ
時間のムダ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:49:00.49 ID:wK9DGgx4.net
- オーディオ地雷メーカー
ケンブリッジオーディオ
TEAC
これは確定
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 16:07:05.59 ID:DsDHweby.net
- やっぱりネットはノイジーマイノリティなんだな
よくわかった
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 16:17:00.22 ID:ea48ytRc.net
- 907処分して中華デジアンにした
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 17:23:35.79 ID:0ZiH1NeY.net
- >>624が正論を書いてるな。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:30:04.22 ID:yxxTeV45.net
- 日本で買うと初級機のクラスからはみ出るが、ヨーロッパにはNAIMやらAURAやらミュージカルフィディリティ等々
低価格でも音楽を気持ちよく聴かせるメーカーがいくつもあった
しかし、日本じゃあ受けなかったんだよ
日本ではメーカーもユーザーも、音楽がどう聞こえるか？よりも音がどうリアルに聞こえるか？
のハイファイ指向だからねえ
国民性なのでいいの悪いの言っても仕方がない
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:34:36.58 ID:n9zoIfda.net
- その音楽を気持ちよく聴かせる
それがどのジャンルなのか？
何を基準にチューニングしてるのかそれも知りたいよな。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:36:45.97 ID:JSFBBLZ5.net
- >>624
スカスカうんｋの話か？次は撤退ビジネスか？日経（）とかｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:38:12.51 ID:ZTapQr9y.net
- >>626
ケンブリッジは外せよtopazシリーズ悪くないって！入門機に持ってこいだって。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:42:21.24 ID:ju/lEkaj.net
- A-9050はいいな
アナログアンプの表現力がある
2系統スピーカーにも対応してる
初級クラスのスピーカーならほとんどのスピーカーをまともに駆動できる
壊れるまで使えるんじゃないか？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:48:58.80 ID:yPWeGRMV.net
- ここ50レスのうちいったい何人が書き込んでるのか
すっかり荒らしに占領されてしまってるな
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 20:08:47.92 ID:IAQZQEk1.net
- オーディオ地雷メーカー
ケンブリッジオーディオ
TEAC
オンキヨー
これは確定
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 20:16:45.39 ID:Z/YLn/Gb.net
- >>636
オンキヨーのプリメインアンプは評価高いだろ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 20:27:35.61 ID:FaJzTaQ4.net
- パイ50DAで快適なオーディオライフを送ってる
このアンプに関しては何の問題もナッシング
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 20:36:39.19 ID:lhwu4Dqh.net
- オンキヨーは地雷じゃないぞ。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 20:47:53.28 ID:DsDHweby.net
- >>636
オンキヨーは地雷じゃないわ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:05:43.87 ID:JA5vWwCn.net
- では地雷ナンバーワンはどこか？
ケンブリッジとTEACの一騎打ちでいいかな？
他に候補は？
俺は絶対にTEAC。
倒産しても全く困らない。
クソ製品チマチマ出して
ウロチョロされるのは目障り。
ヨドバシとかにTEAC製品見るだけでムカつく。
転職サイトでTEAC技術者40代で年収500万円台だったな。もう零細企業並みじゃん。
TEAC社員は貧乏。
TEAC自体もジリ貧
これからロクな製品作れるわけがない。
まだCECの方が魅力的商品がある分良かった。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:26:42.94 ID:u1l2MYDu.net
- >>631
クラからビートルズまで（って古すぎ？ｗ）
基本作ってる人が普段聞いてる音楽が気持ちよく聞こえるように作ってある
初級機にはむしろその方がいいと思うんだけどね
本当にハイファイを目指すと、どうしても規模も価格も大きくなるからねえ
ウン百万のアンプはそれはそれで素晴らしいが、音楽を良い音で聴くのに何もそこまで、って音楽ファンは多いだろうね
ハイエンドオーディオメーカーの主催者も、家では案外質素なシステムで聴いていたりする
ネルソン・パスとかね
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:27:32.70 ID:DsDHweby.net
- とりあえずパイオニアオンキヨーデノンマランツは地雷ではないよな
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:29:05.81 ID:HpI94naI.net
- TEACに親でも殺されたのか
あ、もしかして採用試験落ちちゃった？
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:29:49.66 ID:JA5vWwCn.net
- >>643
マラはスカキンだぞ。
地雷と言ってもいい、マランツスレ覗けばわかる。
PM-10ですらボロクソ扱い。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:31:04.27 ID:7mryvBpk.net
- >>644
なんかTEAC製品持ってんのか？
ないくせに偉そうな口叩くなよ。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:47:56.63 ID:lhwu4Dqh.net
- 荒れるから書かなかったけどTEAC製品って地雷か？
俺はそんなに悪いイメージないな。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:03:34.48 ID:DsDHweby.net
- >>645
俺もマランツは嫌いなんだけど昔はそこまで悪くなかったよな
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:20:46.80 ID:ZTapQr9y.net
- >>643
YAMAHAも挙げたって。801クラスになるとなかなかえーんやで。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:33:57.90 ID:ea48ytRc.net
- TEACにはVRDSのイメージしかないや
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:43:57.82 ID:puNoD2wP.net
- 結論
（好みが合わないと）すべて地雷なので試聴しましょう
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:55:28.59 ID:0ZiH1NeY.net
- 地雷ナンバーワンは、、、、、、
デザインだけでスカキン音質なマランツと
ドンシャリ音質なデノンだろw
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:55:45.00 ID:DsDHweby.net
- >>651
試聴というよりTEACはツマミの感じからダメだからね
聴く以前の問題
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:58:19.19 ID:DsDHweby.net
- >>652
デノンはツマミの感じは良いから地雷ではない
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:00:48.62 ID:zRQh+5P2.net
- >>654
DENONのフルサイズは波うったデザインが気持ち悪い
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:01:38.28 ID:HWjAsTeL.net
- 音までドンシャリで波うってるから嫌い
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:02:09.10 ID:DsDHweby.net
- >>655
あれ気持ち悪いよな
昔のほうが良かった
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:12:05.47 ID:7c8MXCev.net
- >>649
初級機よりも上の実用機、ハイ
パーフォーマンス機といえよう。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:25:52.79 ID:lhwu4Dqh.net
- >>658
ここではYAMAHA A-S801は初級機扱いだよ。
>実売10万円程度までのプリメインアンプを語るスレです。
- 660 ：瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗：2018/06/21(木) 00:09:19.91 ID:bAegPEe7.net
- なんだよこのスレ、バカ瀬戸公一朗のクソ自演以外誰も書いてないじゃんｗ
ディスり以外に書くことがないバカ瀬戸公一朗はヤマハディスりがばれたら今度はTEACディスりだと
「年収」だとか「ウン百万」って書いてあったらそれはバカ瀬戸公一朗だからな
>>641>>642とかにあるだろ
それで>>644の「親に殺された」はバカ瀬戸公一朗の貧困ボキャブラリだからな
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/09/10(土) 11:35:19.44 ID:V72aRa6W
ここの人達はハイレゾに親でも殺されたの？
306 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2016/07/22(金) 08:43:27.69 ID:kD2OC/NO
>>277
ハイレゾに親を殺されたんだろ。
だからハイレゾが憎くて仕方ないんだよ。
549 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2016/07/29(金) 18:34:53.21 ID:FvqeVCGy [4/9]
いや～それにしても
あー言えばこー言うだね～
ハイレゾに親でも殺されたんかいなw
657 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/11(日) 09:38:52.97 ID:CUDNdavt
ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www
ハイレゾに親でも頃されたのか？www
- 661 ：瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗：2018/06/21(木) 00:10:42.29 ID:bAegPEe7.net
- 72 ：ストローマン瀬戸発見！[sage]：2016/09/18(日) 00:40:35.56 ID:vIH4qfR3
3 .匿名性をいいことに、知的障害者差別用語爆撃を繰り返したクズ瀬戸は、やはりその匿名性を楯にあからさまな嘘を書き連ねる。
518 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/09/09(金) 20:07:55.13 ID:bFhraAQd [13/15]
>>515
＞最近ではさすがに俺の前で音が変わる、というやつはいなくなった。
ブラインドで、有意差出た例はあるよｗ
これが瀬戸の得意技【あからさまな嘘】なんだが、こいつの他の得意技はあの有名な【反対用法】【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
【知的障害者差別用語による絨毯爆撃】【ありえないバカレスへの賛辞を書く単発IDが何人も現れる】
【相手が言ってもいないことを言ったことにして、自分勝手なレッテル貼り(これがストローマン瀬戸の名前の由来だね)】
ストローマン瀬戸という名付の原因となった藁人形攻撃の典型を示す。
もちろんここに挙げたのは一部中の一部。
306 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/07/22(金) 08:43:27.69 ID:kD2OC/NO
ハイレゾに親を殺されたんだろ。
だからハイレゾが憎くて仕方ないんだよ。
549 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/07/29(金) 18:34:53.21 ID:FvqeVCGy [4/9]
いや～それにしても
あー言えばこー言うだね～
ハイレゾに親でも殺されたんかいなw
657 セト鯖1000ZXL子 2016/09/11(日) 09:38:52.97 ID:CUDNdavt
ID:7yhpbBjd ID:4gUKWy2k ID:mZLafHYt ID:S3NdZYfa ID:QfUzU4z6
ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www
ハイレゾに親でも頃されたのか？www
ストローマンと呼ばれても、何も自分の脳みそまでストロー化することはないのに。
さすがだ。ストローマン瀬戸。
- 662 ：瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗：2018/06/21(木) 00:11:43.25 ID:bAegPEe7.net
- 73 ：ストローマン瀬戸発見！[sage]：2016/09/18(日) 00:43:31.76 ID:vIH4qfR3
657 セト鯖1000ZXL子：2016/09/11(日) 09:38:52.97 ID:CUDNdavt
ID:7yhpbBjd ID:4gUKWy2k ID:mZLafHYt ID:S3NdZYfa ID:QfUzU4z6
ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www
ハイレゾに親でも頃されたのか？www
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
直近では2016/09/11(日)という日付に注目。
身バレなんかまったく関係ない。ということは、どうやらこういうことらしい。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/09/12(月) 02:04:06.26 ID:vdpvZK+T
>>678
それって、
山田光太郎社長 「ねぇ、瀬戸くぅん。仕事中の2ちゃんは息抜き程度にしてよって言ったじゃぁん。(松重豊？)
君の書き込み調べさせてもらったけど、“池沼”“糖質”“自閉症”“カナー”“キチガイ基地外”がセンコ以上あったよ？
ボクは知らなかったんだけどぉ、池沼ってのは知的障害者のヘイト語で、糖質ってのは統合失調症患者へのヘイト語で、
自閉症は先天的な脳障害なので、後天的に罹患するみたいな君の書き込みは悪質なので止めろって言われたのに
瀬戸くぅん、止めるどころか、さらにカナーとか悪口として書き込んで怒りをかってるじゃぁん。
会社のために特許も取ってくれたしさぁ、大目に見るから、その知的障害者ヘイトはまずいよぉ」
瀬戸1000ZXL子 「わかりましたよ、社長。それなら池沼、糖質、自閉症、カナーは止めるんで、それならいいですよね？」
ってことですか？
- 663 ：瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗：2018/06/21(木) 00:12:27.91 ID:bAegPEe7.net
- 75 ：ストローマン瀬戸発見！[sage]：2016/09/18(日) 00:56:20.40 ID:vIH4qfR3
そして、主観逃げ込みバカ。
といっても、このバカに主観という用語を使う資格はない。
主観自体は悪いものではないが、ストローマン瀬戸は“根拠を示すことが出来ない言い訳”として“主観”を印籠のごとく持ち出す。
光圀公とちがって瀬戸公のはなーんも威力ないんだけど。
948 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/09/01(木) 01:00:43.37 ID:hRlQH8Gy [3/10]
おｗ
まずよｗ
数学の証明じゃなく官能的問題なんだから、証明というより有意性だろｗ
個人的主張（主観的）なら、証明などいらんしｗ
549 セト鯖1000ZXL子。2016/06/17(金) 11:36:11.48 ID:+RQ+w67U
主張するに何らかの証明が必要なのだとすれば、自分の耳で聴いて確認しても何の意味もないだろう。
が、別に主張するだけなら証明する必要はないので、自分の耳(脳)が良いと感じたならそれでいい。
主観に過ぎないので万人に受け入れられるわけではないが、主張することは可能だ。
84 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/08/16(火) 15:37:31.08 ID:1gQqqaKw
根拠のあることしか意味がないなら
このスレ自体意味無くね？
- 664 ：瀬戸隔離スレのバカ瀬戸公一朗：2018/06/21(木) 00:13:29.85 ID:bAegPEe7.net
- 76 ：ストローマン瀬戸発見！[sage]：2016/09/18(日) 00:58:57.69 ID:vIH4qfR3
549 セト鯖1000ZXL子。2016/06/17(金) 11:36:11.48 ID:+RQ+w67U
主張するに何らかの証明が必要なのだとすれば、自分の耳で聴いて確認しても何の意味もないだろう。
が、別に主張するだけなら証明する必要はないので、自分の耳(脳)が良いと感じたならそれでいい。
主観に過ぎないので万人に受け入れられるわけではないが、主張することは可能だ。
84 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/08/16(火) 15:37:31.08 ID:1gQqqaKw
根拠のあることしか意味がないなら
このスレ自体意味無くね？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
もちろんこんなバカを言えば鉄槌が下る。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 22:09:02.73 ID:NCXjcsbI
>>671
>>>549 に尽きているだろう。
>「主張するだけなら証明は不要」。
主張するだけなら証明は不要？
誰ルールだよ。ここは掲示板。
主張には根拠が必要。じゃないと検討のしようがない。
「俺がこう思うからこう」というバカなら日記にだけ書いとけ。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 00:40:40.56 ID:kYyciqrN.net
- いやだから初級機だろ何でこんなに派閥争いすんだよ
全部聴いたわけじゃないがおそらく有名メーカーならハズレは無いよ
これまでがPCアクティブスピーカーとかミニコンポだろうから
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 00:45:49.76 ID:nha0HLPm.net
- そうすると無名メーカーのTEACは地雷になるな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 00:52:27.39 ID:+7KfGf3I.net
- TEACのちっこいシリーズはデスクトップ用にいい
301で充分だけどね
後のは全てボッタクリ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 02:15:01.34 ID:g0fyl6O/.net
- パイがいいね
デジアンで一番安定してる
他のアナログのは横並び
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 06:11:43.99 ID:UKhZF43R.net
- ならTEACのAI-503だろ。
旭化成の4490独立搭載だし。
低出力もデジアンの恩恵で全く過不足感じないし。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 08:35:52.37 ID:WnKMX8JN.net
- >>669
正直ユニット数の多いトールボーイは厳しいな
鳴ってるだけって感じだった
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 08:40:26.29 ID:n3SIkKIr.net
- 普通のブックシェルフなら
むしろ余裕の鳴りっぷりだったし、小さいからスペースも楽。
音のクリアさではAKM4490の採用は大きい。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:01:50.07 ID:wfnj0Ezd.net
- TEACって、そんな無名か？
一般家電とか作ってないから一般人からみたら知名度低いけど
オーディオ業界では、メジャーメーカーだと思ってたよ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:06:57.20 ID:n3SIkKIr.net
- TEACは昔からマニア受けするとこだから。
昔は
オープンリールデッキや
カセットデッキ。
今はコンパクトサイズでの
フルサイズに匹敵するシリーズ。
ちなみに高級ブランドエソテリックと業務用TASCAMは傘下。
その関係かリファレンスシリーズの外観は業務用的なものなので
地味といえば地味。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:31:32.02 ID:SL09bult.net
- >>673
タスカムは業務用機としては定評がある
マニアックなオーディオファンはその辺に憧れを抱いて盲信してる
今でもそう
ただのモニター的なストレートな音を必要以上にもてはやすバカがいる
ロックに最高とかな
ロックだろうがジャズだろうが結局どう聞きたいかがオーディオでは大切なわけだから
単にそいつが何のクセも無い素っ気ない音でロックを聞くのが好きなだけ
それなら正直もっと安い環境でも同じなんだが、TEACのン万の製品ということに満足感を得ている
音はホントに安い自作でも変わらないのにな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:33:31.42 ID:IVF0ibKM.net
- >>674
君でしたか、TEACスレで価格コムのレビューに噛み付いて必死なのは。ここまで出張ご苦労様ですw
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:35:03.10 ID:wsmrswuc.net
- TEACとマランツは基地外アンチが荒らしまくるから、なるべく話題にはして欲しくない。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:40:54.85 ID:weCwtPJD.net
- TEACの話題出すとなんでこんなに荒れるんだろ？
中身同じでフルサイズにして現代風のデザインならこうはならなかったのかな？
ヤマハやDENONの方が古臭く思えるけど。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:44:24.47 ID:Ma8/5BLi.net
- TEACオタクのキチガイが1人いるだけでこうなる
残念だがこのスレは終わりだ
TEAC以外を買えば間違いない
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:44:30.50 ID:V5UyAVji.net
- >>677
TEACのデザインセンスは悪くないよな
音もストレート系が好きならこれでいいじゃんって感じだけどね
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:48:31.20 ID:A7+DaWfN.net
- で、実売10万円程度までのプリメインアンプでお勧めの機種は何？
メーカーで好き嫌言っても何ら解決にならない。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:54:05.59 ID:PChwHytG.net
- >>680
パイ50DA買っとけ
一番ニュートラルに近い
ちょっとノリ良く盛ってるぐらい
いろいろ聞くならそれぐらいのさじ加減がちょうどいい
他のはそれぞれ結構クセがある
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:04:14.32 ID:n3SIkKIr.net
- >>680
TEACのAI-503だよ。
まあ聴いてみろ。
自分の部屋じゃなきゃわからんという奴もいるが、ここの解説よりは、家電店でも音の方が参考になる。
DACとモノーラル構成に注視してみ？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:05:11.14 ID:Ma8/5BLi.net
- >>680
パイオニアA-50DAを使ってる
綺麗な音がするし、高級感もある
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:22:05.64 ID:XSTIWeXI.net
- >>682
正直クラは聞いてられないな
それが何を物語るか
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:36:06.27 ID:weCwtPJD.net
- ほら必ずTEACだと批判される。
パイはされないのに。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:41:30.16 ID:71XYi8Kr.net
- パイオニアの2つとTEAC批判の3レスは一人の自演ですよ。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:41:36.40 ID:zM2zikP5.net
- 自作自演なんだろうな
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:42:40.55 ID:Ma8/5BLi.net
- >>686
残念だがそれは違う
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:43:59.65 ID:HC+XyaVx.net
- パイは光デジタル端子が2つあったらもっと便利だったのにな
今の時代は同軸デジタル端子より光デジタル端子を採用してる機器のほうが多いと思う
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:44:21.40 ID:Ma8/5BLi.net
- 私以外にもうひとりパイオニア推しがいる
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:05:12.31 ID:n3SIkKIr.net
- >>684
AI-503なんでマイナー機種をどこで視聴したのかな？
騒音ドカ置きのヨドとか言わないよね。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:07:44.28 ID:71XYi8Kr.net
- AI-301DAをサブシステムで使ってるけどDAC付アンプ3万なら納得出来ると思うよ。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:17:17.16 ID:zM2zikP5.net
- これはTEACをNGにすると正体がわかる
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:29:17.35 ID:n3SIkKIr.net
- それはパイオニアにも言えるんじゃない？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:15:14.60 ID:Ma8/5BLi.net
- 私はパイオニアって言うけど、パイって言う人がいるよね
それは私ではない
以上です
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:26:25.17 ID:t10YG2Vj.net
- >>695
TEAC推しはキチガイ扱いですか？
私もTEAC推しなので1人ではないですし、いきなりキチガイ扱いするような人の言葉に何の価値もないと思うのですが？
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:28:26.54 ID:45Nwlmo7.net
- じゃあ
あたしは恥ずかしいけどオッパイって言うわね
オッパイ大好きよ
元気なオッパイは聞いていてすっごく楽しいわ
西野カナもJUJUもコブクロも
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:40:10.92 ID:n3SIkKIr.net
- >>678
さすがにこれは醜い。何故そこまでTEACを忌み嫌うのか分からんし、いきなりキチガイ扱いだもんな。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:44:56.05 ID:pHju1n+D.net
- >>624
日製家電てなんだてめえ中国人だろ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:51:53.44 ID:lWchbA0I.net
- YAMAHA A-S801悪くないよ。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:58:43.99 ID:8bZcKaEA.net
- >>700
うん こ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 13:04:53.93 ID:yd69+hI1.net
- やっぱ次スレからはﾜｯﾁｮｲ入れないとダメだな
なんならIPも表示するか？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 13:18:36.01 ID:LSIO1k/j.net
- 昔のアーカムのシンプルなアナログアンプが好きだった
今ならケンブリッジの下位モデルがそんな感じかな
国内メーカーならローテルがさらにシンプルで悪くはないかも
個人的には機能省き過ぎって感じで使い勝手は良くないと思うけど
ソウルなんとかはいかにもガレージメーカーの試作品って感じだけど
音の評価は高いからぜひ一度試聴してみたいと思ってる
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:04:29.94 ID:RMDo1KSc.net
- NuPrime推しはいないの？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:14:52.63 ID:dz0U74bS.net
- すみません
Marantz CD6006
Marantz PM6006で満足してます
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:34:45.40 ID:PtOGmVb+.net
- >>701
オマエガナー！w
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:32:25.47 ID:pHCegfwG.net
- >>704
STA-9買おうとしたら
ただのパワーアンプだった
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:47:59.84 ID:+yx1qV8R.net
- >>705
それは最大の地雷w
スカキンセットやないかww
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:55:43.42 ID:KheJJuX6.net
- amazon us アンプ
https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=node%3D667846011&field-keywords=+Integrated+Amplifier+
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:25:06.70 ID:h7YLxBOk.net
- >>704
IDA−8良いよ。
コンパクトだけど温かみがあって低音の迫力がある。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:31:17.85 ID:zqt16l9G.net
- フィルターはなしで
https://www.amazon.com/s?k=Integrated+Amplifier&qid=1529566160
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 19:26:57.53 ID:06XRODcB.net
- >>708
四畳半だからしかたねえよ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:35:21.68 ID:hdZJz+Xv.net
- IP表示してくださいな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:38:55.26 ID:8Pag+3I+.net
- フルサイズ以外でデスクトップに置けるようなの探してる奴が多いんだろ
メジャー所でteacかデノンか中華デジアンか小型の真空管プリメインくらいしか無いからな
レシーバー系はやや毛色が違うし。teac推しが増えるのもわかる
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:41:35.53 ID:+yPu4Uze.net
- いつからプリメインってこんな冴えない顔立ちばかりになったんだ？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:51:02.90 ID:Un2Ew5fe.net
- >>714
むしろTEACはデスクトップに特化してるメーカーとも言えるのに、やたらアンチが多いのもナゾい。
そもそも初級機というスレで、フルサイズとミニサイズを同列に扱うのが問題なのかも。
そういやピュア板にデスクトップの項目ないね。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:59:31.31 ID:DwB5Ulxx.net
- >>716
デスクトップでピュアってイメージが湧かないからじゃないかな？
ネットで動画なんかがセットになってるイメージのほうが強いし
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 21:13:57.27 ID:/gsEXE3C.net
- ミニサイズ初級機、これだけあるぞ。
DENON
PMA-60
PMA-30
DRA-100
ONKYO
R-N855
TEAC
AI-301DA-SP
AI-501DA
AI-503
AX-501-SP
ELAC
EA101EQ-G
FOSTEX
AP20d
KENWOOD
KA-NA7
マランツ
HD-AMP1
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 21:14:31.07 ID:/gsEXE3C.net
- TRIODE
Ruby
ヤマハ
WXA-50
NuPrime
IDA-8
Olasonic
NANO-UA1a
城下工業
SWD-TA10
Deff
DDA-AMP1
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:24:32.95 ID:PtOGmVb+.net
- そういや、城下ってレコスタのヘッドホン作ってるメーカーだけど、
アンプってどんな音質なんだろ？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 00:32:42.75 ID:Wrqe8ADj.net
- 瀬戸隔離スレでクソ鯖＝瀬戸発狂中かよ
>>669が朝6時の書き込み
>>720が夜10時半
>>669-720がぜんぶクソ瀬戸
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 00:59:49.81 ID:RdGWLosj.net
- お前らは国産アンプ買ってりゃいいよ
ここの隔離スレから出てくんなよ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 01:17:14.91 ID:/UiPv/U7.net
- >>722
ああそうするさ
でもティアックだけは買わないけどな
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 07:01:31.62 ID:OTdX2nHE.net
- 俺はバイオニアだけは買わねえ。
二流メーカーオンキヨー傘下とかオワコンだろ。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 07:33:27.60 ID:CeM/oS+G.net
- >>723
お前粘着してるけど、そこまでTEACに何されたの？
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:45:08.65 ID:QD1tlSFF.net
- A-9150便利だし音も良いよ
手頃な価格で王道の風格もあるしデノンみたく変にデザインに走って無いからスッキリしてて部屋でも収まりがいい
よほど狭い部屋じゃなければフルサイズでいいと思う
やっぱりオーディオ用のプリメインアンプはAVアンプやミニコンポとは音の存在感自体が違うね
スピーカーが喜んでるみたいに朗々と音楽を演奏してる感じ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:35:22.76 ID:L3koPh0y.net
- >>726
老害の典型的な思考だな。
ただのインテリア思考。
まあ大口叩くなら
P-3000R
M-5000R
位揃えてくれや。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:47:25.58 ID:NMfVhm10.net
- >>726
オンキヨーとパイオニアはすっきりしたデザインがいいね
どんな部屋にも合う
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:50:39.44 ID:JtYrClkP.net
- 同じスピーカー使ってAVアンプで音場補正した音より30年前のプリメインアンプでトーンコントロールをバイパスした音を比較すると、30年前のプリメインアンプの方が音が良い。
だから2chのステレオ音源はプリメインアンプで出してるよ。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:50:40.44 ID:CwGJM17R.net
- >>727
＞まあ大口叩くなら
P-3000R
M-5000R
位揃えてくれや。
ここは実売10万以下の初心者スレ
大口叩く前に、日本語読んでくれ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:51:47.21 ID:HV2GzYAA.net
- 初級機の音なんて似たり寄ったりなんだからオッパイにしときゃいいんじゃね。
デノマラはデザイン糞
TEACは全て糞
これで結論でたろ。
次スレはいらねーから。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 10:08:24.09 ID:CwGJM17R.net
- >>731
じゃあおまいがこのスレに来なきゃあいいだけだろ？
TEACも、おまいが買わなきゃいいだけだ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 10:56:16.40 ID:1DQDXtba.net
- AVアンプはどれもプリメインアンプより音は悪い
音楽聴くならプリメインが必要になるね
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:13:29.04 ID:CenKDmbV.net
- 30年前の良質なプリメインアンプは現存しない。
現在も作っているメーカーの初級中級機から薦める。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:28:42.50 ID:yiSSbJZK.net
- >>732
キモいな、TEAC擁護とか有り得ないでしょ。社員？
同じ値段でTEACを買うバカはいないから。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:30:33.03 ID:6niLuV4O.net
- >>729
今の初級クラスのプリメインアンプでいいよ
AVアンプは便利だけど音質的にはとりあえず鳴るって程度だと思っていれば間違い無い
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:44:39.58 ID:CCN3hQeU.net
- >>735
日本人？ 日本語ダイジョブデスカ？
Oh！誰もアナタにTEAC勧めてマセンネ
気に入らなきゃ買わなきゃいいでしょ？
と言ったら社員デスカ？
どういうアタマしてマスカ？
いわゆる一つのイケヌマデスカ？
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:53:36.93 ID:0Vz7cCl3.net
- イルボネソ ケンチャナヨ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:55:15.11 ID:H3Ecxims.net
- TEACをディスらない奴はTEAC工作員でしょ。早く倒産すりゃいいのに。あんなゴミ製品ばかり作って日本の恥さらしだわ。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 12:05:59.38 ID:H3Ecxims.net
- TEACのゴミ製品、日本人として恥ずかしいわ。
デザイン最悪、ツマミ類の動きの工作レベルは素人レベル。
https://teac.jp/jp/product/a-r630mkii/top
今どきCDレコーダー？
当然ながら高い音楽用のCD-Rしか使えないの？
https://teac.jp/jp/product/cd-rw890mkii/top
まだMD売ってるの？やたら高いし。しかもhi-MD未対応とか、ゴミレベル
https://teac.jp/jp/product/md-70cd/top
カセットデッキはニ機種もですか、
スペックは昔のデッキより一桁悪いですねえ。メタル録音出来ない、ドルビーCすらない。
ゴミレベル。
https://teac.jp/jp/product/w-1200/top
https://teac.jp/jp/product/ad-850/top
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 12:16:04.58 ID:CCN3hQeU.net
- TEACと聞くと発作起こす病気なのか？
一体どんなトラウマがwww
まあスレが荒れるから、烏賊スミ・・・ いや、スルーな
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 12:25:56.74 ID:x/GfO46M.net
- 別にTEACもケンブリッジオーディオも含めて好きなアンプを選べばいいさ
何も音質最優先じゃなくてもいいけど
少なくてもAVアンプよりは音質の良いアンプの中で選んでるわけだから
後はデザインなり操作感も含めて個人の好き嫌いで決めて問題無いよ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 12:31:03.25 ID:YNUwoOH+.net
- >>740
ダブルカセットデッキ、カセットデッキ/CDプレーヤーって需要あるのかな？
ダブルカセットもCDプレーヤーもオートリバースも要らない。
パソコンとの連携も不要。
その代わり、ここらのスペックが欲しい。
DOLBY B/C NR
3HEAD
クローズドループデュアルキャプスタン
自動バイアス調整
NORMAL CrO2 METALテープ録再対応
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 12:36:48.41 ID:gyrNb9tJ.net
- >>743
スレチ
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 13:06:37.18 ID:H3Ecxims.net
- >>743
今あるのがTEACの実力。
欲しい機能はTEACじゃとても無理。カメレオンなる糞デッキを作った黒歴史あり。
日本のオーディオメーカーの恥さらし。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 13:31:49.37 ID:1DQDXtba.net
- 今売ってる好きなものを買え、で結論は出てるからこのスレは終了なんだよね
あのメーカーはもうあぼーんになってるからのんびりとみんなで雑談してればいいと思う
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 13:42:57.87 ID:H3Ecxims.net
- >>746
それはお前の中だけの話
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 14:14:50.51 ID:gpKYvWWP.net
- パイの50DAの後継機種はまだかな？
そろそろ出してもいい時期なんだけど
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 14:18:37.62 ID:4Nz5q884.net
- >>748
親会社のオンキヨーがちと苦しいからパイオニアもピュアはどうかなあ？
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 16:31:49.01 ID:7c61+/zt.net
- なんかアンチのフリしたTEAC推進派みたいだな
興味本位で調べたり試聴する人が出そう
たぶんエントリースピーカーでは
音質差なんて分からないだろうけど
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:30:53.66 ID:mlDnsint.net
- >>750
お前もアンチなんだろ？
余計な事を描いてんじゃねえよ。
お前が興味持たせるような事を書いてんだろが！
TEAC社員仕事しろよ！
だからまともな製品が出せないんだろよ！
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:38:06.27 ID:NMfVhm10.net
- >>748
後継機が出れば買うけど出なければ50DAを一生使うつもりだ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:58:22.07 ID:Ae4k3qlB.net
- >>751
知らんがな
TEACはDACしか持ってない
ヘッドホンアンプ部分はシャラシャラでイマイチ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:32:53.32 ID:YzPmCQ1q.net
- TEAC馬鹿にしてるけど放送局とかこの辺使ってるぞ
https://tascam.jp/jp/category/109
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:40:53.88 ID:4Nz5q884.net
- >>754
そんなん言ったらエソテリックはどうなるんだって話だ。
あくまでも！
TEACブランドが糞！
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:59:59.84 ID:YNUwoOH+.net
- >>752
表面実装の部品を使っている機器は基板が無くなれば修理不可能。
長く使いたくてもせいぜい8年。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 19:06:07.31 ID:c4Ggqxg4.net
- >>756
だから老い先短いお方なら一生モノでしょ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 19:19:29.92 ID:ztpgs71l.net
- >>756
>>752
>>748
デジアンDAC付きだから
表面実装の部品にもなるね。そんなに壊れやすいと思わないが。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 19:20:34.17 ID:ztpgs71l.net
- 真空管がプリアンプに入ったアンプなど無いですかね。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 19:27:03.16 ID:ByjjZBEj.net
- あるよ。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 20:02:09.82 ID:4Nz5q884.net
- 進化の早いDAC付アンプを一生物ってのがなあ。だから基本分けたいところだよね。
単体アンプに
DAC
ネットワークプレーヤー
CDトランスポート
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 20:05:24.64 ID:KTFbGiM6.net
- オンキヨーかなり危ないな。
パイオニアも同様ってことだろう。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32118630S8A620C1TJ1000
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 20:34:39.25 ID:rMBa80vq.net
- 同時に買ったA-30のほうが50DAよりもつかな？
どっちにしてもおれが死ぬまで動くだろう
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 20:58:48.19 ID:Q8SJYNeV.net
- >>761
DACは付いてたほうが便利だよ
最初に単体DACを買う分の予算もアンプにかけられるし
どうしても新型DACの必要を感じた時に単体DACを買い足せいいんだし
それまで何年も持てば付いてたDACも役割は充分果たしてる事になる
もちろん人それぞれ考え方が違うから
初めからそれぞれ単機能に徹した製品を買い揃えるのもありだとは思うけどね
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:04:05.74 ID:YNUwoOH+.net
- 俺はAVアンプのHDMI基板が無くて修理不可になったから、DACの基板が無くて修理不能はありえるよ。
メーカー指定の部品保有期間のうちに基板が無くなるとその金額で同等機種をメーカーが提供することになると思うけど、数年後の故障発生時に50DAと同グレードの後継機種があるのか？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:07:15.97 ID:050jUzDv.net
- >>765
アンプってそんなに故障しなくない？
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:17:21.08 ID:YNUwoOH+.net
- デノンのAVアンプは7年で故障して修理不可、修理費用と同価格で現行製品を提供してもらった。
サンスイのD907G Extraは30年で故障して2年前に修理。現在絶好調。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:27:19.39 ID:4Nz5q884.net
- パイオニアなら親切にも
A-70Aがあるんだから、それ買えばいいだに。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:36:53.68 ID:dp31LhbV.net
- >>756
日本のメーカーは8年越えて補修部品持ってること多いからもう少し長く使えると思うぞ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:46:59.62 ID:S/bSjGbD.net
- 実売10万以下なら使い捨てでもかまわないんジャネ？
そら最低10年はもって欲しいが
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:48:19.28 ID:S/bSjGbD.net
- >>769
オレはアンチTEACではないが、TEACはヤバイかも知れんぞ？
長く使いたいならデノン？
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:56:46.69 ID:5JO+0o/s.net
- TEACもオンキヨーもパイオニアもやばいよ。とりあえずはデノン、マランツ、ヤマハだな。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 22:52:43.59 ID:EFP6A/W0.net
- スカキン音のマランツ
ドンシャリ音のデノン
どっちも糞！
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 23:54:06.73 ID:Zwbe6Kvk.net
- 所詮このクラスのアンプじゃそれほどお金をかけられないので
どこのメーカーが作っても似たような性能だ（トライオードは除く）
一万円でもマクレビに匹敵！ｗｗｗ なんて中華デジアンみたいなことは無いかわり
このメーカーは糞！ なんてこともない
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 00:23:57.36 ID:qclQsBBe.net
- アンプで音は変わらないのでこだわっても全く意味がありません。
また、スピーカーもプラシーボレベルの話で全く音は変わりません。
「変わる」とおっしゃる方は是非ブラインドテストを行ってください。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 00:36:31.17 ID:T1RU+ONv.net
- 音量を合わせればどれでもほとんど同じ音になると思う
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 00:38:31.67 ID:Vz4ukCHf.net
- 音が変わらないならば最高級機を使っても悪くはないだろう。満足度も高いし。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 06:21:10.80 ID:L6HScB0b.net
- じゃあ
ちっこくてセコイTEAC
昭和のデザインヤマハ
あの曲面がふざけすぎのデノン
色が最低なマランツ
赤字まっしぐらのオンキヨー
そのオンキヨーの参加のパイオニア
これ全部糞な。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 06:46:46.14 ID:grg6haqA.net
- お前らの糞スピーカーだと何したってうんK音だから好きなデザインの買えばいいよ
煽りじゃなくマジで
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 07:15:37.54 ID:7P5V8eYP.net
- まあそのデザインか全て糞なわけで。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 08:03:21.93 ID:f9H8rT3B.net
- とりあえず9050が壊れるまでは使い続けるつもり
デジタル入力が少ないが今のところは変換したりやり繰りしてる
そのうちアンプじゃなくて単体DACを買ってもいいし
深夜の小音量時にはフェーズマッチングバスが重宝してるよ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:56:09.44 ID:6932EHVE.net
- >>778
糞じゃないのは？
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 10:51:27.86 ID:7NHYIJ9p.net
- メタル専門だがステレオ屋はA--50DA、さらにAI-503べた褒めだな。あくまでもメタル向けってことだが。
http://www.digitalside.net/?p=897
http://www.digitalside.net/?p=964
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:27:55.40 ID:qclQsBBe.net
- >>782
日本メーカーは全部糞
つまり海外メーカーに目を向けろと
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:43:25.23 ID:6932EHVE.net
- >>784
じゃ、いらね。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:56:43.13 ID:oTyFcxQA.net
- 糞と言ってる人もNGでいいよ
性格悪い人だから付き合っても意味がない
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:57:12.49 ID:koPthiZB.net
- >>783
こういうのは参考にはなるね。
だいたいのレビューはクラシック、JAZZ、せいぜいヴォーカルあたり。
腹立たしいのは石田義之みたいな奴。この数十年あの男、クラシック以外聴いてないんじゃないか？
つまりクラシック聴く人以外全く参考にはならないし、そんな奴がベストバイだの審査してる。
クラシックのプロではなく仮にもオーディオ評論家なら様々なジャンルの音に親しみ、その音を判断出来るようにしろよ！
と言いたい。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 12:28:42.44 ID:YxwIintj.net
- >>787
メタルオンリーってほうが
よっぽど役に立たないレビューだよ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 12:44:54.20 ID:rAtooWvn.net
- ハードロック、メタル聴く俺には参考になるよ。
むしろクラシック、JAZZの評価ばかりだし。そっち系の人は幾らでもレビューあるんだから問題点ないわけで。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 13:35:40.65 ID:qJANNuFp.net
- メタルなんかどれでも良く鳴るからどうでもいい
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 13:57:19.57 ID:8LG3Nm1m.net
- >>787
オーディオ評論家はオーディオ機器の評論家であって、音楽の評論家じゃねえｗ
オーディオはソフトの入っている音を、より正確に出すのがいい機械だ
したがって、比較対象にしやすい生音が中心のクラやジャズが試聴ソフトの中心になるのは当たり前
オレはもっとロック寄りに特化したオーディオで聞きたいんだあっ！
つーなら自分でエフェクターかませや
パソコンのエフェクターソフトをダウンロードするとか
ラックスのハーモナイザーとかさ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:00:33.24 ID:6932EHVE.net
- そもそも金もらって記事書いてるオーディオ評論家の意見なんか参考になるのか？
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:02:50.27 ID:qJANNuFp.net
- 参考にはならないよね
結局自分で判断するしかないってことになる
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:05:54.10 ID:zBA+fa/z.net
- >>791
そういう人はオーディオ機器じゃなくてモニター機材を利用したほうが向いてるね
オーディオ評論家の言うことなんてハナから気にしなければいいんだよ
TEACのアンプは音を作ってないからそういう人にとってはいいんじゃないかな
ストレートでキレがある
それをオーディオ評論家は素っ気ない音で煩いって評価したとしても気にしなければいいんだよ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:09:34.31 ID:8LG3Nm1m.net
- 参考にならないのではなく
貧困な音楽体験しかないので、参考に出来ない、だろ？ｗ
ちな、お金を貰っている以上迂闊なコトは書けないのさあ
狭いギョーカイ、AVcatみたいなクレーマーもいれば、耳の極めていいアマチュア音楽家もいるんだぜ
その時に切り返せるだけの耳や腕がなければやってけねえぜ
だからこそ、評論家ではなくライター名乗ってる人もいるわけで
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:21:59.97 ID:F8cDuCsq.net
- オーディオ評論家様はUSBケーブルの音の違いがわかるんだぞ
一般人とは訳が違う
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:29:37.80 ID:JKPUCIbR.net
- >>796
そこなんだよ
評論家は超能力を持ってるから参考にできない
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:54:17.21 ID:6932EHVE.net
- このスレ見て先入観無しにまとめると
パイオニア、デノン、マランツ、オンキヨー、YAHAMAを買って置けば失敗は無い。
ケンブリッジは止めとけ。
パイオニア A-50DA、YAHAMA A-S801は良さそう。
TEACはAI-301DAなら良さそう。
不思議なのは、このスレにデノンのPMA-60やDRA-100が話題に出ない？
アマゾンではPMA-60が売れ筋ランキング1位だね。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:02:25.69 ID:pJ1F+IMP.net
- 雨の土曜日
静かにスムースジャズを流してる
雨音との競演もなかなかオツなもの
程良くエアコンの効いた部屋で
熱いコーヒーを飲みながら
音声を消したテレビでは雨のフィールド
ラグビーの試合中継
子猫の頭を撫でながら
つかの間の幸福な場面(シーン)
このスレはいつ見てもバカみたい
クスッと笑ってしまう午後
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:25:57.17 ID:BT5lTVZa.net
- 評論家はあてにならない
視聴も環境違うから無意味
デザインで決めろ、でもキモいのばかり
結論としては初級機は買うな
ってことになるんだが。
全くまとまりがないスレだな、
こういうのを糞スレっていうんだよ。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:27:52.77 ID:BT5lTVZa.net
- >>794
そういや評論家ってパワードモニターはスルーするよなw
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:29:47.69 ID:NaQQwLIR.net
- >>798
要するにNWPも含めてその辺りの複合機はピュア的に言えばAVアンプと同等の音質という解釈なんだろうね
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:45:22.23 ID:YmCa3y3J.net
- >>791
オーディオが生音に忠実とか原音再生とか疑問だなあ。デノンなんか味付けしまくってるし。単に評論家の好みがJAZZやクラシックならだけなんちゃうか？
岩田由記夫みたいにロック中心の評論家もいるしね。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:03:33.64 ID:8LG3Nm1m.net
- >>801
それはアクティブは楽器屋扱いでオーディオ店では売らないから
スタジオのモニターは、今やアクティブが中心
>>803
それが再生可能かどうかは別として、オーディオの設計者は全てソースに忠実に、を目指している
ロック中心だと、オレがこうだと思う〇〇の音に近い再生をする機械がいい機械というコトになってしまう
ユーザーはそれでかまわないんだが、評論家は客観的に評価を下さないとねえ
まあその辺りはプロだから極端に偏った評価はしないと思うけどね
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:06:30.98 ID:5zLGkOlH.net
- 山水907のリペアだろ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:09:35.46 ID:vTieON00.net
- >>805
それは爺専用だな
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:21:28.11 ID:6iN+Rzp6.net
- >>799
スムースジャズｗｗｗｗｗ
nu-jazzかフリージャズ聴けよｗｗｗｗｗ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:49:08.81 ID:6932EHVE.net
- >>799
エアコン入れてるなら窓は閉めてるだろ。
ジャズを聴きながら、雨音が聞こえるのか？
そうとうボロいあばら家なのか？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 17:00:11.61 ID:AlBt/mO1.net
- どうでもいいツッコミw
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 17:03:56.10 ID:JKPUCIbR.net
- ウザい自演だけどまあたまに読んでやる
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 17:15:39.07 ID:5zLGkOlH.net
- >>808
小林麻美
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 18:07:31.03 ID:j5aKKQWL.net
- A-70はDAもAもあるのに
A-50はなぜにAがないんだよ！
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 19:33:32.74 ID:JKPUCIbR.net
- パイオニアはいずれ全て無くなるだろう
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 19:38:28.91 ID:iozAjX16.net
- じゃあ無くなる前に買っとかなきゃね
修理はオンキヨーのサポート部門が優秀だから後々まで問題無いだろうし
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 20:19:54.56 ID:L6HScB0b.net
- パイオニアにこだわらなくてもいいだろ。
ドンシャリのDENONでも
スカキンのマランツでも
いいじゃあないか！
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 20:36:03.91 ID:3Ej376WA.net
- パイオニアが一番マシだと思う
他のは意外とクセが強くて一度気になり出すとそれが嫌になってくる
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 20:38:14.23 ID:qKXT/BZs.net
- マジで今買っておこうと思ってる
買うなら70シリーズだろうな
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 20:47:31.62 ID:Y+cyddZo.net
- 細かい点だが
ボリュームノブとトンコンとバランスのツマミのデザインが統一されてるのは50DAだけなんだよね
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 20:57:23.55 ID:YOXBiAnt.net
- 384kHz/32bitの録音はまだ無いよね。長く使えますってことなのか。
COAXIAL/OPTICALデジタル入力は、192kHz/24bitまでの入力に対応しています。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 21:15:46.40 ID:6932EHVE.net
- このスレで一番拒否反応が無い機種は50DAらしい。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 21:19:34.93 ID:6932EHVE.net
- >>763
50DAの人はA-30も持っていたと思うけど、デジタル入力は除外してのの2つの出音をを比較したらどう？
あまり変わらない？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 21:30:02.11 ID:L6HScB0b.net
- デノン ドンシャリ
マランツ スカキン
ヤマハ デザイン昭和
オンキヨ パイオニアの劣化版
TEAC おもちゃ
ケンブリッジ 盛り盛り詐欺
消去法でパイオニア一択。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:05:07.18 ID:zk0ybY9i.net
- >>812
単体にこだわる余程のマニアだからA-70だけで十分ってことでしょ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:22:32.31 ID:swu2tFCC.net
- >>801
そそ、
今時のレコスタではパワードモニターが主流なのに。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:23:32.62 ID:swu2tFCC.net
- >>803
マランツもな！
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:26:40.28 ID:swu2tFCC.net
- ティアックを叩いてる奴、パイオニア工作員だなWWW
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:27:47.78 ID:swu2tFCC.net
- パイオニアの音ってザラザラしてるくそ音じゃんw
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:50:05.93 ID:9SP7JT1d.net
- パイオニアのA-70Aはあの余韻も糞もないサラっとした味気ないサウンドが苦手だ
無機質すぎて聴いてて全然楽しくない
価格のわりに高性能なのもわかるし好きな人にはいいんだろうけど
自分は苦手ですね
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 23:48:37.10 ID:Ftw88/Ys.net
- >>822
俺ならDENONとマランツとヤマハの３つ買って使い分ける
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 00:39:46.01 ID:171LHGSn.net
- >>722-826までオールバカ瀬戸公一朗の自演
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 00:40:55.85 ID:tS81ISl4.net
- >>821
小音量では50DAのほうがバランスのいい音が出るけど音量を上げるとあまり変わらないね
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 03:32:40.24 ID:PjZaV39s.net
- >>801
アンプが売れなくなるじゃん
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 04:24:00.26 ID:PUkelTLC.net
- >>831
デジアンとアナアンの違いがあるのにアナログ入力ではちゃんと同一メーカーとしての調整がされてるってことなのかな
A-30も頑張ってるな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 05:11:02.97 ID:2hwTcTfX.net
- >>829
3つは買えないけどYAMAHAのA-S801はもっと評価されても良いと思う
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 06:09:17.59 ID:S1TjfwZl.net
- ヤマハはデザインが古臭くて部屋に置くと萎える
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 06:23:03.80 ID:kjEwgSjw.net
- >>835
ネットワークのやつのほうがディスプレイがあったりして
レトロモダンなデザインのバランスはいいかもな
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 06:49:21.76 ID:RHmRFCRL.net
- 一番モニタライクなのってTEAC？YAMAHA？
今の最有力候補はYAMAHA A-S801です。
変な色がつくのが一番イヤなんだけど、PA用アンプは電源と変換で減衰するのがイヤ。
何がいいだろ？
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 06:58:02.25 ID:S1TjfwZl.net
- >>837
モニタライクはTEAC。
真空管アンプとTEACは対極と思ってれば間違いない。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 07:15:36.18 ID:9rZLuR/Q.net
- >>837
AI-503購入者が最近2人価格コムでレビューしてるから覗いてみては？
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 07:34:56.41 ID:1DQ683P1.net
- >>822
SHINE乙
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 08:27:00.95 ID:FIOrVp3Q.net
- >>834
既に評価されてるだろ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 09:02:06.79 ID:FIWN8kop.net
- >>841
このスレでもっと評価されたいんだろw
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 09:48:51.93 ID:vI+wHZx9.net
- AI-503、1600NE、A-70DA>PM8006、S-801、A-50DA>A-9150、S-501>A-30、S-301、PMA-390
ぐらいだろ。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 12:14:15.45 ID:4E3jlJ5e.net
- >>843
価格で並べただけ？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 12:47:22.41 ID:uUnNFvkt.net
- >>822
実に適確な評価だ。デザインと音両面から考えるとその通り。
パイオニア買っておけば少なくともハズレということはない。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 14:14:26.15 ID:LFBRefkf.net
- そんなら見かけだけ昭和なヤマハ選ぶかな
と言うかあのデザインは伝統だね
まぁ良くも悪くも
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 14:50:08.87 ID:meZ/FQw7.net
- ヤマハだけはないな、クソダサすぎる老人ならいいんじゃない？
でも老人で初級機ってのも哀れなものだな。デノンの曲面も爺臭いし。ある意味爺ターゲットなんだろうな。パイオニア以外は鼻クソだわ。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 14:53:51.67 ID:FIOrVp3Q.net
- >>847
パイオニアもあんまかわんねーだろ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 15:20:29.71 ID:YdOYcKsE.net
- 評論家ネタでアレだがステレオ誌のベストバイ。
TEACのAI-503がランキングそこそこ上位に入っていて驚いた。
発売1年生以上経過してるし、評論家はTEACなんて眼中にないと思ってたからなあ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 15:39:17.40 ID:lf047qOW.net
- >>847
きみはゆとりか？
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 16:14:46.46 ID:RHmRFCRL.net
- >>837です
AI-503のスペックみてみたけとこんな小出力でスピーカー鳴らせるの？
ダイナミックレンジの広い曲だとなんかダメそうじゃない？
あとコレだとフォノイコ買わなきゃいけないな。。
DACはすげえ良さそうだけど。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 16:36:18.80 ID:kPhA4gU9.net
- 出力はさほど関係ない。
真空管、A級なんて小出力だし
実際の普通の音量だとせいぜい数W。
ただスピーカーによっては鳴らしきれない物もあるかな。
ブックシェルフならほぼ問題ないよ。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 17:47:34.64 ID:4E3jlJ5e.net
- AI-503やAI-301DAはフルデジタルアンプでOK?
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 18:06:17.41 ID:kPhA4gU9.net
- >>853
DAC変換で最終段はアナログ
フルなら
デノンPMA60か売れ線
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 21:10:06.03 ID:RHmRFCRL.net
- >>852
能率低いことで有名なイクリプスなんだよね
2台のサブウーファーはパワードだからあんまり関係ないけど
てか、そういえばスピーカー端子1つしかないよねAI-503って
レコードのこと考えてもA-S801かなぁ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 22:22:47.27 ID:tRL6cY8W.net
- 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰT Sa7f-ab7C) 2018/06/24(日) 21:37:44.36 ID:fu8hrNU4a BE:725713791-2BP(1000)
アベノミクスがどうのこうのというより、このグラフが安倍政権がどこを向いて政治を
しているのか見事に物語っている。
https://twitter.com/gnpthnt311/status/1009776677562474496/photo/1
画像
https://pbs.twimg.com/media/DgNxrF4V4AEveuI.jpg
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 06:12:59.34 ID:kv+8dmmL.net
- ヤマハはDACが弱いなあ。
ES9010かよ。
パイオニアですら
ES9016だよ。
TEACはAKM4490デュアルだから
この差は大きいぞ。
ただレコード聴くならフォノイコ追加しなきゃならん。
パワー的には鳴らしにくく能率低いCM1を見事に鳴らしてたから
問題はないと思う。
問題はレコード再生だね。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 08:12:45.62 ID:kPnA0znI.net
- >>857
TEACはDACの性能は高いけど、肝心のアンプはどうなんだろう
まさかオペアンプ一発とかじゃないよね？
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 08:36:44.72 ID:DRwZ7UDq.net
- TEACはあのサイズでトロイダルコアを使ってるんだけどメリットあるんだろうか
大体EIトランスが主流なのに
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 08:46:31.02 ID:lGCD1UnO.net
- >>858
アイスパワーいいで！
クールかつスピード感がウリ。
しっとりクラシック派にはおすすめしない。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 09:44:08.98 ID:CUztqzUa.net
- >>859
中身がみっちり詰まってるとかで、漏洩する磁気を少しでも減らしたかったか
同じ必要電力ならトロイダルの方がちっこく出来るから、のどっちかジャネ？
>>860
＞しっとりクラシック派にはおすすめしない。
おまいはジェフ・ローランドさんにごめんなさい城ｗ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 12:24:31.81 ID:spavBY3Q.net
- 中級のJBLに本の付録のマッチ箱みたいな
デジアンつないで聴いたらシッカリ鳴った
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 12:27:13.25 ID:fcB2lain.net
- >>862
音楽楽しむなら
それで十分なんだよねヽ(^。^)ノ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 12:56:10.84 ID:Xs+R7kZE.net
- 音楽聴かない人の感想なんか、そんなもんなんだよな
実際は、聴くとすぐに嫌になる
来客驚かしたりするには良いが、自分で使って音楽聴くのにそんなんで我慢できる人はいない
AV用とか言ってアニメや映画なら不満出ないかもしれない、多分出ない
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 13:02:07.81 ID:Xs+R7kZE.net
- どうでもいいような音楽をどうでもいいように聴く、これなら確かに不満は出ないだろう
本当に好きな音楽を、ちゃんと聴こうとして、本当に不満が出ないのか？
機器なんかなんでもいいという人には、どんな装置でどんな音楽を聴いてるか聞いてみたほうがいいかも
まあ実際にはまともな答えが得られることは少ないと思う
どうせ聴いてないからｗ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 13:02:22.17 ID:QGT7+qnq.net
- 聴いたらすぐ嫌になるってそいつは音楽が嫌いなんだろう
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 13:05:18.74 ID:3LAxJLZj.net
- >>864
お前は初級機スレでなに必死になってんの？
そんな強い志あるなら、もう一つウエノスレがお似合いだよ。
初級機なんか
パイオニア買ってりゃいいんだよ。まず失敗と思うことはない。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 13:25:04.17 ID:Xs+R7kZE.net
- >>867
安くても良い物があったりするから、つい欲張った要求したくなるのと
それの絡みでつい余分なこと言いたくなるんだよｗ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 13:41:03.33 ID:taZqRGmF.net
- >>862
そんなんでもちゃんと音は出ます
聖子ちゃんが明菜に聞こえることもありません
しかし、竹内まりやが清水ミチコにしか聞こえないことはよくあります
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 14:56:34.84 ID:+YRDjZrC.net
- ここは初級機で気軽に音楽を楽しみたい人のスレなんじゃないの
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 14:56:40.06 ID:hxz9bwgv.net
- 知り合いから中古の9050買ったけど普通にいいね
9千円だったけどこれで充分な気がする
リモコンがアホっぽいぐらいかな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 15:25:06.67 ID:CGKIMSWK.net
- ガサガサ音のパイオニア
スカキン音のマランツ
ドンシャリ音のデノン
初級者は買ってはいけない。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 15:28:26.33 ID:wqezpha6.net
- >>872
ヤマハは？
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 15:34:55.14 ID:1n1xkKYo.net
- >>873
昭和臭さプンブン
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 15:47:10.31 ID:wqezpha6.net
- >>874
デノンって低音重視だけどそこまで高域はきつくないよね？
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 16:05:33.60 ID:+YRDjZrC.net
- デノンは最初に聴いたときは力強くて良く聴こえるんだけど
長く聴いてると疲れる
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 16:19:12.62 ID:Uu9xR4t/.net
- デノン ドンシャリ
マランツ スカキン
パイオニア ガサガサ
ヤマハ 昭和臭
オンキヨー パイオニア劣化版
ケンブリッジ 盛り盛り詐欺
TEAC おもちゃ
初級機全滅
おすすめしない
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:05:10.17 ID:CGKIMSWK.net
- デザインは昭和レトロだが、
音質はまともなヤマハ。
レコスタ機器も作ってるから当然だわな。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:08:43.85 ID:rcOxFlIQ.net
- >>878
それならTEACもTASCAMの技術あるから同じだな。
問題はデザイン
ミニコンか昭和か
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:26:43.53 ID:EH6n56jl.net
- デザインはオンキヨーかパイオニア
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:34:03.39 ID:+YRDjZrC.net
- >>880
おれもそう思う
どんな部屋にも合いそう
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:38:38.81 ID:Bd5J8YD8.net
- 小出力と比べて十分な出力はいくつでしょう。>>851 >>837
まあパイオニアがと言っておく。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:39:51.56 ID:rcOxFlIQ.net
- ただオーディオはインテリアじゃないからなあ。音かデザインか
どっちを選ぶか。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:44:15.21 ID:/Y6f9ph1.net
- どっちも
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 17:54:03.15 ID:hPa226MV.net
- じゃあマッキントッシュだな。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 18:00:41.89 ID:gxvR89cd.net
- オンキヨーもパイオニアも
音悪くないし
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 18:09:03.08 ID:iNcNzw+9.net
- 初級者にすらおすすめできないなら
上級者はもっと使わないだろ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 18:15:41.19 ID:SusaKGGv.net
- 試聴してこいよ
どれも普通に使える
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 18:20:43.59 ID:+YRDjZrC.net
- このクラスはインテリアだろう
音重視なら上に行けよ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 18:50:48.14 ID:kv+8dmmL.net
- インテリアったって
デノンのあの曲線が好きな奴もいるだろうよ。
音もデザインも
自分が！
気に入ったの買え
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 19:38:54.79 ID:bJdIdNUr.net
- 自分はデザインも音もパイオニアの50DAで正解だったな
全然ガサガサとは思わないよ
デザインはシンプルながらノブのデザインが統一されていてチャーミングだし
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:11:30.45 ID:rd//xZo2.net
- 結局自分の機種自慢と工作なんだよなこのスレ。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:23:23.60 ID:ayQxar27.net
- >>892
どのスレも似たようなもんだろ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:24:56.50 ID:LkJpxGxU.net
- 数年前マランツ買うなら2桁からってカキコミをよく見たからマランツは初級者向けでは無いのかもね
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:30:03.21 ID:ROboTtE5.net
- >>894
あのゴツい変なデザインのシリーズが良いってことだったと思う
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:31:01.66 ID:QMVAwzCt.net
- パイオニアはガサガサだよ。
デジアン臭が酷い。まだまだデジアンはオーディオとしては一人前じゃないね。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:39:41.39 ID:quRgktsw.net
- ROTELの中古セパなら10万後半で買える
そんじょそこらのプリメインには負けん
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 20:53:40.01 ID:2AP9z4yF.net
- >>897
スレチ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 21:25:39.64 ID:+YRDjZrC.net
- パイオニアはデジタルくささはないね
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 21:50:47.51 ID:GSTSiaDA.net
- デザインだけで選ぶならトライオード
電球色の間接照明と真空管の灯りを眺めながらウイスキーを飲む
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 02:37:01.81 ID:vM90y39G.net
- パイオニアはスカスカ音でキムチ産の電解コンデンサーてんこ盛りだからやめとけ。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000293981/SortID=16255692/
- 902 ：901：2018/06/26(火) 02:38:12.72 ID:vM90y39G.net
- スカスカじゃなく、ガサガサだった。。。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 06:29:59.38 ID:kNk3BJLa.net
- ヤマハ初級3兄弟A-S801、501､301のいずれか購入を検討しているんだけど、
オススメ有り、それともどれも同じ？
部屋は8畳スクエアで家具は無いのでスカスカ。スピーカーはオンキョーの古いの
(エッジ自前修理)です。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 06:38:12.16 ID:wRsN3jWL.net
- >>903
ヤマハはすべて昭和臭いから論外！
昭和臭好きなの？
爺なの？
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 08:00:07.22 ID:gDfWKhmM.net
- >>903
スピーカーが古いオンキヨーなら
パイオニアが元気に蘇られてくれる
むしろオンキヨーより良い
下手したらそのスピーカーが新品の時にも聞いたことが無かったぐらい楽しめる音で
もちろんアンプの性能だけの話では無いけど
音源の高音質化
デジタルアンプ技術の熟成
高音質DACなど
様々な要素の恩恵によって今は本当に面白い時代だからな
透明感を感じたいならヤマハがいいが
あまり楽しい音では無いかもしれん
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 08:52:52.81 ID:R/oVrHs2.net
- そうか？
エソのハイエンドプレイヤーですら最低限の音だからまだまだ。定位や空間合成の面でやっと広い部屋で使えるレベル
左右別電源じゃないと話にならないし何処まで行ってもアナログ段の質ですわ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 09:32:29.41 ID:ya3G0GYn.net
- >>906
初級機スレで何言ってんだか
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 09:42:57.90 ID:rObdSsbv.net
- >>903
考え方が逆！
まずその古臭いスピーカーから変えたほうがいい。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 09:55:15.26 ID:iduv7Aky.net
- SPだな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:37:13.58 ID:AIK1z74a.net
- 迷ったら高い方を買っておけば後悔しない。
- 911 ：903：2018/06/26(火) 12:18:27.46 ID:Qz0aYsFy.net
- 聞く音楽が60年代から80年代初頭の洋楽なので、昭和臭いのサイコー
スピーカーは愛着があるんだけど、やっぱ交換かな。センソール3くらいでどう？
アンプはオンキョーの9150(S)も候補なんだけど、アドバイスお願いします
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 12:40:20.89 ID:vM90y39G.net
- >>903
s301だけは音質がモコモコしてるからやめとけ。
買うならs501以上。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:04:35.03 ID:wRsN3jWL.net
- >>911
ヤマハ好きならヤマハ買えばいいだけの話。
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:12:48.49 ID:9tdFii/q.net
- >>903
801一択
- 915 ：コンタクト ：2018/06/26(火) 13:37:01.43 ID:0wBUnyh9.net
- >>911
スピーカーがよく分からないけど、CD以前の国産スピーカーなら今売ってる海外スピーカーに変えたら一皮むけた音が楽しめると思いますよ。
当時のスピーカーはLPレコードをかけていて床やなんやの揺れでレコードに記録の無い振動がアンプに流れ込むのが当たり前でした。
それを防ぐためアンプにローカットフィルターを入れますが、フィルターで音質が劣化したりするんですよ。
そういう訳でマニアはローカットフィルターを入れなかったりメーカーも音質の良い効きの弱いフィルターをアンプに付けたりしたんです。
だからスピーカーはスピーカーの側で振動板がふらふらしないように固めのダンパーで動かないようにして、普通の低音やそれより上の楽音は磁石を強くしてダンパーに負けないように動かしていました。
こういうダンパーでダンプした音を、「歯切れのいい音」と呼んでいました。
でも今ソースはデジタルで記録以外の揺れがアンプに流れ込む心配は無いし、微細な振動板の動きをダンパーでダンプせずB&W社のようにふらふらのダンパーで磁石による電磁制動、これで音を出すのが21世紀というものでしょう。
あえて「今売ってる海外スピーカー」と書いたのは、日本でスピーカーを買う人が昔の鳴りを求める影響なのか、国産スピーカーは最新素材を使って驚異的な工作精度で作りながら志向する音質がおっさん臭い感じで、
いや、全部がそうとは言いませんが傾向としてそう感じるんです。
なので、海外スピーカーと書きました。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:43:31.36 ID:kkzcsbqb.net
- >>915
きみはNGへ
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:59:28.87 ID:2IUOUVaM.net
- スレチだがヤマハは詐欺メーカー
チューナーの
T-S501とT--S1100
S1100はネダンが倍近く高い。
しかしヤマハにはチューナーの技術力などない。中身はS501と全く同じ。筐体だけ豪華にしてるだけ。こんな糞チューナーが低カロリー75000円だぜ？
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:00:04.01 ID:52xNqWC6.net
- >>915
おっさん臭いかは別にして低音締めて(少なめ)解像度良く聞かせる方向が多いな
そういうスピーカーの場合はSW足せばいいけど
SWありきの音作りもなんだかなって気がしないでもない
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 14:29:43.28 ID:BAHHMSbn.net
- 図太い低音ならデノンでしょ。
その変わりキレとは無縁な音だけど。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:14:58.43 ID:x/heDUFW.net
- 未だにガラケー使ってるおじさんみたいな加齢臭するスレッドだよなここ
くせえくせえw
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:44:21.47 ID:tMbF6KSY.net
- 1600NEから上ならそんなことないでしょ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 01:34:37.25 ID:req0B4Hl.net
- 日本のメーカーのアンプデザイン
前時代的
前時代的嗜好を持った人間相手の商売
以上
- 923 ：バカ瀬戸公一朗発見！：2018/06/27(水) 01:43:28.56 ID:oa+YHA4Y.net
- >>904
朝6時29分の書き込み→バカ瀬戸公一朗の証拠
昭和生まれの爺→自分のことを相手の悪口にするのはバカ瀬戸公一朗の特徴
ヤマハの悪口→AV板でばれたヤマハの悪口悪人＝バカ瀬戸公一朗とばれた
- 924 ：ヤマハの悪口を書くのは、AV板のヤマハ中傷ゴキ瀬戸公一朗だ！！：2018/06/27(水) 01:47:45.18 ID:oa+YHA4Y.net
- >>915コンタクトはバカ瀬戸公一朗のコテ
>>917
「ヤマハは詐欺メーカー」→AV板でばれたヤマハの悪口悪人＝バカ瀬戸公一朗とばれた
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
ヤマハの悪口を書くのは、AV板でヤマハ中傷ゴキとばれたバカ瀬戸公一朗だ！！
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
- 925 ：903：2018/06/27(水) 07:21:59.91 ID:SttKuCCX.net
- みんなアドバイスありがとう
今日は休みなんでS501、S801、9150(S)を視聴してきます
スピーカーはもう少し予算をかけたいので、貯まるまで待ちます
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:44:02.16 ID:Zet1EtLe.net
- >>925
視聴出来るとこあるの？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 08:41:42.04 ID:s6IJ0N2c.net
- ヨドバシでいいだろ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 08:43:09.17 ID:dL6WJVe4.net
- その辺狙って機能も欲しいならN803も悪くない
あと、やはりスピーカーも一緒に揃えたほうがいいんでない？
スピーカーは中途半端なもの買うと沼にハマるので最初っから全力投資が良いよ
当たり前だけど、今の水準や懐具合で買うとその内に絶対別の欲しくなる
世の中には分割やリボ払いというものがあってですn
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 09:22:49.01 ID:gov8xOhk.net
- 俺ならとりあえずアンプはこれにして、残りはスピーカーに回すよ。スピーカーの鳴らしが終わった頃アンプを買うかな。
アンプよりスピーカー選びのが音の変化が激しい大きいから大変だよ。
SMSL SA-50 PLUS デジタルアンプ 2017年新発売 リモコン付き ディスプレイ画面あり 多言語対応 https://www.amazon.co.jp/dp/B06XYKNRXJ/ref=cm_sw_r_cp_apa_eHTmBbDJQB3N9
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 09:53:05.34 ID:gl6ktnB6.net
- そんな小銭浮かせたくらいで良いスピーカー買えないよね。
長いこと使うつもりでせめて50万は投資しないと。
結局それが安上がり。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:31:15.86 ID:lycoDNmj.net
- 50万だとSPに40万、アンプに10万か？
殆どスレチ寸前だな。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:37:31.26 ID:LPxPEJgQ.net
- >>929
SMSL社のデジアンは以前買ったが、電源スイッチはぐにゃぐにゃ、ボリュームは回すとザラザラとヒデーもんだったぞ
まあ心を入れ替えたのかも知れないから、人柱になってくれるなら有り難いが
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 11:22:19.01 ID:qysJH+zH.net
- >>889
インテリア重視こそ金額。音を重視すれば、特に音楽全般を聴くならここ。
プロの奏者が言ってた。本気で聴きたい人は生を聴きに来るって。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 11:40:21.33 ID:F9p/5Yp/.net
- >>933
バカだなあ
そういう話じゃないのに…
オタクは頭おかしいの多すぎるよ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 12:16:33.24 ID:NwGODyyT.net
- オーディオとライブは切り離さないとな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 13:09:52.14 ID:mwviJ0AU.net
- お前らもっと上のスレで語れよ。ここは初級機スレだよ。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:26:05.82 ID:rqME/si4.net
- >>936
上のスレで語れるほどの知識も経験も無い奴がここで語ってるわけだろ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 14:49:11.17 ID:m5EmRKBi.net
- お前らのうんkスピーカーならどれ繋いでも目くそ鼻くそ
100均スピーカーにハイエンドアンプ繋いだとしても変わらねえのと一緒
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:01:04.72 ID:mM1mAy39.net
- >>938
くそみそだな
機器のバランスが全く違う２つの事例の違いもわからん馬鹿はもう少し勉強しろよ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:09:27.65 ID:1VKftdtW.net
- >>938
おまえ本当につまらないよ
そんなこと言ってて虚しくならないのか？
殺人だけはするなよ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:29:59.76 ID:uHLTs51C.net
- なぜオーディオアンプはいつまでも2chのままなのか
スピーカー4つあったほうが広がり感高まるだろう
おまえら大好きだろ広がり頑張って
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:33:47.82 ID:W05C/UHv.net
- >>941
相変わらずお馬鹿な奴だ
音源がステレオ音源中心だからだよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:56:41.74 ID:4sP5zW1L.net
- >>941
マトリクスにしてNONSUCHの民族音楽聞けよ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 20:15:01.87 ID:UkMQKMcF.net
- >>941
AVアンプの上位機種使えば良いじゃんそれ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:23:04.42 ID:hjw35Kiv.net
- パイオニアA717というプリメインを使っています
調べたところ1987年発売で定価79800円。5万円くらいで入手した記憶があります。
時々調子が悪いことがあり買い換えようと考えています。
この間、相当の進歩があったろうと思いますが、
音が見違えてよくなるためには、いくらくらいを目安にすればよいでしょうか。
普通にCDが聞ければよいのですが。
ちなみにスピーカーはセレッションＳＬ６。
こちらも更新してもよいのですが
どうかご教示くださいませ。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:44:00.03 ID:biFtcAAg.net
- >>945
見違えるほど良くなるかは主観なんで分からないけど
今の２、３万の入門機とウン十万の高級機に見違えるほどの違いがないから
そういう意味では、普通に聞けるだけなら２、３万でいいのでは？
もっと安い中華デジアンでもいいし。
一般的な意見として、大きな変化がほしいならスピーカーでしょ。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:48:33.73 ID:+rgY2RCn.net
- バブル期の機種からなら2～3倍クラスのやつが同等と思ったほうがいい
その上でどういうジャンルの曲を聞いているか、どういう音を求めるかを書くとアドバイスしやすい
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:50:58.88 ID:F0lTp0+U.net
- 見違えるほど良くなるのはまれ
心機一転ぐらいの気持ちで選んだ方が良いと思う
30年前の798は今の20-30万円相当といったところか
10万クラスだと格落ち感があると思う、が音だけなら
必ずしも悪い訳でも劣るとも限らないので、予算しだいで
思い切って高いのを選ぶも良し、無いなら5-10万クラスでも
かなり立派な外観で見劣りはしない
ただ持ったり触ると昔の798は凄かったんだな、と思い知らされる
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:51:17.01 ID:28TRIf8/.net
- >>945
本気で言うけど実は変わってない
あの頃と同じ音
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:54:20.11 ID:cil3XGB4.net
- >>945
スペック見ただけですが
慣らしにくそうなスピーカーとパワーありそうなアンプですね
パイオニアとかヤマハの10万以上のアンプで比べればいいのでは
両方変えるならスピーカー次第だけどアンプはもっと安くてもいいかも
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:12:58.41 ID:MuN9ooRt.net
- SL6、懐かしいなぁ。
当時ハーマンガードンのアンプで試聴しまくってたけど高くて買えなかった。
SL6に合う音質のアンプは同じイギリス産のアンプが合うと思うよ。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:14:16.04 ID:MuN9ooRt.net
- >>951は>>945へのレス。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:21:47.75 ID:28TRIf8/.net
- 何回ループするんだこれ
もう自演はいいよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:37:02.92 ID:xDHMOgnN.net
- 年齢的に最低でも50のオッサンがこんな質問してると考えると悲しいな
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:45:06.34 ID:o02NxVPk.net
- >>954
自演だから尚更悲惨
そんな人生も哀しすぎるな
ネットで他人に迷惑かけずに
静かに悠々自適に暮らせよと願うばかり
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 06:10:30.02 ID:EGv4B9fm.net
- >>945
どっちもボロだから貧乏人はミニコンでも買ってろ。
オンキヨーのCRならそこそこイケるだろ。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 06:57:48.92 ID:smkjFMxw.net
- 皆さん、言葉遣いなど気を付けたほうがいいですよ。
どんな人が見ているかわからない。
怖い事件が起きてますから。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 08:29:45.48 ID:zTV52uRT.net
- 気をつけなきゃいけないのは
個人ブログやったりカカクコムやアマゾンレビュー書き込みやってる爺さんだろ
ここのレスだってカカクコムやアマゾンレビューと連動してるのもあるから
ほぼ身バレしてる爺さんもいるし
匿名板で調子に乗って自演やって恨みを買って
個人ブログでも特定されたら終わりだな
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 09:17:20.74 ID:BywFer7z.net
- >>958
いや別にいいんじゃないの？
価格コムも参考になるレビューもあるし。そんなこと言ったら個人の感想はネットに公開するな！
ってことになる。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 09:40:26.09 ID:LjhMFoOc.net
- >>939
お前は日本のテクノロジー、ハズキルーペでも買ってこいや
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 10:20:45.92 ID:1uhy0u1Y.net
- おまえらころされるよ
キチガイがずーっと自演してるからね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 11:21:11.31 ID:ya1oPP3a.net
- >>959
ここでスレチな話題で自演までして暴れてるのは何の参考にもならないだろ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 12:24:03.10 ID:GqyQgv3s.net
- お前ら安心させてやる
サンスイAU-D607XDecade
マランツPM-80使った俺が
デノンPMA-390REを
満足して使ってるぞ。
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 12:26:03.75 ID:1uhy0u1Y.net
- >>963
おまえ自演好きだな！
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 13:00:05.65 ID:7QCPSa//.net
- 次スレ
プリメインアンプの初級機 16台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530158381/
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 13:27:47.57 ID:1uhy0u1Y.net
- もういいんじゃないかな
俺以外1人しかいないし
俺も消えるからさ
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 17:41:51.05 ID:aKzcFh+W.net
- こっち放置して次スレを荒らすとか新しいな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 18:08:25.93 ID:Hwj648zm.net
- 結局荒らしにワッチョイは全く役に立たないってことだな
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 18:29:33.60 ID:VApp6mlM.net
- 今後もワッチョイで良いだろう
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 20:11:55.86 ID:R1QuMW/3.net
- リモコン慣れしちゃうと、無い機種ではあり得なくなってしまった。
集合写真だから音源によって微妙に上げ下げするから
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 23:51:02.96 ID:eY1+RF6k.net
- ワッチョイの方を見る限りほぼ自演だらけで全く参考にならないスレだというのがよくわかる
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 00:32:19.37 ID:99wzsqdj.net
- >>971
あれって保守してるってことなの？
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 00:58:07.78 ID:URhL/sVc.net
- NWPスレにも居るな
ワッチョイ嫌いな自演が居るんだろう
板にワッチョイ機能導入するアンケートスレの時も反対意見多かったが
自演しなきゃこんな板伸びないそれでもいいのかなんて暴露してたし
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 09:20:59.48 ID:cSP34GLw.net
- >>945
アンプで音は変わりませんよ。
アンプを変えたことによる音質改善効果は、完全にプラシーボ効果です。
高音質を謳っている商品は、すべて詐欺商品です。
皆さん騙されないように気を付けましょう。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 09:41:42.19 ID:q5DLcdn2.net
- これが真実
音量を合わせれば全部同じ音質になる
同じ音だ
違うのは見た目だけ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:44:30.76 ID:yQ/pqPAl.net
- んな訳ねーだろ
どんだけアンプ童貞？
安物だってそれぞれ違うだろ
耳がおかしいか、比較さえした事ないか
単なるアホか、あおりたいだけ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:46:04.89 ID:ylMPRJXg.net
- >>976
ジジイの構ってちゃんだろ
ほっとけ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:49:31.44 ID:q5DLcdn2.net
- まだ騙されてるのか
ほんとかわいそう
御用評論家がそんなに好きか
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:53:35.48 ID:q5DLcdn2.net
- オーディオオタクが必死になってるところが音が変わらない証拠になっていることに気付かない
おまえらは一生気付かない
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:53:52.19 ID:IS5hhcka.net
- >>978
こいつ他のスレでも同じこと言ってるただのレス乞食だぞ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:56:25.06 ID:q5DLcdn2.net
- 全く同じ音なのに全然音が違うと言っているオタクは罠にハマっている
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:57:34.99 ID:q5DLcdn2.net
- 先入観で音は変わる
だからおまらにはもう本当の音は聴こえない
かわいそう
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:58:54.42 ID:q5DLcdn2.net
- あまりにも
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 12:04:38.80 ID:q5DLcdn2.net
- かわいそう
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 12:05:40.42 ID:q5DLcdn2.net
- 御用評論家は耳が悪いだけじゃない
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 12:09:48.24 ID:q5DLcdn2.net
- 頭も悪い
でも仕方ないんだ
頭が悪いから評論家に
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:24:31.85 ID:keyEY0uG.net
- 必死に
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:25:13.57 ID:keyEY0uG.net
- プラシーボ効果をなめてはいけない
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:26:03.41 ID:keyEY0uG.net
- 使った金は帰ってこない
騙された
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:26:19.87 ID:q5DLcdn2.net
- 990
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:40:53.30 ID:q5DLcdn2.net
- そして
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:41:22.63 ID:q5DLcdn2.net
- それが
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:42:15.46 ID:q5DLcdn2.net
- オーディオオタクは頭が悪い
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:42:49.55 ID:q5DLcdn2.net
- ブランドと価格で音が変わるんだって
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:44:24.95 ID:q5DLcdn2.net
- 何百万円も突っ込んだものが
全くの無意味だったと認めるのはムリだろうな
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 14:01:54.38 ID:MmTDL+PR.net
- うめ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 14:22:53.34 ID:keyEY0uG.net
- キチガイの娯楽だから仕方ないね
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 14:27:06.42 ID:keyEY0uG.net
- オーディオオタクは耳が悪いから騙されてぼったくられる
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 14:27:28.51 ID:keyEY0uG.net
- 目を覚ませオタク
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 14:27:38.98 ID:keyEY0uG.net
- 1000
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- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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