■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ 3
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/16(土) 15:59:44.50 ID:cEPPyvOU.net
- ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
キレイなたすき掛け価格
前スレ
【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515555389/
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 11:45:31.97 ID:iZSoiLNW.net
- 違った。ウーハーのボイスコイルに入力された電力による磁力で
ツイーターに変調をもたらすか、あるいはその逆とかか。
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 12:44:26.27 ID:FKUjB7V3.net
- KEF「うわー、それ今まで気づかんかったわ!」
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 15:31:24.00 ID:9w3wAp5s.net
- でも同軸って何かしら干渉ありそうなんだけど実際どうなん?
B&Wはわざわざチョンマゲにまでして箱からツィーター出すほどだし。
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 15:42:23.40 ID:KXo9o+zo.net
- >>149
確かに音放射においてウーファーの音と干渉しやすいと言われていたね
(佐伯氏の著書に書いていた覚えがある)
それでもメリットはあるんだから、一部メーカーで採用されるんだろう
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 16:45:34.42 ID:h7y+TMa9.net
- でも同軸だからって不具合を感じたっていう話はあまり聞いたことないな
それより定位が凄くて一度聞いたら同軸以外は聞けないって人もいるな
ただQ350は安いだけあってエンクロージャーが安っぽく強度に問題あるらしい
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 17:44:40.48 ID:KXo9o+zo.net
- >>151
同軸特有の問題を改善する為かどうか分からないけど、最近の同軸にはイコライザというか、ウェーブガイドがついているのが多い気がする
元々不具合があっても人間の耳には割とわかりにくいのかもね
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/17(月) 22:15:00.65 ID:iZSoiLNW.net
- 高音が回析するとウーハーの振動版で反射する問題があり指向性を持たせるため
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 11:35:47.35 ID:eGR4ZN0R.net
- >>128
近年で??を超えた、??に勝るとも劣らないと宣伝を打たない新製品あんのかよ?(失笑
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 12:04:15.60 ID:sLdK6E6x.net
- 700シリーズの箱は上下横で箱を作って、外周より少し小さいフロントバッフルを
はめ込む方式だったが、600シリーズは外周の木口を斜めにカッテイィングして
フロントバッフルも周囲を斜めにカッティングして箱にするように変更になったとか。
接する面の材質が揃って音質的には良化したらしい。
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 17:05:51.55 ID:6RAdlpvK.net
- たったそれだけで良化したなら700シリーズなんていらないじゃん
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 17:19:06.66 ID:sLdK6E6x.net
- そゆこと。だから600シリーズは3種類しか入れてきてない。
700の内チョンマゲじゃない奴らの在庫がはけたら販売戦略変わるかもね。
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 20:14:17.89 ID:6Xb0pxOn.net
- ふーーむむ
700のあの不思議な箱感が変わってるかもしれんのか
マイチェンあるかもしれんね まあ先の話だろうが
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 21:06:29.96 ID:Oys4kD+6.net
- 600シリーズはB&Wらしさが分かるエントリー機と思ったが違ったのかな?
B&Wらしさを感じられれば、後はクオリティをそこまで求めない方が分かりやすくていい
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 22:56:33.72 ID:IyB369W2.net
- 箱鳴りというと笑われそうですけど、箱の存在をすごい感じました。
ラウンドしてる奴らはやはり意味があってあの形なのかなあと思います。
高音やリアリティは流石だと思いました。1ntや705とはクリアさが違うなあと思いました。
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 23:00:14.58 ID:5AKanRGV.net
- 初代685は低音の箱鳴りに唖然とした思い出
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 23:04:16.35 ID:IyB369W2.net
- >>161
古い奴は角ばってましたね。
箱を感じる音ってやはりありますよね。
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 23:55:30.41 ID:sX+IjTlO.net
- 700シリーズなら702S2のピアノブラック1択
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 03:50:57.03 ID:iGiQyaMA.net
- 702いいよねー惚れ惚れする
これがUK価格なら飛び付くと思う
https://youtu.be/XvLJCHvqi1U
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 09:41:10.22 ID:Rdua/Rrl.net
- KEFは中身はいいんだが箱が弱いっていわれてんだよな
新600はどうなんだろ?
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 14:59:23.43 ID:9kMOZFuE.net
- 新600の箱だけ800シリーズのに変えたらいくらくらい価格上がるんだろうか?
そしてそれだけでも結構音変わるんかな?
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 15:00:36.98 ID:kPhqnxRs.net
- >>136
こんなローエンドの商品にもキッチリ2諭吉以上上納金を徴収するとかアコギ過ぎだろ
1ドル150円レートとか昭和かw
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 15:05:27.26 ID:Rdua/Rrl.net
- >>167
中国で作ってんならヨーロッパやアメリカより日本の方が輸送費かからんだろw
KEFは日本の価格が一番安いそうじゃないか
まあ値下がりすれば話は別だが
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 16:28:45.96 ID:JcRbkcmE.net
- その点たしかにエントリークラスにおいてKEFはうまい戦略とったと思う。他のメーカーは日本市場は他国より高く設定するケースが多くて消費者がちょっとウンザリしているところにあの価格でエントリークラスを展開したら売れると思う。
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 17:46:47.93 ID:kPhqnxRs.net
- 賢い代理店はエントリークラスの手数料をほぼゼロにしてユーザーを育て、ゆくゆくハイエンドに誘導してガッポリ掻っ攫う
だが、どうやらD&Mはただ目先のゼニが欲しいだけのアホ代理店みたいだ
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 17:57:40.04 ID:iAs3DnMk.net
- 収入も階級も固定された今は、エントリークラスから入ってハイエンドに向かうなんてことはないでしょ
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 18:10:30.81 ID:xAREX6yl.net
- ハイエンドは音楽が元気に鳴らないから適材適所
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 18:33:41.59 ID:fMaV+92/.net
- >>171
同意だね
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 19:06:07.76 ID:w/50iMmt.net
- 今や800買う奴なんて遺産を相続した自営業だけで普通の会社員はいないのか?
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 19:19:06.70 ID:fMaV+92/.net
- >>174
たくさんおるよ。
おらんやろー!ってオーディオ屋さんで聞いたらたくさんおるわって!言われたよ。。
うそやー!っていったら
医者ばかりだけど、会社員ローンも多いんですって。
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 19:25:47.47 ID:5Bwx8Rxu.net
- そういう成金は4ケタ万円するスピーカーに行くんじゃないの?
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 19:45:09.72 ID:xAREX6yl.net
- 別に高いスピーカーを買いたいんじゃなくて
気に入ったスピーカーを買いたいんだろ
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 22:51:55.44 ID:izgIQkso.net
- 今や最高性能はイヤホンかヘッドフォンで争うような時代
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 22:54:36.69 ID:D33jDYk0.net
- 住環境が世界でも最悪の部類だからヘッドホンが売れる
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 23:41:18.08 ID:WYhHY8K+.net
- 人々はいまやヘッドフォンの中に住むのだ
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/19(水) 23:59:14.52 ID:q349f+dc.net
- 俺はヘッドホンは耳が悪くなるから絶対聞かない
ヘッドホン、イヤホンのせいで難聴がどんどん増えてるらしい
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/20(木) 17:32:48.04 ID:zphl/amT.net
- 不適切な音量で聴けば耳に悪いのはスピーカーでも同様じゃない?
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/21(金) 23:51:35.12 ID:F/3VAv2k.net
- いいイヤホンなら音量を上げなくてもクリアに聞こえる。
カナル型なら遮音性も十分、とはいえ長時間は疲れる。
耳のそばで音をたててるのがよくないのだろう。
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/22(土) 01:08:25.67 ID:A1LvvtFv.net
- 開放型のヘッドホンならスピーカーと同じだから、音量と時間の節度を守って使えば問題ない
圧の逃げ場がない、イヤホンと密閉型のヘッドホンが良くない
特にカナル型は難聴製造機だから止めた方が良い。
ダイビングや飛行機に長時間乗ってるようなダメージが蓄積される
鼓室を長時間陰圧にすると、蝸牛内の組織が損傷するから、
ヘビーユーザーは確実に聴力落ちるし、将来突発性の難聴になる確率も上がる
耳の健康を維持したいなら極力使用を控えるべし
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/22(土) 12:26:48.66 ID:UkX7O+R0.net
- スピーカーも爆音で聴いてたら一緒
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/22(土) 16:47:58.83 ID:TMguxxVa.net
- 議論するほどよいスピーカーかこれ?
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/22(土) 17:27:31.41 ID:UkX7O+R0.net
- UK・US価格ならコスパ良好ないいスピーカー
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/22(土) 17:32:50.62 ID:TMguxxVa.net
- >>187
って思ってる人少ないわよん
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/22(土) 23:58:39.11 ID:ECKc3r35.net
- 何人くらい?
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 02:27:44.59 ID:7YWwVTqD.net
- 600シリーズ聴いてきた。やっぱり700の方が断然良くて安心したw
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 02:28:05.58 ID:7YWwVTqD.net
- ちなみに所有は702と705
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 09:39:09.94 ID:pIO4w45G.net
- 新600もう出てんの?
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 09:48:14.12 ID:IK64ozbr.net
- 淀でブックシェルフだけ置いてた キャビは塩ビ貼りでおもちゃっぽい
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 13:09:00.20 ID:qklQbmj0.net
- >>193
>キャビは塩ビ貼り
ガクッ。やっぱり700にPB税+DM税か。
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 13:58:42.87 ID:pIO4w45G.net
- バスレフがフロントからリアになったんだから音は相当変わってるはずだがな
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:34:40.42 ID:RuwBkzgX.net
- うーむ
700から数段落ちるとさすがに他社に置いていかれるぞ
要るのかそのレンジ。。
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 21:09:06.48 ID:moWK5GsZ.net
- >>190
旧600と比べて音はどう変わった?
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 13:32:36.19 ID:i9QVonR0.net
- 澤野が新600シリーズは700S2シリーズを超えたと言う前にバラすんじゃねーよ
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 19:02:10.48 ID:5wBeWVVm.net
- CMね。
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 20:03:30.35 ID:/g4DPJxY.net
- >>198
澤野?
ゲタ屋がなんか関係あるのか?
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 20:06:14.95 ID:MI66WwlC.net
- 誰だよしらねー
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/25(火) 19:58:25.74 ID:Zwjw4vPE.net
- ニアフィールド向けのオススメのありますか?
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/25(火) 21:24:03.94 ID:4f/jAMWK.net
- >>202
まあ700はうんこだから他のかな
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/25(火) 22:25:01.22 ID:owdsch10.net
- >>202
MM-1でも使っとけ
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/25(火) 22:30:12.79 ID:0nDaPQv5.net
- 富士通テンの卵型
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 07:15:35.97 ID:nOPm3jB+.net
- >>205
あれは宗教だから
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 07:26:46.17 ID:UHgL5HRh.net
- ありゃヨドバシでの視聴でも分かるレベルのクソさだからなw
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 17:36:05.64 ID:nOPm3jB+.net
- >>207
あまり変なこと言うと変な奴がこのスレに居着くよ
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 18:59:57.29 ID:UHgL5HRh.net
- 宗教怖いw
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 19:14:09.51 ID:SMGsVo8Q.net
- >>209
たまごのこと?
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 19:15:02.68 ID:nOPm3jB+.net
- これ以上はヤメルンダ
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 19:33:29.60 ID:SMGsVo8Q.net
- 召喚!!
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 22:18:43.54 ID:MN/peikl.net
- TD-M1!
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/10(水) 21:44:56.13 ID:jVcNxRfh.net
- 過疎っ過疎だなw
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/11(木) 08:18:09.78 ID:OByup50G.net
- チョンマゲ機以外は600シリーズと箱くらいしか違わんからな。
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/11(木) 09:10:46.55 ID:M1UUK36W.net
- 前の700シリーズは800のグレードダウンだったが
今のは600のグレードアップ
越えられない壁がそこにある
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/11(木) 12:28:04.94 ID:jIW4oHyH.net
- 800→700→600の順で出てるのに何を言っているんだ…?
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/11(木) 18:40:23.84 ID:zuyfe9JP.net
- 705S2はCM6S2にあった華やかな高音はなくなったの?
あの高音でクラシックにベストマッチしそうだったけど
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/12(金) 04:22:35.59 ID:a3qfgFSE.net
- 華やかとは言い難いかな。
飾りは無いが透き通った伸びのある高音は600とは別次元やで。
約一年使ってるけど私は気に入ってるよ。
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/12(金) 09:55:21.93 ID:GwIe8KKw.net
- 705S 2は買ったけど高域とかいい感じで満足してたのが、相対的に下がイマイチで徐々に不満がそのバランスに我慢できなくなり4ヶ月で手放すことに。
しばらく自宅で聴いた元1ユーザーの意見として、クラシック好きには特に高域の再生能力がいい感じだけど、それ以外を聞くのがメインな人には微妙で好みにもよるけど、あまり勧められないように思う。
コスパ考えたらイマイチ。無視したらまぁまぁ。くらいかなぁ
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/12(金) 14:27:05.04 ID:CLG2ODUA.net
- 全部D&M税のせい
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/12(金) 15:20:36.19 ID:OiFZo2Nk.net
- 705s2の価格はN805超えてるな
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/12(金) 23:39:34.69 ID:0tUGptB1.net
- >>221
D&Mの取り分を引き去って考えても同じだよ。コスパ考えたらイマイチ。値段無視したらまぁ性能は高いと感じますね。
ただ、高性能=楽しい音楽鑑賞 にならないケースが多い気もするけどね。音質にやられたけど、自宅で聞き込むと音楽的にはなにも感じないよ。。 的な
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/13(土) 07:11:38.24 ID:H7JgF2/p.net
- B&Wは線が細くて薄口なんだよな
鮮烈豪快とは無縁だからな
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/13(土) 08:28:19.91 ID:NFeUiZsm.net
- B&Wはクラシック専用機
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/13(土) 11:04:51.32 ID:CDiJ28NT.net
- まぁ貧乏人には手が出せない酸っぱい葡萄なのは確か
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/13(土) 12:43:35.47 ID:YnQ5KleS.net
- CMの時はそれなりに解り易い高音質感がよかったのに
700になると途端に地味になるのは先代からの伝統だな。
前の700も印象薄かった
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/13(土) 14:03:25.16 ID:bJJutS8e.net
- 尿色ケプラーとチョンマゲなしはゴミの部類
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/14(日) 08:44:31.64 ID:TotaSZJ1.net
- >>174
人気高級スピーカーは資産になるから805D3の実質的コストは20万位だろう
中古で買えばもっと安くなる
これくらいならフリーターでも気合で買える
802D3クラスだと厳しいだろうが
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/14(日) 12:06:58.32 ID:UJCPVxhf.net
- ダイヤモンドの音がピーキーで好みじゃない
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/14(日) 20:08:28.15 ID:XU1CqtnP.net
- なにそれ俺も言ってみていい
ダイヤモンドの音はピーキーで好みじゃない
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/14(日) 21:20:56.21 ID:bajRUzaQ.net
- 805は高音がピーキーなのに低音が出ないからバランスが悪い
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/14(日) 22:27:20.70 ID:cgP3P6cm.net
- ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/15(月) 04:01:03.12 ID:EilMidO/.net
- 805D3の低音で駄目だと、ブックシェルフスピーカーはCE1以外全部駄目だよ。
まあ、ちゃんと鳴らせてない805D3を聴いただけだと思うけど。
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/15(月) 10:11:25.15 ID:uweMMa5g.net
- 鳴ってない805D3と
鳴らせてるセンサー1では
どっちが上ですか?
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/15(月) 10:47:01.91 ID:jDObuGsE.net
- 800シリーズはツィーターがアルミからダイヤモンドに変わってから相当扱いやすくなったぞ
アルミの時はピークが可聴帯域内にあった
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/15(月) 17:00:36.28 ID:TiSfJNpt.net
- >>234 だよね
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/15(月) 18:16:23.41 ID:SqGtgDR0.net
- ダイヤモンドだって10KHzにピークがあるのだが
シンバルがシャンシャンするぞ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/15(月) 23:46:34.86 ID:I7DcihVA.net
- ハードドームに共振はつきもの
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 00:46:30.07 ID:vLFJGkUL.net
- 600はアルミニウム
700は数百度で焼き戻したカーボン
800はダイヤモンド
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 03:54:37.69 ID:GtsECHjM.net
- D3シリーズを上手く鳴らすと、
ステサン柳沢御大の提唱する「音の良い三ツ山特性」っぽくなる。
805の場合は「二ツ山+量感の低音」だけど、聴覚上は似たようなもん。
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 05:07:50.52 ID:GtsECHjM.net
- これは800Dだけど、だいたいこんな感じになる
http://community.phileweb.com/images/myroom/40/4051/2L.jpg?1408838778
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 21:47:47.03 ID:me0zimJh.net
- >>202
707S2がニアフィールド向けに調整された特性になってるから、お勧めだよ。
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 22:51:36.25 ID:hr/yaLGd.net
- >>224
800シリーズ以外は同感。特に800D3シリーズは濃いとか薄いとかいう次元を超えてイイね
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 23:02:25.65 ID:hr/yaLGd.net
- まとめると、700S2シリーズは確信を持ってこの音が好きだと思えるなら買ってよし。
B&Wだし、何と無く良さそうだと軽い気持ちで選ぶと失敗したと思う可能性かなりあり。
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 23:24:20.78 ID:A7igvYyJ.net
- まあ軽く選ぶレンジでもないけどな
とにかくこの世界耳がすべて 聴かなきゃ何もわからんちん
考えても考えなくてもとにかく行動トライ&エラー
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/16(火) 23:28:46.66 ID:zIcRZJcV.net
- 800シリーズでも可聴域すらカバー出来てない底辺モデルのの805は除外で
総レス数 928
203 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200