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[NFJ]NorthFlatJapan part66
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 23:17:31.66 ID:W9gS6GNm.net
- 知り合いの知識があるオーディオマニアが教えてくれた
https://www.phileweb.com/news/photo/interview/4/488/phd.jpg
「DDFAと競合他社のデジタルアンプデバイスのTHD+Nを比較したグラフ
DDFAの歪みが圧倒的に少ないことがわかる
中華がゴミ、おおもちゃ、そういうレベル
改造しても何をしても全部同じ、おもちゃ、ゴミ」
と波形を見せてもらいながら教わってきた
いい勉強になりました
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 23:24:22.61 ID:83qx3Ujm.net
- で?
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 23:27:35.33 ID:Ee5R+Ryv.net
- 恒例の架空人物シリーズ
「知り合いの知識があるオーディオマニア」
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 23:33:41.30 ID:UAy5K4J9.net
- >>831
きえろクズ
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 23:46:45.76 ID:Q6Rxc1FY.net
- DDFAもアンプとして製品化した時にその特性を保持出来るかは別問題のような
DENONのPMA50が微妙な評価なのは確かだし
まあYDA138とかTA2020ましてやTDA7498やTPA3116なんかじゃ比較にもならないけど
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:00:04.00 ID:eJjm1KkZ.net
- ノイズは煌びやかに繋がり、団子は音の迫力に繋がる
ノイズ、歪がが全くないのが最高の音では決してないと思う
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:16:46.34 ID:OLHAg+qc.net
- しろくまとNFJのOPA627の音が違う!って尼のレビューに書かれてるけど
どちらかが偽物なんだろうか・・・(困惑
どっちかえばいいんだよ
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:19:22.59 ID:2Fyx82Vq.net
- 強めのノイズの雑味、心地よく歪むえぐ味、それと管級式籠りもまろみがあいまって他では味わえな独自の音を満喫してる
寝る前には必ず、毎晩、佐藤千夜子の波浮の港を聞いて眠りについてる
音質がよすぎても俺にはマッチングしない
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:22:12.12 ID:2Fyx82Vq.net
- >>837
その2つ、見た目にはどう違うの?
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:23:34.38 ID:2Fyx82Vq.net
- この手の類はバリエーションがあるだけで全部
に・・・・せ・・・・・・も・・・・・・
関わらないことです
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:27:25.50 ID:ZsobG/D7.net
- >>837
大した差じゃないんだから正規代理店から買おうや・・・
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:34:53.31 ID:uvlwR37e.net
- >>837
自分なら迷わずしろくまを買うけどね
偽物はゴメンだ高価なオペアンプだし
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:42:47.91 ID:fSChMZvc.net
- 偽物でも本物だと思い込めば本物になるのがオーディオの世界
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:49:30.69 ID:XHlZ3WpD.net
- つるみあいしてたろ?
にせものだよ
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:50:41.39 ID:uvlwR37e.net
- >>838
睡りから醒めない日もありそうだな
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 00:53:22.81 ID:vcod8PfT.net
- 秋月でAP×2買った自分は高みの見物
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 01:06:56.63 ID:uvlwR37e.net
- 今はマレーシア工場かな精度の低い物がAUとなるわけで
それでも規格に収まらないできの悪い子が廃棄されずにブラックマーケットに流れる
新品が半額で買える理由
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 01:13:36.67 ID:IuE2QLjy.net
- 零細企業というか、個人商店みたいな店なのに
このスレ、大人気だね
自作自演でしょ?w
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 01:23:41.56 ID:uvlwR37e.net
- 627は本来医療機器用の高精度なものを選別したのがBPで選別落ちを民生機器にAP,AUとしている
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 01:33:27.29 ID:TUnzDt9w.net
- >>848
同業他社の中の人さんですね夜遅くまでご苦労さまです
零細企業なんて言っちゃダメですよ同業他社だってことが
バレちゃいますよ
自作自演と言えば2回線同時使用IDコロコロに決まってる
じゃないですかこのスレが大人気なのも同業他社の中の人さん
のおかげですよいつも応援していますからね〜♪
もっと自信を持たなきゃw
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 05:14:57.50 ID:4Ug861cw.net
- >>850
同じ事を何度も書くな。
何でそんなに必死なの。
中の人だから。
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 05:55:35.68 ID:J65ZVhds.net
- 久鼠アンプに高級オペアンプいれてどうすんの
ん! 自己満足だよ
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 06:00:22.49 ID:4Ug861cw.net
- これまでの経緯から思われることは、北Xさんはオーディオマニアということもなく
それに精通しているということもない方のような感じかな。
だから嘘のスペック表示までして商品を売ろうとする。
もしオーディオを愛する心があるなら、それを共有する消費者に嘘はつかないだろう。
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 06:25:31.49 ID:4Ug861cw.net
- >>849
選別というよりも、レーザートリミングの精度じゃないかと。
精度を上げれば生産数/時間でコストが上がる。
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 08:23:51.24 ID:cMYmWT3t.net
- >>853
会ったこともないそれもオーディオメーカーの社長になぜそのようなことが
言い切れるのかな?
憶測でもの言っちゃいかんよ
>嘘のスペック表示までして商品を売ろうとする。
嘘だという根拠は示せるのかな?ちゃんと実機で計測しないとだめだぞ
実機で計測して出てなかったという以外根拠とはならないからね
もし示せなければただの業務妨害だからな
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 08:34:23.52 ID:I1tnrDC3.net
- >>853
同業他社の中の人さんですよねすごいすごい見事にサイコの毒気消してますね
ここまでデマのレベル上がるともうこのスレのバカ共に気づかれる心配はないでしょう
もうすでに同業他社の中の人さんと気づかずに1人レス付けてますよ
まさに思うツボですねこの調子でガンガンディスっていきましょうよ
頑張ってくださいね〜♪
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 10:55:01.34 ID:7VX6KodB.net
- >>855
嘘ではないという根拠は示せるのかな?ちゃんと実機で計測しないとだめだぞ
実機で計測して出てたという以外根拠とはならないからね
もし示せなければただの虚偽表示だからな
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 10:58:05.27 ID:4Ug861cw.net
- >>855
実機、実機って、新興宗教のお題目か。
15W+15Wという出力は実機で確認した出力じゃないだろうに。
NFJが説明した >>283 の内容では、試作段階で17W+17W(電源12V)の出力を計測したから、
その出力から安全を見て(控えめに言って宣言できる)15W+15Wの出力が実機で可能のいう
話じゃないの。つまり推測。
実機で15W+15Wの出力を計測していたなら、「試作段階で17W+17Wの出力を計測」なんて話は
必要ない。
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:01:18.62 ID:y9tJIKHR.net
- YAMAHAが10Wと言ったら絶対10Wなんだよ、ぅ訴えてやる
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:01:49.45 ID:fb9Wyawh.net
- >>858
実機で嘘だってことを証明すればいいじゃん
がんばってね!
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:07:23.61 ID:4Ug861cw.net
- それと、出力の条件にYDA138びデータシートに記載の10W+10Wを持ち出して比較しているのだから、
出力計測の測定仕様は、負荷だけ4Ωに変更してその他はデータシートに準じるのは当然のことだよね。
その条件で実機の出力を表明して頂きたいものだ。
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:11:26.66 ID:4Ug861cw.net
- >>860
はい。実機でも同じ結果でした。
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:14:08.95 ID:fb9Wyawh.net
- >>862
動画でその検証してるとこをノーカット、ノー編集で見せてよ?
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:23:40.40 ID:4Ug861cw.net
- >>863
その必要はありません。
反論するなら、>>861 の条件で歪率/出力電力を
プロットしたチャート図を示せばよい。
そのチャート図も詳細はいらない。1W出力からの
プロットでいいよ。
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:26:57.79 ID:fb9Wyawh.net
- >>864
いつもそうやって逃げてないで実機で検証動画を上げてくださいよ
応援してるんだからがんばって!
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:33:10.30 ID:y9tJIKHR.net
- >>865
おまいしつこいぞ!NFJの中の人じゃないかとマジで疑うわ
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:37:58.80 ID:4Ug861cw.net
- >>865
これまで色々検証してきたが、その負担は
結構大変なこと。
これ以上負担を強いず簡単にやろうよ。
それは、第三者が立ち会っての検証する場を
NFJが用意すればいいのだよ。
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:40:43.72 ID:4Ug861cw.net
- >>865 は桑〇じゃないの。
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:42:59.92 ID:fb9Wyawh.net
- >>867
おじさんおばさんが簡単に動画上げてるくらいなんだから動画撮って上げる負担なんて大したことじゃないじゃん
嘘を暴こうと熱意があるならがんばって!
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:49:03.12 ID:cAyr6cmD.net
- 15W叩きながら実機で検証すらしない人ってNFJからブラックリストにでも登録されてるのか?
それなら恨み(韓)でウダウダ言ってると解釈できないこともない。
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:50:21.50 ID:4Ug861cw.net
- >>869
あんたしつこいね。
簡単な動画で第三者の立ち合いがなければ、いくらでも因縁付けられるよ。
それがあんたの狙い。というよりも、ただ否定したいがためのポーズ(言動)。
どうぞ、>>867を実行してくだされ。中の人。
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:53:02.09 ID:4Ug861cw.net
- >>870
>>862
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 11:56:36.51 ID:fb9Wyawh.net
- 豹変君は動画ではなかったけど一応画像付きで検証してたのに
ID:4Ug861cw君にはがっかりだよ
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 12:18:30.11 ID:cAyr6cmD.net
- 暴れてるの豹変くんだぞ
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 12:20:35.44 ID:ZsobG/D7.net
- アスペだからずっと同じこと繰り返してるだけだから
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 12:25:22.67 ID:OP6y8F2B.net
- そもそも豹変君てなにやらかした人なの?突然豹変したってのはなんとなく知ってるけど何があったかまでは当時いなかったから知らない
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 13:20:17.20 ID:+hncUrh8.net
- 毎日毎日飽きもせずようやるな、お前ら。
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 13:32:34.05 ID:IuE2QLjy.net
- そんなに音質にこだわるなら、10万とか出して欧米メーカーのアンプ買えば
いいだけなのにw
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 13:57:40.41 ID:jOImESY2.net
- 自分でNFJに言えばいいだけなのに
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 14:26:04.39 ID:J65ZVhds.net
- ところで10Wと15Wのちがいってなに?
5Wちがうとそんなに音がちがうの
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 15:12:42.14 ID:aAyLQm3V.net
- あぁ、1.5倍違う。
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 15:15:30.14 ID:rxZb1MPU.net
- >>880
10Wの時より15Wの方が音が大きくなるからノイズも大きくなる
SN比がノイズになって左右の音量差ができてギャングエラーになる
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 15:20:23.88 ID:s2wa4uac.net
- 行きつけのオーディオショップのおやっさんの話によると中華のような低俗な機器で音楽を聴くと耳と脳がやられて取り返しがつかないと力説していたよ
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 15:23:19.72 ID:OAVpC7F+.net
- 15W問題は実機で検証済みと住人が訴えているのに
実機で検証してない設定にされるのはどうしてですか?
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 15:49:24.25 ID:J65ZVhds.net
- >>882
1.5倍と言う事は電力比で1.5㏈ですよね
実際3㏈違う10WアンプのYDA138と20Wアンプの
2020の音量違いがわかりません
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 15:50:25.09 ID:lb3nGP91.net
- >>862
とりあえず実機見せてw
君が示したのってただの波形だけで
文字なんていくらでも足せるからね。
本当かどうかすら分からないことを延々と引っ張ってるだけだと気付かないのか
気付いてて続けてるのかだな
ずっとバカですって自己紹介してるだけ。
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:17:30.03 ID:U3ZJhjy9.net
- 15Wくんは豹変じゃないと思うね
豹変くんなら意地になって実機買ってるはず
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:24:11.47 ID:Z0e/H788.net
- >実機、実機って、新興宗教のお題目か。
実機で計測した証拠も出さないで信用しろというほうが
よっぽど信仰宗教じゃね?
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:38:48.63 ID:EHbESKf4.net
- 実機でやったって言ってるからにはやったんだよ
別に実機の一台二台で疑ることはない
それにわざわざ実機でやったからって結果は同じだって誰の目にも明白でしょ
わざわざ買わせて大事なお金捨てろなんて簡単に言える気が知れない
その人だけじゃなく家族や親戚にまで影響するんだからお金は
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:40:08.77 ID:ydjRq3EF.net
- 一応NFJサイドは設計と部品選定で4Ω12Vで17Wいけるって説明してるしなぁ
現物も見せずデータシートだけを根拠に8Ω10Wだから詐欺って連呼するのも説得力無いし、NFJが売れると困る人にしか見えない
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:42:41.06 ID:R6THTXwo.net
- >一応NFJサイドは設計と部品選定で4Ω12Vで17Wいけるって説明してるしなぁ
オカルトかよw
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:44:48.01 ID:R6THTXwo.net
- 無意味だと知りつつ、実機以上の環境で検証だってできるんだぞ?
あらゆる想定をして検証は成された
しつこいぞ負けを素直に認めてもう諦めなさい
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:46:46.54 ID:R6THTXwo.net
- これだけきっちり丁寧に検証する人だから無理やりに実機で答え出してるだろう
ぬかりのない几帳面な性格、そこまで想定できる
実機でやりましたと何度も主張しているし、遅かれ早かれ画像なり証明は出てくるでしょう
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:52:02.55 ID:ydjRq3EF.net
- 性格擁護を出す時点で負けなんだよなぁ
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:54:28.06 ID:QqgEZ45r.net
- と言いますか、公平に平等に物事見た場合ですね
通常不可能とされることを可能だというのですから
”実機で可能だという証明”提示するのが筋でしょう
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 16:57:26.02 ID:GRc61oWt.net
- >>895
理にかなってる、御尤も仰る通り。
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:01:05.29 ID:cbvW1w4h.net
- 確かに住人は「不可能なものはやっぱり不可能でした・・」との訴えであり
データシートを超えた鎌不思議なスペックを持ち出した側の責任能力が問われるね
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:02:29.63 ID:HdIPMh1m.net
- 15W君の擁護派って
まるで複数回線で自演してるみたいに
なぜか一斉に沸いてくるよな
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:04:03.18 ID:ZsobG/D7.net
- ×まるで
○そうだな
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:10:04.69 ID:tHTadjIw.net
- 検証結果の勇者さんには曖昧にしてもらってたままのほうがよくね?
逃げ道のないような証明されちゃうとさ
お店のシャッターをガラガラガラって下すハメにならない?大丈夫?
一度シャッターが閉まってしまえば二度と開かれないシャッターにならない?
覆水盆に返らず
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:10:58.18 ID:WJCR6y4x.net
- 誰もが納得する実機で計測してる証拠を提示しない限りただの戯言だな
警察が捜査もしないで「こいつが犯人だ」と言ってるに等しいんだよ
いわゆる冤罪というヤツね
データシートはその製品のすべての能力を示しているとは限らない
データシートが絶対なんて思い込むからこのようなバカげたことになるんだろう
メーカーが公表していない隠し機能や保証されないマージンがあっても不思議ではない
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:14:15.33 ID:cbvW1w4h.net
- >>901
ユーザーが調査しまくって答えは出されたんだがw
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:17:05.00 ID:ydjRq3EF.net
- これ最初に言い出した人とデータシート厨と擁護(豹変)の3人以上が居るのか
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:17:19.60 ID:ZsobG/D7.net
- ユーザーがじゃなくて基地外が一人で騒いでの間違いだろ
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:17:32.29 ID:lb3nGP91.net
- >>897
鎌不思議で吹いたw
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:18:50.96 ID:wMviE68F.net
- YAMAHAが10Wと謳っているICを15Wと称して販売しているのは世界で1社だけ
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:21:29.99 ID:cX6nm/SN.net
- 通常ではありえない仕様を証明することが先
一方は性能以上に発揮できると訴え
一方は性能以上に発揮できないと訴え
性能以上に発揮できないとの説明と共に証明を幾つか上げた
これじゃ明らかに筋が違うし消費者の負担が殺生すぎる
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:22:27.35 ID:j2/dk99R.net
- なぜ実機で計測した証拠出せないの?
これさえ出せばすべて解決するのはバカでもわかるだろ?
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:23:50.39 ID:ZsobG/D7.net
- 2480円だったのが3280円になって買えなくなってしまったんだろ
なんだか俺も欲しくなってきたわ
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:24:44.38 ID:wMviE68F.net
- nfjみたいなゴミクズ会社だけの問題じゃなくYAMAHAの威信がかかった裁判になることでしょう
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:27:56.55 ID:hOGD3dfr.net
- (中の人を除き)
我々ユーザー同士は敵ではない、同士であり仲間だ
たまたま誰かが気付いたなら、「私は疎かにしていたよ」
「私は怠っていたよ」「気付いてくれてありがとう」ということで
「じゃ私もできるかぎり検証するね、あなたもお願いね」
ということで検証を1人に押さえつけるようなことをしなくても
皆で協力的に解決すれば良いだけ
もちろんNFJと共に過ちを改善していけばいいだけ
誰のミスでも誰の責任でもない
と考えたいところだが・・・・・・・・・・・・・・・
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:29:04.78 ID:wMviE68F.net
- この事実をYAMAHAサイドに知らせて誇大詐称製品について意見を聞いてみます
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:30:50.48 ID:HdIPMh1m.net
- >>911
じゃぁまずは言い出しっぺのおまえが実機で検証しろ
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:31:59.20 ID:HdAnaOWp.net
- 証拠もないものを認めるほど世の中甘くない
そもそもまともな人はこんなことやらないね
ほっとけばいいんじゃね?
何も変わらないと思うぞ
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:33:40.22 ID:NmtrgMPt.net
- >>912
かっこよすぎる
惚れ惚れする
我々ユーザーの鑑
まさに救世主だね!ありがとうございます!
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:36:25.75 ID:sdESkJxu.net
- >>912
これについて想像する
想像その@
「そっちで思うスペックが出せるなら勝手にやってください」
想像そのA
「私達も責任があります!勝手にスペックを改ざんすることは止めてください!大問題です!」
やっぱり通常想像そのAだよね??
みんなはどう?
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:39:35.55 ID:4Ug861cw.net
- >>908
>>862 の事実は、15W+15W(12V/4Ω)の出力を確認しようとしても
その手前で保護回路が動作して機能停止になり確認できなかった
というのが実機で起きたのね。
あなた、YDA138のデーターシートにある出力の測定条件で
負荷8Ωを4Ωに変更して検証してくれないかな。
>>901
>メーカーが公表していない隠し機能や保証されないマージンがあっても不思議ではない
何々、NFJがそれを使って15W+15Wを出したと言いたいの(爆笑)
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:43:04.41 ID:4Ug861cw.net
- >>916
そのAだね。
「ブランドに傷付けられた」とヤマハさんが怒ったらどうなるの。
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:44:02.78 ID:HdIPMh1m.net
- やっぱり15W君が潜んでたか
擁護のほとんどは自分でやってるんだろうな
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:53:07.98 ID:YO65JkpR.net
- YAMAHA
「よくわかりませんがややこしいことはやめなさい!」
↓
改ざん訂正♪
↓
「性能は真実ですが誤解を招くため性能を下げた表記にします!」的なw
で、終わるのかなw
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:55:28.08 ID:ydjRq3EF.net
- 旧式D級アンプICなんてYAMAHAもどうでもいいでしょ
それが中華アンプでスペック詐欺されようがYAMAHA設計じゃないんだし我関せずでしょ
実害被ってから騒げ。俺はどうでもいい
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 17:57:59.94 ID:J65ZVhds.net
- YDA138のデーターシートみて気が付かないのか
2005年3月に作られたICだぞ10年以上前のICに
問い合わせしてもYAMAHAは迷惑だろ
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:00:33.02 ID:5BqLKbS7.net
- >>922
今でも生産してんなら答えるに決まってんだろ。
職歴の無い無職ってバレちゃったなwwww
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:01:41.52 ID:wMviE68F.net
- 長年中華の中でやり続けると虚偽や大盛が感覚としてあたりまえになってしまうのか
だがしかしここは日本、今回の販売は明白な詐欺行為だと思う
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:03:16.52 ID:ZsobG/D7.net
- どうせ口だけ
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:14:10.94 ID:4Ug861cw.net
- >>922
そんなことはない。30年以上前のICのスペックを問い合わせたら
茶色に変色したデータブックからスキャンしPDFファイルにして
送ってくれた。
これはメーカーのプライドだよ。
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:14:49.13 ID:5LbhszEM.net
- 15W君はNFJ内部のことも少し知ってるみたいだしバイトをクビにされたとかで逆恨みなんだろうな
身バレが怖くて実機を買うどころか遠くの物陰から石を投げつけることしかできないヘタレ
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:25:45.18 ID:4Ug861cw.net
- >>927
自分が買わなくても実機で調べることは
いくらでも可能ということが分からないの。
何だその「バイトをクビにされ」とは。
正論で返すことができないと、その逃げとして
そこまで妄想するのね。
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:30:26.01 ID:lb3nGP91.net
- つーか15Wくんってネーミングも低出力で涙出てくるだろうなw
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:32:29.37 ID:ZsobG/D7.net
- >>928
すげー考えだな
天才かよ
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:35:32.18 ID:HdAnaOWp.net
- >自分が買わなくても実機で調べることは
いくらでも可能ということが分からないの。
これでわかっただろ
キチガイ相手にするのやめようぜ
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:35:48.51 ID:5LbhszEM.net
- >>928
行動もできずにこんなスレで遠吠えしてるだけの負け犬
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:43:42.99 ID:D2EXWjG4.net
- 別に実機持ってなくてもかまわんでしょ?
「シミュレーターの結果はこうなったんですが?」
に対してNFJが「弊社の実機測定では」で答えればいいだけ。
ブログで一応回答したようにはなっているけど、
>生産前の最終試作段階のアナライザーでの計測で最大出力775.0mVrms(0dB)入力で
>13.5V時に4Ω負荷で約20W/ch(ステレオ時)、12V時で約17W/chの出力を計測しております。
計測条件も、接続図も、歪率の見解も、試作品=量産品の保証も無いんだわ。
Audio Precisionを使える環境にいるユーザーもいるだろうから、
条件記載してくれれば再現検証できる可能性もあるのにね。
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 18:44:53.07 ID:lb3nGP91.net
- >>928
今日も構ってもらって人気だね
ママも褒めてくれるよ。おやすみ。
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:03:18.19 ID:4Ug861cw.net
- >>931
知人の知人と、私の知らない人たちに話が広がってね。
この意味分かるね。
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:04:35.22 ID:ZsobG/D7.net
- 壁に向かって喋ってそう
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:07:54.29 ID:TQem1Rlj.net
- >>922
YDA138のデーターシートのグラフに14V13W/8ΩX2の測定結果は出ている
[MONO]のグラフから推測すると4Ωだと14V23W/4ΩX2、12V18W/4ΩX2くらい
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:17:42.80 ID:7VX6KodB.net
- 15Wの検証に意義が有る人が自分で検証すれば良いだけなのにと思う
誰が見ても口だけなのはこいつらの方だよ
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:20:10.17 ID:Js/vl635.net
- ・データシートは4Ωステレオのデータは公表していないので
やってみなければ分からない
(ヤマハは4Ωステレオ15Wが出るとも出ないとも言っていない)
・データシートの出力表記は「石」の性能なので連続最大出力を
示しているが、アンプ(製品)としては実用最大出力を表記
するケースが多く、比較する意味がない。(条件が異なる)
・アンプ(製品)は、連続最大出力と実用最大出力のどちらを
表示するという明確なルールはない。
本来NFJにハッキリさせるべきは、どっちの計測だったか
である。
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:27:53.75 ID:QZVUEIVA.net
- >>914
NFJに言ってるの?w
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:30:29.13 ID:7VX6KodB.net
- ブサイクな子のカップがAかBかの議論など誰も興味無いし、そのうえ実機で検証などしたくないだろうなw
ブス専みたいなものなのか?ここの連中は
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:31:25.73 ID:OiCG9gDl.net
- >>941
ブスでも抜ける、やりたいブスが202J!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:32:44.92 ID:egLZaV5I.net
- どうでもいいわ
品薄やリビジョン商法より早く新機種出して
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:33:12.77 ID:8XE9i4/N.net
- どうするどうなる?みんな大好きYDA138問題
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:33:58.49 ID:gTVc3fSR.net
- 実機で検証した方がいいと思うけど
1002Jの発熱問題もNFJは最初誤魔化してたからなぁ
回答をそのまま信じろっていうこと自体にまず無理がある
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:36:35.79 ID:8XE9i4/N.net
- どうするどうなる?みんな大嫌いNFJは嘘つき問題
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:43:50.56 ID:8XE9i4/N.net
- 「人気のため完売となっておりました『FX-AUDIO- TUBE-03J+』 の販売準備が整いましたので再販いたします。」
こういう嘘をサラッとブログで書くこと自体この会社は普通じゃないよなっ
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:43:56.56 ID:sfT/YH2y.net
- jriverってやつ音よすぎてビビった。フォーバーなんてしょせん2000年までの
フリーソフトだと思い知った。
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 19:44:42.31 ID:cAyr6cmD.net
- >>887
豹変乙w
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 20:05:47.16 ID:bCpkRF5S.net
- 俺はこのネタの答え知ってるから、>>862がウソつきだと分るw
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 20:26:44.82 ID:L2ZPIYJq.net
- >>945
誤魔化してたっていうか
欠陥があるかのようなレビューを書くユーザーが悪いっていう姿勢だったな
結局、抵抗の定格外使用が見つかって修正基盤配布だからなあ
K氏は1/13付のブログ追伸部分を無かったことにしたいみたいだけど、
修正基盤交換前と交換後の測定結果を載せれば修正後は全く問題ありません
ていうことをアピールできるんじゃないだろうかw
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 20:51:24.76 ID:gdotR84x.net
- >>951
Kは中国人みたいなもんだから面子丸潰れでハラワタ煮えくりかえってそうだ
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 20:55:55.40 ID:4Ug861cw.net
- >>939
今時のチップの仕様は安定化した電源で動作が前提だそうです。
ですから、最大出力は歪みの許容度で決まるそうです。もちろん
連続出力のことです。熱が問題なる場合は、それなりのシートシンクの
条件がデータシートの明記されている筈という事です。
これが非安定化電源とかバッテリーでの動作の場合は最大の連続出力を
保持し出力する時間が限られますが、その持続時間のパワーを瞬間最大出力的表現で
示すことがあり、それは我々(チップメーカの弁)と関係ないその回路の仕様ですということです。
非安定化電源で仕様とおりのパワーが出ないとクレームする設計者もいるそうです。
その実態は平均化した電圧計では、最低必要な電圧を保持しているように見えるのですが
その実、出力のピークで負方向リップルのダウンが発生している事実です。
このようなことから、非安定化電源のアンプのそのキャパシターはウルトラ級の容量に
なってますね。
関係ない話ですみません。
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 20:59:20.61 ID:OP6y8F2B.net
- 一日中こんなとこでよく飽きないね
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 21:10:54.05 ID:8VnGDJfD.net
- 朝5時から張り付いてるのかよ
http://hissi.org/read.php/pav/20180802/NFVnODYxY3c.html
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 21:23:22.06 ID:4Ug861cw.net
- >>955
はい。今日はお休みを取ったので。
日中は映画見に行ったり、食事やらでサボりました。
虚偽・誇大広告が解消されない限りこのネタ続きそう。
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 21:51:34.09 ID:O+B7PolZ.net
- どうでも良いワット問題でこのスレも1000になるんだねw
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 22:02:08.90 ID:2OpLvOrK.net
- W数とかそんなものはどうでもいい。
そんな事よりTUBE-04Jの実体が明らかにならないから
TUBE-03J+なんて買うわけねーだろ。
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 22:17:07.67 ID:fAqY+BRW.net
- NFJに言えばいいのに
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 22:17:54.18 ID:gdotR84x.net
- 04Jは言われてるようにHPA付きだろまだ役に立ちそうだ
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 22:19:11.73 ID:eJjm1KkZ.net
- 休日にこんなスレに張り付いて熱くなってるとかもう掛ける言葉無しだな
まるで時間持て余してる底辺ニートと変わらん
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:05:32.12 ID:ozVlGLis.net
- 一日中こんなことでと軽んじている幼稚な大人がいるようだが、法に触れる重大問題だということを忘れてはいけないよ
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:08:30.53 ID:b0Q2WldY.net
- たぶん明日も休みなんだろうけどw
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:09:24.78 ID:ozVlGLis.net
- >>947
あなた神経がまともすぎる
だがここではそれを揉み消されてしまうわけで
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:16:17.94 ID:ozVlGLis.net
- 無職であれニートであれ法律を正す行為は何よりも立派ですよ
協力しあって犯罪をなくしましょう
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:27:14.20 ID:jGFlxfx0.net
- こんなことで、について皆何も言ってない
こんなとこで、について皆言っている
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:35:42.86 ID:gdotR84x.net
- この会社が崩壊するのをみんな見たくて集まっているのかもすごい人気スレだ
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:50:10.79 ID:2Llot4b6.net
- 15wであれば「出せるが音が悪い」と認めてるんだから別にいいんじゃね?
ただ指摘されて後出しジャンケンみたいに出してくるのはマジで糞だが
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/02(木) 23:56:21.00 ID:2Llot4b6.net
- そこらへんはヤマハのが流石にちゃんとしてるんだよな
オーディオアンプ用途ではなく薄型テレビ用途メインの安ICだとしても
ちゃんと無理なく使える実用域を示してる
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:03:47.75 ID:l7x0uLqC.net
- 全然話変わるがTA2020でもYDA138でも
パチンコ台やテレビ、カーオーディオに使われていて
取り外されて中古ICとなって世に出回ったという噂ばかりで
ネットの力を持ってしてもたったの一台も液晶テレビやパチンコ台に搭載されていた形跡が出てこないんだよな
本当にいったいどこの国のどこから出てきたのか謎
円グラフで見たい気がする、何に何割、何に何割と
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:05:57.46 ID:l7x0uLqC.net
- でももうかれこれ、TA2020で25年前ぐらい、YDA138は30年前に登場したICだよな
それを新製品として搭載するってどうなんだろ?需要あるわけ?
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:11:13.73 ID:W+av8bC8.net
- リアルでは相手にされないからここで騒ぐわけで
ということは何も変わらないということだな
そのうち飽きたら静かになるさ
みんなで生暖かい目で見守ってやろうぜw
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:13:13.67 ID:VYOfA0us.net
- YDA138って10年ちょっと前位だと思う
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:25:22.82 ID:fUVGRvq+.net
- >>971
そりゃ現在最新のチップ使うよりも流通在庫で腐りかけてたやつを
二束三文で買って使った方が儲かるもの…
lepyで2千円ちょっとなのをいくら周辺回路が違うからって2倍3倍で売れるんだぜ、美味過ぎるだろ
ましてNFJはアダプタ分ケチってるからな
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:33:24.39 ID:2FFv49+Y.net
- こういう話なら参加するかw
TA2020は開発から20年ぐらい、実際の供給が2001年から2007年ぐらいまで
YDA138は供給が略2005年からで2012年でオワコンした
どっちも大量にパチンコ台やスロット台で使われてるよ
それとチップの値段なんか製品原価からしたら知れてる
一番高いのは開発費で、次点がケースだな
まあケースと言うよりフロン余パネルだろうけど
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:56:30.28 ID:WsAv/7pt.net
- >>975
中の人か?
おいおいおい好都合な嘘を吐くな
YDA138搭載の鎌ベイアンプの発売は2000年前後
しかも開発から供給に関してはもっともっと前だ
古臭いICを鯖読みで新しそうに見せかけるな
TA2020も時期が違うw
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:01:11.46 ID:WsAv/7pt.net
- >>974
一字一字が正論すぎてその思考天才かと思ったわw
正論しか述べない男を見た気がしたw
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:03:35.72 ID:7423aIEk.net
- 鎌ベイアンプの初発って2007年じゃん
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:03:56.90 ID:Gm0jpRd0.net
- YDA138に関してはこんな記事もありますが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20040831/yamaha.htm
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:07:06.02 ID:Ij/hcBPc.net
- IC「YDA138」を開発した。
サンプル価格は600円。
出力は10W×2ch(8Ω時)。
モノラル動作モードも備えており
20W(4Ω時)のモノラル出力も可能になっている。
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:08:18.25 ID:2FFv49+Y.net
- 中の人と言えば嘘が通ると思ってるのかw
TA2020はUSA製造が量産試作で泣かされた
2001年の韓国製造が実質の供給開始で質の良さに感涙した
NFJが昔売ったUSA品は実は超レアアイテムだったって落ちだよな
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:09:50.69 ID:KNdmlGvY.net
- Tube04のノイズが気になるまともな気がしない
賢い俺はもう騙されない04J+まで待ってそれからレビュー見て考えるね
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:11:16.88 ID:+b7MuI4o.net
- >>980にあるように
>20W(4Ω時)のモノラル出力も可能になっている。
15Wどころか20Wまで出力できると証明されてしまったな!
アンチはNFJに謝れ!!
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:14:26.94 ID:j3g6oN0G.net
- >>974
お前は真贋の目を持つ天才か
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:19:45.03 ID:2FFv49+Y.net
- >>983
いや、それモノラルだしw
でも当時設計してたから言えるけど、YDA138で過電流保護働かすのは無理
スペックシート見れば分かるけど、落ちるのは過熱でだからな
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:21:28.88 ID:xakfGHRB.net
- ID:2FFv49+Y
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:22:33.96 ID:QxSTSVgn.net
- モノラル云々っていうよりBTL知らん奴でしょw
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:28:26.83 ID:2FFv49+Y.net
- スペックシートって歳がばれるなw
YDA138は良くできた石だったけど、スロパチでは出力足りなくてインピ4Ωで使われるのが普通だった
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:36:39.27 ID:VyotJO0b.net
- >>988
スロパチ、インピって何だよ?
AVの見すぎで卑猥な言葉覚えちまったな
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 01:50:35.13 ID:Y7CToF4A.net
- 同じような内容の机上の空論ばっかでお腹いっぱい
NFJからテスト時の環境を聞き出して同じ条件での実機の検証動画くらいないと説得力が足りない
同じようにNFJの釈明文も曖昧過ぎて全然説得力がない
自信があるならテスト環境さらして実際の証拠動画でもあげて欲しいもんだ
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 02:45:20.60 ID:kpAtGAQ9.net
- みんなそう思ってるよもううんざりだな
アク禁にできれば話は別だがそうもいかないんだろうな
そもそもどうでもいいことだしまともじゃないだろ
早く終息させたければ一切構わない以外ないんじゃね?
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 03:12:54.56 ID:bEJd6px6.net
- こいつらは素人じゃないな
素人がここまでスレに粘着して一企業を叩くのは不自然
恐らく前にも言ってたが尼のレビューとかと一緒で裏にデマ専門の組織があって
そこから報酬もらってやってるくさいな
少なくてもこのスレには2人いるようだが
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 03:17:45.17 ID:ocmXKwFG.net
- [NFJ]NorthFlatJapan part67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1533233555/
次スレ立てましたが、アンプ早見表は機種が増えすぎて真夜中の頭ではもうわからない
どなたか作って下さい
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 04:44:58.31 ID:zgNfgxEb.net
- >>993
おつ
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 08:29:02.77 ID:k1yvvXvs.net
- >>992
お前のその妄想力もそこまできたら凄いぞ
小説でも書いたら?
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 08:31:06.44 ID:mCugQBw+.net
- トム・クルーズ主演で映画化か?w
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 08:38:13.03 ID:k1yvvXvs.net
- ミッションインポッシブル・妄想のNFJ
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 08:39:31.80 ID:mCugQBw+.net
- 15Wくんの行動はかなり不思議なんだよね
疑惑をここに書き続けてなんになるの?
それも執拗に。
NFJとのやり取りがあった訳でもない。
他社の嫌がらせと取られても仕方のない行為でしかない。
また環境を晒せないのも個人の規模じゃないのかもしれない。
豹変くんと違ってただの文字だけだから信憑性もない。
この辺を明確にすればすごい支持率になるのに。
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 08:56:55.71 ID:k1yvvXvs.net
- >>998
それはあるね
写真付きなら信頼性が格段に上がるのに
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 09:31:24.00 ID:fGsWrqVH.net
- >1000なら次スレの>20が爆弾発言
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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