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気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 86rpm
- 1 ：DP-100M：2018/06/07(木) 22:19:16.35 ID:jyC7I02x.net
- アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレッドです。
入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎♪。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ
■前スレ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 85rpm
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1524701614/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:50:22.54 ID:ncToOKdm.net
- おつ！
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:52:38.96 ID:slYcIz04.net
- Z
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:58:58.66 ID:8wQMp4Y0.net
- おーつー
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 23:37:27.25 ID:slYcIz04.net
- https://www.sokmil.com/av/_item/item288028.htm?ref=search 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e43f60364d4224e4389e2253a0323dfd)
- 6 ：咲田☆真帆 ：2018/06/09(土) 21:33:04.09 ID:z3TlEv2f.net
- アナログオーディオフェアに行ったのれす
https://blogs.yahoo.co.jp/saita_maho/16334727.html
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 21:51:36.84 ID:wBebBHX1.net
- 人がいないね
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 23:06:50.69 ID:pOTZkOj2.net
- なんだよ最後の
あれひでぇｗ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 05:46:01.59 ID:nt7zbcZN.net
- 行ったけど老害しかいなかったわw
人が見てんのにグイグイ横から押してきてどかそうとするし、ジジイ臭せーし
人が店員と話ししてんのにその店員に話しかけるし
混んでる部屋で通ろうとしてんのに避けようとしないし
マジ老害だわ
店員と話してる内容聞いても、何度も同じ事聞いてるしいくら店員が説明しても全く理解してなくて話し合わねーし
レコードなんて人が見てる箱の上に手を置いてるしで
もう老害の何者でもないわ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 08:29:30.55 ID:PLQ6XPLR.net
- >>8
オヤッグって読むらしい
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 10:52:27.67 ID:aN+eHDso.net
- ヤフオクでオヤジ液売ってる人でしょ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:08:40.14 ID:KSOpXa6T.net
- あの液って精製水にアルコール20％程とドライウェル混ぜた物だろ？
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:33:07.15 ID:Fv4o25pe.net
- あれでVPIすると片面の半分かけたところで針がこいのぼりになっててビビるｗ
だがしかしｗ
カビだらけのをVPI前にキムワイプできれいにするのに重宝してるｗｗｗ
あまりのアルコール臭に酔っぱらいそうになるがｗ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:39:23.87 ID:7BU7QMOC.net
- ドライウェルじゃないぞ、ドライウエルだかんね
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 16:48:28.41 ID:XEzcITI1.net
- >>13
キムワイプよりベンコットのほうが良くない
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 16:56:25.97 ID:KSOpXa6T.net
- >>13
と言うことはアルコール80％程とドライウェール混ぜた物か？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 19:10:11.12 ID:Fv4o25pe.net
- ベンコット高いやん？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 19:36:49.34 ID:vHnK1cDv.net
- GT5000 いい音だったな～ SNも低音の沈み込みもGOOD
最初SACDが鳴っているかと思ったわ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 20:33:47.77 ID:9loEA1rE.net
- >>18
ピュアストレートだからだよ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 20:38:35.83 ID:LHj9M+2E.net
- またお前かｗ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 21:16:29.36 ID:R+oGFAAG.net
- 三浦さんは声がいいね
PAなしでも声がよく通るわ
しかし上はジャケットで、下はジーンズにスニーカーってのはどうよ？
今日は天気が悪かったにしてもｗ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 01:15:49.72 ID:OGZVv+Yo.net
- それにしてもテクニクスは自社のアンプとスピーカーなので、本当の実力は分らずじまいだったなあ
あのスピーカー、ドームトゥイターの平面同軸型とビィエナとクリソツで、ビィエナは開発するのにもの凄く苦労したのに
やっぱ日本の大メーカーの開発力はスゲエわ。流石天下の松下さんだ
しかし比較試聴したわけではないが、音はビィエナの方がいいんじゃないのかな～？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 03:15:18.34 ID:f6hZFO+V.net
- だから松下はダメなんだよ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 12:49:42.81 ID:utZX7HNz.net
- シェルリードのつなぎ方を教えて下さい（ＭＣ）
どれが正しいですか？
すべてＤＬ－１０３Ｓの画像です
１、 https://goo.gl/images/Hq5TZj
２、 https://goo.gl/images/EMEddm
３、 https://goo.gl/images/qkUct6
こちらはヤマハＭＣ－９です
３番と同じ接続です
https://goo.gl/images/cpKyCs
ＭＭの場合はまた変わりますか？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:07:22.07 ID:6ugSSaue.net
- >>24
カートリッジの出力端子の並びは統一されていないので、どのカートリッジでも同じにすればいいと思っているのなら間違い。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:26:49.93 ID:dmA3IUjY.net
- グレースは他と違うときいた事があります。
上三枚の写真はdenon dl-103なのですが皆違うのでどれが正解か迷っています。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:27:57.59 ID:dmA3IUjY.net
- dl-103s の間違いでした。訂正いたします
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:53:32.49 ID:1rnByJ/Y.net
- >>27
DL103SとMC9とAT-150Ea
http://k.pd.kzho.net/1528696263290.jpg
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:57:10.85 ID:/m46DrvH.net
- １が正しい
２はカートリッジ側が左右逆でかつ+-も逆
３はシェルのピン側が+-逆
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:57:25.02 ID:dmA3IUjY.net
- レスありがとうございます
写真迄貼って頂けて大変よくわかりました。
カートリッジによって見事に違いますね。
ややこすー。
教えてくださいましてありがとうございます!
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 15:01:58.25 ID:utZX7HNz.net
- >>29
レスありがとうございます
テクニクスの２０７Ｃは２番でつないだりしますよね。
全くややこしいですね。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 15:02:11.80 ID:1rnByJ/Y.net
- >>30
シェル側も違うのがあるから注意が必要だけどね
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 15:35:18.96 ID:Q6xEVeXJ.net
- >>28の画像でも分かるけどカートリッジ側は普通よく見るとピン周りに小さくピン配列の表記がある
Rが右Lが左＋とある側の2本が＋側－なら－側＋－はどちらしか表記がない場合も多い
たとえば(○がピン)
右＋→Ｒ○○Ｌ←左＋
右－→－○○－←左－
ヘッドシェル側は色分けが有るものが多く赤が右＋緑が右－白が左＋青が左－と一応決まってる
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 15:43:14.25 ID:dmA3IUjY.net
- カートリッジは色や文字で書いてくれているとして、
アームの中は統一されているのですか?
シェル取付部から見て時計回り、
左上から赤R、白L、青＋、緑ーで統一ですか?
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 16:06:13.21 ID:Q6xEVeXJ.net
- ユニバーサルアームならシェル受け口のピン配置は規格で統一されてる
カートリッジの針が下に向くようにしてカートリッジ側から見て
白 赤
青 緑
となる
シェル側もそれに合わせてあるからここは何も考えずに差し込んで大丈夫
ただし一部特定メーカーで規格と逆になってるものがあるから注意どこだったっけか？
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 16:46:15.98 ID:Q6xEVeXJ.net
- 過去ログ漁ったらグレースのアームが規格を無視して左右が反転してるらしい
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 16:53:26.16 ID:1rnByJ/Y.net
- 既出グレースのアームが左右逆になるんだろ
汎用性を保つためにフォノケーブルを左右逆に繋いどけば良かったんじゃなかったっけ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:06:52.07 ID:MaWPutYV.net
- グレースのはフォノケーブルのコネクタがオスメス逆なので
その時点で汎用性無視
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:14:24.23 ID:3QbTHBtf.net
- >>9
>>18
SL-1000Rどうだった？
感想お願いケロ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 19:30:19.71 ID:xSemZJOR.net
- 初めてアナログプレイヤーを買うのですが、DENONのDP-300Fってどうでしょうか
デザインが気に入りました
ただ、上級機は回転速度を検出する機構があるようですが、この機種には無いようなのが気になります。
回転速度の検出って重要なのでしょうか
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 19:44:13.49 ID:g28iyIz0.net
- おもちゃに何を期待してるの？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 19:57:20.17 ID:fjj3dF4k.net
- >>40
＞回転速度の検出って重要なのでしょうか
500M以上の機種はダイレクトドライブと言ってモーターが直接ターンテーブルを回している
その回転数を制御してるのが水晶発振器基準で正確ですよ、という意味
ぶっちゃけ無くてもいいけどあった方がより良いというシロモノだと思ってくれればいい
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 20:23:23.68 ID:dmA3IUjY.net
- >>35
ありがとうございます。
出来たらカートリッジ側も企画統一しといてよって感じですね。
しかし上で挙げた三枚の写真でまともな音が出ていたのか不思議です。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 00:27:54.97 ID:KLlVMM3Z.net
- >>41
やはりおもちゃですか
使い物にならないのかな
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 00:28:43.97 ID:KLlVMM3Z.net
- >>42
無くても回転数はまあまあ正しく保てるものなんでしょうか
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 00:56:45.06 ID:PgiU3hLf.net
- >>45
ホムペ見てもどんなモーター使ってるのか不明
シンクロナスモーターならほぼ正確なので問題ない
カートリッジも交換して音の違いを楽しめる程度の性能は持っている様に思われるが
レコードの音に対するハードルの高さで、この程度で十分なのかおもちゃなのかが決まる
カートリッジ交換をしないのであれば、REGAのPlanarシリーズから予算に合わせて買った方がいい
一番安いPlanar1でも音的には上だが、別にフォノイコライザーが必要になる（DENONはフォノイコ内蔵）
お使いのアンプにフォノ入力が付いていれば要らないが
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:04:33.64 ID:Vx/0XIoZ.net
- Regaが上ってことはないよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:04:57.84 ID:A3niyYtD.net
- まあ普通に使えるけど、微調整効かないから気温とかの変化で多少速度変わるかもね。
ベルトはたまに交換する必要があるよ。音質的にもあまり期待できなさそう。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:09:34.84 ID:KewHiYeC.net
- >>47
Rega聴いてないでしょ
トーンアームがいいのか
出てくる音に驚く
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:21:14.74 ID:xlmePNeB.net
- >>40
約二万円くらい?
俺なら中古のプレーヤー探すな。
少し浮かせてカートリッジ買うわ。
どうも今選択されているプレーヤーは使い捨てレベルだと思うんだけど。
中古はリスクもあるけどね。
一万五千円くらいで中古だと何が買えるかな?
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:50:37.05 ID:xlmePNeB.net
- denon dp-55
pioneer pl-30L
とかの方が音良く無いですか?
使い捨て買うよりこれらの方が後のレコードキャリアに繋がると思うんだけど。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 02:11:51.60 ID:o1Qb0KRf.net
- 初めてアナログプレイヤーを買う人にアフターサービスを期待出来ない中古はどうかと思うよ
中古はアナログをある程度自分で把握出来てからでしょ
使い捨てレベルだろうが新品を買った方がいい
もっといいものが欲しくなったら、買い換えていけばいいんだから
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 02:15:57.55 ID:xlmePNeB.net
- と、色々な意見があるので参考にしてね。
ハマってゆくと楽しいものだから
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 03:22:34.57 ID:a/kPZ9vA.net
- 俺は中古で買うけどいつ壊れても困らないように現在使用中と同じか同等の機種をもう1台ずつストックしてある
現在アナログプレイヤー所有は5台で2台が稼働中
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 08:13:26.74 ID:vg9gjfrf.net
- ターンテーブルは良いけどアームの中古は絶対やだ。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 08:25:56.53 ID:2vYjv9Zm.net
- >>48
昔のプレーヤーはあのLINNのLP-12をはじめ、殆んど速度の微調整なんて付いてなかった
インダクションモーターを採用した機種は可能だったが、ガラードとトーレンス以外はみな初級者レベルの安物
速度微調が出来る様になったのは、レコードプレーヤーに使えるFGモーターが出回る様になってから
しかし時代はすぐにDDモーターの時代になって、国内ではBD自体が廃れてしまった
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 11:51:43.02 ID:t2GyN5jZ.net
- Linnのバルハラは感動した
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 11:53:19.18 ID:4Kom170q.net
- ラクマにLo-D HT-500未使用未開封品が10万で売られているな
劣化ヤバそう
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 12:09:50.71 ID:1gnkkm51.net
- 4万位の10万は酷いな
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 12:12:51.25 ID:4Kom170q.net
- 画像では外箱2台分写ってるから2台での価格だと思いたい
https://item.fril.jp/b095449978b438ad7490cbfd892f1b98
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 12:17:22.32 ID:A3niyYtD.net
- 故障破損あり得ません。ってw
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 12:31:44.39 ID:0EwI22Ak.net
- せめてMKIIじゃないと触手がウネルネしない
故障ありえないっていうけど、アーム動かすベルトがカチカチになってるだろうから交換必須
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 14:03:27.47 ID:AXDUwhaI.net
- パッケージに書いてあるHINTって何かのヒント？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 14:16:33.74 ID:Er6yL7sz.net
- HItachi New Technology
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 14:18:24.23 ID:4Kom170q.net
- 「日立のHINT商品」という当時のキャッチフレーズだよ
https://i.imgur.com/lbSw1YF.jpg
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 14:46:58.62 ID:QKYem4b2.net
- 日立は長岡さんのパワーアンプだけだった
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 15:27:00.89 ID:Hctlsd/z.net
- 日立はスピーカーも、長岡さんのアイデアのASWを採用していたぞ
フォノモーターも頑張っていて、ベルトアイドラーは中々の出来だったが
時代は既にDDに入りかけていたので・・・
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 15:45:33.31 ID:Er6yL7sz.net
- ASWって長岡のアイデアなのか？
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 19:10:36.63 ID:4B0vJpQO.net
- 日立で良かったオーディオ製品は長岡さんが使っていたHMA-9500だけだった
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 19:17:37.38 ID:E2u8teEO.net
- 後半のカセットデッキはなかなか良かったよ。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 19:20:39.83 ID:5QIe6ofi.net
- あのMOS FETは日立製だったからな。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 20:02:42.04 ID:K4+FDhfU.net
- ギャザードエッジのSPとかファンいるんじゃないの？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 20:09:49.50 ID:wNTJKsel.net
- まあHS-10000とかHS-400とかHS-630とか
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 20:36:58.38 ID:E2u8teEO.net
- >>73
HS630あったなぁ。
メタルコーンのウーハーがピカピカしてるわりに、音は大人しいという。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 20:52:52.49 ID:Vx/0XIoZ.net
- TU-1000は名機だよ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 21:42:21.19 ID:HFvc3GzQ.net
- 日立はアルミ単板コーンのピークはLCRで電気的に取ればダンプしたのと同じだと主張したが
だれも同調しなかった
- 77 ：1000ZXL子 ：2018/06/12(火) 23:03:23.39 ID:vSi0duT6.net
- ヤフオクでKP-1100（9010）は最近値崩れしてるのかな？
一時は9万とか10万超えで落ちていたけど・・・ ヽ(´ω｀)ノ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 00:51:34.75 ID:XVMZiPpy.net
- 3万じゃないと買わないｗ
ガラード201とかいうのすごいね
78回転でリニアトラッキングｗ
ebayで見た
まぁゴリゴリ押さえつけるからできるのかもしれないがｗ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 00:54:21.07 ID:XVMZiPpy.net
- おぉっとｗ
3万でｵﾚに買えといってるのか？
よしｗ
- 80 ：1000ZXL子 ：2018/06/13(水) 00:55:31.64 ID:VhopIr00.net
- スケルトン化しちゃえよ！ｗｗｗ (ｏ￣∀￣)ノ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 01:04:24.49 ID:XVMZiPpy.net
- ヌードにしたいセンコに聞きたいｗ
KP-03Dとかだったっけ？マイクロが作ってるヌードみたいの
あれとは全然出来が違うの？
- 82 ：1000ZXL子 ：2018/06/13(水) 01:08:37.52 ID:VhopIr00.net
- >>81
KP-07だよ。
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1400845345_1.jpg
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 01:11:50.69 ID:XVMZiPpy.net
- うぉぉぉ
それくれｗ
- 84 ：1000ZXL子 ：2018/06/13(水) 01:17:40.00 ID:VhopIr00.net
- もう売ってしまったよ。(๑¯ω¯๑ )買ったときよりかなり高く売れた。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 01:18:03.79 ID:XVMZiPpy.net
- じゃぁ残ってるほうでいいｗ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 01:18:28.03 ID:P77qNdMy.net
- >>78
201ならおまけにDDのはずだぜよ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 01:24:13.45 ID:XVMZiPpy.net
- そうなのか
2台並んでて戦車みたいでえらくかっこよかった
最初の2つの数字が15だったのは覚えてるｗ
ゼロがいっぱい並んでて数えるのめんどいわｗって
しかもイギリスだったからポンドかな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 01:49:20.15 ID:ZsKQ5DtL.net
- これかね
http://forum.talkingmachine.info/download/file.php?id=58687&sid=c52368d44ad5f912e81180bf8cd7e848&mode=view
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 02:12:08.90 ID:XVMZiPpy.net
- それそれｗ
オレのだけど？とか言うなよｗ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 09:25:11.35 ID:exCWJhq9.net
- ちゃんと動くのかね？
イギリス車の機械品質は、ロールスといえども下から二番目だったからなあ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 10:07:57.93 ID:GAqBdHy0.net
- イギリス車ならイタ車の方がまだ信頼性あるしな
- 92 ：a：2018/06/13(水) 10:22:58.86 ID:gB+NqbNK.net
- http://277ay.xyz/mibymfkdcg
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 10:48:23.62 ID:9B9Lq9QQ.net
- イギリスの自動車産業が壊滅した理由である。
ちなみに自動車が左側通行の国と地域は世界には意外に多く、人口比では左側通行:右側通行=1:2程度。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 11:01:55.17 ID:GAqBdHy0.net
- タンノイとかB&Wなんかもハンダクラックとかユニットのビビりとかつまらないトラブルが多いでしょ
基本的にイギリスの工業製品てダメなのよ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 11:25:48.48 ID:zIzdg6GF.net
- イギリスでいいのは音楽だけだ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 13:26:50.37 ID:yRu83gsa.net
- SME、LINN、NAIM、昔のガラードも悪い話は聞かないような、、、
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 13:28:50.34 ID:yRu83gsa.net
- 車でもそうらしいが、何十年も昔の製品の部品が今でも
売ってるのもイギリス製品の良さ、と言うか凄さ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 14:31:24.94 ID:MIsN5ZCF.net
- LINNはぼったくりメーカー
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 14:40:15.75 ID:UkGu6jkl.net
- >>96
SMEは元々金儲けの為の商品ではなく、趣味の製品だから
ガラードは301と401以外にも、普及品の安物を作ってた
チェンジャーとかな。日本には入ってこなかっただけ
301は今でも素晴らしいが、モーターの作りなんかは124の方が高級な作りだったんじゃなかったかなー？
そしてEMTとは比較にならない・・・
お値段も比較にならないがw
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 14:41:46.42 ID:8u6IEZtC.net
- >>97
いや、会社なくなるか中国人が会社ごと買ってしまうと
あっと言う間に中国人の転売ヤーにパーツが根こそぎ買われて
補修パーツ1個で新品が買えてしまう値段でオクにしか流れなくなることになってしまうのが
ブリカス製品の怖さ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 18:32:12.40 ID:VSxz05YZ.net
- 自分が生まれる前の製品には興味ないなー
124とか301より例えばブラジリアンローズウッドのP3とかがいい
子供の頃憧れた
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 20:21:42.69 ID:swtYUXzk.net
- >>98
あの外見で１００万円オーバーとか信じられんわな。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 21:17:23.30 ID:aPXmrk4U.net
- >>102
最初期のシングルスピードモデルはオーデックス扱いで一桁ぐらい安かったね
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 21:29:22.91 ID:GAqBdHy0.net
- それでもリン3倍説は言われていた
SMEシリーズVなんか倍以上になってる
売れないなら値上げしてしまえって考えが日本人以上なのかもしれない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 21:48:49.87 ID:yRu83gsa.net
- 何を言おうが正当な価格なのは、今現在、会社も製品も存続していることで証明されている
これほど明確な証拠はない
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 22:16:58.54 ID:01LgzkfR.net
- そうっすね
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 22:51:15.20 ID:VSxz05YZ.net
- テクニクスは良心的だな
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 23:06:13.34 ID:1LIUXO7C.net
- >>104
SMEも70年代は国産アームの倍くらいだったような気がする
SeriesVは発売時の3倍くらいだと思う
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 23:23:12.83 ID:q1mIeW77.net
- SMEのトーンアーム事業は、精密模型を作る工場の経営者だったエイクマン氏が
自分の趣味のオーディオで、オルトフォンのSPU-G/Tの性能を目いっぱい
引き出そうとして、アームを自作したのがその始まり。
その結果、プラグインヘッドはオルトフォンと同じ仕様になり、
また、そのSMEをお手本にした日本メーカーも右へ倣えして、
今あるヘッドシェル形式が一般になったという次第。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 23:43:53.25 ID:15IK6Eq7.net
- 一生に一度はSPU!
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 23:45:52.05 ID:swtYUXzk.net
- SAECは 407/23 の復刻モデルを10倍で出すんだろ？
あのアームの機構はそれだけの価値はあるかもしれんが
ちょっと異常だと思う。
- 112 ：1000ZXL子 ：2018/06/14(木) 00:01:00.58 ID:J67n0U/T.net
- 精度が１０倍だよｗｗｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 00:01:09.11 ID:I9CbxhSr.net
- 市場が縮小してる分、1個あたりの利益乗せないと成り立たんやろ
- 114 ：1000ZXL子 ：2018/06/14(木) 00:08:24.72 ID:J67n0U/T.net
- これからのメイド・イン・ジャパンは、
高かろう良かろう を狙っていかないとダメだよ
お客は大陸にたくさんいるし ヽ(´ω｀)ノ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 00:09:54.70 ID:yhaeWCdu.net
- GT-5000に407/23付きが出たら本気だす
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 00:56:21.89 ID:LoFxTxev.net
- うちの801SIII
5℃～35℃くらいで構わず大音量で鳴らし続けて何十年だが
全く問題ない
さすが幾多のレコーディングスタジオで使われたモニターだと感心しているが？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 01:02:25.09 ID:LoFxTxev.net
- そういえば数年前に北海道から送られてきたがラード401
プラッターが外れてアームにがっちんこした状態で到着したが
まったく問題なく動いていてやっぱなんだかよくわからないが他よりいい音だと思ってる
さすがプロ仕様？と感心してるがｗ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 07:26:21.14 ID:bMYpuvb3.net
- ＭＣトランスでＭＭとの切り替え出来るタイプの奴がありますよね
あのタイプはＭＭの場合、信号は切り替えスイッチを通るだけでスルーしているのでしょうか？
ＭＣとＣＤプレーヤーの切り替え器として使用できないかと考えております
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 07:34:00.68 ID:0M5SjZvr.net
- 使用できない
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 07:53:20.91 ID:HDxNMgF3.net
- >>118
そもそもＭＣとＣＤではアンプ側の入力端子が違うのでその用途には使えない。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 07:57:54.71 ID:SkduGAKU.net
- ＞幾多のレコーディングスタジオで使われたモニター
これはBWが世界中のスタジオを回って「これ置いてください」て営業してるからにすぎない
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 08:00:04.75 ID:HDxNMgF3.net
- >>117
プラッターは本体とは別に包装して送付して欲しいですよね。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 08:09:48.79 ID:ZHUPT7lr.net
- >>121
売り込まれても使えないものは使わないから
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 08:26:34.55 ID:a5KRAqQn.net
- >>122
欲しいですよね、じゃなくて常識なのだが、そんな常識すら知らない人が扱ってる
大半はゴミ業者、ゴミのような業者と言う意味ではなく、ゴミ処理業者や
金にさえなれば、あとはどうでもいいリサイクル屋
最近は苦情が入るので知識としては知っているが、面倒だからと言う理由で梱包は手抜きを最初からうたってる
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 09:52:20.88 ID:VslEhVRk.net
- >>116
エッジがウレタンだとモニターでも長持ちしないよ
ただ、劣化したら交換して使えとの思想なのでそれが悪いわけでも劣っているわけでも、ましてや安物というわけではない
プレーヤーでもEMTがそうで、日本のDDはメンテフリーで40年持つが、EMTはメンテ前提の設計なので無精者向けではない
>>121
B&Wは富山の薬売りかよｗ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 10:25:17.33 ID:LoFxTxev.net
- 廃品回収業に落ちぶれたソニーが
カッティング用に８０１入れてたけど？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 10:29:51.27 ID:yhaeWCdu.net
- 知り合いがまだ801使ってるけど良い音だよ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 12:40:04.97 ID:EHlQKh5G.net
- SONYは現行機種には目もくれずにMATRIX801をカッティングルームに入れたからな
まさかD&MがMATRIX801を置き薬したわけないわｗ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 13:33:03.89 ID:gQYOlU3T.net
- >>128
ありゃ前からあったのをひき続き使ってるってだけ
モニターまでおニューにする予算は無かったんだろ
マスタリングではなく、カッティング用のモニターなら
あれでも間に合うってことなんだろ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 13:44:12.26 ID:EHlQKh5G.net
- >>129
そうなのか？
カッティングルームからカッティング用の設備が撤去された後は
その部屋はマスタリングルームになったんだと思ってたが
そうならマスタリングにMATRIX801を使ってた事になるんじゃないのか
俺はてっきり新設カッティングルーム用にわざわざどっかから
MATRIX801を引っ張ってきたと思ってたわ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 17:03:31.95 ID:1iYG4HbK.net
- >>118
CDプレーヤーの出力をフォノイコ入力に継ないでみたら～ きっと新たな世界と絶望が待ってるよ w
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 17:19:11.49 ID:yhaeWCdu.net
- カートリッジの出力をDATに録音してDATの出力をフォノイコライザーに入力してだな…
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 18:34:26.05 ID:UBi9U6pP.net
- >>119
>>120
切り替え式トランスのMMポジションにCDを挿して使うって事ですが無理ですか?
（MMポジションがスルーなら）
MCポジションはレコードプレーヤーつなぎます。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 18:36:02.21 ID:UBi9U6pP.net
- あそっか、受け手のアンプの差し込み口がちがいますね
納得致しました。
有難う御座います
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 18:36:17.50 ID:oJ3HN7/Q.net
- >>133
だからアンプのどの入力につなぐんですか？
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 19:00:08.07 ID:BxvwlXoT.net
- phono
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 19:05:12.38 ID:oJ3HN7/Q.net
- 逆RIAA回路を通せば可能だが勧めない
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 20:04:05.57 ID:UBi9U6pP.net
- >>135
仰ってることが理解できました。
入力側アンプの事を全く考えていませんでした。
お騒がせ致しましてスミマセンでした。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 22:25:32.10 ID:fgohobbK.net
- 検索してもART-1000の感想とか新しいの全くないね
なんでだろう
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 23:05:26.69 ID:Tx3BO83N.net
- >>109
まあ、でもSPUの性能を一番引き出すアームはオルトフォンのRMGだけどな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 23:41:32.58 ID:HobHUE8J.net
- ホントかよ？
FRの64SかIKEDAじゃないのか？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 08:41:09.06 ID:CHTy2RC6.net
- SPUを装着するアームは3012しかイメージがわかない。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 08:50:55.25 ID:pUoA0djj.net
- SPUってオサムシみたいで嫌
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 08:57:19.71 ID:G5h84OiZ.net
- オサムシというよりGだな
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 09:18:30.30 ID:RmTsj7cQ.net
- オサムシというよりは
♪あったかいんだからぁ～
・・・節子、それクマムシや
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 09:36:46.33 ID:pUoA0djj.net
- だからGシェルなのか！
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 09:42:25.56 ID:eplyPDZI.net
- 納得するなよ…
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 10:55:44.43 ID:onFOdH42.net
- >>142
SPUなら初期のSMEマーク樹脂シェルが一番ふくよかなサウンド、リードはオリジナル、
止めネジはブラス、もっとも3012に合う
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 15:09:55.43 ID:cI4zX9Uv.net
- >>139
売れていないからだろ
「ART-1000は価格に見合った音がしない」という評価をいくつか目にするな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 15:16:24.62 ID:cI4zX9Uv.net
- >>139
売れていないからだろ
「ART-1000は価格に見合った音がしない」という評価をいくつか目にするな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 18:29:05.69 ID:lru6y0Ij.net
- それもあるが、あの手のダイレクトカップルなカートリッジは極端にアームを選ぶから
そういう評価になるとオモワレ。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 19:27:40.56 ID:XyE+TtT0.net
- でビクターより音は良いのかい？
- 153 ：咲田☆真帆 ：2018/06/16(土) 19:49:36.67 ID:jf7tA4zW.net
- OTOTEN
オーディオテクニカ他
https://blogs.yahoo.co.jp/saita_maho/16345294.html
リニアトラッキング他
https://blogs.yahoo.co.jp/saita_maho/16345298.html
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 19:59:53.99 ID:V90hjWLw.net
- >>152
そらビクター持ってる人にはビクターの方が上に聞こえるだろw
当然テクニカ買った人はビクターなど旧世代の遺物
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 22:25:30.24 ID:ln99w3go.net
- どう見ても内容的にビクターの方が新しい感じがするが
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 01:12:49.42 ID:CCfxWTou.net
- パイオニア PL-70 PL-50L 等に使用されるサブウェイトのネジ規格をご存知の方られますか？
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0303/users/2/2/1/7/sl25mv55-img600x450-1489406623tjqvxn23810.jpg
どうぞ、教えて下さい。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 01:31:45.60 ID:fSWmf0Fj.net
- >>153
おおっとmuse1C？ターレスの原理だったっけ？あれ出てるのかｗ
リニアトラッキングには可能性は皆無だがあれにはあると思う
レーザーでフィードバックなんかせず能動的に一定角速度で動かせばｗ
もしくは定速リニアトラッキングで左右にふれるようにするとか・・
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 03:57:45.25 ID:yySaJNga.net
- >>156
現物持ってるならこれ見て計ればいいのに
http://www.toishi.info/jis_iso/index.html
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 09:30:38.67 ID:ibLVxdDc.net
- これはネットで拾った画像なので手元にはないのですよ。
そしてこの写真も間違っていまして、PL-〇〇LIIに付属するサブウェイとのねじ径を知りたかったのです。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 09:52:01.15 ID:su++KdHP.net
- そもそもサブウェイトそのタイプでOKなの？
アーム後端にネジ穴あるの？
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:16:43.87 ID:v25R5z0w.net
- 見た感じM4かM5くらいの普通のJISネジだと思う
ネジ穴の内径を測ればわかる
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:33:38.11 ID:ibLVxdDc.net
- >>160
>>161
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/k294415612
これです。
手元にこのウェイトが無いので計測できないのです。
アーム最後部にはネジ穴があります。
どこかで聞いた話では一般的なjis規格では無い到着との事で聞きました。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:09:02.23 ID:z25wpGtO.net
- >>162
写真のねじ山の数数えて計算してみれはピッチがわかるだろ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:23:58.25 ID:v25R5z0w.net
- >>162
まずネジ穴径測ってね
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 12:27:36.70 ID:UPVuxghp.net
- ここの住人って、ヤフオクで買ってトラブルシューティングできないバカに優しいんだな。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:01:59.45 ID:1NH1hTNn.net
- ちなみにうちの調べたらボリュームの取付けナットがちょうど合うな
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 20:59:15.56 ID:L3FX0FNk.net
- TD321 MKII＋SME 3009R
今までの一体式国産プレーヤーはなんだったんだ
コンポーネントを組み合わせるシステムは懐疑的だったが違う世界だった
SP-10シリーズ＋SAECやEPA-100だとまた趣の違うものがあるのかねぇ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 21:04:38.16 ID:mMye2xFY.net
- >>167
当時新品が20万くらいで買えたんだよね
昭和末期から平成初めころ
- 169 ：咲田☆真帆 ：2018/06/17(日) 21:07:10.78 ID:sDn/AKek.net
- OTOTEN
Reed 5T トーンアーム
https://blogs.yahoo.co.jp/saita_maho/16347127.html
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 21:10:58.87 ID:L3FX0FNk.net
- 初SMEにおっかなびっくりだったのだけど
音が寝ぼけてるな～とアームの高さ調整してカートリッジのラテラルを正対させたらテキメンに素晴らしい音になり心が熱くなったよ
インサイドフォースはテグスを一番手前にしてキャンセル
オーバーハングゲージも同じ縮尺にダウンロードして出来るだけ近づけたら更に良い音に化けた
これはハマるわ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 21:25:17.73 ID:mMye2xFY.net
- >>170
3009Rは丈夫だから色々いじって楽しんでね
ナイフエッジと受け部のクリーニングもお勧めだよ
ポスト上部の二本のマイナスネジを外し細い綿棒で拭けばおｋ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 21:26:56.25 ID:JnC71eU4.net
- >>169
安けりゃともかく、なんと言うか、
そうだプアなら手で動かしゃ良いんだよ
リスニングとしては実用的じゃないが、
リッピングなら人力でも実用になるだろ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 22:00:07.95 ID:fSWmf0Fj.net
- レーザーフィードバックいらね
だいたいの演奏時間入れて定速で動かせ（それじゃ高くならないだろうがｗ）
完全に接線方向に向く必要はないんだよ
レーザーでﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせんなｗ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 22:32:37.07 ID:v25R5z0w.net
- 定速なわけないけど
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 22:43:27.27 ID:XnZZfYpC.net
- >>167
ナカーマヽ(´ω｀)ノ
しかし買った後でお店の人に
LINNの方がずっと音がいいけどね～、と言われて心が折れたｗ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 23:17:42.95 ID:N+7ZhYjr.net
- ヒデー店員
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 00:08:24.01 ID:piRZs8oq.net
- >>176
顔を見てると悪気はなくて、心で思ってることを正直に話しました
という態度がまた・・・
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 00:39:42.72 ID:WEZpXvqV.net
- >>174
だから完全に接線方向でなくてもいいんだよｗ
10cmを20分かけて移動するだけで
インサイドフォースとアウトサイドフォースが激減する
シェルの動きに従って台座が右往左往するより
どっしりゆ～～～っくりまわってる方が全然いいと見た
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:13:26.14 ID:TvVJPGSq.net
- 再生中に、直下型地震が起きたら
プレーヤーはどうなるんだろう・・・
盤も針もダメになっちゃうかもな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:25:57.67 ID:Zt76cq2K.net
- プレーヤーやカートリッジの心配より身の安全、命の心配した方が良いよ
この手の何もなければ失う心配がないとか
どうせ死んじゃうんだから何もしない方が良いとか
バカジャネーノ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:27:01.88 ID:kfYxfnQf.net
- >>179
地震の規模にもよるけど
弱い地震ならば盤面でカートリッジが跳ねるだけで破損には至らない。
自信が大きければラックやサイドボードの最上段から落下、破損は間違いない。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:27:50.94 ID:IdHJnhCU.net
- 前の地震の時Kenwoodのプレーヤーが吹っ飛んで壊れたってのがあったな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:35:44.40 ID:IlUBK6+G.net
- 東京だが、東北地震ではオレのプレーヤーも落ちかけて、コードが命綱になってなんとか助かった
あの後プレーヤーの足の下に、地震対策用のぺたぺたジェルシートを敷いている
アンプの足の下にも敷いてみたが、こちらはものの見事に音がフニャフニャにｗ
まあラックごと倒れたら意味がないが・・・orz
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:40:17.41 ID:klA8P0x0.net
- 立てかけてたLPが何枚か落ちた
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 11:09:22.45 ID:/Jr776ZN.net
- 俺djではないんだが、長いことvestax pdx2000使ってて、今はミキサーvestax vmc004xlって組合せでレコード聴いてるんだが、音質ってどうなんだろ?
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 11:25:13.96 ID:/Jr776ZN.net
- 185だが、大きな地震あったんだな、そんな時に書き込みして ごめんなさい
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 12:42:22.68 ID:4tI+SeKW.net
- >>182
それは拙者でござるよ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 15:10:42.84 ID:h47dj3Km.net
- まさかの揺れの時のためにラックを出来るだけ低いものにしてる
困るのはスピーカーで、自宅にいれば倒れないように手で押さえてられるが(3.11の時は実際にそうしてた)、留守中だと無理だ
左右と後方は支えるものがあるが前方は無防備
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:08:38.43 ID:Te3w4bwx.net
- ベスタのそれはピュアでもいける。
今のぺらっぺらな軽いイコライザー内蔵のお手軽機よかはるかにいい。
あんたの年齢はわからんけど、ピュアオーディオってクラシック、ジャズしか聞かねえ
ジジイだらけだし、俺みたくラックスマンのセパレートでヒップホップやR&Bとか聞く
のは希少かもしれんw でもDJ用のヌーマのターンテーブルは糞だぞ。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:33:40.64 ID:MNPwQbYL.net
- プレーヤーじゃないが、
阪神淡路の時にアポジーが転倒してリボンが全壊したレポートがあったな。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 17:46:40.67 ID:UbBTZo2s.net
- 俺の場合は両手でタンノイ1台押さえて、片足でもう1台を支えた。
40kgのBL111がトコトコ歩いてた。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 19:49:36.89 ID:UNSz53n6.net
- オレはSOUL/FUNKばかり聴いてるぞ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:26:48.40 ID:tMlwC5Mj.net
- >>167
音が今までとちと違うから新鮮だというのもあるよ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 22:42:23.98 ID:CQCrS4Er.net
- ステレオ時代のライター
東日本大震災でGT-2000がやられたようだ。
手元に残ったのは SAECとヤマハのアーム
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 22:46:01.45 ID:9kQloXdh.net
- >>167
同感だ。国産DDからTD320のSME3009R付きに替えた途端、今迄何と薄っぺらい音しか
聞いていなかったのかと愕然とした。それから30年間未だに故障もせずに現役で活躍中。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 02:01:53.07 ID:qolCddaE.net
- 環境によるんでしょうけど、古くて、今でも安い国産のアイドラーでも聴いたら、とてもじゃないけどDDには戻れないです。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 04:27:10.55 ID:D66vF5a/.net
- 一体型と単品はものすごく差があるということな
駆動方式は関係ないｗ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 06:34:47.25 ID:51AT2ywJ.net
- LP-70LⅡのストレートアームで聴く音はいい音してるよーん
art-9との相性も最高
もうこれ以上はいいわ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 08:04:39.00 ID:RgtHutxa.net
- オイルダンプのアームは使う気しないな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 08:42:15.60 ID:5yKBPqk2.net
- まあ何を使いましても欠点だらけな訳でありまして
しかし、その欠点をこそ愛し、愛好するマニアがいるのがアナログというもの
そう言うと悪いことばかりのように聞こえるけど、実際利点や美点が多くあって
だからこそ今だに使われて、それどころか復活すら果たした
ちなみにオレが今薦めるならSl-12000G系
古くて良いのもあるけど、近くに詳しい人がいるのでなければ薦めないし
そんな人が近くにいるのならその人に選んでもらえば良いので
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 08:45:55.68 ID:4mfWYnI/.net
- >>196
ホラ吹いてんじゃねえ、ボケ！ｗ
国産のリムドライブなんてインダクションモーター使った安物しかなかったわ、カス！ｗｗ
SN一つとってもDDの敵ではないわ、ゴミｗｗｗ
ちな、同じインダクションモーターでもガラードはそれなりに金のかかったモーターを
トーレンスは更に金のかかったモーターを使っていた
>>199
おまいも使ってから言え！
なあ底辺ｗｗｗ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 10:14:17.41 ID:XBGWAvqe.net
- 発狂すんなｗ
おまえのちんちんちっこｗ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 10:42:37.15 ID:4mfWYnI/.net
- >>202
皮剥いてから言えっ！
このチンカス野郎がｗｗｗ
ちな、ワタクシは二十の時に上野クリニックで一皮剥いたひとつ上の大人の漢デスヨ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 10:48:33.12 ID:+3LF7y6F.net
- YES
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 11:10:12.15 ID:e5NPNoGq.net
- Fragile
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 11:19:27.40 ID:xdQTDa3W.net
- >>189
レスありがとう。スクラッチdj的な評価ばかりであまり音について語られてなかったんで参考になります
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 11:26:37.00 ID:zpHX+qsl.net
- >>201
だから不安定物質は使う気しないって書いてるだろ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 12:16:08.22 ID:9aOoRPUM.net
- >>207
使う使わないはおまいの勝手だが、あたかもディスるかの様な表現するならカキコするんじゃねえよw
アームの振動をダンプするにはオイルに勝るものなしなのが現状だ
高級アームには磁力もあるが、アレはユニピポットのフラフラを止めるにはよくても
アームがカートリッジのトレースで受ける振動のダンプまでは出来ないからなあ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 14:14:51.27 ID:29A5tuwW.net
- オイルダンプ方式
オイルダンプにちて考えてみよう。油の粘りを利用して、ふらふら動くものに、制動を掛ける装置を
オイルダンプと呼ぶ。ちょっと見には、油で制動を掛けているのだから、アームがフラフラするのを
止めるのは具合が良いように思えるが、一つ重要なポイントを見落としているのに気づいて欲しい。
レコードには、大なり小なり、反りはつきものである。ひどいのになると、部分的に窪んでいるのもある。
その窪んだ部分を針が通過すると、カートリッジがヒョイと沈まなければならない。出来の良いスタティック
バランスのアームだと、地球の重力でヒョイと沈む。そこで、この動きにオイル制御が働いたとしたら、
このヒョイが一瞬制動を受ける。当然の事ながら、針が瞬間レコードから浮く、言わずと知れた針飛びで
ある。そんな馬鹿な、と思った方は聞かなくなって廃棄してもよいレコードに、ヘアドライヤーで無理に
窪みをつけて。スピーカーから音を出しながら針を下ろしてみるがよい。明らかに音飛びがわかる。
宣伝につられて、つまらぬものを買い込む前に、物の理屈を考えて欲しい。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 14:30:50.97 ID:IEQ8mkah.net
- ＞＞ヘアドライヤーで無理に窪みをつけて。
レコード盤という商品として成立していないんだが。
あなたはいちいち購入するたびに変形させてるの？
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 14:58:08.20 ID:P6tWsqv/.net
- パイオニアのはゴムもかましてあるのにどうしてピークが抑えられない
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:09:22.36 ID:JGjY9bmO.net
- >>209
エアでウソついてんじゃねえ、このホラッチョwww
昔SMEが出してたハイコンMM用の、V15なら1gで安定してトレース出来る3009もオイルダンプが付いてるぞw
アレでレコードかけたら針飛びしまくり千代子ってか？www
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:30:03.08 ID:MdGLINIS.net
- >>209
同じ様な見地からダブルナイフエッジも説明してくれ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:32:01.25 ID:P6tWsqv/.net
- Πの中古のプレーヤーはオイルダンプとカップリングゴム質のおかげでNGだ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:50:52.37 ID:RJTrORrX.net
- オイルダンプは主に低域共振Qを抑えるためのもの
ワンポイントアームのラテラル方向の揺れについても同様
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 15:59:18.48 ID:29A5tuwW.net
- 3009にオイルダンプ？
アーム上げ下げ用のコントロ-ルレバーのことじゃないだろうな
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 17:07:27.01 ID:WNH9Ra7k.net
- バカ発見
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 18:11:44.55 ID:MdGLINIS.net
- >>212
> 3009もオイルダンプが付いてるぞw
オプションの奴か？ んなもん誰も付けてねえぞ
おまえがホラッチョだろwww
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 19:41:31.36 ID:cOQVYRYR.net
- >>218
付ける付けないは貴方の自由by関暁夫
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 20:21:57.09 ID:eifaRt/B.net
- >>214
πでもPA-5000なら外装がリジッドで、
メカニカルダンパーがカウンターウェイトの中に仕込まれてるから今でも十分使えるよ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 01:28:40.06 ID:YmaAvjS5.net
- まぁオイルダンプってのは
ガタがガタガタあるのに（別名ぐらぐら）
ガタガタぐらぐら（高周波成分）しないように見せかける（高周波に応答しないようにする）だけのものであって
体のいいごまかしでしかないといってもいいレベルのような気がする感じっぽいｗ
でもそんなもんでいいんだよｗアナログはっつーかアームはｗ
狙ったところだけトレースするってｗ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 02:01:51.98 ID:wGMFYr2z.net
- はあそうですか
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 02:10:57.09 ID:BXuwJPOJ.net
- オイルダンプは抵抗性なので高周波に効くわけではない
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 07:59:27.05 ID:t/HLprVx.net
- やはりアームの共振のおさえ方としてオイルダンプは安易な考え方だ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:07:49.49 ID:DlxoCZBM.net
- じゃあ安易じゃない方法は？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 10:02:38.22 ID:q9i9IAF3.net
- 良い素材と精密加工
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 10:04:43.86 ID:1h7dxXcz.net
- 悪い音をアナログっはぽいとか勘違いしてるのいるからな
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 10:09:03.04 ID:nPNj0WIx.net
- 鯖のレスひどすぎるわ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 11:07:44.34 ID:yNM4zLcd.net
- >>226
それでは動きは滑らかに出来ても、針がレコード盤をトレースする際に起こる共振は抑えられない
まあムリクリ押さえつけないでもええやん、つー考え方のアームが大半だけどね～
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:30:40.82 ID:DlxoCZBM.net
- >>226
良い素材と精密加工では低域共振は抑えられないよ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 15:33:35.08 ID:IXBNlqp2.net
- 設計のいいアームならおもりの所にゴムかませとけばほぼOKレベル
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 19:33:01.70 ID:yxxTeV45.net
- 錘が垂れてこなきゃあなｗ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:41:42.02 ID:bSeeOeH1.net
- >>195
色々カートリッジ試したけどV15IIIがベスト
このプレーヤーに関しては音楽ジャンル関係なく他のMMもMCもういらない
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:30:00.83 ID:bSeeOeH1.net
- とはいったもののMC20MKIIも試したみたが
やはり細部まで出ていて繊細ながら押し出しも申し分ないな
当時のベストセラーは本物だということで
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:32:24.10 ID:vvwTelLV.net
- 同感
いろいろカート遍歴もしたが
今は3009にV15Ⅲで満足しています
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:47:59.22 ID:1h7dxXcz.net
- >>234
>>235
そういう思い込みがアナログの世界では大切だね
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:48:44.70 ID:4QGeOQPF.net
- なぜカートリッジごとにタンテとアームをそろえないのか
まあうちもタンテ3アーム4本（つまりカート4）が限界だがｗ
あとカート2つなんとかしたいんだよね
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:00:09.92 ID:7ywvt0jF.net
- >>237
結局、逝き着くとそうなるよな。俺もそーなった。お陰でプレーヤー
４台、アーム６本（プレーヤー１台は3本アーム)となってしまった。
ユニバーサルアームの意味がほとんど無くなるんジャマイカ？と
いうツッコミはナシだけどw
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:37:12.13 ID:bSeeOeH1.net
- やっぱMC20MKIIに限らないけど、適切な昇圧、イコライジングがあればMCは盤に刻まれた情報を極限まで再現してる気がする
音出しの4311Bはあくまで器でモニターライクかつJBLの初中級機だけど上流をしっかりすれば反応してくれる
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 01:24:31.54 ID:5OVeozGu.net
- オレ使用中のアームはたぶん20本
控えてるアームは30本ｗ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 07:45:52.95 ID:FM7kDn9X.net
- DENON DP-60Ｌ トーンアームがいかん。
アンチスケートをかけると針飛びおこす、解除しても内周近くなると激しく歪む。
いちおー、メーカーは見てくれるが、 ベアリングの交換はしないと言っている。
駄目かもしれんなぁ・・・
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 08:24:46.43 ID:HEPE+Zyq.net
- メーカーに見てもらうより買い替えた方が良いな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 08:49:26.61 ID:FM7kDn9X.net
- そーは言っても、現行機種では・・・
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 08:53:12.35 ID:FM7kDn9X.net
- これはメーカーが言った台詞なんだけど、現行機種は値段だけ一人前。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:45:42.67 ID:S25poT9f.net
- >>244
DDだったらSL-1200系にしたいとこだろうか
しかしあのスライダーのピチコンのデザインで音楽を聴く気がしたいよね
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 10:56:27.95 ID:eTGUtHqS.net
- 細かいことは気にすんな、買っとけ買っとけ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:18:06.72 ID:iCirY+dZ.net
- じゃあユニバーサルアームでなくてもいいんだったら、REGAにしとけ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:34:10.52 ID:GkB/6hmJ.net
- >>241
本体はちゃんと水平になってる？
アンチスケーティング掛けて針圧0にしてバランスさせた状態でアームを内側で離すとスーッと外側に流れると思うけど妙に早すぎ(強すぎ)たりしていない？
聴いてて歪みが分かるどころか針飛び起こす程は針に問題が無ければもう重症で即入院のレベルだよ
アンチスケーティング掛け忘れてても飛んだりする事無いからねぇ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:34:18.73 ID:FM7kDn9X.net
- まずは、DENONに送ることにした。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 11:37:02.70 ID:bso1WLgq.net
- まじか
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:15:41.68 ID:Gczgr4X4.net
- 俺なら他のアーム移植する
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:23:37.53 ID:eTGUtHqS.net
- 後生大事に使うほどの物とは思えないし、
買い換えられる時に買い換えておいたほうがええデェ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 12:39:34.72 ID:FM7kDn9X.net
- DP-60L/Mは今のカートリッジDL-301を鳴らすために作られた、これしかないんだ。
加えて、工業デザインの素晴らしさ。
DP-75Ｍもあるが、オートリフトじゃないしね。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 13:32:54.63 ID:S25poT9f.net
- >>253
二重構造のプラッターのDP-70Lという選択もあるぞ
301や103を鳴らしきれるしオートリフトだし
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:13:23.93 ID:dz0U74bS.net
- >>235
Ⅴは羽衣みたいなサウンドで物足りなかった
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:39:10.96 ID:8oDX89fJ.net
- DP-60Lはそれほどこだわるような物でもないし
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:54:01.18 ID:um+kq4IE.net
- まあレコード全盛期に作られたそこそこのプレーヤーであるから、完調なら一定のクォリティは望めるだろう。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:59:28.38 ID:lAlNgCqL.net
- >>241
メーカーで修理不可だった場合はココ↓に相談してみ。
http://belldream.jp/repair.html
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:28:44.16 ID:Uk8SOmqH.net
- DP-60のアームはDA-402の軸受と共通だな
ジンバルの軸受間の距離をとってグラつきの影響を極限まで減らす設計で
DENONの中では異端だけど一番完成度が高いかな
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:05:09.99 ID:OwJT43A7.net
- KP-9010はなんとなく知っているのだが
近くにKP-7010が売っていて。お買い得そうだから欲しいのだが
どう違うんだっけ？
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:07:48.92 ID:OwJT43A7.net
- ちなみに普段使いはYAMAHAのGT2000L。
安いのでサブ機として興味がある。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:16:16.99 ID:sh3k0mOi.net
- >>260
990使ったことあるが1100や9010より明らかに劣る
音像もボヤけてるし、音の立ち上り立ち下がり、解像度、力感、鮮度など何一ついいところが無い
- 263 ：1000ZXL子 ：2018/06/21(木) 22:16:23.95 ID:oQKSWAmc.net
- いくらで置いてあるの？ ╰( ´△｀)╯7010
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:20:14.37 ID:+EmYz9NQ.net
- >>260
69800円と99800円の違い
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:30:19.64 ID:OwJT43A7.net
- 見た目がザッと見キレイそうで、打ち傷とかなさそうでアクリルもキレイそうで
27000ぐらい。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:33:29.78 ID:OwJT43A7.net
- >>262
レスいただきありがとうございます。
なんでそんなに違うんでしょうね。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:38:27.21 ID:v3tYeAPn.net
- 高いじゃん、そんな古い物買わずに新しいの買おうＺ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:44:39.70 ID:3iRqa9br.net
- ＞KP-7010
現行DDの水準からすれば驚くほどいいよ
9010との違いはナイフエッジがないこととトルクが少し小さいことと、正弦波駆動じゃないこと
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:48:08.00 ID:OwJT43A7.net
- 新しいのがどれもゴミにしか見えないのだが。どうしたもんでしょう。
とりあえず商品にしました！ってだけの物しかなく選べない。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:50:25.69 ID:OwJT43A7.net
- >>268
詳しくありがとうございます。ますます悩みます。
9010は高すぎるし。
ありがとうございました、考えてみます！！
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:57:29.83 ID:Qq9pAan0.net
- SL-1000R逝っちゃえよ。5年ローンとかで。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:59:39.36 ID:F72S4R7X.net
- 500円で買ったアームがたつきなし、ヒンジ蝶番半壊、フェザータッチ操作部カバー無し、ターンテーブル逆回転KP-7070持ってる
きっとトランジスタ交換で使用自体に問題はなくなると思うが
変に高いの買わないで治せそうな訳アリを買ってDIYしてみるのも面白いのでは
それにしてもTRIOのジャンク品は使い方が荒いの多い
- 273 ：1000ZXL子 ：2018/06/21(木) 22:59:59.95 ID:oQKSWAmc.net
- >>265
27000円は少し高いなあ・・・と、個人的には思うよ ヽ(´ω｀)ノ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:18:04.58 ID:eTGUtHqS.net
- さすがに1000Rを買えるお大臣はそう多くないだろうけど
1200GやGRの話題が少なすぎて寂しいよね
はっきり言って古いプレーヤーは良いのも無い訳じゃけど、そんな物はほとんどないから
プレミアついてるようなのでも音は悪い、当時から悪かった
憧れとかもあるだろうけど、古きなんとかに新しきをじゃなくて逆か
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:23:23.94 ID:eTGUtHqS.net
- まあ年寄りはもういかんともし難いのかもしれない
でも若い奴はそんな話真に受けて古臭いもの買う必要ないから
バリバリのアナログ派のオレが断言する、新しいのでチャレンジしてほしい
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 01:24:07.35 ID:ptdn2Mu6.net
- 年寄こそ1000Rとか買えよ
何聴いても違いが分からないんだし金あっても使い道無いんだし
若者は安い掘り出し物で苦労すべしｗ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 01:57:51.14 ID:79VRyqAM.net
- >>276
＞安い掘り出し物
ねえよｗ
欲かいてっと、オクで安物買いの銭失いになるぞｗ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 02:23:29.23 ID:0crXjfxj.net
- パナは何故、今も尚あのダサいDJデザインを続けるのか?
中国の人もあのデザインなら見た事あるのでデザイン変更の冒険は避け、まだ過去の栄光にすがれるだろうとの目論見か？
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 02:30:06.65 ID:n0ByrTUu.net
- >>278
> パナは何故、今も尚あのダサいDJデザインを続けるのか?
そういう理由もわからないようなバカだからパナに見放されているわけです。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 03:31:10.14 ID:c75Y5HIf.net
- オレもパナのデザインは無いなぁ
1200のデザインは3・4万代のシスコンプレーヤーそのものだし
10R・1000Rは、IH コンロみたいだし、、
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 06:43:51.28 ID:O+EMk7uU.net
- >>280
よく言うわ
あんな立派なシスコンのプレーヤーなんて見たことない
シスコン用のプレーヤーなんてオモチャ同然
さすがに失礼だわ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 07:25:56.97 ID:IXntcJ8A.net
- 1200Gの試作機のデザインが今までと全く違うってことで大反対が起きたじゃん
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 07:44:27.44 ID:n0ByrTUu.net
- いまだに自分らが相手にされてないことにも気が付かず、シスコンに見えるとか何様のつもりで好き放題文句言ってるんだからパナでなくても草生えるわ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:05:54.56 ID:i+ex/Ndg.net
- >>262
GT-750よりマシ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:08:56.40 ID:0crXjfxj.net
- >>283
相当な思い入れがお有りなようですね
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:19:03.21 ID:CwGJM17R.net
- テクはお客が良くも悪くもあのデザインでなきゃ、ってコトだろ
車だってMINIは、今時の車ではあり得ないほどフロントガラスが立っている（空気抵抗が悪化する）
1000Rは、モーター部が旧型と互換性を持たせるという縛りがありながら、モダンデザインで頑張った
プレーヤーの右側にスイッチが一切ないのが、良く分かっている人がデザインした証拠
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:31:25.97 ID:J8Nh8kz7.net
- >>268
7010はナイフエッジじゃ無いんだ、見た目でDSアームだと思い込んでた。確かにカタログには謳っていない。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:51:10.73 ID:pNsdqy0w.net
- >>287
見た目が似てても全くの別物 アナログプレーヤーではとても多い
メーカーのフラッグシップモデルがヒットすると半値位で似たような下位商品を出すが
がっかりする物ばかりだ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:04:09.92 ID:CcNrnvp8.net
- そりゃ、安けりゃそうならざるを得ない。
安いものにいいものはない、市場原理だ。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:45:39.50 ID:Wd3qGJ+D.net
- >>287
「音はこのクラスとしては特に優れたものといえるが、1100に比べると、
切れ込み、輪郭、エネルギー感といったもので後退、音像は少し甘く、
音場は少し狭くなる。
1100を優秀録音の外盤向きとすると、990は普通の国内盤向きであり、
一般ユーザーにはむしろ990がベターかと思われる」
というのが、発売当時（1986年）の長岡鉄男氏の評価。
ちなみに、1100＝9010、990＝7010と読み替えてね。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 10:10:30.18 ID:P9zFE5Ct.net
- 長岡評は優秀録音盤じゃないと分からないレベルで語ってるから、
冒頭の
＞音はこのクラスとしては特に優れたものといえるが、
がポイントじゃないか？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 10:17:35.79 ID:CwGJM17R.net
- トリオ/ケンウッドは優れた力作だが
当時はパイやテク、マイクロ、デノン、ビクターなども同クラスで優れたプレーヤーを発売していた
アンプメーカーに思われがちなサンスイですら、優れたプレーヤーを発売していた
ちなヤマハは・・・ やっぱGT-2000からだろうなあ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:35:12.80 ID:lbh/Nnzx.net
- YP-1000からだな
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:43:36.03 ID:P9zFE5Ct.net
- PF-1000のツインパイプダイナミックバランスアームも秀逸
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:48:11.99 ID:D2V6qvsN.net
- YP-D7だよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:53:06.31 ID:Crz0cCQw.net
- 良いプレーヤーはたくさんあるけど、音の良いプレーヤーは本当に少ない
全盛期よりどりみどりの状態で、皆良い音がしないで悩んだのさー
でガラードやトーレンスの昔のが見直されるきっかけになった
けどそれらも今買うようなもんじゃないだろう、という気がする
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:53:24.60 ID:P9zFE5Ct.net
- YP-D7はシングル盤をかける時に誤って外周に逸らしてしまうと
針先を完全破壊するマットが残念
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 13:40:02.20 ID:CcNrnvp8.net
- オーディオの場合、単体の音質は誰にも分からない。
単体で音を出せる機械は無いから。
全て組み合わせての音なんだが、プレーヤー自体が組み合わせのユニットでいい悪いが漠然としている。
結局、ブランドと値段で判断するしかない。
しかし、仮にいいプレーヤーを選んだとしても、アンプのフォノ回路しだいで何とでも変わってしまう。
フォノイコライザーPE-50を繋いで出した音は、けっこういい音で鳴ってくれた。
新品だったってこともあるけど値段にちゃ上出来かなと思った、同じ値段のプリメインアンプだってあったんだから。
しかし、ネットで内部の写真見て驚いた。 基盤1枚で、すげーシンプル。 はっきり言っておもちゃ。
でも、出てくる音はオモチャじゃないんだよなぁ・・・
結局、コンデンサーやトランジスターを通るたびに音の鮮度が落ちると考えれば、この回路で正解なのもしれないと思ったね。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 14:48:57.65 ID:cbazDhRM.net
- で？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 16:10:14.43 ID:goEQTFTZ.net
- ±30～40V前後の差動電源を使っている方ch辺り6～8石程度で構成されたフォノイコライザーアンプの音が好きだなぁ
これだって割と小さな基盤一枚だぞ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 16:31:42.33 ID:n0ByrTUu.net
- イコライザーってたいてい基板一枚だと思うが（たまに各ch一枚で二枚のがあるかも）。
基板一枚でも相当の回路が組めるし、下手に分割するとろくなことがないから。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:49:50.08 ID:mp6cRbyZ.net
- ハイゲインイコライザーがいい
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:32:59.55 ID:LQPGA9e5.net
- OPアンプに抵抗とコンデンサーが数個あれば組めるからね。
ディスクリで組むと部品点数が増えるは各回路ごとの動作保証回路も必要で割高になる。
もっとも最近の技術者は安定動作するディスクリ回路を設計することも出来ないだろうけどね。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:55:21.48 ID:tVRpSyj7.net
- 1970年代前半までのフォノイコライザーはトランジスタの雑音が大きかったためMCカートリッジ用には昇圧トランスが使われた。
1970年代後半あたりからトランジスタの雑音特性がよくなり、昇圧トランスに代わりヘッドアンプやハイゲインイコライザが使われるようになってきた。
当時のフォノイコライザの高級モデルは高電源電圧をかけて最大出力50V RMSとかいうような頭のおかしい設計だった。
OPアンプの雑音特性がよくなりOPアンプだけでイコライザを構成できるようになるのはもっと後の話。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 20:40:58.48 ID:2tvj+V9f.net
- 昇圧トランスが気に入っているけど、最近はフォノイコの方が良いのかぁ。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 20:56:06.62 ID:YinPEuF7.net
- 低インピーダンスはトランスだな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:15:26.79 ID:f0FbV9eH.net
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1129043.html
これくらいのフォノアンプが昔はふつうにプリメインアンプにのってたんだがなあ。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 21:38:52.75 ID:FNDYw/W2.net
- >>303
＞ディスクリで組むと ・ ・ ・ 割高
何でもかんでもディスクリート信仰する人の拠り所はこの辺にあるんだろうね。
オペアンプを使っているのは手抜きで低性能の安物だが、
ディスクリートは金がかかっていて高性能のはず、という思い込み。
でも、カレントミラーとか差動増幅回路とか、トランジスタのペア特性が揃っていることが要求されるから
オペアンプのほうが精度を出しやすい。ディスクリートは割に合わない、と言うべきかな。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 22:11:17.94 ID:n0ByrTUu.net
- そりゃ1982年まではレコードが再生オーディオのメインソースだったから、まともなプリメインアンプには当然まともなフォノイコが載っていた。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 22:32:08.95 ID:4VyuMc41.net
- PH-1できればE-06は何れ欲しい
欲を言えばアキュフェーズのC-37が欲しいけど流石に手が出ない
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 23:27:36.23 ID:0crXjfxj.net
- opアンプのイコライザー自作したり、聴いた事のある人居ますか?
どんな印象を持ちましたか?
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 23:48:51.07 ID:HuI2CSBc.net
- 秋月か何かのキット作ったな。オペアンプ1個だけで動く￥2k位の。音はパッとしなかった。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 00:19:54.92 ID:EO65f1vT.net
- オレなんかいろんなのに混ぜて
TA-E2000ESDのフォノイコ使ってたりするけど
結構いいぞ？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 01:07:18.76 ID:RWZidWlt.net
- ＹＡＭＡＨＡ ＭＣ－５で左からの音が小さくなった
やった事
・シェル、リードの交換
・違うカートリッジを付けて演奏。プレーヤーは無罪だった
・テスターにて導通チェックでほぼ同じ抵抗値を確認した
リードを付ける時、滑ってピンが少し曲がってしまったのが原因カナ？
導通は同じ抵抗値なのですが、ほかに点検場所ありますか？
お力をお貸しください
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 01:16:57.05 ID:UUhkZS1t.net
- アンプじゃないんだな？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 01:52:13.19 ID:/uwByIKL.net
- >>314
>シェル、リードの交換
リードをカートリッジのところで逆につけて右が小さくなったらカートリッジの左ch故障
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 01:53:36.03 ID:/uwByIKL.net
- >>314
入力側から順番に左右入れ替えていけばどのコンポーネントが不良か判別できます、これ基本です
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 02:03:22.92 ID:5EJ/1doI.net
- >>315 316
こちらの方法で症状は左右入れ替わりましたのでカートリッジに問題が有ると踏んでいます。
同じ抵抗値でも音量って変わりますか?
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 06:00:05.32 ID:hmVEkB4g.net
- >>314
あー、やっちゃったのか！
テスターでカートリッジの抵抗値を測るとか導通チェックは
コイルを磁化させちゃうからご法度だよ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 06:23:20.16 ID:9tJwQcrf.net
- テスターで抵抗値計るってことは、電流を流すってことを知らない初心者は結構多いからな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 08:15:37.96 ID:p1wpe2Ww.net
- MC5つかってる 特に癖はないが 割といいカートリッジだと思う
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 08:48:00.27 ID:8Vk+mqzO.net
- >>314
たしかMC5はコイルが左右ではなくて上下でマトリックス方式でLRにしてるんだよ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:09:24.03 ID:8LG3Nm1m.net
- >>319
じゃあプラマイ逆にして、もう一度抵抗測ってもダメ？
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:14:44.64 ID:8LG3Nm1m.net
- そういやカートリッジの消磁機能付きのフォノイコがあったよねえ
アレをどこかで使わせてもらえば・・・？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:20:25.63 ID:jPK2Anxe.net
- >307
あー、これ買ってみようかな、値段も手ごろ。
内部がこれっくらい充実していると期待できる。
アンプが古くなると、どーしても音が篭っていくからね、それも、フォノが一番顕著。
最後にICがいかれて雑音が出てアウト。 直せません。
仮に、このレベルのフォノ回路が載ってるアンプっていくらくらいだったんだろう？
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:25:55.30 ID:9tJwQcrf.net
- >>323
逆極性に帯磁するだけ
消磁したければ、徐々に電流を減衰させていくしかない
容量の大き目なコンデンサを利用して切断後の電流を減衰させるのが手っ取り早いが
まあ、普通は持ってないだろうなｗ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:30:36.34 ID:8LG3Nm1m.net
- >>326
＞逆極性に帯磁するだけ
なるほど、そりゃそうだ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 09:37:51.35 ID:7sGfUGaq.net
- 廃々堂のメールマガジンからオーディオ消磁について
http://www.hifido.co.jp/merumaga/osu/170811/index.html
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 10:14:04.53 ID:tuK+exzJ.net
- アンプからプンプラグぬいてプラスマイナスをショートさせて プレーヤーレコードをかける
これで 消磁される
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 10:15:21.85 ID:tuK+exzJ.net
- カートリッジ壊しちゃったんだろ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:00:12.43 ID:8pK3YONT.net
- >>311
先月、ユニバーサル基板でClassAAのフォノイコライザー作ったよ
定数はGRADOのをパクった
なかなかいい音だからCADで基板起こして発注したところ
ゲインとか入力容量や抵抗をジャンパで切り換えてMMでもMCでもいけるようにした
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:27:22.14 ID:EO65f1vT.net
- 特性測ったらえらくRIAAカーブからずれてることがある
C22回路って低域が抑えられてたりしない？
sonyなんか線が重なって見えないくらいｗ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 11:36:25.80 ID:d467TY4y.net
- >>329
それどのくらい効果あるんだろう
消磁信号のCDとアッテネータのセットで消磁器として売れば、、、、もうあったような気もするな
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 12:34:09.66 ID:eybqleFo.net
- >>326
出鱈目書くなよ
直流で消磁出来るわけないだろ
安物カセットレコーダーの消去ヘッドとは違う
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 12:34:26.76 ID:/O8RY6mS.net
- ブラウン管用の消磁器ってこういうときに使えんの？ うちにあるんだけど。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 12:40:56.21 ID:eybqleFo.net
- >>335
シールドされてるから難しいと思う
プリアウトにアームのケーブルを接続しテストCDで1kHzとか再生し徐々に音量を絞れば消磁できるが
どのくらいボリュームを上げるかが難しいところ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 13:04:46.95 ID:iT+VGwsV.net
- 空芯カートリッジ使えや。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 13:10:34.16 ID:d467TY4y.net
- 光電なら、さらによろしくってよ
帯磁させてごらんなさい、ホーホホホホホッ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 13:47:12.49 ID:8LG3Nm1m.net
- >>335
ンなもん使ったら、本体の磁石まで消磁されてしまうんでないかい？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:27:41.46 ID:lCDGDj4c.net
- 手動で脱磁器
https://www.youtube.com/watch?v=i8PFqic7cWE
磁化したものを磁石の間近で左右に振り、だんだん遠ざけ磁化が消えていく
これをカートリッジに当てはめると、コイルが巻いてある鉄芯コアの磁化を消すわけだから
派手な曲で針を激しく振動(コイル振動)させ、だんだんと回転を遅くして振動を小さくして消磁する
勘違いしてほしくないのは、カートリッジ本体ごと磁石の前で左右に振るわけではないので早とちりはしないでｗ
方法
>>329にあるけど、レコード再生するんだが、ただ再生するだけでは消磁は失敗するよ。
ここからがコツ。定回転(33回転または45回転の意味)で10秒ほど再生したら、モーターは電源オフにして慣性で15秒以上かけてゆっくり止める
DDが適してる。アイドラーでは瞬時に回転が止まるから駄目、ベルトでも止まり方が速いものは駄目。
15秒以上かけて回転がゆっくりになる意味は、コイルの振動もだんだと小さくなる。動画の遠ざける意味に繋がってくる
これで消磁はできる。そしてさらにコツ。針はまだレコードに接地してるけどまだ離したら駄目
先ほどLとRの短絡を解除してから、アームをレコードから離す。短絡したままレコードから針を離す振動でまた磁化する恐れ
手順まとめ
1:フォノイコまたはアンプからアームケーブルを外し、アームケーブルのLのプラスとマイナスを短絡、Rも同様(アンプやフォノイコは短絡しないようになｗ)
2:12インチの派手な曲のレコードを用意し、外周で10秒ほど再生(DDの場合、内周側は磁気漏れがある場合があるため避ける)
3:回転をオフし15秒以上ゆっくり止まるまで待つ
4:回転が止まったら、わずかに残った磁化も消すため、再び2:へ戻りもう一度10秒再生、3:を行ってから、1:の短絡を解除し、アームをあげる
5:アームケーブルをフォノイコまたはアンプに接続して、消磁完了とする
消磁前と消磁後を録音して聞き比べれば違いが良くわかるぞ。消磁前は甘ったるい音、消磁後は音のキレが増す。
この音の差を知っておくと消磁の失敗成功がわかるようになる。
この方法、MMでもMCでも有効です。空芯MCには無意味だけどｗ
大事なことだからもう一度言うけど、磁石の前でカートリッジを振るわけじゃないからねｗ勘違いしないようにねｗ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:28:21.89 ID:lCDGDj4c.net
- >>335
そんなことしたら、カートリッジ内の大切なマグネットが減磁するかもしれんだろｗ
怖くてやったことないから知らんけどｗ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:37:01.83 ID:lCDGDj4c.net
- あ、アイドラーでもプーリー接触を解除できるものもあるから、慣性でゆっくりと回転させることは可能かｗ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:39:47.90 ID:eybqleFo.net
- >>340
出鱈目書くなよ
テスターの直流電圧で磁化されたものがカートリッジ出力で消せる訳ないだろ？
コイルに流れる電力も判らんのか？
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:49:28.78 ID:lCDGDj4c.net
- >>343
まあまあ、かりかりすんなよｗ
音のキレが増すまで何度でも行えばいいんじゃないか？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:55:07.36 ID:sRHMFBOS.net
- 昔、ナミキの消磁機ってのがあったよね。原理は知らんよ。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:06:07.64 ID:R0nmkwn1.net
- LUXMANからもXA-1という消磁器が出てたな。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:14:12.55 ID:lCDGDj4c.net
- 20年前に使ってたイイヤマのPCのCRTモニタに消磁機能がついていて作動させるとブゥゥゥゥゥゥゥゥンと音がでる
「ブ」で画面がフニャッと乱れ「ゥゥゥゥゥゥゥゥ」で乱れが小さくなって音も小さくなり「ン」で停止してた
これは確か5秒ほどで動作が終わってたはず。
消磁に失敗すると画面の一部分が変な色になるｗ
再度消磁を行うと変な色も消え成功
オープンリール用のくわがたみたいなヘッドイレーサーは常にブーーと一定なのでだんだん遠ざけて消磁を完了させるんだよな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:33:45.23 ID:EO65f1vT.net
- トランスにカートつないで
トランスにヘッド消磁器当てたら?
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 15:35:21.01 ID:EO65f1vT.net
- 1次側をわっかにして消磁器を中でON?
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:02:41.71 ID:4jpbbbaR.net
- >>347
それもイレーザーをらせん状に回転させながら近づけたり遠ざけたりしてた
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 16:12:04.91 ID:5zLGkOlH.net
- どれもこれも面倒くさいからやらない
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 17:11:45.43 ID:ap04kix7.net
- >>346
Luxmanのは>>328に載っているな。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 19:01:47.26 ID:9TJ0e94I.net
- 超ローノイズのOPアンプを使ったCR型にすればイコライザ-可変型も簡単に作れる。
色付けはほとんど無しの音味。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:19:07.00 ID:NaK69Mai.net
- >>353
寝ぼけて脳味噌が空転してますよ。
OPアンプによっても味付けが変わるし
CR素子の選択でも音色違いが出るのは常識。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:30:45.08 ID:3j6Mfmit.net
- CR型のフォノイコなんて、ほとんどないはず、、、と
断定して間違いだと恥ずかしいからググったが
なんか安いのも出てるんだな、ただしやっぱマイナーである
オペアンプ使った超安物フォノイコでも驚くほど音の良い物がある
何がちがうんだろうねぇ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 22:51:49.69 ID:eybqleFo.net
- 昔売ってたトーレンスのフォノイコは見た目は汎用プラケースにシール貼っただけの外装で安っぽさの極致だが
音は素晴らしかった。OPAMPだが
http://audio-heritage.jp/THORENS/etc/mm-001.html
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 23:00:52.74 ID:3j6Mfmit.net
- 当時で18000円だと安っぽいだけで安物と言って良いかどうか、、
今は3000円～5000円なんてのがあって、それでも音が良かったりする
全部良いかと言うと、そう言うわけでもない
だから安いので十分、ってはなしでもないんだけどね
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 23:22:53.47 ID:dhAsb79s.net
- OPアンプでCR型とか草生えるわ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 23:24:00.69 ID:wVbwetwD.net
- TD321MKIIにPhilipsGP922(Z?)をテクニクスのシェーバー型シェルで装着して試してみてる
V15とは打って変わってソフトで丸みのあるフォーカスが甘いというわけでない不思議なサウンド
クラシックなんか掛けると独自の世界があるのかな？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 06:51:36.17 ID:wstPJvw3.net
- >>355、358
バカは発言を控えるように。
OPアンプ使用NF型フォノイコだとしてもRIAA特性をどうやって出すんだ？
NF型はNFBにCR素子を介入させてRIAAカーブを出している。
CR型の場合は初段と終段の間にCR素子を直列に入れてRIAAカーブを出す。
もっと回路の勉強をしてこい。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 06:59:47.33 ID:J7YQClab.net
- >>360
バカ「バカは発言を控えるように」
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 08:09:10.91 ID:h9DgKcmv.net
- 利口な人は喋らない
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 11:23:50.86 ID:Ts2g4rw/.net
- >>331 >>353
本格的ですね、どこか参考にされたページなどありましたら紹介頂けませんか？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 12:26:17.46 ID:eqptACdb.net
- 利口な人は、今時レコードなんて弄らない。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 12:29:06.10 ID:UoxWeeEn.net
- とバカは勘違いするｗ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 12:30:49.87 ID:c6W4aMdf.net
- オレが高校生の時に考えてた自分を利口に見せる方法
決して喋らない、ってのがある
ネットだと書かないと存在しないのと同じなので、そのままでは使えないが
応用として内容のあることを書き込まない、という手がある
ただ残念ながらこの手はすれっからし相手には使えない、見透かされているからである
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 12:36:45.31 ID:c6W4aMdf.net
- それはともかく主な方式としてはCR型、NF型だが
トランスを使ったLCR型なんてのもあるにはあるらしい
製品としては聞いたことないから自作だけかな？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 13:47:12.71 ID:pTBpeZjo.net
- >>367
ヲイヲイ、＞製品としては聞いたことないから自作だけかな？
なんて言ったらオーロラサウンドの社長は泣いちゃうぞｗ
そして新作はバランスだっ！
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 15:08:28.29 ID:J7YQClab.net
- 回路理論では C と L は双対の関係にあり、
R と C でできることは理論上は R と L でもできる。
しかしオーディオアンプでは L より C の方が圧倒的に多く使われている。
これは荒っぽく言えば C の方が圧倒的に性能が良いからで、
回路理論上できるというのと、実際にそういうものが手に入るかどうかは全く別のこと。
超美人と結婚したら給料を全部渡すというのと、
実際に超美人と結婚できるかどうかは全く別のことなのと同じで、
だから給料を全部渡す奴はまずいない。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 15:15:41.56 ID:J7YQClab.net
- RIAA フォノイコライザ特性には３つの時定数があり、
それぞれを NF 型あるいは CR 型で処理することができる。
通常 NF 型といわれるものは３つの時定数をすべて NF 型で処理している。
しかし、たとえば１つの時定数を NF 型で処理し、２つの時定数を CR 型で処理するということもできる。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 15:51:49.21 ID:tXo+1qcq.net
- >>363
ClassAAはここがわかりやすいかな
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2012/06/classaa-f0a0.html
GRADOの正しい回路図はここ、俺もフランス語は読めないけど、他のサイトだと桁を間違えた定数のをよく見かける
http://alexkachler.free.fr/audio/grado/
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 19:51:19.87 ID:QzApy9eF.net
- >>371
自作でこんな難しい事されているのですね。
いいなー、自分で作れる人。
コツコツ勉強してゆきます。
有難う御座います!
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 20:33:57.77 ID:J7YQClab.net
- ClassAAはイコライザーに使ってもあんまり意味がないと思う。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 20:47:59.68 ID:UoxWeeEn.net
- さっさとソフトイコライザーの時代にならんもんかのぉｺﾞﾎｺﾞﾎ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 22:26:07.48 ID:G+9z/uDB.net
- フラットに録音したLP聞いてみたいな RIAAよりいい音しそう
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 22:31:12.07 ID:ZWdQJONx.net
- 税金の無い国に住んでみたいということか
その国は確かに存在する
その名をTAPEという
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 22:32:59.60 ID:aFUw2Mb6.net
- 無理だよ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 23:13:45.92 ID:SJIRMU28.net
- >>374
ＫＯＲＧのＤＡＣ買え
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 23:37:46.29 ID:TC3EHf7V.net
- vstプラグインでRIAAのシミュレータあるけど
ああいうのはどうなんかね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 00:02:59.80 ID:w833k5Ta.net
- 高域に対して低域の分解能が7bitくらい落ちる
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 09:28:39.94 ID:M6gFakuc.net
- >>375
フラットにしたらカッティングできない波形になるじゃん
意味もなくわざわざ逆RIAAでエンコーディングしないよ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 10:25:38.95 ID:DlbJgZbX.net
- >>379
通常のADCを使う限り、アナログ段階で少なくともある程度は補正しておかないとビット落ちする。
これはソースで20Hzと20kHzが同一レベルでもカートリッジ出力は20kHzが40dB（電圧で100倍）ほど高くなるため。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 10:54:52.07 ID:3mxjO8J2.net
- その辺はシミュレートされてないということか
えっ？？
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 23:33:03.65 ID:ybm4VTUz.net
- フローティング24ビットでもダメけ？
デジタルを突き詰めればアナログになるｗ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 23:48:00.11 ID:w833k5Ta.net
- フローティング24ビットのADCがあるの？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 00:09:37.70 ID:NsyggqS8.net
- 録音機材でそうなってるって見たことがあるけど？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 08:54:51.66 ID:e0VY3Olj.net
- 具体的にどの製品？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:33:18.43 ID:ZFsiWaFV.net
- 拡大すればいくらでも波形が出てくるって
結構長い記事があったか
いくら拡大しても出てこねぇｗ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:34:14.11 ID:ZFsiWaFV.net
- か じゃねぇ
が だｗ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 09:26:08.53 ID:UGfrdKx8.net
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/624971.html#04_s.png
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 09:37:32.14 ID:n3Zb61in.net
- バックライトの明るさ変えてコントラストを拡大する、みたいな
いろんな技術的な可能性はあるけど、アナログなんかもっとプリミチブな
そして根本的な部分を地道に改善しないと音なんか良くならないって
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:14:13.84 ID:nDaaHpd4.net
- >>390
その記事では演算上のフロートの特性を書いているんだけど、
今してるのはADCで取り込む時にフロートになるのかって話
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 11:01:07.38 ID:LlfF3Nyh.net
- というかAD変換とは何をするのかわかってないみたいだな
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 12:27:59.80 ID:8uc7IhKM.net
- 針圧基準値内重め（レコードとのクリアンランス充分）・アーム水平・ラテラルバランス取った
オーバーハング調整・インサイドフォース針圧分でもＯＲゼロでも
レコードの１，２曲目あたりの外周部分サ行がきつくなります
レコード盤を変えても大方この様な感じです
アームかな？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 12:36:03.77 ID:VYh22lTO.net
- アナログレコード廉価盤を讃える
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1530070289/
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 17:42:49.66 ID:FnRBswYR.net
- >針圧基準値内重め（レコードとのクリアンランス充分）・アーム水平・ラテラルバランス取った
オーバーハング調整・インサイドフォース針圧分でもＯＲゼロでも
実際これらの事は再生にほとんど影響しない
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:51:22.34 ID:VomfzlWd.net
- カートリッジは替えてみた？
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:19:18.16 ID:8uc7IhKM.net
- >>396 >>397
カートリッジはこれしか持っていないのです。
アームが悪くてもこの様な事になりますか？
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:48:55.27 ID:23dYL/kw.net
- カートリッジは何で、
アームは何よ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:08:22.80 ID:KsuM9UWl.net
- >>398
ニードルトークが聞こえるようなアームはろくな音にならない。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:45:00.34 ID:F0lTp0+U.net
- 外周できつくなるってのは珍しいのでは？
意外なところでアンプとか、
まあ他人の聴いたこともない装置のことなんかわかるわけがない
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 10:44:32.64 ID:4oCoDw/p.net
- >>399
PL-50とDL103です
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 11:23:49.75 ID:FP2CAOEW.net
- アームだ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 13:32:22.73 ID:y7sETNBX.net
- >>402
PL-70LⅡに103を付けたけど歯擦音なんか全然しないよー
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 14:08:29.61 ID:S7ILfKE0.net
- >>394 >>398 >>402
あなたのレコードクリーニング方法を詳しく書いてみて
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 15:25:08.55 ID:tWRmSBTS.net
- さ行が歪んでるんじゃなくて単にきついだけなら
元々そういうレコードなのかもよ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 16:12:55.85 ID:4oCoDw/p.net
- いろんな所に問題がありそうですね。
皆様ご意見有難う御座います。
レコードのクリーニング方はシステマ精製水アルコール洗剤液にてブラッシングです。
前々から日々色んなレコードを聞いているうちに
3,4曲目が一番きれいに再生されるなと言う事に気づいたて、おかしいなと思っていました。
基本的にアームがおかしくて、少しの高音の多いアルバムならこの様な現象が出るという感じでしょうか、問題は一つではなさそうですね。
おっしゃいます通り他人のシステムなので分からんと言うのがごもっともですが皆様の豊富な経験からお話を伺えればと投稿しました。
オンボロなので買い替えも視野に計画します。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 17:44:06.54 ID:kcDyhbsU.net
- 中古レコード？ 中古レコードにはそういう傾向あるよ
アルバム通して聴く人が意外と少ないのか、
クリーニングの関係で始めの部分がいたみやすいのか
ま、何だかよくわからないがそういう盤が多い気がする
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 17:56:36.77 ID:y7sETNBX.net
- ガキの頃にポールマッカトニーのSay Say Sayを安物のプレーヤーで聴いたときに歯擦音が酷くて聴けなかった
それでオヤジに頼んでパイオニアのプレーヤーを買ってもらって全くなくなった
今日はそんな死んだオヤジの誕生日…
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 18:11:31.09 ID:DdfBxPMb.net
- 死んだオヤジの誕生
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 19:53:30.60 ID:lG90/QY7.net
- MoFi Studio deckの音を聴いたことある人いますか？
結構気になってるんだけど。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 20:00:08.37 ID:4oCoDw/p.net
- >>408
中古です。
Recordsが上手くならないときは気が凹みますね。
ポールのパイプスオブピース日本版もサ行強いな。
やっぱりアーム問題がありますね。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 20:57:14.99 ID:HxeAXIBe.net
- 中古盤は一見傷もなくきれいに見えてスクラッチバリバリなやつもあるな
塩ビの劣化？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 21:14:18.51 ID:Rmggi/fn.net
- >>409
死んだのか誕生したのかどっちだよw
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 21:23:10.00 ID:f08hf/e8.net
- 分かってて聞くな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 21:50:55.23 ID:7kxQW0t2.net
- >>413
見た目きれいですが、その様ですね。
スプレー攻撃の影響もあるかもしれません
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 22:58:42.09 ID:IgNc/ZCC.net
- >>409-410
ツッコミ入れるやつが必ずいるから、
今度からは「今は亡きオヤジの誕生日」と書こうな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 23:13:03.33 ID:5fWz3esP.net
- おっ、生き返ったのか！
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 00:26:52.74 ID:0/qXZGOp.net
- いいな
輪廻転生か
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 00:28:59.66 ID:qsaQtBjO.net
- ♪回る～ 回る～よ 輪廻は回る～
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 11:37:23.15 ID:Bok25eZv.net
- Birth of the Dead
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 12:21:24.83 ID:w2sIQvKQ.net
- 確か墓石みたいた石で作った贅沢なプレーヤーがあったよね
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 12:26:23.68 ID:dhIFSLyX.net
- 砲金といわずに18金でプラッター作れば、相続税対策になるのにな
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 15:53:42.71 ID:7FcUU5Qu.net
- 都市金脈で相場下がるんじゃね？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 16:05:55.73 ID:3Ep3Z31J.net
- >>423
なんで24金じゃないんだよ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 16:52:21.68 ID:vJ95utGM.net
- 柔らかすぎてスピンドルとの嵌合部がもたない（重さに耐えられず変形してしまう）とかの理由だろう
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 17:04:55.79 ID:VnAzK+VH.net
- 24金プラッターで周囲のストロボはダイヤを埋めよう
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 18:31:03.00 ID:w2sIQvKQ.net
- オスミウムでいいじゃん
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 19:22:16.01 ID:xJAX/cRI.net
- >>426
硬化純金
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 20:08:00.68 ID:R1QuMW/3.net
- 遺族に書き残すの忘れて舌打ちとともに粗大ごみで捨てられる
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 21:04:35.88 ID:jxzjRZGj.net
- 中身がSL-1200でも、プラシーボ効果で絶賛するヤシが沸きそうだな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 21:46:32.78 ID:qBF5uX1O.net
- こんなところにもプラシーボ先生がｗ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 21:58:53.20 ID:8JPVaAzM.net
- オーディオ機器の99%はプラシーボで成り立っています。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 00:10:19.46 ID:gbDeeevZ.net
- オーディオ機器の99%はプラシーボで成り立っています。
というプラシーボｗｗｗ
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 00:34:56.30 ID:WprHePhE.net
- >>427
ロレックスかい！
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 00:36:44.25 ID:jWD583C1.net
- 銀座ジュエリーマキ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 01:27:28.98 ID:K4pGJg7a.net
- SL-1200LTDとかキンキラキンだね
中華に受けそうというか受けてるみたいだが
鏡面加工にクリスタル、水晶のインシュレータースタビライザー、龍の刻印が入った銀製のテーブルマットとかｗ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 09:43:21.26 ID:WNcst2HK.net
- テクニクスとソニーはデザインの方向がいっしょだな。
メカニカルデザイン。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 11:47:29.50 ID:QVP7FuX1.net
- 基本的に40過ぎると管理職だからな せっかく技術と経験が蓄積されてきたのにもったいない
オーディオは大メーカーではろくな物はできない
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 12:53:08.66 ID:KnBMQbQn.net
- >>437
オーディオのようにマイナーな趣味製品メーカーは何を作るかも大事だが、
何を作らないかはもっと大切、SL-1200LTDを作った時点でこのメーカー
はクズ、その企画者だけの問題かもしれないが
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 15:58:38.30 ID:ClVmjczc.net
- 日本で売る気はないんだよ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 18:59:42.55 ID:STr5Qpd8.net
- >>440
SMEを馬鹿にしたな！ｗ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 23:40:17.54 ID:Z3Sze1g3.net
- SMEが東洋の猿をバカにして作ったんじゃなかったっけ？
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 01:19:22.63 ID:WTtgDQ2n.net
- >>443
松下電器→マネシタ電器と言われた昭和の時代
MAZDA Lampをパクったナショナル電球
- 445 ：1000ZXL子 ：2018/07/01(日) 13:42:19.25 ID:T3OpBrxA.net
- 針先の掃除用に、もうひとつ、掃除用ブラシを自作したよ。ｗ
習字用の面相筆の先を切って、もち軸も3センチ位にカットして、
針先のほこり取りにした。
( *´艸｀)なかなかいい感じだ。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 14:05:43.07 ID:NSuCSf9q.net
- ピカリングのダスタマティックブラシの代替に面相筆使えそうだと思ってたところ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:21:31.74 ID:II1TvwQe.net
- オレって内袋の肩を折って入れちゃうんだよな
なんかすご～っく貧乏くさいのだがやめられないｗ
四角い内袋には新しい内袋を入れてそのまま使っちゃうしｗ
- 448 ：1000ZXL子 ：2018/07/01(日) 22:23:12.86 ID:T3OpBrxA.net
- >>447
>四角い内袋
外盤かな？ ヽ(´ω｀)ノ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:29:50.09 ID:II1TvwQe.net
- そういえば紙袋だったり折り返しがあるのだったりすると
新しい内袋を入れて使うｗ
古い革袋に新しい酒ってか
ﾎﾟﾝ盤にも四角いのいっぱいあるぞ？
もしかして経験少ない？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:32:09.75 ID:SNZgHAVH.net
- 国内盤でも四角い会社はあったと思うが
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:32:12.68 ID:Bi0Pmfkt.net
- センコたんって意外と保守的よね
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:48:01.45 ID:II1TvwQe.net
- よし、今日から内袋の肩を折るのは止めよう！
なんか第2の人生って感じだなｗ
でも四角袋紙袋の方は止めないｗ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:52:22.95 ID:SNZgHAVH.net
- 四角い内袋（白紙が入っていたりする）は初めから端が折れて入っていたりして、なんでこんなものを使っているんだろうと思ったが悪いとは思わなかったが、
折り返し付きのはレコードを取り出すときにツーッと擦れるし、入れるときにはもっと気持ちが悪かった。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:53:10.00 ID:SNZgHAVH.net
- 紙袋は輸入盤しか記憶にない
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:58:26.03 ID:CyuscaXv.net
- ピチピチの紙袋は辞めてけれ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 22:59:38.77 ID:II1TvwQe.net
- 時々いるみたいだよねｗ
新しく買った中古と昔からあるのが混じっていて
あれ？こんなの聴いたことあったっけ？って
そいつから買ったのは四角も含めてだいたいが同じようなことになってるｗｗ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 01:07:59.17 ID:OBIJrOUz.net
- 出し入れしやすいようにと袋がよれないように
内袋は全部ドッグイヤーにするだろ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 01:54:54.04 ID:uIXW/2Ho.net
- 紙袋って糊で封してないのある？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 06:57:00.64 ID:OsHAV6Sq.net
- 封はしないよ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 08:52:12.79 ID:nYb6Wlrf.net
- 内袋に封をしてるのは見たことない
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 10:49:04.57 ID:tGchETN1.net
- >>447
内袋なんて捨ててるわ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 11:05:58.75 ID:YNgrIBJh.net
- >>447
貧乏臭くはないけど 折った部分だけ厚くなるからレコードの溝に悪影響
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 12:14:55.10 ID:Y6lFviry.net
- 内袋捨てたら埃も入ってくるし取り出す時に指紋が付きますやん
ジャケットの外袋は無くてもと思うけど、内袋が無いのはあり得ない
古くなってきたら交換した方がいいのかなとは思うけど
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 17:14:08.66 ID:ORUlMXUW.net
- 俺は汚れてたりしたら内袋は新品に換えるがソニー系日本盤の内袋って独特のシワパターンが入ってるじゃんね？
あれは出来れば換えたくない
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 17:44:39.65 ID:nYb6Wlrf.net
- インナースリーブがインサートを兼ねてるのがたまにあって
汚くても捨てられない
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 19:08:52.18 ID:KmySEWag.net
- CBSソニーが四角かったな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 21:19:05.20 ID:1OiWXvc6.net
- 四角い袋は国内版でもあるが紙製の内袋は確かに国内版では見ないな
CBSソニーのにはビニール製で片側に1枚紙が封かんされてる謎仕様あるよね
あと上のほうに橙色の柄入り
こういう特徴がある袋は俺も出来るだけ変えたくないけどやっぱり盤のほうが大事だから
あまりに状態が悪いものは新品に替えてる
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 21:31:16.58 ID:E6n2ymb+.net
- 東芝EMIのビートルズは黒い紙製だった
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 21:32:22.32 ID:JQX6gM1D.net
- 一方シングルは紙だね ずーっと98%紙
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 21:56:19.30 ID:9LE067+p.net
- ヤフオクとかで中古盤買うと洗ってから聴く
カビが嫌で内袋は新品に替えるけどCBSソニーの紙が内包された内袋だとやっぱりちと迷うなー
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 22:27:37.49 ID:rzopYV/C.net
- >>457
そうだったのか
高い棚から傾けて取り出した時に盤がコンッって降ってきて脳天直撃して床に落ちて大惨事にならないための知恵なのかと思ってた
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 00:42:43.54 ID:oA70Q6ri.net
- ドッグイヤーって何？
グッドイヤーは知ってるんだけどｗ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 01:17:23.53 ID:AUGWNtDX.net
- 犬の耳
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 01:40:18.95 ID:TNg2R44w.net
- Rega Planer3実際のところ音はどうなの？
カートリッジ変えたら、価格なりに良さそう。
ストレートアームで変えるのは面倒そうだけど。
電源ケーブルやRCAケーブル変えられないのが迷うところ。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 01:54:13.79 ID:IqaqEyLK.net
- どうって事ない音しますよ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 06:47:07.75 ID:Bdok7iQN.net
- >>471
内袋の開口部を上にして入れる時に
内袋の開口部の端を折っておくとジャケットにしまうのが楽だよってこと
半円の薄い内袋の場合はどっちに折っても一緒だけど
四角い内袋の場合は開口部の端を袋の厚い方に折っとけばクシャっとなりにくい
紙袋は折らないでいいや
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 12:23:26.17 ID:XJgdVP4F.net
- 俺は内袋の角を折ったことはないね。
レコードを買って最初から折れていることもあるが折れていないことの方が多い。
ジャケットに入れるときは確かに角が折れている方が入れやすいかもしれないが、
レコードを内袋に入れるときは折れていない方が入れやすい。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 12:38:29.23 ID:vbJX+nvE.net
- ティアックTN-570ってどうなんだい？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 12:39:34.65 ID:7VCFYRHh.net
- 折らないように入れるのがあたりまえだね
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 16:55:43.11 ID:YZbrQKqg.net
- CDの紙ジャケットは必ず言っていいほど折ってある気がする
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 17:38:41.05 ID:DdbL/VEi.net
- CDは溝ないから何でもいいじゃん
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 17:53:44.46 ID:uB7B0TrO.net
- CDに昔のレコードにあった深溝みたいなのが内周にあるよね
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 18:32:49.54 ID:pRqm1JyG.net
- LPの内と外でこれはすげー良いというのを教えて
紙のほうも教えて
URL貼ってください
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 18:49:51.73 ID:AUGWNtDX.net
- 甘えるな
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 20:35:01.64 ID:g7+qVqbf.net
- >>480
そうなのか？
俺は折ってあるのは一度も見たことがない
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 07:04:56.10 ID:b3rIPsk2.net
- ガラードかトーレンスだろ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 13:46:21.19 ID:79kgV1al.net
- >241だけど、DP-60L今日、修理されて戻ってきたよ。 費用は1.7万円。
故障箇所はやはりトーンアームのベアリングだった。 潰れていると言っていた。
修理失敗するかもしれないからそのつもりでいてくれ、と誓約書を書かされた。
修理内容はベアリング交換。 しない、と言っていたけどやってくれたんだね。
メーカーで駄目だったら下記に頼むつもりだったけど、OKだわ (^_^)v
http://sp-10.jp/
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 14:58:52.94 ID:6XLJvo0u.net
- ガランドーとトーリャンセなら知ってる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 15:14:08.42 ID:/I95QPX1.net
- >>487
DENONは良心的だね
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 17:17:42.97 ID:79kgV1al.net
- >489
DENONの関西が良心的。
東京は一切受け付けない。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 18:16:45.50 ID:bZ0qUGCN.net
- >>487
よかったね！
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 19:34:07.60 ID:vw+rf5Ut.net
- >>490
かつてはこういうこともしてたのになぁ CTN潰しやがってひでぇファンドだよ
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200512/26/6212.html
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 19:58:21.55 ID:79kgV1al.net
- 現行機種を買ってほしいんだと思う。
まあ、企業はそうでないともたないもんな。
- 494 ：1000ZXL子 ：2018/07/04(水) 21:37:10.26 ID:V+5rNGGM.net
- DENONはいまでも、ふっるいタンテのDP-3000も修理してくれるのであろう？
大したもんだ。ヽ(´ω｀)ノ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 01:27:54.19 ID:nl0o0/hq.net
- >>492
マッキンが同じファンドグループに買収されたとき、トップが古い製品修理してたら新製品が売れな
いだろ古い製品修理は止めろと怒鳴ったそうだよ
昔のマッキンのゴードンガウという社長のインタビュー記事でUSでは初期製品でも修理する、なぜ
ならそのファミリーは次世代の顧客になるからだ、そしてそうなっている、またマッキンの顧客にな
るということはマリッジだ、教会で誓うだろ、for better or for worse, for richer or for poorer,
in sickness and in health, あれだよ、今の地位はそのおかげだ、、、だって
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 10:14:55.95 ID:yX2XB7Qc.net
- ヤマハに比べればDENONは神対応
なぜヤマハが信頼できないかは
サービス体制の低レベルなこと
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 10:15:55.51 ID:8cq/MGC+.net
- 買収するようなファンドの奴だから短いスパンの利益しか考えられないんだろうね
オーディオの一流ブランドなんか50年とか100年で物事を見ないと
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 11:10:27.27 ID:Umi3dDrb.net
- DENONのプレーヤーはそれ以前に音がわる過ぎるだろ DP100は除く
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 12:15:58.36 ID:8Fgy3rvg.net
- 除くくらいならディスるなよ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 18:03:01.99 ID:oDfCkSlQ.net
- DP100はいい音するよ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 20:04:23.69 ID:Eg/iJpVV.net
- 電子ダンピングアームってすごそうだ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 23:06:40.99 ID:zuWY+hVB.net
- DP-100は聴いたが大した事なかったな。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 23:13:55.10 ID:gWiEBROe.net
- 今DP-70Ｌに103を付けてコルトレーン聴いてるけどいい音だぞー
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 23:17:20.17 ID:6YqP948m.net
- DP-70L/Mはデンオンプレーヤーには珍しくかっこいい
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 00:11:26.31 ID:libRt2Dy.net
- GT-2000よりは数倍ましだな。 DP-70L
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 00:25:50.51 ID:NxXBo4WZ.net
- KP-9010より数段いいよ。 DP-70L
- 507 ：1000ZXL子 ：2018/07/06(金) 00:29:56.01 ID:OkqWQes3.net
- KP-9010（1100）のヤフオクでの値崩れ半端ないｗｗｗｗｗ (。-`ω´-)
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 01:59:11.30 ID:/0Md2qk6.net
- 9010はベストセラーでそこそこ台数も出ているはず
当時の定価の割には造りはいいと思う（今造ったら20万するかも）が
動作品のオク価格は高すぎたともいえる（ジャンクでも高め）
外国勢の買い占めが一巡したのかな？
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 02:52:36.76 ID:wncoiUj5.net
- レコードブームが終わったんだろう
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 07:21:17.64 ID:oIjVQmhZ.net
- あの世代のKPはアームリフター機構が気になって拒絶反応がでる。
電磁式ソレノイド式は他社にもあるけど
再生中は電磁石がON状態でその近くをアーム出力コードが引き回してある。
微弱な信号を伝送しているコードの近傍に電磁石があるのはどんなものか？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 07:34:00.95 ID:UPdeC8jo.net
- >>510
オートリフトが9010のいいところ
音質的には気にならないよ
あと1100から改良されているところはキャビネットの仕上げの良さとダストカバーがスモークが入って紫外線焼けしないところかな
音は確かに軽めだけどテクニカのカートリッジとの相性はいい
しかしいかんせんレコード時代末期の製品
コストダウンがいろんな部品で垣間見れるかな
ダストカバーのヒンジの弱さとかスイッチ類の質感とか
GT-2000並の値段だったらその辺りもより良くできたと思う
でもかわいい奴だよん
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 08:00:37.72 ID:libRt2Dy.net
- GT-2000のいいところは 発売30年経て ここがだめになったという致命的な箇所が出てこないことかな。
我が家のGT-2000Xはアームもモーターもいまだ健在 ダストカバーもヒンジ部含めて問題ない。
うちだけの問題なのか、フィンガーレストの内側のゴムは早々に剥がれてしまったが。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 09:05:26.61 ID:mJTiHp+J.net
- アームダメになってるだろ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 09:14:19.87 ID:lU8zGarS.net
- レコード時代末期の製品が一番いいんじゃね？熟成されってから。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 09:21:32.93 ID:9jKc7Uy7.net
- GT系はダイカストに巣があって割れてるのがけっこうあるけど、
今まで大丈夫なのはこれからも大丈夫
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 10:01:15.08 ID:wncoiUj5.net
- GT-2000は価格設定が上手だったんだよな
10～20万円の価格帯って自作領域で自作か単品パーツを組み合わせる必要があったから面倒だった
オプションでオートリフターを用意したのも正解だった
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 10:24:35.65 ID:i7DSoodk.net
- >>514
KP-9010（1988年）はレコード時代というよりオーディオブームの最末期。
1980年代後半は興味がAVやパソコンなどに移行し、オーディオ製品は売れ行きが減少し、1980年代前半までのような物量を投入した高額製品はめっきり少なくなった。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 10:38:44.16 ID:lU8zGarS.net
- そー言えば、CD時代になって家電量販店でカートリッジくれ、と言ったら、それ何ですか？と店員に聞かれて呆れたことがあったな。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 12:29:38.44 ID:7FNviSy9.net
- ビックリカメラのガラスケースにカートリッジ陳列してたんだけど、
全部針を下にした状態で置かれてたw
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 12:49:42.70 ID:lU8zGarS.net
- わはは、もーだめだ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 13:25:12.18 ID:44UhexEl.net
- >>511
うちはKP-1100のフレームにTAOC 4540Bをネジ止めして使ってるけどTAOCの有無で音相当変わるな
TAOCなしだと音が軽くなる
やっぱり重量不足なんだと思うわ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 14:44:51.72 ID:eWTsRROX.net
- >>519
針のカバー付いてれば問題ないだろ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 15:19:20.26 ID:nnr/53EL.net
- >>519
蒲田の西口○っ○りカメラ
カメラが安い○っ○りカメラ
ビデオが安い○っ○りカメラ
○っ○りカメラのキシフォート
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 18:17:14.55 ID:wcPL00Rc.net
- >>516
パイオニアやケンウッドは10万以下に収めるのが営業上の使命だったのかな。ヤマハはあっさりと10万円代前半
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 19:01:16.55 ID:5QjZ0DOt.net
- >>524
トーンアームの価格が上昇してバラで組むのが難しくなってきた時期かな
軽針圧MMからMCへの移行期に発売されたんだと思うけど
バラで組める価格帯にチャレンジした形だとおもう（価格帯の隙間ができたのかもしれない）
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 19:15:59.27 ID:5QjZ0DOt.net
- 話は変わるけど
やっとモーリスの楽器用クリーニングクロス（BelimaX）を買ったよ
今までスマホ用のBelimaXでちまちま掃除してたけど
楽ちんになった
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 19:19:07.66 ID:K+kndovd.net
- トーンアームは極力さわらないことだね 腕時計より精密に出来ている
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 19:36:51.96 ID:44UhexEl.net
- どっかの総マグネシウムアームはアーム持って振り回すのも出荷検査の一部とか言ってなかったっけ
ストレートのテーパー付きのアームだったような記憶が……
トリオ／ケンウッドのKP-880D以降のアームは構造的に割とラフな扱いにも強そう
そういう記事も読んだことがある気がする
まあ、だからといって乱暴な扱いをしても構わないって話じゃないけど
大切な装置なんだから丁寧に扱うべきなのは当然だ
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 20:27:13.87 ID:DgwwwAz/.net
- ナイフエッジ系はとても弱い
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 20:40:33.38 ID:Y8MD+R6G.net
- >>529
> ナイフエッジ系はとても弱い
なの？
自分のKP-1100二台はいまだにノーメンテで稼働中だけど。しかしヒンジは二台とも(笑)
- 531 ：1000ZXL子 ：2018/07/06(金) 20:53:58.05 ID:OkqWQes3.net
- DP-67Lは音がいいぞう ヽ(´ω｀)ノ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:09:00.41 ID:1lsMNhSd.net
- センコたんは一体型オンリーだねえ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:15:53.62 ID:NxXBo4WZ.net
- 昔5kで買ったSR-929のナイフエッジも掃除以外はノーメンテで現役だよ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:17:15.09 ID:44UhexEl.net
- >>529
そこがDSトーンアームのうまいところ
通常上下方向のナイフエッジなのを、DSトーンアームはアームが引っ張られる横方向にナイフエッジを置いた
アームが引っ張られている動的状態で安定するDynamic Stability
一見ガタあっても動作している状態では安定
コロンブスの卵的発想
この構造のおかげで意外に丈夫なのがDSトーンアーム
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:18:42.83 ID:1lsMNhSd.net
- >>533
SR-929はいいよね
一時期2台持ってたｗ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:49:05.32 ID:keJy8y9Q.net
- >>534氏のｶｷｺに補足
>>530
DSアームの垂直ベアリングはナイフエッジサポートではない。ベースは
あくまでピボットサポート。ナイフエッジは>>534の言う通り、ピボットの
弱点であるガタ付きを抑える働き。そのお陰で、衝撃に弱いピボットの
長寿命化にも一役買っている。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:59:08.13 ID:i7DSoodk.net
- >>534
こういうことを言う奴ってアームがどれだけの力で引っ張られてると思ってるの？
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 22:32:17.79 ID:44UhexEl.net
- >>537
その辺の情報はないね
レコードの回転に合わせて針圧1～2gで引っ張るんだからごく軽いのは確か
＞こういうことを言う奴って
KP-1100が出た当時ならメーカーも評論家も言っていた程度の話だよ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 23:42:26.27 ID:keJy8y9Q.net
- >>537
レコードの回転数とスタイラスの接触面積、針圧で計算すりゃ導きだせるハズ。
計算式知らんけどw 思ったよりも結構な力で引っ張られていることは確かだろうね。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 00:20:33.79 ID:JYyKLGxZ.net
- >>539
まあこんなマヌケなことを言う奴が「思った」力がどのくらいか想像もつかないし、計算式はパラメーターをデタラメに設定すればどんな滅茶苦茶な値でも出せるので、
「思ったよりも結構な力で引っ張られていることは確か」なのだろうが、実際に引っ張られる力とは何の関係もない。
「原発で事故は絶対に起きない」というのと実際に事故が起きるかどうかは関係がないのと同じだ。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 00:23:40.08 ID:gtESzXGu.net
- >>539
そうでもないいんジャネ？
けっこうな引っ張り力がかかるなら、ウェルテンパードなんてヒモでぶらさっがてるだけだから、えらいコトにｗ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 00:31:02.56 ID:Q4RC+h0S.net
- マイクロみたいな砲金タンテってどうなの？
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 02:39:59.67 ID:wNOdokle.net
- 砲金の鳴きが乗るよ。シンバルとか仏壇のチリーンて鳴らすやつに近い感じ。
10k近い物体だから、押さえ込むのは難しい。
俺は嫌いじゃないけど。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 02:46:18.09 ID:P4FgrU0q.net
- アクリルの奴よりずいぶんましだけどね
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 08:18:27.82 ID:ULU/45t+.net
- そこでマイクロは吸着式にした
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 09:40:44.54 ID:k4iL7FO6.net
- ＞SR-929
やけに値上がりしてると思ったら代理入札業者ばかりじゃないか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v564425497
自分が買ったときは誰も見向きもしなかったのに。。。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 10:36:55.39 ID:wNOdokle.net
- 遠い国に旅出って、異国で果てるんだろうな。もう日本に帰って来る事はないんだろうな。
感慨深いな。
クレームはないから出品者は気楽。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 15:08:39.75 ID:Z+bg/TeJ.net
- 評価数千以上は大抵代行業者だな
神戸に拠点を置くbid（インジャパン）あたりが主か？
外国勢の国産オーディオ機器漁りが横行しているね
人気があるのはいいんだが、海外流出が進むのはちょっとね
国内の現存数が減れば、それだけ値も上がってしまうし
商売する側から見れば儲けさえ出ればいいんだろうが、
ちょっと寂しいね
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 16:16:31.52 ID:eTGEoEGE.net
- >>512
アームの高さ調整のつまみが金属疲労で折れた。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 17:31:49.06 ID:J147p0tq.net
- それは金属疲労とは言わない
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 20:06:58.87 ID:B7EYdZm2.net
- >>543
年配の人は好きそうだね、仏壇に入っても聴けるぞ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 21:06:38.92 ID:eTGEoEGE.net
- >>550
https://i.imgur.com/1qTGdWq.jpg
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 22:02:51.87 ID:/ENYDeH4.net
- 何か間違いました？
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 23:58:28.68 ID:pmhfByh6.net
- GT-2000のオプションのアンカーブロックは 企画した松本氏自体が後悔しているのにいまだにすさまじく高値だな。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 09:31:57.72 ID:OFil9LTQ.net
- 結構なことじゃん
それで何か困ることでもあんの
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 12:31:06.45 ID:ZNi11v8d.net
- すみません、教えてください。
日本では今もダイレクトドライブが主流なのに、海外製品にはないのですか？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 12:56:56.23 ID:lnGZTfFT.net
- >>556
今でも？は語弊があるけど根強い人気があるのは事実。
それはDDのオリジネーターが日本の松下で以後の隆盛の影響もあるよ。
DDは電子制御回路が必要で大資本を背景にした開発体制が必要。
町工場レベルでは作れない。
海外では町工場が地道に頑張っているからベルトドライブが生き残っている。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 13:19:14.32 ID:ZNi11v8d.net
- >557
ですよねぇ。
舶来信仰というか、、でっかいプラッターを紐で回すってのも何かあ、、
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 14:26:27.75 ID:AgihUbqZ.net
- そもそも伝統あるプレーヤーメーカーは電気屋ではないからね
あ、ブラウンは別か
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 15:06:51.31 ID:u9ihBCwV.net
- GEもPhilipsも電気屋だよ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 15:09:45.84 ID:lu6Ay5aQ.net
- ベルトなくなったら使えない
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 16:11:44.43 ID:lnGZTfFT.net
- DDもベルトも長所もあれば短所もある。
時々どっちが優位かなんて議論が沸き起こるけど今更どうでもいい。
30年前のように選択に困るほど品数があるわけではないから
使える物を何とか使って行くしかない。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 19:07:12.16 ID:ZNi11v8d.net
- サエクが407（？）復活させて、価格が100万円位するってのも、、、
精度、精度ってのも、、、
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 19:34:57.60 ID:4hc1ZOir.net
- >>563が10000個を発注すればかなり安くなると思うよ。頼んだぜ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 20:44:36.96 ID:ZNi11v8d.net
- >>564
了解！！
100万わぁ気楽じゃないYO－
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 21:30:33.72 ID:WwVmaffw.net
- 100万を1万個って100億
100億あったらサエク会社ごと買えそう
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 04:00:45.38 ID:u6CkwYm2.net
- うちのGT-750はアームベースもアームの高さの蝶ネジも折れたり、ヒビもないが、アルミダイカストのネジだから、強く締めるとダメみたいだね、取説に馬鹿力で締めないでと書いてないのも何だけれど。
ウエイトをいじり過ぎて垂れてきたのと、ウエイトが緩くなったので外して直した位かな、ウエイトの緩みは、出っ張ってる合成樹脂の磨り減りなので、アロンアロファを少しづつ盛った、白い樹脂は押して動く様にしてある。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 04:29:35.71 ID:u6CkwYm2.net
- >>554
そりゃあんな物企画すること自体バカだろうな、墓石屋に御影石か何かでベース作って、適当なゴム板でも挟めばたいして変わらんと当時は思った。デノンのテーブル型放送局用の触らせて貰った事があるが、振動に強いけど聴いて感動はなかった。
安定感はよかったに。カートのせいかなあ。
普通のデノンの適当なやつの方が躍動感があったような。
大差がないと書くとマニアの方に誤解を生むので、変わるけどとしておきたい。カートや調整では変わるけど。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 08:56:54.80 ID:R+NDHsoB.net
- 本体は安いけどオプションで儲けるつもりだったんだよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 09:05:40.35 ID:08Y+gw4/.net
- >>566
筆頭株主になって会社を仕切るんだ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 09:23:53.80 ID:eloZU2bd.net
- >>569
GT-2000はほんと企画力の勝利だよね
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 10:00:26.52 ID:sJRDDiHc.net
- >>539
針の摩擦係数は0.3程度。
つまり軸受が前に引っ張られる力は針圧2.5gfとしても0.75gf程度。
一方、カートリッジ、シェル、アームパイプ、カウンターウェイトなどの質量の合計は100g程度になるが、これは軸受を下に押すことになる（針圧の分小さくなる）。
つまり軸受は下に100gfで押され、前には0.75gfで引っ張られるだけ。
言いかえると100gfの力の向きが真下から前方に0.5度くらいずれるだけで、軸受にかかる力はほぼ真下向きといっていい。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 10:06:08.82 ID:sJRDDiHc.net
- >>566
100億で会社を買うということは100億で会社を作って人と設備を入れたのと同じ。
給料を払わなくてはならないし設備の償却をしなくてはならない。
それからアームを作れば、なぜ100万円で売らなければならないかがわかるであろう。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 12:23:31.87 ID:XQa8zNIi.net
- >カートリッジ、シェル、アームパイプ、カウンターウェイトなどの質量の合計は100g程度
こんなに軽いか？？？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 15:09:31.88 ID:wqgsualL.net
- ヤフオクでレコードプレーヤー探していて
ダイナミックバランス式のMA-505が付いてる割に落札額が随分安いマイクロのDD-7に目が行ってるのですが
年代が違いますがターンテーブル自体の性能は同じような額で落札されてるKP-1100とかDP-55とかと比べてどうでしょうか
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 15:51:54.93 ID:R+NDHsoB.net
- 良いプレーヤーだけどその辺と張るならDD-8かな
マイクロらしさという点でも
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 17:02:09.96 ID:EXQxw/lB.net
- DD-8のおっきいターンテーブルはマイクロらしいですね
DD-7は諸元とか分からないのですがレコード盤より直径が小さくて軽そうなところは心許ない感じがしないでもないです
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 20:10:57.12 ID:ZuMO0OqG.net
- >>577
DD7は長岡鉄男さんが「替えるべき」とハッキリ言い切る機種。
モーターがダメ過ぎでHiFi用には通用しない、だってさ。
DD7は売れたし、カッコも良いんだけどね。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 21:52:24.60 ID:jeuqVvof.net
- 長岡さんはマイクロが嫌いだし
マイクロは逆に江川さんと組んでたんだけど
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:04:39.53 ID:nsxTib1b.net
- >>578
そうなの？
DD-5～7あたりはビクターのTT71とか81あたりと同じモーター使ってるみたいで71なんかは長岡氏も推奨してたと思ったが。
DD-8は松下のモーターみたいだな。
でも、どっかのスレで元マイクロの中の人が松下は絶対にハイエンドのモーターは売ってくれなかったってボヤいてたなあ。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:23:02.11 ID:tjhvU1+6.net
- 初代SP-10の20極60スロットモーターはSP-10MK2が発売されてから他社に売った。
ヤマハYP-1000、ラックスPD121などがそれ。
マイクロDD-10もそうじゃないかな。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:29:04.20 ID:tjhvU1+6.net
- >>580
まあ当たり前で、苦労して作ったものをクレクレと言えば売ってもらえると思っているのならなめ過ぎ。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:36:12.92 ID:ZuMO0OqG.net
- >>580
ビクターのクォーツロックモーターなら,可能性があるのはDQ7じゃないかな？
DD7のモーターの製造元は知らないんだけど、クォーツロックではないのは確か。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:37:22.72 ID:ZuMO0OqG.net
- >>581
DDX1000とMD1000はSP10のモーターですね。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:43:10.23 ID:nsxTib1b.net
- >>581
でも初代SP-10の20極60スロットモーターがいちばん手のかかったモーターだったね。
その後60スロットなんてのはどっかで出したのかなあ。
今でも金田式なんかのターンテーブル自作する人は初代SP-10系のモーター使うね。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 22:46:55.89 ID:nsxTib1b.net
- >>583
モーターはDD7もDQ7も同じじゃないかな？
制御回路はもちろんクォーツかどうかの違いはあるけど。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 23:15:35.54 ID:HyMrh+Jn.net
- DD5とかDD7とか聞いてるとタイガー大越を思い出す
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 23:28:03.67 ID:tjhvU1+6.net
- >>585
JVCのJL-B77は20極60スロットですね。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 00:38:48.26 ID:C3L0ce0U.net
- >>579
もう死人の話はいいよ、河渡ってからやってくれ、もうすぐなんだろ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 00:52:32.64 ID:ULc2zLES.net
- 昔の雑誌を漁ってるだけでリアルタイムじゃ知らないけど
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 00:53:13.63 ID:UmMEj9CF.net
- 20極60スロットはTEACにもあったな
20極15スロットでも理論上動作は同じになるから
製造上効率の悪い20極60スロットは無駄、ということになったのだろうが
動作中の磁界の分布が全然違うし、その結果として
モーターそのものの振動特性というか響きみたいなものは違うはず
そういったことが音に出るんじゃなかと勘ぐっている
オーディオでは素材の響きのようなものの影響というのは相当大きいと思うんだわ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 00:55:46.90 ID:xPVlNAq1.net
- DD-7は良いプレーヤーだよ
入門機なのにダブルアームにすることもできる凝った作りだし
ただ蓋が重くてヒンジの部分で割れてるのがほとんどで
蓋が割れてないのを探すのが大変かも
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 01:05:25.50 ID:W6LWR7rF.net
- >>588
そうね。
JL-B77も20極60スロット。
おまけに6相正弦波駆動らしいけど、本当か？ってくらい気合入ってる。
コイツは今も使ってるよ。
60スロットなんかはオーバースペックとされたのかこの後は全く見かけなくなっちゃったな。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 07:28:20.23 ID:PAcqpnq2.net
- microのDD-5～7あたりはビクターのACサーボモーターで
これはTT-61とかJL-B31と一緒じゃなかったっけ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 09:48:39.86 ID:ZVxaMYas.net
- >>593
>6相正弦波駆動らしい
回路的には3相だが、3相を正弦波で駆動すると6個×10組＝60個の磁極は
隣り合っている同士の磁力が位相角60度ずつずれて正弦波で変化するので
これを6相と称しているのだと思う
この性質はSP10のモーターも同じなのだが、あくまで本当に正弦波で駆動した場合の話
ビクターのは本当に完璧な正弦波か？ちょっと疑わしい気もするが
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 12:06:42.98 ID:Mh5Xs8zy.net
- イモはんだ名人のところに分解写真があるけど、
スイッチング用のパワトラが無いね
http://amp8.com/amp-etc/record/victor/jl-t77.htm
カタログを見ると正弦波駆動方式と書いてある
金田式いらないじゃん
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 12:22:01.70 ID:xPVlNAq1.net
- 全く関係ない話だけど
各部の写真銀塩カメラで撮影してるのかな？
ものすごい80年代感がある
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 12:47:32.39 ID:h/kyWeA1.net
- >>597
30万画素位のトイデジカメだったらこんな感じ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 12:54:44.91 ID:tqelRViv.net
- >597
使用機材（撮影機材）のページがある。
オリンパスのデジカメ。
ttp://amp8.com/etc/annai/cpu.htm
今は違うかもしれないが。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 14:35:15.89 ID:W6LWR7rF.net
- >>595
なるほど、やっぱり6相の意味はそんな所だね。
確かに本当の正弦波かはちょっと疑わしいと思ったけど、金田式の自作派のブログでかなり詳しく解析した人が居て、とりあえず正弦波にはなってたような？
普通のDDはプラッターを外して回すとカクカク動くが、これはそのような事は一切無くコギングを微塵も感じさせないと。
その後その人は金田式のターンテーブルに改造したのかまではわからなかった。
>>596
そうだね。
本当に正弦波駆動みたいだから金田式はいらないかも。
でも自作派は最高の性能を追及するからやることはまだまだあるだろうね。
実際たまにみかける金田式のドライブアンプは凄くパワーがありそうで恐ろしく凝ってる。
amp8のじじいの所の画像を見るとドライブシャフトが普通のDDモーターと比べて図太いでしょ。
こんな所もビクターがいかに気合を入れてたかがわかる。
初代SP-10のも図太いけど、松下が他社に売った同型のモーターは普通のシャフト径なんだな。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 22:57:05.03 ID:RmaPQAFw.net
- 金田式のSP10用ドライブアンプが発表されたあと、本家SP10より安く買えたYP1000とか、モーターを抜かれて捨てられて、ってのを見かけたっけ。
俺はPD121を使っていて、金田式をやれと勧められたけど、あのシブイ形を壊す気にはなれんかった。別に壊さなくてもやれたのかもしれないけどさ。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 23:26:51.31 ID:6YJ1XTVM.net
- >>600
件のビクターのモーター、SP-10と同様の構造だろうと思って>>595を書いたのだけれど
>>596に挙げられているサイトの写真を見て、エ～～！？
SP-10の60スロットのモーターのステーターコイルは分布巻というやつで、
１つのコイルが磁極３つにまたがるようにして順繰りに巻いてあって、
動作としては>>595で書いたとおりなのだけれど、このビクターのモーターは
写真を見るとコイルの巻き方はどうやら分布巻じゃないっぽい
１つのコイルは１つだけの磁極に巻かれているようだ
ということはドライブするのに本当に６相の駆動信号が必要のはずだわな
あまりスマートなやり方には思えないんだが、特許逃れとかの意味でもあったのか…
>>596
>スイッチング用のパワトラ
駆動用のトランジスタのことだったら、おそらく基板２の
３基のアルミの放熱板に2個ずつ付いているTO-126らしき石だと思う
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 05:08:10.57 ID:V5keffKw.net
- >>566
所詮、小さい商社よ。1億でも余裕で会社ごと売ってくれると思うぞ。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 09:34:31.76 ID:kgMpd7AK.net
- >>602
手の抜きどころを知らずにできることを全部詰め込んだ感じ？
https://imgur.com/a/UG5b5NI
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 18:19:25.93 ID:vbXfm+mS.net
- 初アナログプレイヤーで、regaのplanar2のRED買おうと思うんだけどどうなんでしょうかコレ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 18:42:46.99 ID:rP1Lwr/n.net
- どうって事ないよ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 20:26:43.35 ID:EhmESq21.net
- >>605
Whiteの方が良いよ
- 608 ：1000ZXL子 ：2018/07/11(水) 20:40:31.04 ID:VMv8blrq.net
- 好きな色を買ったらええｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 21:27:29.09 ID:CtMEkfRC.net
- おれはBLACKだな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 21:58:26.75 ID:b139H3ZG.net
- >>605
かなり良い音だよ
REGAかなりお気に入り
デザインも素敵
主要部分は自社部品でまかない
組み立てまで全て英国
安いし、英国での評価もかなり高い
聴かずに適当な事言うヤツ多すぎ
ダイレクトドライブのデノンやティアックとは比較に値しない
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 22:01:28.99 ID:b139H3ZG.net
- >>606
何と比較してる？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 22:20:05.47 ID:XPWA9FFT.net
- TEACはベルトだろ？
まあアームはユニバーサルというメリットを除けば、音はREGAのアームの方がいいかな？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 22:49:32.43 ID:rP1Lwr/n.net
- レガしか聴いた事ないヤツは黙ってろ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 00:00:24.48 ID:qSulIrit.net
- 最近regaのplanar1買った俺からするとP1 でも十分な感じ。フォノイコタイザーはDJ2をAmazon. USAでポチ。この組み合わせはコスパ最高ですわ。おはこ入りした古いビクターのフルオートとの差は歴然。きっとP2 はもっといいんだろうな。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 05:57:57.60 ID:BTnGd37+.net
- アナログプレイヤーの場合、使いたいカートリッジが使えるかでほぼ決まると言っても良い。
付属のカートリッジで聴けるが、何か合わないと感じ始めると試してみたくなる。
それにはユニバーサルタイプのシェルの付くアームが使いやすく、カートリッジの微妙な傾きやアームの高さ調整の幅が広い方が、カートリッジの本来の性能を引き出し易くなる。
付属のカートリッジでは問題なくとも、換えるとマッチングがやりにくいプレイヤーばかりになってしまったのは昨今残念でだな。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 17:38:30.08 ID:H/LuV+hR.net
- >>610
605なんですけど比較に値しないっていうのは、ベルトの方が良いってことでしょうか
文字通り比較の意味が無いって事でしょうか
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 18:23:03.02 ID:4PVV5zXa.net
- >>610
ティアックはベルトドライブだよ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:10:15.35 ID:LaKgt4Hs.net
- うちのベルトドライブはしょっちゅうオイル注したりベルト変えないと使いものにならない
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:29:01.73 ID:ST0tFXg9.net
- EMT、トーレンス、がラード
ま、整備されたアイドラーを一度使ったらベルトやDDなんて音悪すぎて草ｗ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:39:51.53 ID:4HClqNCn.net
- アナログの最大の欠点は音質劣化もあるが音程差にある
レコード盤を回転させて再生する以上
どんな高性能機器も回転速度は狂う
これは早送り巻き戻しを意味し、現実問題としてピッチ（キー）のズレた音楽が流れる
楽器や音楽に精通する音感にシビアに人間には聴けたものじゃない
言葉にできないほど非常に不快感がある、更に狭いレンジに激しいノイズ
気が狂いそうになる
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:42:13.93 ID:oqXSgT2U.net
- ところがブラインドだと、そんな音程差も全くわからないし
気にならなくなります、不思議！
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:47:22.70 ID:4HClqNCn.net
- >>621
解ってないな、違うの、最初から気にならない人だから気にならないの
気になる人は絶対解かるし気になるものなんだ
解かる解らないのレベルじゃない、「絶対に気になる」ものだと理解してくれ
ベンチプレス200㎏を挙げる人の気持ち理解できるか？
できないだろそれと同じ、その人になれば解かる
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:49:12.08 ID:oqXSgT2U.net
- この手のハッタリ口先野郎は古今東西過去未来存在するわけだけど
どこまでいっても実体験に基づかない底の浅い話しかできないので
結局バカにされるわけだが、そんなことには御構い無し、
音感は鋭くても、なんでそんなに鈍感なのか、もっと鋭くすべきとこは
別にあるのじゃないかと不思議で仕方がないと言われるのが関の山
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:50:54.81 ID:4HClqNCn.net
- 一通り揃えておきたくてアナログプレイヤーも3台ほど持っていたが全部処分した
キーのズレとノイズ感、アカペラしか聴けないようなレンジの狭さ
聴けば聴くほど気が狂いそうになりLPレコードを曲げたし
ペンのような棒状のものでガリガリ！ギャーと引っ掻いて発散して廃棄したほど
最後は、幾ら好きなタイトルでもコレクションにもならないという決断だったな
きつかったな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:53:32.98 ID:r3Z2NFq0.net
- なんかかわいそう
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:53:48.63 ID:4HClqNCn.net
- >>623
お前にどう言われようとお前よりも神経系は過敏だよ
因みにベンチプレス200オーバーの経験もあるし耳も良い
楽器演奏もできるし運動神経もよいし歌唱力もあるし男前だし
あまり鈍感な部分は無いが？おっさん特有の鈍感さはあるがｗ
事実は事実、ハッタリでも何でもないアナログ再生とは現実そういう再生機なんだから
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:53:53.09 ID:L1Agig6D.net
- アナログレコードの再生や扱いは、不器用者には無理なんですよ。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:56:09.15 ID:4HClqNCn.net
- >>625
どんなものを食べても「デリシャス！ｗ」といえる神経系の方が幸せかもしれないな
事実、大きく見れば人生、馬鹿のほうが素直に生きやすいということも言える
目利きが利きすぎるとシビアな要求になるので可哀想かもしれない
だがしかし人間としての機能性が劣るのもまた事実可哀想だｗ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 19:57:55.66 ID:4HClqNCn.net
- >>627
君より俺を不器用という設定にして
君は器用だから科学や物理を超えるというのか？
俺はすごく器用
おそらく君は物凄く不器用だと思うよ
現実はｗ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:00:34.87 ID:oqXSgT2U.net
- 不器用っていうか、本来なら鉄格子のはまった窓のある部屋に
収まっているべきタイプ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:02:23.92 ID:4HClqNCn.net
- 廃棄前は何度もカートリッジをレコード盤に押し付けたもんだ
碌な再生をしないのだから殴りつけもするし押さえ込みもする
何度も何度もギャー！と押さえ付けてバーン！と殴りつけたもんだ
あのノイズにあのキーのズレこんな腐ったオーディオはないと思ったね
これで聴いてる奴は完全に基地外だと思ったね
半端にデカイし重いしあんなゴミ他にない
だがゴミも売れたがｗ
カセットデッキも同じように処分した
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:04:13.21 ID:4HClqNCn.net
- >>630
実際は君の風貌の方がそう思われると思うよｗ
男前男前で生きているとその手の見下げる発想は持てないからなｗ
ブサイクでノッペリのキモイお前に言われたくないｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:09:13.10 ID:4HClqNCn.net
- それで、話をすり替えて、誹謗中傷することで
神経系が敏感なまっとうな男なら、必ずアナログ再生でキーのズレが気になり
我慢できないという現実から逃避して納得なのか？
そういう神経回路だから音程の狂った音楽を平気で聴けるんじゃないか？
そういうことだぞｗ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:13:38.58 ID:4HClqNCn.net
- 常に回転の速さは一定に定まらず、常に円盤は波打ち
常に針が通る道のりは伸び縮みし、常に再生速度は狂い
常に音程が上下しているわけだ、
どんな高性能なアナログ再生機もまっとうな男が聴けば一発で「我慢ならん！」
と、発狂したくなくても発狂してしまう、これが現実なんだ
解かったか？解かれば宜しい話は終わりだ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:26:14.66 ID:WiEI6p1L.net
- ははは 面白い人が現れたな
趣味はいかに楽しむかだよ
楽しむことができなくなったら、そんなことに時間を費やさないで
すぐに立ち去るべきだね
あなたにはもっと相応しい世界が待っている
俺らはちまちま続けるよ だって楽しいんだもんw
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:34:13.89 ID:4HClqNCn.net
- はっはっはｗ
楽しめないし時間を無駄にしない為に廃棄処分したよはっはっはｗ
お前等はちまちまいつまでも楽しめばいいさわっはっはっはｗ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:34:23.47 ID:3oMLYd58.net
- NGっと
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 21:20:33.42 ID:OLMm0w76.net
- どうせ鯖だろ
板のそこら中が鯖臭いし
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 23:23:01.89 ID:nlJLBDtG.net
- こいつｗ
耳栓して公園ベンチでハイレゾいいわぁってやってるやつだろｗ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 23:27:45.18 ID:e7lL+hcL.net
- いやアナログとは元来そういうものだし
一般的な人はそれを気にはせずあるいは気なっても致し方ないと思って聴いてきた
他方気になってしょうがない我慢がならんという人種も確かに存在し
アナログしかなかった時代はそういう人間たちを黙らせるべくメーカーも持てる限りのあらゆる物量を投入して技術革新を続けていた
だが今は時代が違う
デジタルはアナログが何十年かかって克服できなかったあらゆる欠点をいとも簡単に解決した
ワウフラは測定限界以下スクラッチノイズもヒスノイズも皆無ｆ特もDレンジもアナログではありえないほど広い
こんなスレに不満をぶつけるよりデジタルオーディオを極めた方がいいよ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 23:33:22.60 ID:z1r7UqFJ.net
- 吉野家の牛丼とミシュラン店の肉を比較している。話が噛み合うわけない
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 23:36:11.56 ID:587jiCFs.net
- それでもアナログの方が気持ちいいし、楽しいし
アナログ再開してからCD聴く時間はめっきり減ったな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 23:38:36.99 ID:+5XFOwVt.net
- アナルの方が気持ちいいし
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 23:48:21.86 ID:BLB9KxoK.net
- >>619
トーレンスは124がベルトアイドラー
当時世界最高峰リファレンスはベルト
アイドラー使ったコトないのバレバレじゃんｗ
ちな、アイドラーは放送局用に重用されたが、その理由が分かるかな？
この三連休の間にレポート3枚にまとめて提出しなさい
出来なきゃ留年、以後合格するまでレコードプレーヤーの話しをする資格停止なｗ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 00:24:05.93 ID:LsF7hBMs.net
- なんかシェルにお金が貼ってある
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r255428703
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 08:21:32.51 ID:U1m1DwMl.net
- ギアトレーンのターンテーブルは出なかったな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 08:32:44.70 ID:O9BxanTL.net
- >>644
家にある三洋の全管球式ポータブルステレオがアイドラードライブ
セラミックカートリッジでターンテーブルがシングル盤サイズ（7"）だけどな
当然LPは筐体からはみ出るけどちゃんとかかる
アイドラーのテンションスプリングが経年劣化で折れて
代わりが見つかるまで輪ゴム代用w
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 08:56:23.88 ID:dhW1doOy.net
- 昔の雑誌広告を見ると60年代初頭まではみんなアイドラーだよ
知らないメーカーがたくさんある
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 09:08:20.47 ID:B1Tjy9S1.net
- >>647
我が家の初オーディオも、ビクターのポータブル電蓄
当然ターンテーブルは17cmのアイドラーｗ
その時はおもちゃみたいな外観とはうらはらに、音はそこそこいいじゃんｗ と思っていたが
後年まともなプレーヤーを手に入れたら（マイクロMR-611）レコード全てにキズが入っていてノイズが出た
一応ダイヤ針だったんだがなー
>>648
だから昔はベルトドライブのプレーヤーの方が高級だったんだよ
ガラードとかは別ね
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 09:13:10.46 ID:hF9tvpQu.net
- ベルトかけることくらい難しくも何ともないと思うが、ベルトがもたなかったんだろうな
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 09:32:17.88 ID:B1Tjy9S1.net
- 多分リムドライブの方が安く作れたんだと思うよ
当時はモーターがターンテーブルの内側だったので、ベルトをかけられる用に
ターンテーブル内側の造形が複雑になる
ビクターの電蓄じゃあターンテーブルをひっくり返すとお盆みたいでまっ平ら
補強リブなんてありゃあせんがなｗ 当然叩くとチーンとなるｗ
まあゴムのアイドラーでダンプしてるからいいんだけどさあｗ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 09:37:11.61 ID:hF9tvpQu.net
- そりゃポータブル電蓄のプラッターなんか鉄板プレスだからリブなんかあるわけないわな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 09:49:59.84 ID:2EhHP+GR.net
- 初めてアイドラー使った時はあまりの生々しさにDDやベルトはもう使えない！と思ったけど、久しぶりにベルト使ったら、透き通った音で爽快w
アイドラーが鈍く感じた。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 11:56:14.42 ID:a5f3b2kx.net
- 寺垣プレーヤーは非接触式のアイドラードライブだったような
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 12:26:33.48 ID:rOy9Rg+r.net
- 非接触式のアイドラードライブ
どんな構造？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 12:28:20.85 ID:FgA/V6+2.net
- 非接触じゃなくてゴムを使わないだけで磁石の吸着力で摩擦を得て伝達する方式だったと思う
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 14:24:12.11 ID:GIh/7v2a.net
- リニアモーターカーを想像した
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 15:05:14.19 ID:dhW1doOy.net
- ＞リニアモータ
PX-100Mだね
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 15:18:54.29 ID:f2BZlYGx.net
- >>658
起動のサブモーターが泣ける
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 15:34:49.40 ID:jw4JwN0M.net
- >>658
何かえらく大掛かりな装置だな
うちのTP-Lはもっとシンプルw
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 16:25:50.36 ID:VvXZ1buh.net
- >>624
統合失調症なんだだからちゃんと薬を飲んどけよ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 19:14:14.74 ID:oOrFcdDd.net
- それは言えてるね (笑)
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 20:47:05.85 ID:Gq2TEY/I.net
- >>501
マニアには全くうけないやつだ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 09:49:01.78 ID:6D5tQ7GR.net
- アイドラーをギア、ベルトをチェーンでやればゴムのように滑ったり劣化したりしなかったんだが、なんでしなかったのかな？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 11:41:02.97 ID:kc/tw15l.net
- >>664
そんな理由もわからないんですか？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 12:31:01.10 ID:6D5tQ7GR.net
- 分かりません
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 12:31:34.49 ID:6D5tQ7GR.net
- あ、分かった、メカノイズか。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 14:18:06.34 ID:W8dbWkK/.net
- >>667
マジで言ってる？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 17:57:47.47 ID:6D5tQ7GR.net
- マジだけど。
4サイクルエンジンのヘッドじゃ古典的技術。
33/45回転しかしないんならオイルに浸ってる必要も無い。
メカノイズだけだね、問題は。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 18:06:15.10 ID:grPOjQFs.net
- 糸ドライブの結び目でも音が出るのに ギア・チェーンならとんでもない音が出る
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 18:24:29.56 ID:dTGlIU81.net
- チェーンのは知らんがギヤドライブは実在した
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 20:26:33.57 ID:6D5tQ7GR.net
- アナログ時計の技術を使えばいいもんできたかもね。
ギアトレーンのターンテーブル。
ものすごい精度でできてるからね、アナログ時計。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 20:29:29.44 ID:6D5tQ7GR.net
- ベルトの技術レベルが上がってスポーツバイクのチェーン代わりに使われた時代があった。
この技術を使えばベルトドライブでも精度は出たかもしれない。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 21:20:02.24 ID:wZyBiRDU.net
- 自動車も最近まで使っていた ブリジストンのアルベルトとか
細くて精密なのはプリンターに使っている みんな歯が付いているタイプだから
ターンテーブルには音が出て使えないな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 22:48:08.50 ID:vKO09z5Y.net
- だから
セイコーが
タンテ
出したんだろ！
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 23:48:52.94 ID:eHowGcpW.net
- いくら高いの作ったって売れないから
するに事欠いてｗ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 23:57:05.03 ID:kc/tw15l.net
- >>672
アナログ時計は一定速度で動いていないということもわからない池沼だからこういうことを言う
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 00:28:48.04 ID:x7mYZFQZ.net
- ステッピングモーターを高速で回して
ものすごい減速をしたらアナログを超えたとかｗ
デジタルを極めればアナログになると言うのは（古のｗ）ソニーの言だったっけ？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 00:32:04.76 ID:x7mYZFQZ.net
- 正直言ってアナログ時計ってデジタルの極みですからｗ
とあるスレッシュホールドを超えると次の状態に移るというｗ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:09:04.83 ID:2GufIrQh.net
- 理屈の上ではターンテーブルと同じように滑らかに秒針を駆動するアナログ時計もできるはずだが見たことがない。
たぶん機械的な振動や動揺があると秒針の位置がずれてしまい、それを防ぐには強力なサーボをかける必要があり、電池の消耗が増えたり金ばかりかかって、「なぜそんなことをしなければならないのか？」ということだと思う。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:15:34.86 ID:x7mYZFQZ.net
- もしかしてクオーツでも針があるとアナログと思ってるとか? ｗ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:28:35.30 ID:2GufIrQh.net
- 「アナログ時計」は原振が振子やテンプからクォーツに至るまで動作は驚くほど変わってないですね。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:29:58.22 ID:x64sbw43.net
- アナログ時計、という区分ならクォーツも含まれるぞ
まあ、>>680は機械式とクォーツを混同しちゃってるようだけどね
機械式は、むしろ（限りなく）スムーズ（に見える小刻みな）な運針のほうが得意で、１秒ごとに動くとかは苦手だけど、
どちらにせよターンテーブルには使えない技術だよ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:31:00.61 ID:x64sbw43.net
- おっと、混同じゃなくて広く捉えて話してただけか
失礼しました
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 11:19:09.24 ID:uLJPWyOB.net
- 蓄音機の調速機構のガバナーがいわゆるアナログ時計のガンギ車と同じだな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 14:05:03.96 ID:y2wcKOMz.net
- >>680
クォーツ式なら連続秒針の時計普通にあるよあと交流モーター式電気時計
クォーツの連続秒針はステッピングモーターの駆動を細かくすることで実現している
交流モーター式は電源周波数によって一定の回転数で回るモーターの特性を利用している
まあタンテを機械式時計クラスの精密機構で作ってみたら？ってのは分かるが
そこまでする必要はないって事だよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 14:26:26.92 ID:FjtzKxAC.net
- 昔親父がどっかからもらってきたモーター式デジタル電気時計があったなあ
液晶の数字と同じ形の8字型に切り抜いてあって、時刻に合わせて切り抜きをカバーすることで
デジタル表示してた
当時既に大きな液晶時計もあって何と無駄なことをと思ったんだが、努力の方向を間違ってるような
こだわり具合が楽しくてときどき眺めて喜んでたわ
ちなみにものすごく正確だった
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:00:53.92 ID:mKgL+FMN.net
- ヒステリシスシンクロナスモーターはクォーツとほぼ同じ精度
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:07:21.56 ID:x7mYZFQZ.net
- うんうんモーターが回ってる昔のパタパタ時計って年差0秒だったと思うよ？
きっちりTVの時報とともにぱたっと落ちるｗ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:29:44.77 ID:FjtzKxAC.net
- >>689
モーター式デジタル電気時計も基本はパタパタ時計と同じなんだろうね
でも時刻に合わせてあっちを閉じてこっちを開いて数字にしていくメカは見ていて飽きなかった
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:55:08.22 ID:Hq26la8R.net
- 機械式時計の技術で作られたトーンアームはあるな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 16:12:48.61 ID:x7mYZFQZ.net
- いくつジュエリーって書いてある頭を振るアーム持ってるｗ
飾りだけどｗ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 17:34:23.16 ID:y2wcKOMz.net
- >>687
サンキョーのザックスシリーズだな
まだ全電子式すなわちクォーツのデジタル時計が出る前のもの
当時はまだクォーツは高価でしかも家庭用に使える規模の電子制御で時刻を表示する方法が無かった
それでモーター駆動機械仕掛けでデジタル表示する時計がいくつかあった
所謂パタパタとかドラム式とかフィルム式なんてのもあったがいずれも機構上表示をそんなに大きくできなくて
大きい表示を何とか実現できないかとオルゴールやカセットデッキのメカで有名な三協精機が開発したもの
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 22:33:27.80 ID:x7mYZFQZ.net
- 3Dプリンターで
デジタル表示日時計ってのがあったが
あれは脅威だｗ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 08:03:31.85 ID:eCONplIm.net
- >>688
所詮、旧式洗濯機や扇風機と同じ仕組みのモーター
電源の周波数でガタガタ引っ張られているだけ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 08:55:44.53 ID:Rh4j094j.net
- カッティングマシンのモーターは何なんだ？
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 13:24:01.25 ID:zQvKT5k0.net
- >>696
さまざまですよ
松下電器やデンオンもカッティングマシン用のモーターを作っていた
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 14:14:33.59 ID:Rh4j094j.net
- 同じモーターなら同じように動くから理想的だけどね。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 14:38:33.52 ID:j9rHdAhh.net
- 空芯の良さってなに？
出力が低いからトランスダメだよね？
フォノイコライザーアンプが必要だよね？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 15:43:43.98 ID:hclymOHP.net
- 歪が少ない
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 16:42:33.60 ID:KrnKhBhw.net
- >>699
空芯型MCカートリッジは出力が低いので昇圧トランスかヘッドアンプを介してフォノイコライザーアンプに繋ぐ。
そうしないと満足な音量が得られないことがある。
カートリッジからの出力には漏れなくフォノイコライザーアンプを介さないと音が変になる。
なお空芯型MCカートリッジは歪感が少ないのがメリット。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 16:43:11.52 ID:vzjK3RiN.net
- フォノイコライザーアンプは空芯じゃなくても必要だよ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 21:36:22.46 ID:zQvKT5k0.net
- 昔評論家が音溝が大振幅になると抵抗で回転速度が落ちるとか言い出したことがあった。
ちょうどその頃に松下電器がSP-02というカッティングマシン用のモーターを売っていて、大振幅の音溝を切ったときのワウ（ダイナミックワウ）が小さいと言っていた。
そりゃ溝を切っていくわけだから再生時のトレースとは大違いで、大振幅で切れば負荷がかかって当たり前だ。
これ松下から吹き込まれて再生時のことを言い出したのか？
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 21:46:20.24 ID:jAlyqyaG.net
- 文系オーディオ評論家はアホと昔から相場が決まっている
オウムの法則も分からんような連中
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 22:05:33.50 ID:jNilof1d.net
- オームだろΩ。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 22:19:08.76 ID:Rh4j094j.net
- トルクが大きけりゃいーんだろ。
ラッカー盤がどんなものか見たこともないけど、その辺は考えてモーター作ってると思うが。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 22:22:41.31 ID:wwEoLFxt.net
- 実際、軽量ターンテーブルと重量級だと、そんな感じの
音の違いはあるんだよな
普通のスリップしやすそうなシート使ってもそうなので
なんか納得しがたい感じがするが、音はそうなので
説明としてはそれでいいんじゃないかって感じ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 22:38:05.12 ID:/XpQxMJq.net
- トルクがでかいとSNが悪くなる
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 22:57:09.23 ID:ac6qQGeC.net
- トルクが大きいとごつい音が出るのでマニアで好む奴がいるが
落ち着いて聴くと荒っぽい強調された不自然な音だと気がつく
自然な音はもっと静かで滑らかなんだがな
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 23:05:50.65 ID:UhYvmQFK.net
- >>708-709
じゃあカッティングマシーンのモーターのトルクは・・・ヽ(´Д｀)ノｗｗｗ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 23:22:27.07 ID:vzjK3RiN.net
- 起動時に出る最大トルクと定回転時のトルクは全くの無関係
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 23:54:57.08 ID:SfinsuU9.net
- ピアノの強打などでぴよぉ～んって音程が下がって元に戻るように聞こえることがある
そのプレーヤーは慣性モーメントが結構大きいのでまさかと思ったが
確かに別の盤でも盛大にもそう聞こえることがある
ってのは盤が偏心していて
音響心理的にそう聞こえるんだなぁ～って最近思うようになったｗｗ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 00:05:38.68 ID:L2GFBJaN.net
- >>699
MCは概して出力が小さく、出力は大きい方がS/Nで有利なので、磁性芯を使って感度を上げた。
しかしネオジムなどの強力な磁石を使えるようになると、磁性芯が磁気飽和してしまうために逆に磁界を強くできない。
今なら空芯MCの方が良いかもしれない。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 00:12:15.74 ID:L2GFBJaN.net
- >>711
定速回転中の駆動トルクは軸受や音溝との摩擦や空気抵抗などの負荷トルクと釣り合っていないと回転速度が上がってしまうということがどうしても理解できないらしい。
だからSP-10MK3みたいなのがウケる。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 00:40:31.96 ID:nI8J7Ap3.net
- >>714
おまい、モーターの定速回転って意味、全く理解してねえだろｗ
＞定速回転中の駆動トルクは軸受や音溝との摩擦や空気抵抗などの負荷トルクと釣り合っていないと回転速度が上がってしまう
ンなコト夏休みの宿題で提出したら、秋になって補習やで、しょーみのハナシがｗ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 01:30:50.84 ID:NTaE2dYK.net
- 駆動トルク云々の前にさ、オフセットアームだと大振幅の時、カンチレバーのダンパーの支点から
くの字に曲がろうとするのとIFCの引っ張りの争いでダンパー支点はクネクネと水平に動くと思うぜ
大振幅じゃなくても摩擦抵抗の変化があれば水平にクネクネ
IFC外すとクネのままで安定する場合もあるっぽいけどくの字になりっぱなしになりがちだからトラッカビリティが悪化
クネクネの動作速度は記録されている低音周波数と近いみたいで打ち消されてる感じがして低音が薄味になるし発音瞬間の冒頭が出ねー
次いで中音も発音瞬間の冒頭が弱くてしょぼい高域は周期が速いので発音瞬間はそのままでてるみたいだが
結果として高音のリズムと低音のリズムの時間軸不一致が起こってるように聴こえる
ピュアストはくの字にならんしIFC使わんからクネクネにならん高音低音時間軸一致するし迫力ある低音が出て気持ちいい
やっぱさーオフセットアームはダメダメだと思うぜ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 02:14:24.95 ID:OF9VZ3HD.net
- >>715
トルクの意味知らないででしょ、勉強しなさい。
http://www.washimo-web.jp/Technology/Statics/No10/Statics10.htm
モータのサーボ機構は、電流を制御して軸トルクを制御して定回転させてる。
https://www.yaskawa.co.jp/product/mc/about
シンクロナスモータは、交流の±切り替わらないことによってコイルが回転子を止めて定回転させる。
つまり、回転ムラは避けれない。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 02:16:34.71 ID:FsohyIVM.net
- >>715
理解できないのなら別にいいです
あなたが池沼なだけですから
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 02:56:28.70 ID:3T04LZ3j.net
- CP-1050終売かな オンキヨーのフルサイズ自体終了かもだが
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 08:48:42.24 ID:lSFFuh4b.net
- >>710
レコードプレーヤーとカッティングマシンが同じだと思っている愚か者
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 09:41:30.17 ID:NS+0qpMc.net
- >>717
おまいは引用しただけで分かった気になってオルのか？
例えばシンクロナスモーターなら、そのモーターに出せる最大トルクの範囲以内では負荷が変化しても回転速度は変わらない
なので一部のプレーヤーは100Vで起動して、低速に達すると80Vに減圧するなんてえのもあった
あと、シンクロナスモーターのコギングと回転ムラは別っこなｗ
人様に勉強しなさいという前に、引用しだけで分かったつもりにならないで
ちったあ自分のアタマで考えろよｗ
>>718
結局自分でも理解してなかったってワケだｗｗｗ
>>720
レコードプレーヤーもカッティングマシーンも、一定速で回しているってコトが理解出来ない愚か者ｗｗｗ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 18:48:09.37 ID:kelhODu4.net
- ＞そのモーターに出せる最大トルクの範囲以内では負荷が変化しても回転速度は変わらない
シンクロナスでもこれは変わる
負荷変動で位相がずれるため
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 20:10:17.13 ID:nI/4PBq6.net
- http://p.mamastar.jp//2015-07/0/11663fc215550b86.jpg
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 21:07:31.25 ID:dMOfPNgA.net
- リンは好きじゃないけどバルハラだけは素晴らしかった
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 00:33:03.09 ID:PCalfsYy.net
- >>722
じゃあおまいのプレーヤーは、スタビ乗せただけで回転が落ちるのか？
昔安物のDDでは重いスタビで落ちたという話しもきくが・・・
ちな、負荷変動と位相は全くカンケーねえ
おまいはホラッチョか？ｗ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 01:29:36.66 ID:9FckDtxW.net
- >>725が>>722の話を理解できるだけの知識を持っていないことが明白になった
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 08:37:15.05 ID:h3RKJAbL.net
- 人様ディスる時には、ID:9FckDtxWの様に一切具体的な話しはせずに
おまいは何も分かっていないｗｗｗ
と、決めつける言い方をすればよいのですね
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 08:49:40.95 ID:+0pg4I0l.net
- >>725
負荷の変化に対する位相変動の話なので、
スタビライザーを例に挙げるのは適切じゃない
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 22:54:22.14 ID:bR8ah2Nc.net
- >>721
頭に虫沸いてるだろ？
そもそもシンクロナスモーターなんて精度を語るような代物じゃない。
高精度を必要している用途での使用例でも挙げてみろよ。
ＡＣ電源の波形に引きずられて動いているだけの安物の扇風機のモーター
ガタガタが出るからゴムベルトと重いターンテーブルが必要なのよ。
まぁ、レコードプレイヤー程度の精度だしね、
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 00:11:27.43 ID:9me7tGqb.net
- >>729
おめえホントーにガチのパァだなｗｗｗ
＞そもそもシンクロナスモーターなんて精度を語るような代物じゃない。
エッラソーなコトは、マブチのモーターでもバラしてから言ってね～
ちな、昔エアチェックの留守録に使っていた、ピンを回転盤に差し込むタイプのタイマーは殆んど狂わなかったぞ
少なくともダイソーのクォーツよりもずっと正確ｗ
更に
＞ＡＣ電源の波形に引きずられて動いているだけの安物の扇風機のモーター
節子、それインダクションモーターや
なを、ガタとコギングは全くの別モノな
ホントになんも分かってね～な～(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 00:59:51.53 ID:NrD+DOrD.net
- ウゼェやつ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 03:37:45.99 ID:ILg3Y4eQ.net
- 大昔、PD-2000LTD使っていた頃だけど、激安CDラジカセ買ったら演奏時間がずれてたことあるな
PD-2000LTDは当然ストップウォッチ計測で時間は正確、CDラジカセは70分で30秒以上遅かった
クオーツロックってなんなんや！と思った
レコードプレーヤーで安物クオーツだとピッチずれはあるのかもね
ただ、A=440が443にA=442が445になる程度なら気が付かないかも
A=440Hzとはいうけど現実の演奏はA=438Hz～448Hzくらいに分布してるし
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 03:55:57.58 ID:qsZeA5iv.net
- >>732
まあ水晶は使っていないでしょうね。
70分で30秒ずれると誤差は0.7%。
激安のクォーツ時計でも月差30秒で0.001%。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 07:58:49.09 ID:bXFVwiTx.net
- 電源周波数は電力会社が補正してるから長いスパンで見るとクォーツより正確
短時間で見るとクォーツの方がはるかに正確
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 08:57:11.16 ID:XWP4miZb.net
- 現代の実際上はA＝442～446Hz に合わせると聞いたことがある
オーボエてそれぐらいのブレの少なさが可能なんだろう
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 09:52:07.51 ID:bn83LivV.net
- 442ってやや高い
445になるとキモ高い
438はおっとりのんびり
そのオーボエはクォーツのメータに合わせるｗ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 11:25:13.06 ID:oBFT6Jgc.net
- 音程が調整できない奴に合わせる
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 12:05:17.42 ID:k/LPgbBr.net
- 普通は会場設置のピアノに合わせてチューニング
ロックとかバンドは知らん
キーボードがあればそれ？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 12:16:32.14 ID:sDgorbmZ.net
- 負け犬のオーボエ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 12:43:14.80 ID:PBhIw7px.net
- 再生時の回転ムラはもちろん、レコードの偏心、カッティング時の回転ムラ
それに加えてアナログ時代はマスターも、そのまた素材録りも全部アナログ
その全てに偏差と変動がある
マスター以前だから各楽器や歌がそれぞれ別の偏差と変動で収録されているから
再生時のムラと区別できると思う
で、そんなもの気になったことあるか？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 13:34:45.91 ID:15VpAetG.net
- >>739
誰がうまいこと言えとw
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 14:01:47.46 ID:QGTH2vCS.net
- >>734
今は商用周波数もリアルタイムで細かく補正されてるから
短時間で比較してもクォーツとほとんど大差ない制度が出てる
それでもストロボスコープで見るとどうしても遅れ進みが分かっちゃうけどね
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 14:19:00.54 ID:VORL45de.net
- 意外かもしれないが日本の商用電源の周波数精度は国際的に見るとさほど良くない。
そもそも商用電源の周波数は何かの基準にするようなものではなく、実用的には短時間で見て周波数が大きくずれず、長時間で見て電源同期の時計の時刻がずれなければ問題ない。
長時間で時計の時刻がずれないとは、たとえば一時+にずれてしまったら-にずらさなければならないことを意味している。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 16:03:02.38 ID:mplAgHvd.net
- 日本の商用電源の周波数制度、質は世界最高！こんな電源の国は世界広しと言えども日本以外ない！！
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 16:26:33.70 ID:ILg3Y4eQ.net
- 現代のクラシックのコンサートのピッチはA=440Hz周辺としか言いようがないです
438Hzとか低いのは古楽器。現代のA=440のテンションに耐えられないことがあるので低めの調律
A=440Hzより高いほうにずれていくのは、コンサートで音に艶や張りが出るから
見栄えというか耳栄えの問題
A=440Hzは1918年だかに決められて、以後じわじわと高くなってきて、最近の米国だと448Hzあたり
大昔はA=418Hzくらいだったという話もあって、それがやっぱりじわじわと高いほうにずれていって
A=440Hzになったんだろうなと想像してます
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 16:51:51.16 ID:VORL45de.net
- とりあえず現在国際会議で決まっている値は440Hzで、実際の標準は440-442Hz。
実際の演奏が決まっていないのは出たとこ勝負だからで、だから最初にチューニングなどをする。
空気中の音速は温度によって変わるので管楽器だと温度によって周波数が変わることになる。
演奏開始時点で合わせたとしても温度が上がれば高くなっていく。
電子楽器は水晶の周波数が非常に安定しているため関係ない。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 16:56:35.38 ID:mplAgHvd.net
- 商用電源の周波数と音楽のピッチは全然別の問題だよ。現在の日本の商用電源は「ピッチ」には
全く影響してない。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 17:12:46.83 ID:6XzB/9bn.net
- 周波数カウンターで商用電源を数分間見てたら、
だいたい49.95～50.05の間を数十秒かけてゆっくり動くような感じだった
Regaのような商用電源そのままのシンクロナスモーターだと影響あるかも
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 17:20:11.34 ID:Cl9NEvi7.net
- >>747
なぜこうもデタラメばかり言えるのか
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 17:24:54.56 ID:mplAgHvd.net
- 商用電源の周波数と音楽のピッチは全然別の問題だよ。現在の日本の商用電源は「ピッチ」には
全く影響してない。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 17:41:22.95 ID:gEjfHMMX.net
- なぜにここまでくだらない書き込みが続くのかな？
既に夏休みに入った学生がにわか知識を披露しに来たのか？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:17:37.43 ID:4/yrCca1.net
- ピュアAU板の民度は一年中低い気がする。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:19:25.46 ID:EaWFbG9T.net
- >>748
レガにピチコン付いてるのかどーか知らないが
昔からベルトドライブのプレーヤーは回転ちょい早めに作ってあるのがデフォ
なのでピチコンなくとももーまんたいw
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:19:51.49 ID:mplAgHvd.net
- 全てはレコードの「反り」「偏心」も無視し「フォノモーター」の所為にして「ベルトドライブ」いや
「ストリングドライブ」だと騒いだバカ騒ぎから始まる。その後ダイレクトドライブが出来たら今度は
ｆｆでピッチが落ちるなんて難癖付けたバカが現れた。それも否定されてＣＤになって沈静化したと
思ったらまたバカが現れた！歴史は繰り返すな。商用電源に難癖付ける前に反り偏心を見ろよ！
バカメ！！
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:21:23.21 ID:Xvd1HvZO.net
- >>754
目をそらそうと必死ですね
池沼
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:22:28.80 ID:Eoh3UODr.net
- 最近ポータブルバッテリーが安いから
そこから電源取ってもよさそうなのよね
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:26:24.13 ID:mplAgHvd.net
- ベルトドライブ、ストリングドライブと我が物顔に説教したバカ先生、ＤＤのピッチ云々と騒いだ
バカ評論家・・みんなくたばってＣＤ時代になって清々したら今度また同じバカを繰り返す時代、
どーでもいいけど進歩しないね。って言うよりいつの時代にもバカだらけって事が証明されている。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:32:11.53 ID:EaWFbG9T.net
- >>756
そんなコトせんでも、どうせ音声信号は伝わらないんだから
電源はACアダプターでOKストア
但しDCモーターに限るが
そういや海外製はDCモーターが多いけど（同じモーター屋？）
DCモーターのくせしてピチコン付いてないのが多いんだよな
回転速度の連続可変が簡単なのが、DCモーター最大の長所なのに、なに手抜きしてやがるんだw
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 18:35:50.41 ID:mplAgHvd.net
- バカホザク輩よ！オマエラ「ＣＤ」聴いて「このオケのピッチはなんＨｚ」って言い当てられるか？？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 20:05:18.50 ID:2YPuEH3G.net
- CDが出た時はいろんなものから解放された感があった
でも当時のCDを今聴くと音の悪さに驚く
グラモフォンのカラヤンベルリンフィルさえも
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 21:05:54.38 ID:a2iyH9P8.net
- 電源批判とかシンクロナス批判をするつもりじゃないんだが、
シンクロナスなら完璧みたいなことが書かれてたからそうじゃないだろと言っただけだよ
シンクロナスで良いものは作れるしね
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 21:37:52.94 ID:MuvkOLAF.net
- SEIKOの年差コーツドライブにしとけば
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 22:20:17.94 ID:mN9nXy0L.net
- そりゃそうと、もうすぐ夏休み
休み中のバイトで稼いでテクニクスのプレーヤーを買うんだ
というハイセンスな若者はおらんのかね？
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 22:29:32.50 ID:7Df/hrik.net
- >>763
昔は夏休みバイトでSP10Mk2くらいは買えたけど、SP10Rは無理だなぁ。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 22:47:38.53 ID:ZVGYq33z.net
- >>761
シンクロナスなら完璧なんてオタンコナスなコト言ってたヤツいたか？
昔はCECやマイクロの安いやつも4極のシンクロナスだ
ただそれ以下だと4極のインダクションだったと思う
ちな、当時の世界最高EMT927も4極シンクロナスだ
リムドライブ腐はアメリカのRCAだかレコカットだかが上でゴイスー！とか言ってるけど
実物見ると、グロッサー・メルセデスVSFORD7.2LV8ピックアップトラックみたいなもんで
魅力のポイントが違うので、どっちがどっちとも胃炎だわな
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 23:16:04.91 ID:LPqPlcKu.net
- >>758
なんでピッチコントローラーなんて無駄な物を付ける？？？
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 23:33:48.64 ID:NrD+DOrD.net
- >>763
そんなセンス悪いヤツいないw
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 23:56:15.25 ID:qptJIoRL.net
- キュキュキュッとかいわしてるヤングなDJは何買ってるんだろう？
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 00:01:45.66 ID:XofrUrcH.net
- そういや最近打ち捨てられたようなgeminiやdenonDJ、vestaxその他コピー系をよく見るな
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 01:39:55.12 ID:vEDrEp+N.net
- >>766
サーボを持たない、アバウトなDCモーターのBDプレーヤーが
正確に回ってるとでも思っているのか？
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 02:05:19.03 ID:1w6MYS5d.net
- まあまあみんな喧嘩ぜずにだね
そもそも、再生精度を問うなら、よほどの旧音源でも無い限り、デジタル音源をDACに放り込む方が、
今となってはクソみたいな記録方式のアナログ盤から四苦八苦して取り出した繊細な波形を増幅してイコライジングするよりよほど建設的なわけでして
ジッターだのなんだの言っても、人間の聴覚で一番わかりやすい時間軸方向の偏位は、明らかにデジタル系のほうが優秀だしね
儀式と雰囲気に酔ってるだけの俺たちなんだから、変態の身内で殴り合ってどうするんだよ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 02:25:01.70 ID:NOFvfkNy.net
- >>763
SL-1200GRくらいならいるのでは
ハイセンスかどうかはともかく
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 06:58:27.62 ID:hAxCdsAm.net
- ハイセンスの方は反り、偏心どうしてるの？
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 07:59:53.84 ID:ngDSLNgi.net
- >>773
反り、偏心のレコードは掛けない
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 08:32:57.45 ID:hAxCdsAm.net
- >>774
反り偏心のないレコードなんかないよ。要するに聴かないか聴いても感じないって事だね。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 08:47:25.88 ID:4jtStOMR.net
- そこそこ良ければいいじゃん
何ムキになってんの？
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 08:59:00.34 ID:qgHqtmyZ.net
- なんでそこまでDDを目の仇にするのかわからないな
DDに親を殺されたか
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 09:04:49.05 ID:hAxCdsAm.net
- そこそこ良ければいい、あゝそれなのに
>>742みたいに商用電源の周波数がどーのコーノとムキになるバカが可笑しかっただけだよ。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 09:05:22.51 ID:uPWCP/3b.net
- DDにはDDでイマイチなものが多いんだよ
オレもひどい目にあったからそういうのはわかる
でも他方式だって似たようなもんで、まあ結局どれをお使いになりましょうとも
ということかもしれないけどね
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 09:07:12.13 ID:hAxCdsAm.net
- ＤＤを目の敵にしてる奴は昨日今日のこのスレに居らんがなー。よく見ろ。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 09:32:51.62 ID:4jtStOMR.net
- >>778
こだわってるとかじゃなくて、
話題が出たんだから電源周波数がどう影響するかとかあってもいいじゃん
気にする気にしないはまた別の話
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 10:03:25.84 ID:UYmZOd56.net
- プレーヤー用のサーボモーターなんかまだなく、乾電池で動くポータブル電蓄の直流用モーターを除けば
プレーヤー用のモーターといえば交流用しかなかった時代
誰も電源周波数の揺らぎなんて気にしてなかったんだからもーまんたい
ただ当時から60Hzの西日本の方が音がいいと言われていた
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 10:16:30.72 ID:Bg/lcFby.net
- 北電の方が電線が冷えてていい音がする
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 11:03:50.41 ID:UYmZOd56.net
- >>783
朝からネタはええからｗ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 11:30:05.51 ID:gTi5GoBl.net
- ＞そこそこ良ければいい
って普通に設置すればデジタル音源よりだいたい良いけどね
どんな劣悪な機器使ってるのかと思う
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 13:21:56.73 ID:d7cNEhOW.net
- >>771
儀式と雰囲気に酔ってるだけなのお前だけだから
一緒にスンナ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 13:23:24.94 ID:d7cNEhOW.net
- >>770
どんだけショボいモーターだよｗ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 13:42:50.97 ID:1w6MYS5d.net
- >>786
(^-^;)
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 13:48:11.88 ID:Q8+MukTl.net
- >>787
ショボい高級カンケーねえ
常にアバウト、そう、それがDCモーターだw
しかし常にアバウトってことは、だ～いたいは正確ってコトでもあるw
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 14:36:56.39 ID:d7cNEhOW.net
- >>788
いや、ほんまやで
儀式どころか
レコード買ってビニールが縦に入れてあって
横にスルッと出せないようになってる奴に当たっただけでイラつくし
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 14:39:14.97 ID:d7cNEhOW.net
- >>789
正確ならええやん
なんでわざわざサーボとか変な物付けて音を悪くしようとする？？？
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 14:42:37.71 ID:0VM7uIf9.net
- なんだ、ただの変な人か
CD聴いとけよ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 14:54:07.54 ID:d7cNEhOW.net
- >>792
お前がCDでも聴いとけよ
インポ野郎
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 14:58:14.73 ID:4jtStOMR.net
- ＞サーボを付ける理由
回転するうちに軸受の温度が上がって、
軸受のフリクションが下がって回転数が上がっていくからね
再生中にピチコンいじるのは嫌だよ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 17:06:12.01 ID:oiHuAtRA.net
- >>791
悪魔でだ～いたいの、ほぼほぼ正確だからw
日本人はきっちりストロボ止まらないと、なんか気分的にイヤでしょw
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 20:23:52.54 ID:ke/cPGln.net
- SL-1000RのアームはEPA-100Rといっていいようなすごいやつなの？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 20:42:43.69 ID:d7cNEhOW.net
- >>795
だからストロボなんて余計なもんは付けんなってｗｗｗ
余計な物を付ければ付けるほど音が悪くなってくからな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 21:12:54.29 ID:9jwkNf7I.net
- >>796
俺もそれでSL-1000R買うか迷ってる
ヨドバシで聴いてきたけど昔のオーディオ屋みたいな試聴室じゃないからよくわからなかった
触った質感は良かったよ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 22:10:21.58 ID:Kt37T00a.net
- アームは50万円相当だからな
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 22:41:21.72 ID:ItsuZSqP.net
- >>797
あに言ってんだｗ
昔っからガラードのストロボはみんなの憧れやでっ！ｗ
パクった国産メーカー数知れず
>>798
今月号のステレオ誌はビミョーな書き方
モーターとキャビはゴイスーだが、あのアームの音は・・・
SP10R買って、GTサウンドのキャビにでも入れるか？
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 22:41:57.09 ID:ke/cPGln.net
- >>799
SL-1200Gのアームをちょっと豪華にした程度で50万？
写真とか両者の比較見ても基本同じで1000Rは豪華版程度の差に見える（有効長違うけど）
ずっといいもんかもしれんけど、それなら名機EPA-100/mk2の名前出せよと思う
SP-10R＋WE-4700＋自作ウッドキャビでも同程度の値段になりそうなんだよなあ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 22:43:47.50 ID:wvWokePj.net
- >>799
そこ笑うところか？w
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 22:47:57.09 ID:NLXn7PfO.net
- チタニウムナイトライドってかっこいいけどやっぱマグネシウムの方が上なんだろうな
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 23:04:28.74 ID:Kt37T00a.net
- SL-1000Rは160万円でSP-10Rは80万円、つまりアームとキャビネットで80万円だ。
アーム50万キャビネット30万だと思うが？
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 23:06:46.22 ID:wvWokePj.net
- >>804
お前マジで言ってたのかよw
かわいそうな奴w
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 23:06:51.21 ID:ItsuZSqP.net
- チタニウムナイトライドって、ナイト2000の装甲か？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 00:24:00.37 ID:+AQzm9aI.net
- >>782
それが正しいと思うよ。
シンクロナスモーターの精度を神がかり的に信じている爺さんがいるけど、
50年以上昔なら精度を言えたかもしれないけど、原理的にも今の時代に精度を語るような代物じゃない。
でもまぁ、人間の聴感程度では問題の無いレベルなのだし、5-60年前にMC、MMカートリッジ出てきて録音技術の到達点に達した頃とも云えるし。
昔のレコードを昔のプレーヤーでってのは、わかるけど。
ＡＣ電源モーターで精度を必死に主張されてもてもなぁ、、、
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 01:38:54.71 ID:hlj7DuzE.net
- 一般人が頑張れる範囲で、アナログ盤の再生で精度を語っても、今の時代には笑い話にしかならない
記録媒体の状態は失笑物だし、記録方式も策定時の技術的限界から妥協の産物だし
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 01:52:15.23 ID:amrurpxV.net
- >>808
そういう貧困な人は耳栓してﾊｲﾚｿﾞ()でも聴いてればいいと思うのねｗ
このくだらん極みにかけるしょうもない労務とそれによる時間の浪費が趣味なのに・・ ｴｲﾒﾝ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 01:54:31.96 ID:/Fjyp2Lo.net
- 精度なんか気にする奴はＣＤでも訊いてやがれ！
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 04:12:11.93 ID:a2f8z+PI.net
- >>808
一般人って存在しないんだよ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 04:13:39.64 ID:430jrZrq.net
- そうします
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 04:41:47.54 ID:KYMZqi3M.net
- >>811
存在するわ
馬鹿なのか？
https://kotobank.jp/word/一般人
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 09:27:52.30 ID:y/PuDokC.net
- シンクロナスモーターだとベルトドライブだと思うが、やっぱ回転が速いからSN比はどうにもならないなあ。分離式ならいいけど。回転ムラより振動だなあ、コアレスホールモーターなら最近のテクニクスに付いてるけど、どうもあのアームがあまり昔から好きでない。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 09:38:18.85 ID:xtBylGaR.net
- >>807
プレーヤーに使うモーターの精度は普通の4極シンクロナスでもーまんたい
何故なら当時世界最高峰と呼ばれた、オーマニの憧れレコード検聴用のEMT927が4極シンクロナス
まあEMTは930も含めてガチのプロ用、つまりお仕事で使う様に出来てるので
ベンツの10トンダンプはSクラスより高いから、自家用にAMGの代わりに買うか？
といったら誰も買わんように、家庭用としてホントーに素晴らしいかは別問題だがｗ
そういやカッティングマシーンのクソバカデカくて重いプラッターブン回すのも、シンクロナスモーターじゃなかったかな？
レコード末期にSONYがカッティングマシーン用のDDモーターを開発して、性能（回転精度）が大幅にうｐ！と自慢してたが
肝心の音は？・・・
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 09:43:02.87 ID:y/PuDokC.net
- マライヤキャリーやジャネットなどがアナログ盤とCDあってCDプレーヤーもそこそけのが2台あるけどアナログの方が生々しいくダイナミックレンジが広いからレコードで聴くな。ハイレゾも聴くけど？って感じ、ヘッドフォンで聴かないから。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 09:48:47.75 ID:AQi7i10d.net
- へーすごいねー
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 10:41:53.20 ID:Cwrf5Fm9.net
- >>816
そうなんだよね
普段はクラシックやジャズを聴くけどそういうピアニシモのスクラッチノイズ気になるソースでも
音の生々しさは大概LP盤の方がいい
ポップスでもその傾向はあり、結局は人間がどういう音を好むかということに帰結する
単純な物理特性や精度の数値だけでは測れないものがある
もっともマトモなアナログシステムが必須でそれは手間も金もかかるけど
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 12:30:04.85 ID:amrurpxV.net
- そぉかぁ？オレんとこCDシステムは12帯域BTL23chだけど
LPよりいいっつーかLPにそん色ないっつーか
だってLPにはちゃんと音入ってないやんｗ
だからLPでも同じことできるがする気にならんｗ
しょんぼり市販品2スピーカーで我慢してるっつーかそれでも十分いいっつーかｗ
要するにLPはいじって変な音にできるからいい音と勘違いできるのであって
デジタルでもマルチアンプにすれば同じこと（もっとすごいことｗ）できるよ？
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 13:21:25.44 ID:liQod6BD.net
- すごい(高い)オーディオシステムだとレコードもCDも音の違いが分からない。CDにこんな音が入ってたのかとビックリする。
後は部屋の作りにも関係するからねぇ。鉄骨の家なんか鉄骨側にスピーカー置いてるとレコードでもCDでも反響音が凄くて違いが全然分からなかった。
それを違う場所に置くと、やっぱりレコードとCDって音が全く違ってたり。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 14:10:53.42 ID:/Fjyp2Lo.net
- >>819
CDのがちゃんと音入ってないやん
21世紀にもなってこんなバカまだ居たんだ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 14:29:22.87 ID:amrurpxV.net
- かわいそｽ
音階下がっていくとペーペーゴーゴー無限音階になるパイプオルガンとか聴いてられないｗ
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 15:35:44.80 ID:inRLtSnH.net
- もう21世紀なんだしレコードは、反りがおこらないように進歩して欲しい
技術の進歩でなんとかなるだろ
未だにレコード買ってるやつが言うのも変だけど
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 15:43:28.61 ID:Kz/VzdWJ.net
- >>823
HDヴァイナルなる次世代レコードはある
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 15:55:07.44 ID:y/PuDokC.net
- CDシステム12帯域BTL33chてのが何だか解らないけど詳しくお願いです。マルチスピーカー？
市販の2本のスピーカーと言われればそうなのだけど、80万するし、アンプも50万だからそこそこだと思うが、デジタル否定派ではないがデジタルは利便性かな、テレビはデジタルの方が圧倒的にいいとは思うけど。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 15:59:15.45 ID:y/PuDokC.net
- >>825
あ、23chだった、スマンw
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 16:09:46.74 ID:y/PuDokC.net
- >>823
俺もたまに買ってるよ、
先日この暑さで道路に赤いパイロンがあるけど、横になって平らげになっていたよ、この時期は何か平らな物に挟んで、ベランダかな。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 16:29:43.27 ID:amrurpxV.net
- 11帯域をステレオで分けて22スピーカー
残り1帯域を76cmモノラル
46cmが8発だったか
36cmが6発だったか
ツィーターは3段くらい
ちなみに76cmは見掛け倒しのはったりでしかない
音源2chのデジタルで以降リモートボリューム前まで全デジタル処理
インパルス応答を測ってインパルスが出力されるように調整
とは言っても奥が深い
パイプオルガンの再生を目指しているができてない
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 16:53:34.55 ID:TgaiVWGG.net
- パイプオルガンなんて建物全体で1つの楽器になってるんだから
いくらデジタル処理しようがスピーカー大量に並べようが電気音響で完璧な再現は無理でしょ
あれだけは現物聴かないと本物の体感はできないと思う
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 16:59:45.80 ID:amrurpxV.net
- 現物聴いて（ホールのセミとかじゃないよｗ）本物体感したから無理と分かっていてもやってみたいのさｗ
そこに山があるからってｗ
世の中にはｽｺﾞい人がたくさんいるよねw
ttp://3.bp.blogspot.com/_NVQujPOPx2c/TD8aYH5V1MI/AAAAAAAARjo/OkXxjMK7UqQ/s1600/ev30-6.JPG
部屋としてはうちのほうが広いけどｗ
こういう部屋は寒いｗ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 17:01:16.36 ID:amrurpxV.net
- 横の絨毯が台所にひいてあるのと同じだｗ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 17:04:48.29 ID:amrurpxV.net
- コーンキャップに線が貼ってあるのは何だろう・・・
温度でも測るのかな?
鳴らすときには外すのだろうか・・
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 17:09:43.84 ID:vn+t4OEU.net
- 鉄っちゃんの方舟みたいな部屋があったら挑戦してみたいとは思う
普通の部屋だと共振しまくりそう
F1の爆音とかパイプオルガンは人体そのものが共振してるのが分かるもんな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 17:09:49.60 ID:amrurpxV.net
- 上にぶら下がってるフクロウも
似たようなのが同じようなところに置いてあるｗｗ
これ見てまねしたわけではない
今見つけたんだからｗ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 17:30:49.17 ID:EGitE+Pf.net
- >>832
MFB方式ウーファーなんかにはこんな感じで線がついてたりするけど…。
なんだろうね。
>>830
せめてオールホーン方式の部屋画像くらいを見つけて貼ってくれ。（アヴァンギャルドじゃないやつ）
コーン型ウーファーの（以下ｒｙ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 18:06:24.29 ID:/Fjyp2Lo.net
- キチガイが棲み付いたようだな
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 18:15:20.80 ID:NcQipIpp.net
- 自慢したけりゃYouTubeスレにくりゃいいじゃん
人材難だからいつでも誰でも大歓迎じゃ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 18:20:09.15 ID:psWgqlSW.net
- ダブルウーファーズのあの人かな？
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 19:16:36.53 ID:AEmcBY2y.net
- 日本人は四角い木製土台のプレーヤーが大好きだよね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 19:29:44.98 ID:y/PuDokC.net
- そろそろ鉄男の劣化生まれ変わりの
1000こが出て来てコメントしそう。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 14:28:33.39 ID:b7bCj21c.net
- レコード入門したばっかりなんだけど、音質も盤の大きさも色々満足してるのだが
収録時間が短いのが誤算だった
LPでもこんなに短いとは知らなかったわw
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 15:10:47.96 ID:Gfl0sSPQ.net
- そんなに短くないだろ 惑星も幻想交響曲も入る
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 15:20:56.16 ID:9YSDbetH.net
- >>841
レコードの時代は長時間曲は両面に分割して入れるのが当たり前だった
一応規格上は片面30分入るから両面で60分とCDと比べてもそこまで見劣りはしていない
まあ今の何百時間と入るデジタルオーディオには敵わないけどね
それに大抵の普通のアルバム盤は規格いっぱいまでは入れてないね大抵20分台
それをちょうど良くダビングするためにかつてカセットには片面23分の46分テープというのが普及していた
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 15:43:21.69 ID:fKyCAR6Z.net
- Acoustic Solidっていい？Royal買おうか迷ってるけど。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 16:15:07.47 ID:WGNr2IUs.net
- 迷ってるなら買うな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 19:29:56.92 ID:B/J/vkOw.net
- >>844
いいよ
ただモーターの振動と糸のスレが伝わらないように工夫する必要がある(糸は付属のシリコン糸に変えることで対応可能)
重さと密度のバランスが音にも影響するのでトリプルアームかダミーでバランスを取るとなお良し
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 21:10:00.22 ID:WoFI3Zm8.net
- LP片面の収録時間はちょうどいいと思うけどなあ
みんなもレコード片面ずつとっかえひっかえ聴いてない？
そうやって聴くにはあれくらいの時間がいいんだよ
むしろCDもA面B面みたいに一まとめで聴いて欲しい区切りを書いておいて欲しい
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 23:16:40.08 ID:w3KK7AqK.net
- レコードのA面、B面にはストーリー性がある様で好きだ
各面のラストはバラードで閉められるケースが多くて、ああいい曲だなぁと堪能した後、ひっくり返してB面のドラマを味わうのがいい
レコードがCDよりも集中して聴けるのはAB面に別れているからだと思う
- 849 ：1000ZXL子 ：2018/07/22(日) 23:20:52.91 ID:f+oeQcRO.net
- そもそも人間が集中できる時間とか、意外と短いからね。ヽ(´ω｀)ノ
片面２０分強でちょうどいいよ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 23:40:40.86 ID:WGNr2IUs.net
- LPが登場した時は、驚異的な収録時間だったんだぜ。SPと比較して。
俺生まれてないけどな。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 23:45:53.13 ID:IsycAhty.net
- >>843
片面30分以上入っている盤もある。
ただ音溝を浅く振り幅を狭くしなくてはならず、カッティングレベルが低くなりS/Nが劣化し傷に弱くなる。
また、低域がカットされていたり、音質が良くないものか多い。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:06:08.37 ID:aCPhRomn.net
- レコードの発明は音楽にとって画期的な出来事だった。
実はレコードが発明されるまで音を録音再生する方法がなかったので、音楽は生演奏しかなかったのだ。
レコードの発明によって初めてそれが可能となり、音楽を録音して売るという現在に続くビジネスモデルが誕生した。
エジソンか円筒式の「フォノグラフ」を発明し、その10年後にベルリナーが円盤式の「グラモフォン」を発明した。
円盤式のグラモフォンは複製の大量生産が容易だったので、ベルリナーのグラモフォンが競争に勝ち普及した。
なぜエジソンは円筒式など考えたのか今となっては不思議かもしれないが、これは要するに当時音楽を録音して売るというビジネスモデルがなかったからだ。
エジソンのフォノグラフは録音再生機だったのである（磁気録音機の発明はグラモフォンの発明のさらに10年後だが、音質が酷くて長い間使い物にならなかった）。
- 853 ：1000ZXL子 ：2018/07/23(月) 00:07:56.10 ID:NvVMYdYj.net
- エジソンも大したことないなｗｗｗ (。-`ω´-)
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:09:56.60 ID:aCPhRomn.net
- ちなみに、円盤式レコードの発明者ベルリナーはその再生機を製造販売する会社「ベルリーナグラモフォン」を作り、それが「ビクタートーキングマシン」となった。
その日本法人が日本ビクター、現在のJVCである。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:36:08.98 ID:ifUzEnDq.net
- >>853
でも名前を売るのは天才だぜ
ベルリナーもテスラもフツーの人は知らないが、エジソンとアインシュタインとホーキンスの名前は知っているヽ(´ω｀)ノ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:38:11.87 ID:5L1XMvEf.net
- ホーキングはよくホーキンスとゴッチャにされる
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:43:58.92 ID:ifUzEnDq.net
- セン子は色々おかしなヤツにホーミングされているヽ(´Д｀)ノ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:44:42.01 ID:IRAl3DbL.net
- エジソンはテスラに負けたからね。
でも100年以上経ってエジソンの方が優位という時代が来るらしい。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 00:53:27.15 ID:QRLiGRdn.net
- エジソンは発明好きのおっさん、テスラは怪しげなマッドサイエンティストだな
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 01:07:20.64 ID:miuJIxZR.net
- エジソンは内側で音が劣化する円盤式は認めなかったという話がある
エジソンが勝ってたらｵﾏｲら
ケーブル換えたらどーなったとかカートがアームがって
せっせと散財せずに済んでた鴨だぞ？
悪貨は良貨を駆逐し結局駆逐した大衆が損をすると言うｗ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 01:58:00.53 ID:aCPhRomn.net
- エジソンは多くのものを発明したが、より優れた類似品を発明され競争に敗れたことも多く、ドロドロしたエピソードも多い。
ベルは電話機の発明をしたが、発明の一部がエジソンの特許に触れる恐れかあった。
前記ベルリナーは改良案の特許を取得した。
ベルはベルリナーの特許を使えばエジソンの特許を回避できると考え、ベルリナーを雇い入れ、エジソンとの電話機の特許争いに勝利した。
そこでエジソンは今度は電話ではなく円筒式レコードを発明し人の声を再生したら、またまたベルリナーの円盤式レコードに敗れてしまった。
エジソンは直流送電で世界初の送配電システムを構築したが、ウェスティングハウスの交流送電に敗れ、とって代わられた（電流戦争）。
ウェスティングハウスの交流発電機の設計をしたのはテスラで、かつてエジソンの下で働いていたが、直流に固執するエジソンから工場を交流で稼動させたら5万ドルの褒賞を払ってやると言われ見事稼動させたが、「冗談」で済まされたため激怒して辞めていた。
米国で死刑に使われる電気椅子は交流で感電させるが（実際交流の方が危険）、もとはエジソンが交流送電に悪いイメージを持たせるために設計したものである（エジソンは電流による処刑のことをウェスティングハウスされると呼ばせようとした）。
現在のゼネラルエレクトリック(GE)は元はエジソンゼネラルエレクトリックといい、エジソンが設立し社長をしていたが、電流戦争に敗れたため出資していた現在のJPモルガンから見切られ、エジソンは会社から追放され社名からも名前を消されてしまった。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 12:14:13.36 ID:IRAl3DbL.net
- 敗れたはずのエジソンの直流送電が近年注目されている。
長距離の高圧送電では交流よりずっと損失が少ない。
交流送電は基本的に3相で電線は3本必要、直流は2本で済むのも低コストになる。
電力用半導体が進化した事で実用的になった。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 12:23:17.50 ID:jWLpM2f3.net
- ネットで分かる程度のスレチの薀蓄はここには不要
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 13:16:50.86 ID:2eS+R6CB.net
- くそ暑いのに長文やめれ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 13:36:17.72 ID:NzLvDeOe.net
- 交流モーターのターンテーブルの方が直流モーターよりも滑らかに回るというのは今でもそう？
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 14:19:51.09 ID:aCPhRomn.net
- >>865
とりあえずモーターとしてはそうだが、簡単に言えば交流モーターは流行っていない。
直流モーターの方が効率が良く振動が少ないからだ。
力業で制御することによって滑らかに回すというのが現在の趨勢である。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 14:31:15.91 ID:RHrD7MVp.net
- >>865
扇風機と同じだ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 14:44:29.63 ID:XBaOLZhu.net
- >>866
う～ん、その制御ってのがDCモーターの場合不安なんだよなあ～
単なるACアダプターだからなあ
定電圧電源なんて高級なもんじゃないから
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 16:03:59.22 ID:xVqesMuV.net
- 原理的には、クソ重い回転体をそれなりによい精度のベアリングで支えてやれば、回転に関する諸問題は大体解決するので、
特に欧州のハイエンドモデルはその方向
日本は、かつての華やかなりし時代に良くも悪くも引きずられているので、モーターでどうにかしようとする
まあ、どっちが良いとかではない（ターゲットが違う）けどね
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 16:09:40.90 ID:jWLpM2f3.net
- 定電圧電源じゃDCモータを駆動できないよ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 16:56:05.90 ID:XBaOLZhu.net
- >>870
♪なんで～ なんで～
なんでやねんねんねん？
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:02:37.05 ID:pLV/byJU.net
- 初めてアナログプレイヤー(rega P2)を買って聴いているんだけど、針圧調整に自信がない。
軽すぎると音が飛んだり、歪んだりするから、
それが収まるところまで重くする。
であってるかな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:06:34.40 ID:721c3pBO.net
- カートに標準値があるだろう
その範囲
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:19:45.50 ID:pLV/byJU.net
- >>873
計測器をかえば良いのかな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:22:50.88 ID:dazrOldh.net
- 針圧計を買えば解決だろう
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:52:28.85 ID:pLV/byJU.net
- 針圧計ですね
ありがとうございます
聞いたことあるメーカーのモノは結構高いですね
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:54:08.27 ID:3bb8pIpU.net
- アマゾンの1000円くらいのデジタルので十分よ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 17:59:31.94 ID:AbxQauUx.net
- >>872
出力電圧を測って 一番高い所がベストな針圧
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:07:16.16 ID:bYsEGTmQ.net
- 闇雲に針圧いじるとカートやレコード痛めるので気を付けて!
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:16:24.74 ID:T38nKq3R.net
- みなさんありがとう
聞いたことないメーカーだけど、日本語説明書ついてて、校正用分銅もついてて千円ちょっとの奴買ってみます。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:18:59.22 ID:T38nKq3R.net
- レコード始めて気づいたけど、CDってとてつもなく便利なシロモノだったのね
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:30:19.42 ID:6VnuYnUB.net
- てかレガってそんなに針圧調整メンドかった？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:47:14.97 ID:NzLvDeOe.net
- >>881
ここにいるジジイ連中は82年にみんなそう思ったよ
でもちょっといいアナログプレイヤーを持ってる連中は
音悪っ❗
とも思ったのでありました
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:49:08.45 ID:3bb8pIpU.net
- 最近レコードやらプレーヤーやらに触ると
脳内麻薬が出るようになった
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 19:11:33.34 ID:/DMiYL5s.net
- >>883
それオレ それまで持ってたレコードうっぱらってみなCDに替えてしまった
15年くらい前にWE300Bアンプとトーレンスを安く手に入れて 手放したレコードをまた買い戻した
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 22:45:01.71 ID:py+Y6H/I.net
- 別に先見性を自慢するわけじゃないけど
82年にCDとLPはどちらも素晴らしい規格だと思ったよ
お互い常にグレードアップしてきて、あ～この音はCD(LP)では出ないな・・の繰り返し
- 887 ：1000ZXL子 ：2018/07/23(月) 22:46:25.57 ID:NvVMYdYj.net
- (･᷄ὢ･᷅ )CD音悪っ！
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 22:48:51.06 ID:aW4aTN7s.net
- >>852
＞実はレコードが発明されるまで音を録音再生する方法がなかったので、音楽は生演奏しかなかったのだ。
自動演奏というのがあったぞい。
初期の蓄音機メーカは、みんなオルゴールメーカだったのだよ。トーレンスもだよ。
遊園地にあったであろうのから、フォーマルなのも
https://youtu.be/3nqbSZzDiKg
https://youtu.be/oij0HOWyk0I
映画館にはシアターオルガンってので伴奏や効果音をつけてたんだよ。（生演奏もあったけど）
紙テープで自動演奏もできたよ。
https://youtu.be/QiKJgN80jBs
このメーカは、トーキーが出て、ジュークボックスに転身したよ。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 22:48:59.47 ID:93H3XLKT.net
- 俺は初めからCDは買わなかったので20枚位しか持っていなかった。
最近またCD買い始めリッピングして聴いたりしてみたが、
やはり音は良くないので今はレコードだけだ。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 23:02:56.15 ID:47ytMUBr.net
- アメーリオ録音はほぼブラジル・・・ いや、ほぼCDしかないんだ
イヤでもCDは聞くぞｗ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 23:10:43.54 ID:aCPhRomn.net
- >>888
そういうのは録音再生とは言わない。
自動演奏は自動演奏自体が生演奏である。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 23:34:10.70 ID:miuJIxZR.net
- CDってでっかいDACおいときゃ音十分いいと思うけどな
ぺらっぺらのトランスポート、つまりDVDプレーヤーであってもｗ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 23:41:39.72 ID:47ytMUBr.net
- >>892
それってフォノイコさえコンステのペルセウスさえ買っときゃ
プレーヤーはテクニカのPL-300でオーケーと言ってるようなもんだぞｗ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 23:44:53.47 ID:miuJIxZR.net
- そりゃぁ全然違うわ
デジタル信号なんてみんな同じだからｗ
CDからちゃんとピックアップできないんだったら
今頃PCはみんな爆発してる罠ｗ
オカルトだよオカルトｗ
たくさん機材があるならWCであわせりゃおｋ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 00:14:17.29 ID:AB5hBdI2.net
- オカルト、非オカルトというより視点の浅さだろう
ピックアップ部を強化したCDプレーヤーが実際に音がいいのを実感できてたら
考察すべきところが他にあるのでは？となるのが科学的な立場
ディジタル信号自体か変わってるわけではないのに何故音が変わるのか
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 00:16:42.27 ID:AnNN0W0e.net
- じゃぁなんで5000円のDVDリーダーで
PCが正常動作するわけ？
オカルト以外ありえない
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 00:39:49.26 ID:lRHmhySF.net
- >>896
イヤホンでリッピングした圧縮音聴いても音の良し悪しはわからんだろう
今はそんな音楽の聴き方の時代
高価なヘッドフォンで聴き比べたり
俺らみたいにカートリッジはこれでトランスはあれでみたいなのはある意味変人かもね
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 00:53:07.27 ID:AnNN0W0e.net
- なんでイアホンレベルまで落ちるんだよｗ
カンマとピリオド間違えただけでも動かないのに
どうして斜めに置いた5000円の中華DVDRからインストールしたPCが爆発しないのよｗｗｗ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 01:09:22.28 ID:AB5hBdI2.net
- だからその事とピックアップ部によるオーディオ音声改善は矛盾しないと指摘してるんだが
自然科学の素養がないのかなぁ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 01:14:23.25 ID:0h0BlMCE.net
- だったらキミは、高級なDACに５千円のDVDプレーヤーで
ハイクオリティーなオーディオを満喫してくれたまえ
人に勧めるまでもないだろ、楽しみ方は自由だから
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 01:27:51.43 ID:KcwHAdWs.net
- 実際、PC内蔵の安い光ドライブでファイル化したものをDAC通して聴いている人はたくさんいる
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 01:28:33.12 ID:AnNN0W0e.net
- まぁその通りだｗ
そのオカルト信者で食ってるのが民生オーディオ業界だから
じゃましないようにしておこうｗ
みんな幸せに感じるのが大事だしなｗ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 04:32:41.93 ID:RK5AG8qg.net
- アナログがCDより音が良いと感じるならたぶん、再生技術とそれなりのプレーヤーなりのカートリッジとそれに合うフォノイコがある人達の特権だと思うよ。その領域に入るには1000ちんみたいに数撃ってあたるか、
オーディオ屋で聴いて選ぶか
今までのこのスレ読み直しやネット徘徊して調整技術を物にするしかないと思う。
まずは取説通りに水平垂直、針圧適正から細かな調整を極限までやってからいろいろ探っていく。皆がやって来た道だよ。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 06:33:00.15 ID:KMrYSiEy.net
- そんな難しいことしなくても ヘッドシェルをSL1200純正にするだけでOK
くそ高いごついシェルを使ってたら遠回りだよ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 07:23:38.10 ID:kO0FFPFd.net
- >>885
CDが出て一瞬でレコードは滅亡したからな
レンタル落ちの中古で町に溢れ
その後すぐに町からレコード屋が消えた
それを横目で見て「お宝を二束三文で売っ払ってこいつらジャップアホやｗｗｗｗ」と思ってたわ
子供心に
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 07:26:51.38 ID:kO0FFPFd.net
- >>889
俺もCDは2～300枚くらいしか買わなかった
それくらいでギブ
中古も入れたのべでも500枚も持ってない
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 07:44:30.33 ID:UFYq10L8.net
- 高い機種を持っていても使い方が駄目なら安物CDプレーヤー以下の音しか出ないのがレコード
ここで偉そうに語っていても糞音を出している人は結構いるだろ？
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:14:00.67 ID:Y0NXbWsX.net
- デジタルだから出力される信号はみな同じ、なのでトラポはなんだっていい
というのは迷信、またはオカルトらしいぞｗ
信号と共に出力されるジッターだがノイズだかがトラポによってでんでん違い
結果単純な1010・・・の信号を複雑なアナログ信号に戻す時、違いが出るらしい
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:23:38.64 ID:+WnsMztV.net
- 一般のユーザーは音質よりも便利な物に飛びつくんだよ
結果がハッキリ分かるものを優先さ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:36:36.66 ID:AB5hBdI2.net
- ジッター以外でも音が変わる要因は考えられるよ
とにかく浅はかにオカルトだと決めつけるのが非科学的な態度
あとはまともな音楽聴いてなかったら徹頭徹尾話は合わない
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:41:47.05 ID:fwzTBolB.net
- >>908
そんなのは、気になるなら途中でリクロックして波形を打ち直せばすむ話だよ
むしろプレイヤーやトラポ内でやるよりも途中に挟んだ方が、ノイズや電源分離からいっても合理的
クソ高いトラポをありがたがって買うのは、レコード時代の思い出に引っ張られてるだけ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:46:27.90 ID:fwzTBolB.net
- 状態が悪いCD、特に90年代の海外レーベルの安CDとかは、エラー吐きまくるので、サーボやピックアップの性能で違いが出てくる（補完が入ったりする）けれど、
そういうのは頑張ってCD-DAで毎回読まなくても、リッピングしてしまった方が機械にも優しい
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:51:08.02 ID:zLc47+Uu.net
- CDの方が音も良いのに、なんかアナログレコードプレーヤーが人気で
キィッッッッッッッッッーーーーー
と言うそんなあなたに、夏休みの工作としてこんなのを作って聴こう
https://www.youtube.com/watch?v=avZr1DA-nIU
前にも紹介したことあるけど、ボケて忘れてるわけじゃないからね
良いものは何度でも紹介してよかろう
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:57:27.51 ID:Ukd/fDOi.net
- レコード時代はレコード、
CD時代（CD前提の録音）はCDがいいのは当然として、
今は何で出すつもりの録音なんだろう
CDでなんじゃこりゃ？って録音もあるのよね
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 09:33:10.29 ID:Y0NXbWsX.net
- >>911
＞むしろプレイヤーやトラポ内でやるよりも途中に挟んだ方が、ノイズや電源分離からいっても合理的
それはどうかな？
元の食材が悪いのに、調味液で味付けしたファミレス料理だｗ
それにそもそもクソ高いトラポ使って聴き比べしたコトがあるのかい？
>>912
それはそうだが、状態の悪いCD限定という前提になる
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 09:40:46.23 ID:Y0NXbWsX.net
- >>914
なんでもOKのオールマイティ録音
何故ならハイレゾでマルチトラックに各ch目イチで録ってるから
後は提供するメディアに合わせて2chにマスタリング
デジタルとアナログレコードだと、同じマスタリングだと再生した時に同じ音にならない
これはアナログテープ録音時代でも同じ
マルチｃｈマスターからミキシングして、2chマスター作るんだけど
そこから更に音をイジって、レコード工場に持ち込むマスターを作る
このマスターテープはテレコで再生するとアリャ？！つー音のバランスなんだが、塩ビに刻むと・・・
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 09:45:07.46 ID:Y0NXbWsX.net
- 現代の録音は録音出来るch数が増えたので、やたらマイク立てて録るんだけど
各chは当然モノラル
ピアノトリオのピアノなんか、マイク立て過ぎなのでどうマスタリングしても各マイクの位相が微妙にズレて・・・
昔のトラック数が少なく、マイクの数が少ない方がクラでもジャズでも音そのものはいいという・・・
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 09:45:14.58 ID:zsHfuvUB.net
- オーディオ用CDプレーヤーは音質優先でなるべくエラー訂正をかけない様に設計されている
カーオーディオやポータブルCDの場合は振動でおかしくならないようにエラー訂正が強力に設計されている
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 09:56:45.78 ID:AnNN0W0e.net
- ぼろぼろ傷だらけのDVDでなんでソフトがインストールできるのか
わけわからんｗ
側面を緑に塗ると機能アップされたりしてｗｗｗ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 10:19:55.56 ID:zsHfuvUB.net
- リトライ関係だね
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 10:44:59.99 ID:Y0NXbWsX.net
- >>918
車や携帯はエラー訂正だけでなく、そもそも一旦メモリーに読み込んでから再生な
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 13:19:13.30 ID:me5jTI4c.net
- >>915
デジタル伝送は、話を極端に単純化すると、
正しく送って受ける為のクロックに乗せて、波が高いか低いかで送っているのだけど、その信号は、少なくともオーディオI/F程度だと、ノイズよりも十二分に強度がある
なので、それを拾って、綺麗なクロックに乗せて再送すれば、とても綺麗な信号で正しく送ることができる。そこら辺が、アナログとの違いだね
元の食材と調味料云々は的外れだよ
高額なトラポとの比較は試聴しかないけど、あれはお金が勿体ない
でもオーディオなんて自分が良いと信じれば良くきこえるものだから、それはそれで良いとは思う
あとは、SACD聴きたいならお布施するしかないね
んで、そろそろレコードの話に戻ろうぜ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 13:32:20.28 ID:8Mv7wWXB.net
- 日立のHT-500使ってる人いる？
これイイね(・∀・)♪
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 15:40:04.75 ID:drJCnq73.net
- たんなる安物だよ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:18:15.30 ID:g1ZWH/o6.net
- >>922
すまんアナログ感覚だとどうしても精度の悪いクロックで生成された信号は
もうそれ以上には出来ないって思ってしまうんだが違うのけ？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:46:21.66 ID:KcwHAdWs.net
- >>925
デジタルデータと信号波形は別物。
CDの場合、まずデジタルデータとして正しく読み取ることが必要（読み取りエラーがあっても誤り訂正で正しくなればよい）。
デジタルデータとして正しく読み取れれば後はそれを伝送するわけだが、遠距離通信でもしなければ普通はデジタルデータが化けたりはしない。
波形が崩れるのはよくあることだが、それでもデータは化けない。
データが化けなければ波形は作り直すことができるので問題ない。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:56:07.94 ID:g1ZWH/o6.net
- 駄目だ
アナログ脳だから波形が崩れてるのにデータが正しく再現できる
崩れた波形から正しく作り直せるってのが分からない
それにCDは誤り訂正で音悪くなるなんてふうにも言われてるし
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 17:40:21.06 ID:Aw8OXPe7.net
- ＞HT-500
ユニトルクモータはいいよね
うちはHT-840だけどDD用のDCモータでは最高の発明じゃないかな
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:03:44.12 ID:B0fNysdw.net
- CDは何回か読み直して修正しきれないと諦めてﾊﾞﾘｯという音になったり
酷い傷の場合同じ個所を延々と読もうと努力したり
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:06:58.11 ID:5n2/tph0.net
- それはまるでレコードのよう
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:07:58.84 ID:fwzTBolB.net
- >>927
CDの訂正で音がってのは、正確に言うと、CD-DAの場合ダメなところは補完処理をするしかなく、音が死ぬんだ
だから、エラーなくなるまでリトライ出来るリッピングのほうが、音が悪くならないことが期待できる
デジタル伝送の話は、クロックは貨物列車のコンテナと考えるとわかりやすいかもしれない
コンテナのなかの荷物の有無で情報を伝えるので、少々コンテナが歪もうが錆びようが、なんなら短くなろうが、脱線事故で順番がグチャグチャにならないかぎりは、データは化けない
中継地点で、真新しいコンテナ車列に、その情報通りに荷物を積み直して送り出せば、あら不思議、綺麗な貨物列車の出来上がり
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:12:42.81 ID:fwzTBolB.net
- >>929
CD-DAはリトライしないよ
そのかわり、そこそこ強力なエラー訂正を持ってる
それでもダメなときは補完処理しちゃう
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:27:16.40 ID:Ct3SI9VG.net
- >>924
音もそう感じる？
モーターは最高、プラッターもなかなかだと思うけど
アームがだめなんか？それともキャビネット？
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:42:01.19 ID:KcwHAdWs.net
- >>927
Aさんが自分の銀行口座から現金で1万円引き出し、Bさんの銀行口座にその現金で振り込んだ（実際には手数料がかかるが今はないことにする）。
このときその1万円札の汚れ方は通常問題にならない。
あまりにも酷く汚れていれば別だが、それは特別な事態であって、1万円札として通用する範囲なら、Aさんが持ってきた1万円札が多少汚れていようが問題ない。
Aさんの口座残高が1万円減り、Bさんの口座に1万円が振り込まれれば、それで何も問題はない。
BさんがAさんにもっと綺麗な1万円札を持ってこいと言うことはないし、もし綺麗な1万円札が必要なら銀行に言えば済むことである。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 19:24:36.04 ID:DN3momOn.net
- >>933
メーカーは上中下くらいに分けて作るが5万位だと下になってしまう 入門機みたいな位置づけの商品
10万を超える上がちゃんとしたプレーヤーになる
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 19:32:51.86 ID:Ct3SI9VG.net
- >>935
それでは当時のLo-Dには「ちゃんとしたプレーヤー」がほぼ無かったという事になるね
KP-1100なんかも「ちゃんとしたプレーヤー」じゃないということか
そうですかそうですか
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 19:50:47.57 ID:L8tC/KYv.net
- >>936
搭載技術を上から下に降ろしてくるか、上と下とで別々に開発するかの違いがある。
上から下へ降ろしてくる低価格機種はそこそこ良い物になる。
下だけ別開発にすると販売価格と製造コストのせめぎ合いで中途半端なものしかできない。
当時のLo－Dはフローティング構造に拘ってた。
モーター、トーンアームをばね上に浮かせたような構造でフラフラに動く。
この構造が音にも出て当時の評価も低く、買ったはいいがお蔵入りにしたユーザーも多かった。
最近のアナログブームでスポットライトが当たってるHT500だけど
今も普通に使えるだけが取り柄で音質的には褒められたものではないよ。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:02:34.78 ID:KcwHAdWs.net
- 日立は1980年代に入るともうオーディオを見切ってましたよ。
元々音響メーカーでない会社には割とあったこと。
ましてやCDに取って代わられる側のアナログプレーヤーには一応TU-1000というものはあるが、他は低価格帯のみ。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:16:52.04 ID:Ct3SI9VG.net
- >>937
フラフラに動く？インシュレータの事？
そんなの普通にいくらでもあったと思うけど
>>938
80年前後までは元気だったろ？
アンプとかカセットデッキにも名機があるし
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:33:18.09 ID:L8tC/KYv.net
- >>939
そんな当たり前の仕様だったらわざわざ「フローティング構造」と注釈をつけない。
HT500はキャビネットにもインシュレーター装備。
さらにキャビネットから独立してバネで浮かせたインナーシャーシがあり
そこにモーター、アームが搭載されてた。
少しは自分ググって調べろ。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:37:56.26 ID:Ct3SI9VG.net
- >>950
ググってもわからんからソースのリンクくれ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:38:25.75 ID:mJ0va3sm.net
- HT500はカートリッジ付だろ
オーディオマニア向け商品はカートリッジレスで売っている
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:48:26.39 ID:LaSrnIxx.net
- >>942
ヲイヲイ、天下のEMTもカートリッジ付きだろｗ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:49:33.02 ID:asWYdYBA.net
- あれはマニア向けじゃなくて業務用
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:51:14.60 ID:Ukd/fDOi.net
- 当時HT-500、500mkIIは5万クラスのベストバイに選ばれてたと思う
友達に聴かせてもらったけど、自分には物足らなかったな
自分はマイクロの10万程度の使ってた
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 20:54:56.85 ID:LaSrnIxx.net
- >>944
んじゃあREGAもいっちゃん高いええやつはカートリッジ付きだよ～ん
・・・・
カートリッジレスにして、その分お安くしてくれた方が有り難い人が大半では・・・
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 21:46:57.49 ID:3KyRwBra.net
- pro-jectの9ccのったプレーヤーどうかなぁ。
新型気になる(ﾟ∀ﾟ)
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 22:03:26.73 ID:OzDwbPRS.net
- >>946
６はカートリッジありなしが選べる
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 22:08:18.51 ID:IFpr0gBb.net
- HT-500は今のプレーヤーと比べればすごい力が入ってる
今作ったらどれくらいになるんだろうかと考えたけど、技術的にもう作れないね
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 22:08:27.30 ID:iRBWjZzj.net
- REGAの新しくでたplanar 1 plusはフォノイコライザーだったんだ
5万で売ってた
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 22:20:07.82 ID:LaSrnIxx.net
- >>948
いっちゃんええPR10はカートリッジレスは受注生産なんだな・・・
そしてアームは高くする方向でしか高さ調節が出来ない・・・
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 22:40:29.91 ID:Js+QvPHW.net
- >>931
うーん
波形が崩れてればそれが現すデータも崩れてしまうって気がするんだけど
そういうものなのね要するに順番が狂ってなければ問題ないと
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 00:29:56.47 ID:f9npeohU.net
- まぁおじいちゃんには無理かなぁ
どうせ可聴域の半分も聞こえないんだし
こんなところで本音で罵倒しあってるより
残った時間を自分の思い込みの世界の中だけで生きていたほうが幸せじゃね？
CDの音が悪いとか言って悦に入ってるの見ると何か言いたくなるからｗ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 01:08:19.90 ID:hz7/YJTS.net
- ＞どうせ可聴域の半分も聞こえないんだし
って、もしかして高音は10kHzまでしか聞こえない、という意味で言っているのなら間違いだぞ。
低音側は20Hzから聞こえる場合、可聴域が半分というのは約640Hzまでしか聞こえない
ということなんだぞ。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 01:24:38.12 ID:f9npeohU.net
- リニアスケールで半分だよ？
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 01:27:07.51 ID:3uWzr62E.net
- >>954
それは単純に周波数軸のスケールの問題である。
ホワイトノイズの20Hz-10kHzと10.02kHz-20kHzの雑音電力は同じ。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 01:46:25.50 ID:8Ig+9Sjn.net
- 直径50cmのLLPとか作ってくれないかな
ジャケットでかくて長時間再生
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 01:49:28.15 ID:BSFZdkt8.net
- 片手で盤を持てないんじゃね
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 02:01:09.38 ID:3uWzr62E.net
- 直径50cmだと普通のプレーヤーでは再生できませんね
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 08:26:25.49 ID:zQj6qs9D.net
- 38センチでがまんしろ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 11:10:45.97 ID:k89pLwLh.net
- まずはカッティングレースやプレス機を作らないとね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 11:44:45.22 ID:137oZyck.net
- 16回転とかできないのか
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 11:55:16.69 ID:zdkBAlGb.net
- >>962
高音が出なくなるわ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 12:30:16.33 ID:m3gIbZNy.net
- 180回転にしてハイレゾに勝て
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 12:32:07.03 ID:JUIyaJha.net
- >>962
昔はあったそうだが、音楽用には使えないので廃れた
30cm78回転シングルなんてのも作ったミュージシャンもいたそうだが、後に続く者なし
ネタにはなるが、ジコマン過ぎね？とも言える
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 13:06:36.11 ID:8Ig+9Sjn.net
- もっとキメが細かくて反らない素材は無理なのかね
ガラスとかどうかな
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 13:40:23.80 ID:3uWzr62E.net
- >>962
今でもできる。
正確には33 1/3 RPMの半速の16 2/3 RPM。
かつて長時間記録用に用いられたことのある回転数だが、音質が悪すぎて特殊用途にとどまり、16 2/3 RPMの回転速度を持つプレーヤーはほとんどない。
しかし1970年日本ビクターの4chステレオCD-4で45kHzまでの搬送波を記録する際に用いられた。
すなわちマスターテープを半速で回し、カッティングマシンも半速の16 2/3 RPMで回せば、20Hz-45kHzの信号は10Hz-22.5kHzとなり、既存の設備で45kHzを記録することができる
（ただしカッティングに2倍の時間がかかる。なお再生時は33 1/3RPMなので20Hz-45kHzに戻り、レコードプレーヤーに16 2/3 RPMは必要ない）。
4chステレオはすぐに廃れたが、この半速カッティング技術はその後オーディオ企画レコードに転用され、45kHzまでの帯域が得られた。
このような理由でカッティングマシンには16 2/3 RPMの速度があるので、16 2/3 RPMレコードを作ろうと思えばすぐにできる。
しかし再生できるレコードプレーヤーがほとんどないので、商業的には無理だろう。
なお、現在ではデジタル技術でカッティングマシンにない回転数のレコードを作ることも容易である。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:07:03.05 ID:k89pLwLh.net
- >>966
摩擦抵抗が小さくて針を傷めない材質じゃないとだめだからガラスじゃだめっぽい
反らないようにするためにレコードの中にアルミ板を仕込むとか
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:13:47.04 ID:MfCvm9Rh.net
- シリコン基盤にIC造るみたいに
波形を焼き付けて読み取りしたらいいのでは
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:15:48.53 ID:Ud1umA9t.net
- 本来的には音楽はお金みたいなディジタル信号ではないよ
CDとかのフォーマットレベルでなんとか鑑賞に耐えられるものが可能くらいに考える
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:33:01.21 ID:0i/qa3N1.net
- 16bitはともかく24bitなら、階調は背景の熱雑音よりも細かいし、
44.1kHzもあれば、少なくともレコードよりは安定して正しく音楽を奏でられるよ
なんでこう、今さら、デジタルvsアナログみたいな、くそみたいな対立軸で話すの
レコードの魅力はそんなところじゃないし、今の時代にデジタルシステムに対抗するなんて、湯水のごとく資金を投じてやっとだし、
なによりアナログ時代にアナログで作られたレコード盤の劣化でスタートラインにも立てないぞ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:55:13.41 ID:137oZyck.net
- >>971
あなたが所有しているような
例えばクロックジェネレーターを使うみたいなデジタルならアナログプレイヤーにタメはれるかもわかんないけど
そこいらのデジタル音源ではアナログディスクには到底かなわないよ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 18:23:01.65 ID:m3gIbZNy.net
- >>967
テープ半分でカッティングマシンも半分で回したらダメやん
アホやんｗｗｗ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 18:30:02.71 ID:P6Bw2PQV.net
- >>942
EMTはプロユース向けでマニア向けじゃない
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 18:31:22.17 ID:P6Bw2PQV.net
- >>974 は
>>943 にだった
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 18:42:11.61 ID:wW2V99Fg.net
- 次スレですよ
つhttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1532511691/
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 19:26:40.09 ID:Ud1umA9t.net
- >>971
湯水の如くてどんなボッタくり新興アナログ製品想定してるのか知らないけど
プリアンプにいくまでに200万円もあればかなりのLP再生できるよ
そんな無茶なお金がかかるもんではない
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 19:28:37.38 ID:ALhnXB5v.net
- 少なくともアナログ時代のはアナログで聴くに限るわな
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 19:51:54.52 ID:tRbR1/vB.net
- Planer1買ったらRCAケーブル変えられないのか。しかも短い上のレス見とけばよかった
違うの買い替えたい
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 20:42:22.74 ID:IZYpknpU.net
- >>978
全てが全てそうとは限らない
マスタリング次第だと思う
ワルターのコロンビア時代のCDなんて特に良い
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 21:20:35.56 ID:I3iz2re+.net
- 誰も>>973にはつっこまないのか？ｗ
>>979
REGAがどんだけ短いのか知らんが、フォノケーブルは流れる電圧が低いので
普通は1.5～1.8ｍぐらいだな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 21:48:03.08 ID:ObJJUIFq.net
- むしろ流れる電圧という言い方にツッコみたくなったけど
ガマンガマン
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 21:51:25.88 ID:gra87PvP.net
- >>979
半田ごて買ってLet's DIY
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 22:04:50.72 ID:I3iz2re+.net
- >>982
流れる音声信号電流の電圧、をメンドイから省略しただけやん？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 22:16:57.85 ID:ObJJUIFq.net
- 突っ込んでないから気にするな
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 22:44:14.09 ID:2YXmykf3.net
- 希によくある
- 987 ：1000ZXL子 ：2018/07/25(水) 22:47:06.33 ID:wW2V99Fg.net
- どっちなんだｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 00:27:25.29 ID:0bp1V8Xa.net
- 電圧もほぼ光速で流れるよ？ｗ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 00:29:45.41 ID:ucU71iqN.net
- >>982
昔から不思議なんだが「高圧電流」という呼び方がニュースとかTVドラマとかで使われるし、いまだに見聞きする。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 01:10:42.77 ID:yV5GzSfN.net
- >>989
高電圧の電流でなにが不思議なんだ？
高圧線から来てるのかねえ？
ちな、冬場のパチパチくんも高圧電流なｗ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 06:30:07.12 ID:7czJaYUy.net
- >>990
ニュースやTVドラマでいう「高圧電流」とは冬場のパチパチくんのことだと思ってるの？
やはり池沼の考えることはわからん。
- 992 ：1000ZXL子 ：2018/07/26(木) 06:42:42.68 ID:Sj+98v5X.net
- 電流と電圧の関係は、なかなか一般人には理解されておらないからね
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 09:19:11.55 ID:lUnBMBlu.net
- >>991
パチパチくん『も』、と書いてるだろｗ
池沼には助動詞の使い方もわ～らんようだな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ
ちな、パチパチくんは一万ボルトにもなるコトがあるので、立派な高圧電流なｗ
♪君の瞳は一万ボルト～
必殺パワー サンダーブレーク～ は300万ボルト
しかしまだまだ上には上が
エレクトリッガー一億ボルト～
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 09:32:54.60 ID:ucU71iqN.net
- >>993
「高圧電流」と書かれるのは高エネルギー回路。
静電気について「高圧電流」と書かれることはない。
小学生の夏休み自由研究レベルに草付けて書く池沼の特徴である。
なぜ池沼と呼ばれるのか自分で考えてみたらどうか。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 09:41:57.52 ID:lUnBMBlu.net
- >>994
本にかかれてあるコトだけを鵜呑みにして、自らのアタマで考えるコトをしない
オウム幹部の様にいくら知能が高くとも、人殺ししてたら世間様的には池沼だってえのｗ
一万ボルトは立派な高(電)圧電流だぞｗｗｗ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 09:47:07.02 ID:ucU71iqN.net
- >>995
早速すり替え始めましたね。
最も得意なことはやはり捏造ですか？
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 09:51:24.98 ID:lUnBMBlu.net
- まあオレが>>990で>>989のフリをネタで返したら
いきなり>>991が池沼呼ばわりｗｗｗ
ネタなんですケドｗ それも助動詞分かってねえという小学生烏賊レベルの国語能力という(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
更にカンケーねえのに（自分が池沼呼ばわりされたワケでもないのに）それに乗っかってきた>>994が真の池沼だな
しっかしサンダーブレークやエレクトリッガーが出ている時点でネタと気付かないとは・・・
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 11:24:04.78 ID:JuG5vtXN.net
- さてさて埋めるかね
プレーヤーを買ったはいいが、置き場所がねぇ～(´Д` )w
取り敢えずキヨに騙されて買ったSWをほかしてそこにラックを置くかね
しかしほかしたSWの置き場所がねぇ～(´Д` )www
あゝ、ハムちゃんハウスの悲しさよ、じっと手を見る
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 11:28:35.57 ID:JuG5vtXN.net
- 更にはこのプレーヤー、ヘッドシェル固定なので、カートリッジの交換はまんどくせぇ～(´Д` )w
なのに付けるつもりのカートリッジは、オーダーしてるんだがまだ当分出来上がってこねぇ
しっかたねえのでなんか手持ちのカートリッジを付けとくしかねえんだが
はてさてどうしたもんか？
おベンツ様もあるんだが、スケルトンタイプだから取り付けまんどくさそうである
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 11:30:30.93 ID:JuG5vtXN.net
- 千っ！
これでもうDP-100Mにも負けないぞっ！
気持ちの上ではw╰(*´∇｀*)╯♡
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