カセットデッキをしみじみ語る会 55台目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 17:04:12.75 ID:+8XDfgHz.net

まだまだ、現役でバリバリ、カセットデッキを使っている方も多いと思います。
メカとしての魅力、テープセレクトの楽しさなど、他には変えられない面白さは格別です。

メーカー、クラス、時代にこだわらず、カセットデッキ好きな方々の
語らいの場として、しみじみ・・・時に熱くも！
メジャー機、マイナー機にかかわらず語らいましょう(^-^)b


前スレ
カセットデッキをしみじみ語る会 54台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518849770/

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 02:23:45.24 ID:1nNRGrB4.net

>>431
今まで使用済みのテープ売ってるの見たことないんだが
どういった所で売っているの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 02:28:13.56 ID:JO0zapbO.net

リサイクルショップですね
グレードや分とか程度とか一切無関係で一律１本50円
一瞬全部買い占めてヤフオクで売ろうかなって思ったw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 06:12:56.12 ID:ZrxS3AiI.net

中古テープに限らずだけどリサイクルショップに売ってるかどうかはタイミングと運だね
地域性も関係してくるけどやっぱり入荷してるときに運よく店にいけるかどうか

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 10:21:41.75 ID:EzkMrfZn.net

ドフでカビの生えた演歌のミュージックテープ平気な顔して売ってた。
気付いてないのか知っててなのかは判らないけど。
でも数日後には売れて無くなってた。
あの後がどうなったのか・・・
そのまま再生させてしまった可能性が大。

カビは伝染するからコワイしたちが悪い・・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 17:50:29.65 ID:v7lF0rCK.net

>>431
昔、会社の同僚が貸したビデオで一瞬でデッキ壊れた
最初から砂嵐で手持ちの四台のうち三台連続で壊した
四台め行こうとしたがさすがにこれ壊すと後が無いから観るの諦め未だそのデッキだけ元気

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 22:54:05.85 ID:ZG81eRs1.net

AKAIデッキは基板の銅箔スチコン見てるだけで幸せになれる
SONYのデッキは新品ヘッドのダミアンをコレクションしてた、ある日ドフで555ES2が捨て値で見つけヘッド見たら目視と触診では全く磨耗なし、修理用にオクで同型落としたらコレまた磨耗なし、あまりLAヘッドに興味無い人に良いブツが集まる様だ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 23:12:28.33 ID:ngu6vDEn.net

TASCAM 112のレトロなデザインが本当に好き。
VUメーター見ながらローファイヒップホップを聴くのが最高の楽しみです。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 19:21:02.96 ID:BVYUFTar.net

>>441
3ヘッド版の122Mk3持ってるが、Mk3くらいになると、だんだん業務用としては近代的なデザインになるから、個人的には初代辺りが好きだな。

122Mk3の似非VUメーターに付いているピークインジケーターだけど、ホント当てにならない。
0VU過ぎたらすぐにに点灯して欲しい。+5VU位にならないと点かないから、無いのと一緒
0VUは250nWb/mだから、メーター+5迄降らせると歪みまくりで聴けたもんじゃない。
いくら業務用だからって、ピークインジケーターまでVUっぽくする必要ないのになぁ。

業務用ではないけど、C-1Mk2が欲しいのだが、美品実働機はほぼ入手不可能なので、悩ましい。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 19:27:51.19 ID:4MYkmous.net

>>442
TASCAM 122MKIIIのメーターは擬似なんですか？
ヤフオク見ても酷いのしかなくて欲しいんだけど
なかなか厳しいなぁと思ってました。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 21:19:04.33 ID:QCmb+POJ.net

>>441
ティアックの人が取り上げられている

朝日新聞　連載：凄腕つとめにん
https://www.asahi.com/articles/DA3S13663167.html

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 21:40:17.32 ID:QCmb+POJ.net

>>442
＞0VUは250nWb/m

えっ、これ、取説にそう明記されているのですか？

カセットデッキのVUメーターだからたぶんナンチャッテVUメーターなのかも知れないけど、
0VUといえば160nWb/mじゃないのかな。

446 ：1000ZXL子 ：2018/09/03(月) 21:42:31.20 ID:gQ0MAuoF.net

ヾ(｀Д´)ﾉ 　なのうえぃばーぱーめーたー！！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 21:58:17.24 ID:yDA9Pwzt.net

>>445
カセットデッキの0dBは、特に決まったものは無くて、各社独自に決めてよかった。
当初は0dB=160nWb/mが多かったが、カセット末期には、0dB=250nWb/mを採用するメーカーも出てきた。

AIWAとビクターは160nWb/m
AKAIやSONYは最後は250nWb/m、AKAIはメーター上に0VUとドルビーマーク、0dB（250nWb/m）３つが並んで表示されている。
ナカミチは一貫してドルビー基準レベルの200nWb/m
TEACの民生機も200nWb/mじゃなかったかな？160nWb/mだったかな？
同じTEACでも、業務機（TASCAM）は250nWb/m

を0dBに採用していた。他のメーカーは忘れた。

サービスマニュアルを見れば、0dBをどの様に設定するか書いてあるから、大概は分かるよ。
デッキによってドルビーマークを表示しているメーターもある。
ドルビー基準レベルは200nWb/mと決まっているので、ドルビーマークの位置で
0dBレベルをどこに設定しているか大体分かる。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 22:05:29.06 ID:yDA9Pwzt.net

まぁ当初はカセットデッキも業務機を真似てVU表示だったから、0VU=160nWb/mとするメーカーが殆どだったね。
それが慣習となって、AKAIみたいに160nWb/mの0VUと200nWb/mのドルビーマーク、250nWb/m 0dBが並んで表示されているのだろうね。

250nWb/mを0dBとするのは、確かIECで明確に決められていたと思う、A&DのGX-Z9100の取説に書いてあったはず。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 23:43:01.94 ID:PI4lXo0W.net

TEACだったら、針式ピークレベルメーターを使ったものが好き

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 23:43:40.08 ID:Gz8473OD.net

>>442
あのVU計とピークLEDは飾りというか基準信号でレベル合わせするためのもので、ピークLEDは「点くはずのない」ものです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 23:49:38.74 ID:Gz8473OD.net

>>445
そう明記されています。
VU計で0dB=250mWb/mのものは少なくとも日本にはあまりないかも。
磁束の単位に関しては古いものにはpWb/mmという表記があるが意味は同じ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 23:57:08.55 ID:Gz8473OD.net

>>451
おっと間違えました。
「0dB=250nWb/m」ですね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 00:16:11.54 ID:6QpGDhne.net

ヾ(｀Д´)ﾉ 　?うえぃばーぱー�_めーたー！！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 00:23:12.48 ID:6QpGDhne.net

さいちゃれんじ！

ヾ(｀Д´)ﾉ 　㌰うえぃばーぱー�_めーたー！！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 01:26:15.93 ID:17khcZopj

そんなに音質に拘りはないのだが、メカが長持ちしそうなデッキが欲しくて探しています。
で、ソニーのSRP-CT1ってのはモーターは3DDで良さそうだけど、リールブレーキはやっぱりゴムを使ってるんですかねえ？
再生にしか使わないのですが、２ヘッドなので音質は最低線と覚悟したほうがいいですか？
TC-K7ぐらいの音質であればまあ我慢します。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 01:35:09.00 ID:17khcZopj

あと、学校のLL教室のブースに、如何にも頑丈そうな松下の3DD機がハマってたんですが、
あんなメカのオーディオデッキは無いんですよね？
それはリールブレーキがサーボのみでした。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 02:12:38.66 ID:HHcZxueA.net

>>447-448
コンパクトカセットの IEC 「基準録音レベル」は 315 Hz 250 nWb/m 。
しかし日本では（簡易） VU メーターを装備したデッキの場合、
これより 3.88 dB 低い 315 Hz 160 nWb/m が 0 dB としてよく用いられた
（315 も 250 も 160 も標準数であって端数に深い意味はない）。
またピークメーターを装備したデッキでも
ドルビー基準レベルを 0 dB とするものも多かった。
会話録音用から Hi-Fi 用まで記録レベルを一律に揃えることは必ずしも得策ではなく、
メーカーは基準とするレベルを自由に定めることができる。
これを「規定録音レベル」という。

VU メーターの 0 dB が IEC 基準録音レベルより低い（大きく振れる）のは、
簡単に言えば IEC 基準録音レベルに合わせると歪みまくってしまうからだ。
これは IEC が欧州主導で、 VU メーターは米国の技術であることが関係している。
VU メーターは音量感を表すメーターで、本来クリップを監視するためのものではない。
これに対し欧州ではピークプログラムメーターが主に用いられたので、
クリップは監視できるが、メーターを見てレベルバランスをとることはできない。
たとえば左右 ch のピークプログラムメーターの振れを揃えると
定位が片方に寄ってしまうことがある。

日本で 1970 年代まで簡易 VU メーターが多く用いられたのは、
針式メーターでピーク表示をさせるためにはピーク検出回路が必要だからで、
単純にそれを省略したものが簡易 VU メーターである。
しかし 1980 年代から LED や FL 管によるバーグラフ表示が用いられるようになり、
これらはセグメントごとに駆動回路が必要で、
個別部品で組んでいては大変なのでメーター駆動 IC が採用されることになり、
そのメーター駆動 IC にピーク検出回路が内蔵されていたので、
ピークメーターが普及することになった。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 02:24:00.14 ID:HHcZxueA.net

VU メーターとピークプログラムメーターで振れが違うというのは音楽信号の場合で、
正弦波の場合は振れは同じ（250 nWb/m なり 160 nWb/m なりに応じた振れ方をする）。
したがって正弦波の基準信号でレベル合わせを済ましてしまうような用途では
VU メーターかピークプログラムメーターかによらず同じに合わせた方が使いやすい。
これが TASCAM が 250 nWb/m になっている理由。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 22:31:36.14 ID:JUJdr/vl.net

ふぁ〜〜〜、
ねむ・・・・Zzzzzzzzzz

460 ：1000ZXL子 ：2018/09/04(火) 23:13:25.49 ID:lq/Hfpb7.net

VU風メーターがほとんどらしいけどね　ヽ(´ω｀)ノコストの為？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 02:32:59.53 ID:GnBgnutW.net

そう、厳密な精度のVUメーターを使った機種は
殆んど無い

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 06:04:58.52 ID:URjaPtd8.net

業務用オープンリール以外は目安に過ぎないよぉ。
デノンやスチューダーとかナグラあたり。
NHK-FMの時報で±0VU（METAL/CｒO2)　-2VU（NORMAL)　はAirCheckではかなり有効。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 06:47:09.46 ID:w9c4UHVa.net

VUメーターはアレとしてPeakの赤いランプが
光るのはさすがにオーバーロードを意味してるよね？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 06:51:03.60 ID:IsatMxf2.net

>>463
新品同様なら「まあやめとけや」レベル
40年物の場合は目安になってるかどうかすら保証できん

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:07:47.17 ID:w9c4UHVa.net

>>464
そうか、、、
TASCAMの122でL側だけたまに光ってたけど
あてになってないのかもなぁ、、、

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 11:27:17.90 ID:6dbMQX/r.net

>>460
古典的なVU計の規格は古臭い600Ω回路を前提としているので、正式なVU計でないのはある意味当たり前。
ただ動特性などがVU計の規格に沿っているかどうか（0.3秒で0VU指示など）。
そういうことを言うならピークメーターにも正式な規格があるので、VU計に限った話ではない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 12:25:35.67 ID:4GTGTPmr.net

カセットデッキの上にも他のデッキを重ねるのは厳禁なのかな？
アンプは発熱するから重ねちゃ駄目なのはわかるけど…

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 17:09:59.29 ID:P0PZnevN.net

針式メーターがなんちゃらでも、
LED式のピークインジケータ（3点以上が好ましい）があればどうにでもなる

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 18:41:00.66 ID:URjaPtd8.net

>>467 メカの振動が伝わる説もあるが、柔いオーディオラックで無ければさほど気にされなくても。
アンプは発熱の他、トランスの磁気が影響する。ビクター、現TEACなど右にメカが来るのは、その右に
アンプを置くとAV仕様ではないアンプではハムを拾う場合がある。もちろん、ターンテーブルの
ピックアップ（MC/MMとも）もアンプのハムを拾うことになるけど。
AV仕様だと昔のブラウン管テレビやモニターの近くに置くことになるので磁気対策を十分にしているので
ほぼ発生しない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 18:46:08.49 ID:URjaPtd8.net

左メカの左にアンプをおいた場合、アンプのトランスは大抵は左に設計されるので
ハムは拾いにくい（アンプの電源スイッチは大抵左にある故、その近くにトランスがおかれる)
以前は中級以上のアンプでセンターにトランスを置くやり方も流行ったが・・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 20:59:35.10 ID:1TtIxYkn.net

>>以前は中級以上のアンプでセンターにトランスを置くやり方も流行ったが・・・

トランスの左右にモノラルアンプを1基ずつ
ツインモノコンストラクションだったっけ？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 06:36:37.43 ID:I2/bZ2CU.net

>>443
遅レスですまんが、122Mk3はメカ駆動ギアの劣化割れと言う持病爆弾があるから入手時は注意して下さいね。
通電確認済でジャンク出品してる物は、まず間違いなくギヤ割れ物！
電源が入るのを確認しただけで動作は知らん、ってやつ。
稀に、電源が入らないのを通電して確認したとか言う悪質なやつもいるから。

俺も5年程前に入手した時は、暫くは動いたが1ヶ月もしないうちにギヤ割れで動作しなくなった。
ギアは指で触るだけでボロボロと崩れるくらい劣化してた。
当時はまだメーカー修理が出来たから良かったけど、今はどうなんだろう？

122Mk3は、カセットデッキとしては最後期の部類の製品だけど、徐々に良玉が減ってきてる。
針式メーターは、なかなか味かあって良いよね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 07:16:49.58 ID:CYLg140u.net

テクニクスのデッキにもギヤ割れするのがあったような…
ギヤはホブ盤で簡単に作れる筈だけど特注で作ってもらったという話は聞かないね
みんな料金払いたくないんだろうな
そして最近はレーザー加工なんてのもあるんだね
これもお高いの？加工精度は？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 10:38:26.79 ID:Y3+/L03h.net

あとビクターも。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 10:53:37.39 ID:UuIE4WMx.net

>>472プラスチック製のギアなんて精度抜群なのがヤフオクに
複数出品されてるから問題無し。しかも格安！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:41:47.34 ID:I2/bZ2CU.net

TASCAM 122Mk3は、両方のリールが回らないと一切動作しないのが面倒。
再生ボタン押してもすぐヘッドが降りて、キャプスタンモーターもピクリともしない。
何が面倒かと言うとピンチローラーの清掃が非常にやりにくいことと、普通のカセットタイプの消磁器が使えないこと。

前者はむか〜し買った内部にシンクロギアが入った湿式ヘッドクリーナーを改造して、メンテ専用カセットを作った。
後者は、同様にシンクロギアの入ったカーステ対応のカセット型消磁器（TDKのDrジキルみたいなヤツ）を使うか、ACタイプの消磁器を使う。

流石に業務用だけあって、メカは簡単に外せるし、回路メンテもしやすいのだが、一般民生用途では使いにくいこともある。

アイワのXK-009もカセット入れないと動かないクチだけど、とにかく中身は空でもカセットが入っていれは、巻き取り側リールは回るので、ピンチローラー清掃は出来るし、シンクロギアの無いカセット型消磁器も使える。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 13:10:17.29 ID:aTbYSCrG.net

>>476
＞カセットタイプの消磁器が使えないこと。

カセットタイプの消磁器は２ヘッド機でないと効かないよ。
消磁部とヘッド形状を見比べてみると分かし、以前に、Ａ＆Ｄで経験済み。

コンビネーション３ヘッド機にはクワガタ式か１本角式(？)だね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 13:26:03.29 ID:XVYoIMzK.net

＞クワガタ式か１本角式(？)だね

この対比だと、カブトムシ式、ということになるんだろうかｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 15:41:28.00 ID:xr+6lxwe.net

なるほど。
最近古いオーディオ本読むのが好きでレスがタイムリーだったので
https://dotup.org/uploda/dotup.org1636306.jpg
ペン型も必要→月一でテープ型で消磁して数ヶ月に一回はペン型で、って書いてある

テープ型しか使ったことなくて自己満足してただけだったのか…＿|￣|○

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 17:14:36.17 ID:tCF1oChv.net

ペン型も自己満足だからそんな凹む必要ないよ
消磁は基本的にすべて自己満足
一般ユーザーにはまったく必要ないだけでなく、やらない方が良いレベル
RS-AZ7のヘッドに消磁器使って壊した奴大勢いるんじゃないの？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 18:09:32.00 ID:Klrr+ejL.net

>>480
某ブログの主も完動機壊してたな、RS-AZ7。あの主本当にxx機器サービスマンなんかなあ？色々ポカして実働機壊してるだろ。

ヘッド表面を研磨粉とリューターで削ってるし。
磨いちゃいけないキャプスタンのフライホイール磨いてベルト外れやすくしてるし。
キャプスタン軸磨いてスリップ防止の表面処理剥がして鏡面にしちゃって喜んでるし。
シャシーと基板ショートさせてXK-xxxのメーター回路壊してるし。
しかも、原因追求しようとせずにチェンジニアで乗り切ろうとしてるし。
モーターの回転中に軸に油入れて過負荷で電源のレギュレータ飛ばしてるし。
飛ばしたレギュレータは普通の正負12Vの三端子レギュレータなのにこんな特殊な部品は市販されてないとか書いてるし。
ピンチローラーの清掃にメタノール入りの薬品使ってるし。
自分で壊した某デッキを修理業者に直させようとしてるし。
そのデッキも自分で半田打ち直し（大部分がイモ半田）して修理業者に修理断られてるし。
回路図をマトモに読めない感があるし。
基板パターンもあまり追いかけられないみたいだし。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 19:46:36.09 ID:Ffddw6Tj.net

オクでインチキ修理して転売する奴等もそんな奴等ばかりなんだろな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 19:52:43.73 ID:Ffddw6Tj.net

>>自分で壊した某デッキを修理業者に直させようとしてるし。

良いだけ弄くりまわして手に負えなければメーカーに丸投げとかする奴、よく居たな。
あと偉そうに「xxは自分で修理済みだから弄らないでくれ」
とか指示書まで同梱したりw

それをあからさまに自分のブログとかに書いてやんの。
メーカーからすればいい迷惑だよなwww

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 21:16:59.03 ID:aKYW8lR+.net

俺は昔からジッポオイルでヘッドもキャプスタンもピンチローラーも
清掃してるけどな。まったく問題無し！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 21:19:46.35 ID:aKYW8lR+.net

>>483
自分の事だろww 余計なメンテしてぶっ壊す輩だなw お前は！

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 21:47:05.20 ID:6pSSwgwA.net

お？
本人降臨か？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:06:06.76 ID:E1u3/Uk5.net

普通に3ヘッドのデッキでカセット型消磁機使えるよ
ナカミチのパットリフター付きのは出来ないが
それと消磁がやるだけ無駄で害しかないなんてなんでそんな事言えるのよ？
根拠はあるのか

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:52:32.61 ID:D5IM9Yvf.net

>>487
＞普通に3ヘッドのデッキでカセット型消磁機使えるよ

そりゃあ使うだけだったら使えるさ。
だけどヘッドの消磁は効果なしっていう事だろ。
消磁機は動作するけど、ヘッドにきちんと触れないから消磁していない。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 01:37:41.64 ID:jd92KqR+.net

>>487
カセット型消磁器の消磁ヘッドが、対象ヘッドのコア部（ギャップ部）に近いほど、消磁効果が上がるのだけれど、
3ヘッド（コンビネーションのような抱合せのもの）ではそれぞれのヘッドがオフセット取り付けになっているので、
消磁ヘッドが対象ヘッドに正対することが物理的に不可能で、
どうしてもコア部までは消磁できない場合が多いんだよ。

全く効果が無いとまでは言えないのかもしれないけど、
期待した程の効果はおそらく得られないと思う。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 02:16:56.02 ID:bKECsjkT.net

>>485
www
481だけど、
ばーか
俺が知ってるのはデッキはデッキでもビデオデッキの方な、
因みにパナのNV-DX1

ま、カセットデッキに関しては図星な事言われてキレてんのか？

キレるのはテープとベルトだけにしろ‼www

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:42:41.66 ID:NxguoVCx.net

>>490
てめえは人生の賞味期限がキレてんじゃんw

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:56:17.42 ID:Frrm+Cgk.net

>>491
オマエは頭のヒューズが飛んでるんだろwww

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:58:24.19 ID:zPmAFVrV.net

本当のこと言われてキレてるキレてるwww

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 10:02:30.65 ID:IXfZ/sRO.net

>>489
クワガタ式の強力なやつでコア部まで完全に近いかたちで消磁しないと意味がないという前提だろ？
それが実際に正しいかどうかの根拠がないじゃんという指摘

それにそもそもカセットデッキでもオープンデッキみたいに消磁しようという流れになったのは
再生してたら磁性体が当然接触してるんだから、その分帯磁すると
そこだけでも精神安定剤的に消磁しましょうという意義

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:02:25.92 ID:8nw7XybD.net

>>489 2Headの録再機では時々録音するという条件付きで消磁は不要。
100KHｚ程度の高周波を音信号に乗せて実質AM変調しているのでヘッドの消磁はこれで行うことができる。
勿論テープには記録できない周波数であるのでテープには音信号のみ記録される。（BIAS　EQ入るとややこしいから割愛)
３Head機やカーステレオ、ウォークマンなど再生専用に使われるヘッドには必要。
ただAC式の強い(オープンリールの物等)のは消磁失敗(キャプスタンなどへの着磁)、ヘッドの傷つけのリスクが高いので
カセットハーフに組み込まれた消磁器が便利。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:06:26.24 ID:X5y1F+QX.net

>>495
AM変調なんかしていませんが

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:25:02.01 ID:CoqquiRV.net

>>490

これか !!

http://niga2.sytes.net/av/dx1_1.html

こんなの見たら
「弄ってみて手に負えなかったらメーカーに頼めばいいや」
って考える奴が増えるだけだな。

メーカーからすれば正にいい迷惑たわ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:32:25.97 ID:qFfr88zD.net

直すと弄るのは大違いだからな
確固とした知識と技術が有るものだけが
修理できると言える
単に弄るのは猿でも可能、ただ運良く動いただけ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:52:59.68 ID:a2Uc2MXk.net

工房・山里ってどうですか？修理の腕とかは

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:51:05.90 ID:GhUETyJU.net

>>495
> AC式の強い(オープンリールの物等)のは消磁失敗(キャプスタンなどへの着磁)、ヘッドの傷つけのリスクが高い
これらは単に使い方の問題でしょ。

保護カバーがついてるものもあるし、もしなければ工夫すればいいだけの話だし。
そもそも、先端がむき出しの製品ってあったっけ？

それに、ガイドやキャプスタンの消磁は2ヘッドでも必要だよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:03:08.53 ID:GhUETyJU.net

>>494
ヘッド（コア）が帯磁していると、ギャップ部にN/S両極が現れる、ということになるから、
このギャップと密着したテープの磁性体によって、磁路が形成されることになる。
そして、テープの磁性体の粒子の僅かな不揃いがその移動によりギャップの磁気抵抗を変化させて、
ヘッドの残留磁束による磁界が変化し、これによりコイルにノイズ電圧が発生する。
これがS/N比を悪化させることになるんだよね。

ちなみに、DCバイアスの場合、テープに残った直流磁化は、上と同じようにコイルにノイズ電圧を生じさせるけど、
ヘッドに帯磁した磁化よりよりも大きいので、ヘッドを消磁してもその効果は殆ど無い。
そのため、DCバイアスの機種が多かったカセット登場時は、ヘッドの消磁が叫ばれることはなかったという事情がある。

その後、HiFiを志向してACバイアスが用いられるようになると、
この問題が浮上してきて、ヘッドの消磁の重要性が語られるようになった。

結論としては、ヘッドの消磁においては、ヘッド・コアの消磁がACバイアスの機種には重要で、
これが出来ない（ヘッド・ケースのみの消磁）と、接触する録音済みテープの高域減磁を防止することにはある程度有効だろうけど、
抜本的な解決には至らないということになるだろうね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:32:33.68 ID:LSZ8aeN1.net

自動消磁システム

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:18:39.53 ID:IXfZ/sRO.net

だから、それって「結論」なんかではなく
ただの推測だろ？という指摘なんだが

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:32:09.35 ID:IrjGJPo1.net

使いまくりなら必要かも知れないけど
時々使う程度ならヘッド、周辺のクリーニングで大丈夫

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:09:19.51 ID:YWcx56LQ.net

>>503
TDKがAH-201を広告するにあたってデータ（グラフ）を掲載している。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:15:16.04 ID:YWcx56LQ.net

なお、ヘッドの帯磁におけるノイズの発生の仕組みについては、
70-80年代の解説書には普通に書いてある内容だよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:33:10.72 ID:YWcx56LQ.net

>>504
普通に考えればそのように言えないわけではないのかもしれないけど、
現行品に多いDCバイアス（磁石消去）で録音したテープを再生すれば、
ヘッドを帯磁させる可能性が格段に高くなるので、一概には言えないと思う。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:38:42.77 ID:BHhqdBsD.net

>>507
バイアスと消去の区別がつかない人に言われてもな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:40:22.82 ID:IrjGJPo1.net

>>508
激同

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:59:52.47 ID:YWcx56LQ.net

録音バイアスの信号と消去ヘッドに流される信号はもともと同じものだってことで、
説明において当然の前提にしたんだけど、ちょっと混乱させちゃったかなぁ。

DCバイアス（磁石消去）については、東芝の現行ラジカセはまさにこれだよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 22:27:12.69 ID:BHhqdBsD.net

>>510
つまり消去と録音バイアスの区別がつかない、消去と録音の違いがわからない人ですか

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 22:34:39.70 ID:YWcx56LQ.net

>>511
テープを一方向に帯磁させるという点において、
DC消去とDCバイアス付加が同じであるということ、
わかりませんか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 22:56:22.27 ID:BHhqdBsD.net

> 現行品に多いDCバイアス（磁石消去）で録音したテープを再生すれば、

> DCバイアス（磁石消去）については、東芝の現行ラジカセはまさにこれだよ。

http://tlet.co.jp/pro_radicase/
東芝の現行ラジカセが7機種あるが直流バイアス磁石消去は1機種だけだ。

> 録音バイアスの信号と消去ヘッドに流される信号はもともと同じものだってことで、

磁石消去の消去ヘッドに信号が流されているのか？
言っていることがメチャクチャで話にならん。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 23:45:14.39 ID:YWcx56LQ.net

ACバイアスの発振信号を消去ヘッドに流せばAC消去
DCバイアスの直流電流を消去ヘッドに流せばDC消去
DC消去における消去ヘッドは電磁石
電磁石を永久磁石に置き換えたのが磁石消去ヘッド

これで理解出来ましたか？

なお、メーカーは東芝だけじゃないですよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 23:59:31.93 ID:IXfZ/sRO.net

>>505
企業やラボがいくらデータとかペーパー出してもあくまで推論の材料にしかならないよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 03:57:47.52 ID:9/ktCCV/.net

>>515
商品の開発において、こうした技術に関する研究は、パテントを取る必要性が生じる場合に備えて基本的に論文も書かれている場合がほとんど
だから公の批判にもさらされることで真実性が担保されてるし、ペーパーにしても公表される以上同じこと
こうしたデータが推測や推論の材料にすぎないというなら、具体的に何をどうすればいいか？
今度はあなたの番じゃないかな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 05:08:07.22 ID:eImnPD71.net

>>514
ACバイアスでも直流消去のものは多いし、直流ならバイアスと消去が同じ信号だというなら電源ランプの信号もバイアスというつもりか池沼。
東芝というのはおまえが言い出したことだろうが。
自分で東芝の現行ラジカセがDCバイアス磁石消去だと言い出して、それは現行7機種のうち1機種しかないと言えば、メーカーは東芝だけじゃないとわけのわからないことを言う。
では「東芝の現行ラジカセ」とはいったい何だったのか。
ここまで頭のおかしい奴が支離滅裂なことを言っているのだから呆れる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 06:16:09.08 ID:eImnPD71.net

また、>>501にはコンパクトカセット登場当初はDCバイアスが使われており、後にHi-Fiを志向するようになってからACバイアスが使われたように書いてあるが、そんなことはない。
日本で最初に発売されたコンパクトカセットレコーダー、フィリップスEL-3301はモノラルだったが、既にACバイアスAC消去だったし、その前身のEL-3300（欧州限定モデル）もおそらく同じ。
つまり登場当初からもうACバイアスだった。
これはある意味当然で、当時DCインターナショナルなどカートリッジ式テープ規格の競合相手が存在しており、音質を落とすわけにいかなかったこと、また交流バイアス技術の特許がちょうど切れた時期だったからである。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 07:39:29.99 ID:VYvklAr5.net

>>516
流れをちゃんと追えよ
「カセットデッキの消磁なんて意味ない！」と耳学問でしたり顔の奴に対して
んなこと結論となんて言えないよと指摘してる
他の結論を出せとかいうのは別議論

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 07:44:13.33 ID:b/f5NVu+.net

カセットテープスレもだけどこっちもなんか雰囲気悪くなってるなぁ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 07:54:01.35 ID:PqXmI+zY.net

みんなスルーしてたが499は丸ごと全部デタラメ
どうすればあれほど次々に作り話できるのかと感心する
三流の技術風説明に似てる

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 09:40:03.21 ID:W1II0Sdw.net

雰囲気どうこうじゃないんだよと言われてるんだと思う
オーディオに限らないけど、論文になってるからとか公式に発表されてるからそれが正しいんだと
中身も精査せず即断する輩が多い
ネット社会になって余計にそんな連中が蔓延ってる
ググってURL貼ってそれで勝利宣言とかの類

自分のアタマで考察することが重要だとの最低限の教育さえ受けてない
ケーブル論争なんてそのやり取りのノイズで終始してると言っても過言ではないだろう

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 11:12:34.13 ID:Rq1ngdhZ.net

老い先短い爺さんたちが今更何の役にも立たない糞知識でバトル

でもそんな熱く語れる仲間もぼちぼちこの世から退出してゆくわけで、
今のうちに好きなだけ罵倒しあっておくがいいよね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 14:26:17.95 ID:fj7s13ae.net

>>518
＞コンパクトカセット登場当初はDCバイアスが使われており
>>501には「DCバイアスの機種が多かったカセット登場時は」とあるから、だいぶ意味が違うようだが？
実際、当時国産の普及機にはDCバイアスの機種が結構あった
現行機の東芝も例の一つとしてあげてるようだし、どうでもいいことにムキになりすぎ
無理に揚げ足取りしてるようにしか見えないぞ

>>521
同じような説明が「テープ・レコーダーとその活きた使い方」 (1978年誠文堂新光社)にもあったぞ
デタラメというならそれなりに定評のある出版物の内容を否定するだけの説明が必要だろう

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 19:52:44.37 ID:c2ZK4pJk.net

もー　TEACやTDKや恐れ入り奉りまくせるとかの人呼んできて〜

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 22:45:37.37 ID:VYvklAr5.net

定評があるから、権威があるからそれを盲目的に信じるのか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 07:47:17.54 ID:GlEhrzIx.net

ちょっと古い話題になるが五輪女子カーリングの三位決定戦なんか典型例だったよね
経験者やその他権威ある人々の解説や説明を、その内容ではなくただ単に権威があるから信用できるという一点だけで、
その説明を信じ切っていた衆愚だらけだった
とにかくそういう連中にとっては物事が正しいかどうかの判断基準が外部の権威づけにある

いつの時代も馬鹿が大半なのは分かるけど現代はそんな奴ばかりになってきた
そりゃあ日本の競争力は落ちるし、優秀なデッキや工業製品も作れなくなるわな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 17:00:55.88 ID:4tgDPR7x.net

そう思うなら、否定する理由とともに反論してみれば？

529 ：1000ZXL子 ：2018/09/11(火) 22:42:11.86 ID:Cgjk3lzh.net

恐れ入谷の鬼子母神。ヽ(´ω｀)ノ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 22:59:46.46 ID:bcSt+9yK.net

まったり逝こうよ(　＾ω＾)

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 01:24:51.53 ID:AT+Yo7Z0.net

当たり前田のクラッカー！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 13:52:08.40 ID:o2UYNAuO.net

オクでM45かなり出回ってるけど結果売れた機種なのかな。
だけど入札してるのは1件だけ。
例の持病が続出してるからかな。

以前の高騰ぶりが嘘の様・・・

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 13:54:40.55 ID:o2UYNAuO.net

× 結果売れた機種なのかな。
◯ 結構売れた機種なのかな。

スマホの変換慣れね〜・・・orz

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 14:57:03.55 ID:RHJaYPbt.net

M45は当時凄く売れた
テクニクスの初めてのメタルテープ対応機種
でも2ヘッドだしマニア的な価値は無いね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 19:36:33.60 ID:s48hbAdq.net

M13よりも古いの？

今日、ドフ行ったらV-8000Sが
「テープスピード速いです」
でジャンクで8,000円で売られてた。
クォーツロック機だと思ったけど簡単に直るのかな。

ま、サイドパネル無いしサイドのビスも無いからまた事故物件ぽいけどwww