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スピーカーケーブルで音が変わる？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 15:41:49.39 ID:G1UElXfU.net: 変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:04:25.82 ID:HP2aaGOQ.net: ケーブルのスレは荒れるんだよな
俺は変わると思うけどね
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:17:20.46 ID:G1UElXfU.net: やっぱり変わりますよねー？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:18:48.77 ID:VGtYwg3C.net: 変わらない、はい終了。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:21:40.63 ID:G1UElXfU.net: 他の方のご意見も聞きたいので出来たら終了じゃない方がありがたいんですが、、
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:34:09.05 ID:yXnfO9xC.net: 本当は変わらない事の方が難しいんだよね
この世に不変な物は一つもありません
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:58:42.94 ID:VGtYwg3C.net: こんな既に結論が出ているスレを立てる暇があるなら、
一生懸命修行して、100万ドルにチャレンジしてみろよ。
100万ドルにチャレンジできないチキンだからオーヲタは馬鹿にされる。

ということで、このスレは終了して、
「100万ドルチャレンジに成功」というスレができるのを楽しみに待とうｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 18:27:10.57 ID:gY1L81v2.net: 素朴な疑問ですけど、マニアの間で結論出てたら荒れますかね？

そうですね、当てつけではなくて、機会があればチャレンジしてみます。

モンスターケーブルは低音出て、ウエスタンエレクトリックは高音出てる気がしてるんですけど、気のせいってことですかね？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 21:27:44.72 ID:KW/WN9eZ.net: 自発的に気にする必要は無い。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 21:44:39.59 ID:KQzkyAWb.net: https://youtu.be/EDMpzIqsRLI
暇な時に観てね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 23:05:08.21 ID:Q0iFm10o.net: >>8
自分の耳を信じたらええんやで。
ウエスタンエレクトリックのは赤黒のやつだと思うけどあれはクソの部類やで。
線材は1900年代ごろからあるから色々試すと面白いよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 00:07:59.13 ID:LP315WOs.net: 現在、>>1はそうと知らずに地獄の門の前に立っている
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 01:14:16.26 ID:LWOAc3GQ.net: 自作でスピーカー作ってるとわかるけど、
スピーカーケーブルよりもスピーカーの内部配線のほうが重要度は上だな。
オーディオは凝りだすとノイローゼになる要素がたっぷり。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 04:43:59.08 ID:LP315WOs.net: アンプやプレーヤーの内部配線の重要度を指摘したら>>13のノイローゼが悪化するスレ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 06:58:36.12 ID:MaESORRc.net: ウエスタンクソですか（笑）
そう言われるとそんな気も（笑）

ベルデン噂通りフラット、モガミはこもってる気がしました、オルトフォン銀メッキが個人的に好きな気がしました。

他にもたくさん試しました、その時は変わる気がしてました（笑）

でも左ウエスタン、右オルトで使っても左右差が聞き取れません。クソ耳でしょうか（笑）
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 07:31:51.43 ID:791+U0+q.net: 昔のアンプみたいにMODEスイッチがあって、モノラルソースを右左切り替えて聞き比べ出来ない限り
普通は分らないだろう
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 07:39:37.46 ID:7Qd7blKU.net: スピーカーケーブルで変わんないよ
ケーブルにローパスフィルターでも付いてるんかいなｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 07:50:48.20 ID:nkh6j6lA.net: >>17

ローパスは分かります？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 07:52:25.67 ID:nkh6j6lA.net: アンプでも変わらないって人も居るんですけど流石にそれは嘘ですよね？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 08:00:20.83 ID:791+U0+q.net: ケーブルで音が変わるのは自明の理
問題は市販のケーブルで、払った金額に見合う音質の向上が得られるか？だ
正直なんだっていいんじゃねえの？
さすがに平行二芯ビニール電線ケーブルは見た目でイヤだがｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 08:03:58.75 ID:791+U0+q.net: そういや相変わらずケーブルで音なんか変わらねえって、ケーブル替えたコトの無い貧民がうわごと喚いているが
そういうヤツは何使ってんのかね？
やっぱｍ50円とかの電線なのかね？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 08:16:22.00 ID:5cr4sAj8.net: 色々変えたけど分かんないな
高いの買って変わった気になってだけじゃないかと思って1m200円位の安物使ってるよ
何だか雰囲気の飲まれてた
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 08:55:18.35 ID:dprhfTnY.net: わざと荒れるのを楽しんでるんだよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 09:24:55.48 ID:22OfvXQB.net: >>22
ビニール電線に比べりゃ高級だろ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 10:49:13.66 ID:jX+wJCwr.net: 自動車配線用の0.75sqの銅線があったけど、これ案外使えそうな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 11:42:35.26 ID:TVtHdEVT.net: 誰かにスピーカーケーブルの交換を手伝ってもらって聴き比べするのが良いと思う。その際はどのケーブルか判らないようにやってもらおう。自分でやると先入観が入るからね
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 11:51:36.23 ID:nkh6j6lA.net: >>23
楽しんでる部分はゼロではないけど自分だけの判断じゃあわからないので、人に振り回され過ぎず傾けたいって感じ。あるやろたまに？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 11:57:02.51 ID:Zgutx1Pd.net: ケーブルで低域が変わるのなら機械測定すれば分かる事
だけど誰もやらない
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:00:39.30 ID:nkh6j6lA.net: >>28
測定は音圧を測るんですか？
オーディオって数値化できる物とできない要素ある気もするんですよね。
心地よさは必ずしも音域に寄らないとかですね、、オカルトっぽいですかね？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:11:16.90 ID:Zgutx1Pd.net: 心地が良かろうと悪かろうと計測すれば差異が確認出来ると思うよ
メンタルの部分大きいのじゃいかな
物理的に実証出来なかったならこのネックレスで運気が上がったとかと同じレベル
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:18:48.24 ID:ZbAGlEHE.net: >>30
現在の計測法ではスピーカーを含むオーディオ機器の音質を、全て数値で解明出来ていない
そんなことはメーカーで設計している人には常識だ
結局最後は耳で判断している訳だな
ちな、開運ブレスレットは知らんが、磁気ブレスレットは僅かだが血行増進効果があったはず
肩こりには・・・サロンパス程度には・・・
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:26:56.19 ID:nkh6j6lA.net: >>31
本当に音が変化しないのなら良い大人がたくさん開発してるのは嘘になるんですけど、たくさんの人が詐欺に加担して、そんなモチベーションの上がらない仕事を真剣にやりますかね？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:37:34.04 ID:OY6PZQSL.net: 否定派だったけど、試してみたら実際変わる
正直言って変わらないといってる人はミニコンレベルの機材を使ってる気がする
俺もそのレベルの機材なら違いが分からんと思う
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:41:48.41 ID:RgO5suD0.net: >>31
そりゃ心地良い音なんて感性的な問題だけど周波数特性なんて計れば直ぐに分かるよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:44:29.67 ID:nkh6j6lA.net: >>33
確かに興味ない人は買わないですね、そしてわからないから変わらないという、だから答えが謎なんですよね
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:45:06.91 ID:nkh6j6lA.net: >>34
味や食感も数値化できるのは全部じゃないですよー
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:59:42.29 ID:RgO5suD0.net: >>36
全部は分からないけど低域が良く出ているかとかなら一目瞭然で分かりますよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 13:42:43.89 ID:ZbAGlEHE.net: >>34
キャパシタやレジスタやインダクターも、測りゃあ数値は同じでも、メーカーによって音は違うだろ
おまいの言い分だと数値が同じならどんな安物でも音は変わらないことになるぞ

>>37
低音が出ているってトンコンでBASS上げてんじゃねえんだからw
低音楽器が比べて明瞭に聞こえる、つーてんじゃねえの？
単に測って低音上げたきゃ、スピーカー壁に近づければいいだけ
高音出したきゃツイーター耳に合わせるとかな
ケーブルの話しは、そういうセッティング詰めた後での話しな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 13:48:31.52 ID:nkh6j6lA.net: >>37
目安にはなるんですねー。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 14:42:26.76 ID:nkh6j6lA.net: >>38

セッティング大事ですよねー。
インシュレーターって結局音の伝え方を変えるだけって聞きますけど効果あるんでしょうか。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 15:26:53.71 ID:pPmJBoSg.net: ケーブルの特性を調べたいならスピーカーに繋がず電気的に調べればいいよ
特定の周波数だけ変化する事は理論的には有り得ない
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 16:13:39.16 ID:nkh6j6lA.net: >>41
測定っていうのは簡単にできますか？結構高い機材が必要ですか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 16:26:32.68 ID:flFWwjXA.net: 高周波帯だと結構違うけど、せいぜい20Kなんだから
ケーブルを通す事による電力の損失は周波数によらず一律だろう
ケーブルの抵抗値はどう考えても低い方がいいはずだが
じゃあ銀線の音が一番いいのかといえば・・・？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 17:22:36.54 ID:4rQXCKUp.net: マイクケーブルを代用してます
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 18:12:48.56 ID:E/XD4hOK.net: マグネシウムスピーカーケーブル
https://youtu.be/xpQkJt5lC24
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 18:26:16.83 ID:Ty5XoxI9.net: マグネシウムケーブルは軽やかな音がします
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 19:57:13.93 ID:MaESORRc.net: >>45
はじめて聞きました！最近のものですか？
！
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:15:21.93 ID:E/XD4hOK.net: >>47
2年ぐらい前だね 2900円/mだよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:26:33.58 ID:nMibLHA5.net: >>1
ケーブルで確かに音は変わって聴こえる、ただし、それは心理的（別名オナニー）なもので
実際に音が変わっているわけではない。
実際、心理効果を無くせば、誰ひとり音に違いを感じない。

したがって、他のケーブルスレではバカにされ全て過疎化している。

で、君は新たにこんな結果が明らかなスレを立てて何がしたいの？
いい大人がオナニーしか経験していないのをバカにしたいの？
どうせそんなバカ、一生オナニーしか出来ないのだから、そっとしておいてあげようよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:52:47.55 ID:MaESORRc.net: >>48
うーん安くもなく高くもなく良いところですねー！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:56:09.28 ID:nMibLHA5.net: ヤフーニュースを見ていたらケーブルで有名なランディが出ていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-00056556-gendaibiz-bus_all

笑いつつ、本人かどうか検索していたら、100万ドルチャレンジは3年前終了したそうだ。
延べ1000人のチャレンジで成功者ゼロ、ま、当たり前と思ったが。
といっても、ケーブルの100万ドルチャレンジが終了したのは少し残念。
きっと日本のピュア板から成功者が出るに違いないと期待していたのだがｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:57:09.53 ID:MaESORRc.net: >>49
そうなんですね。
ホント他意は無いんですよ、純粋にマニアの人の意見を聞きたいだけなんですよ。

結果ってフレーズから前の方と思いますけど、私はあなたを嫌いでは無いですし、気に障ったなら申し訳ないと思いますが、人の話を聞くのも役に立つ時があるもので。

確かに自分を持たずに振り回されるのならばどうなんだと思う所も有りますが、本当にバカにした気持ちは無いんですよ。
マニアの人が言うことって案外当たってたりもするんですよ。
スピーカーの音の傾向とか、実際聞いたら確かにそうなんですよ。

ケーブルについては正直わかりません。
だからこそどうかなあと聞いているわけなのですね。

どちらでも良いんですよ、答えは。
魔女狩りをしたいわけじゃないんですよ。お許しくださいませんか。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 21:00:05.54 ID:MaESORRc.net: >>51

私はどちらでも構いません。どちらが事実でも。知りたいだけですよ。
自分で自信がない位で人間はちょうど良いのでは無いですかね。私が完璧、私の意見が本当だって考えは怖いと思うんです。だからこそ尋ねてるんです。

結果が出てる事を聞くのをバカと思うと思うんですよ。でも私はマニアの間では解決してないので気になったんですね。

でも言い方はともかく、真剣に応えてくださって感謝しております。
でもね、大人だからね、面と向かって同じ口は聞かないと思いますよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 22:44:54.96 ID:ckb6p5Li.net: あれか、かき氷のシロップは全部ただの砂糖水みたいなものか。

厳密には香料、色が違うが。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 23:19:00.35 ID:QASfuwVj.net: アナログ信号の世界なので、確実に変わる。
ただし、それを変わったと感じ取れるか否か、は人によって違う。

また、同じケーブルでも室温によって分子運動の量も違うので、違うといえば違う。
感じ取れなと思うが。

使う本人がどう感じるかが重要であって、他人がどうこう言っても別にいいんじゃない？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 23:25:33.24 ID:6VEotYBw.net: 室温25℃を超える時期は低域が出過ぎる感じがするので、
導体抵抗の低いモガミ3082（15AWG）、
それ以外の時期はベルデン8460（18AWG）で調整してます。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 23:36:21.88 ID:WTOD23vd.net: それは電線なのかスピカなのかはたまたアンプなのか・・・
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 23:46:57.56 ID:aWliGkus.net: 耳だろ
鼓膜の中高域の感度が室温が低いと若干落ちるわけだ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 06:22:06.80 ID:IrDxc6tu.net: >>54

うごいうまい例えじゃないですか！
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 06:24:38.44 ID:IrDxc6tu.net: >>55

感じ取れないかも知れないって説もありますね。
MP3のレート比較サイトでは3問中3問連続正解しましたが、かなり集中しないと分かりにくい音源もありました。
しかし、ここまででは無くても何をしても音を変わるのでは無いかという気もしてきてます。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 06:26:59.03 ID:IrDxc6tu.net: >>56
温度と関係ある様ですね。それは科学的な見地ですよね。

反対派の論点は感じられるかよりも測定出来るか、の方もいらっしゃいますね。

測定出来ないものを客観的に証明すると言うのもなかなか辛いところですね。だから私には自分に迷いがあります。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 06:27:37.97 ID:IrDxc6tu.net: >>58
耳の方なのですね。勉強になります。
鼓膜の振動が変わるのは納得いきますね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 10:37:39.30 ID:I191l5Vc.net: >>42
やる必要はない、すでに明らかになっている。

https://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg

賢い人はこの結果で音が変わらないと理解する。
愚かな人は・・・・・ｗ
64 ：2種電気工事施工”管理”技士：2018/09/08(土) 10:49:03.91 ID:LpYalmVL.net: HEY　GUYS

漏れは音の違いを聴き分ける能力が有ると思い込んでる香具師が多杉なのが
間違いの元だなｗｗｗ。

COMING　SOON。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 11:25:35.52 ID:8nUqIahO.net: 測定が静特性しか測れないのがなあ
動特性で変化してるかもだし
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:02:10.20 ID:IpEgk85H.net: ケーブルの音の違いが分からないんだったらアンプなんてどうだっていいよな
そりゃアンプで音の違いなんかない、中華デジアンでOKってヤツも出て来るわけだ
アンプどころかスピーカーの音の違いも分からずに、未だにセンモ二使ってる香具師もいるくらいだしｗｗｗ
それならそれで結構なんだが、なんでピュア板に荒らしに来るかねえ？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:29:38.15 ID:qkeZM4Z4.net: 音が変化するのは当然だけど、それで音が良くなったと勘違いしているオーディオマニアが意外に多いみたいだね

基本的には質が良くならないとケーブルを変える意味は無いんだけど、
例えば2m 5万円くらいのケーブル使っていて、はっきりした質の違いを感じられるのは3倍くらいの製品でないとね

SPケーブルに関しては現在のシステムに全くそぐわないハイエンドのケーブル使っても無駄にはならないと思う
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:33:36.88 ID:mO4iPAej.net: >>63
ソニーとリンと百円で周波特性が同じって事ですね？
下のグラフは他のケーブルを使った場合で、それはスピーカーケーブルと電話線は違うって解釈で良いですか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:35:03.41 ID:mO4iPAej.net: >>64
What’s up
能力があるかは分からないですけど心理的に変わるのか、本当に変わるのか、気になりますね。
左右違うケーブルで左右それぞれ切り替えても私は分からなかったので耳はないのかも知れません。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:36:50.72 ID:mO4iPAej.net: >>66

好きじゃない人が来て荒らしてるのは確かに不思議ですね。
でもまあマニアの中で変わる派と変わらない派がいてもそんなものだろうなーって感じですよ。
ケーブル会社ってたくさんあってそれで商売してると思うんですが、変わらないなら何故潰れないだろうと、、、作ってる人はどんな気分なのだろうと。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:39:03.45 ID:mO4iPAej.net: >>67
なるほどですね。

よくヤフオクに業務用、何十万ってのを売ってる人がいますけど、あれって本当なのですかね、、、。人柱になるか悩ましいところです。

ハイエンドのスピーカーもモニター系の方が変化しやすいんでしょうかね。
音源悪いのを綺麗に聞かせたりする奴いてますます分からなくなります。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:50:20.88 ID:IpEgk85H.net: >>71
業務用で何十万って時点でダウトｗ
それとも木のボビン？に100ｍ以上巻いてる本物の業務用かな？
プロはコストも考えるから、そんなに高いケーブルなんか使わないよ
家で作るハンバーグの方が人件費無料で利益を出す必要もないから、予算全てを食材に使えるので
レストランで食べるハンバーグより美味いようなもん
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 12:54:20.17 ID:I191l5Vc.net: >>65
ケーブル、20kHzで動特性ねー、頭が悪いくせにいろいろ気にするから良きカモ葱となるｗ

昔、音楽を使ってケーブルで音に差が無い実験をしていた人がいたよ。
まだHPが残っていれば見れると思うけど、URLは忘れた。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:04:22.72 ID:8nUqIahO.net: >>73
頭悪過ぎだろ
人間の感覚は1万分の1波長の差ぐらい簡単に聴き分ける
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:16:17.15 ID:26PEIVF+.net: >>63
つーか、なんで20kHz以上を勝手に消してんの？
こういう工作をやってる時点で信用のないデータに成り下がる。
データと言うより、タダの落書きレベルだな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:41:35.27 ID:gC12B075.net: >>71
ヤフオクで何十万てのは有名な詐欺師だね。
ヤツのIDで検索すればすぐにわかる。
中華辺りの安物コピー品を売りさばいてる。
ヤフオクがあんなヤツを野放しにしてるのはグルだと言ってもいい。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:47:48.92 ID:I191l5Vc.net: >>74
>人間の感覚は1万分の1波長の差ぐらい簡単に聴き分ける
へー、メルヘンの世界ではそうなんだ。

現実社会で位相差による方向の分解能を調べた結果は16-64程度じゃなかったけかな？
MQAはもっと敏感とか主張しているが、データは見たことが無い。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:49:47.76 ID:26PEIVF+.net: >>72
プロってなんのプロかは知らないけど、
PAやSRならそれなりに太くて頑丈で安いケーブルだし、
レコーディング等ではそこそこ音質考えて作ったケーブルだからなぁ

正直いずれもそこまで高いもんは使わない。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:52:04.87 ID:I191l5Vc.net: >>75
昔は100kHz以上まで出していたが、100kHzで0.1dBの差があるじゃないか、
これがケーブルの音の違いだ、と言い張る人がいてね。
せいぜい12kHz程度しか聴こえない人たち（60代）が、可聴域外のデータで
うるさいから可聴域で差が無いことを示せば十分なので余計なデータは削除した。

もっとも普通の頭を持っていれば100kHz程度までどんな特性か容易に分かるだろｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:12:16.00 ID:8nUqIahO.net: >>77
ABXテストをして
これは柔らかい音とか固い音とかは簡単に分かる
もちろん数値には全く出ない
つか人間の感覚はホント凄いと認識させられる
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:36:46.80 ID:mO4iPAej.net: >>72
なるほどですね！

確かに家でも胡椒とか凝ってみるだけで結構美味しいんですよね！ナツメグとか青ものの粉とかですかね。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:38:09.42 ID:mO4iPAej.net: >>76
あれやっぱり変な奴なんですか！
全部それぞれに最高って書いてましたからね、どれやねんって（笑）
買いかけちゃいました（笑）
ありがとうございます！
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:38:45.28 ID:A56OAGnS.net: 【猛暑、台風、大地震】　ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50

国会も、仕事も、学校も、ゲームも、アニメも、スポーツも、スマートフォンも、そこには競争しかない！
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:39:20.41 ID:mO4iPAej.net: >>78
そうですよね、昔プロ使ってるって普通のベルデンとかモガミだった気がするんですよね。安い奴でした。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:42:49.68 ID:+25uOLDB.net: スピーカー製造メーカーがどんなケーブル使って音を決めているのか気になるところだな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:47:17.49 ID:mO4iPAej.net: >>85
ラックスならラックス、、、じゃない気がしますね（笑）
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:23:38.08 ID:bE7EKlBv.net: 開運ビジネスが無くならないのと一緒でしょ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:57:17.55 ID:mO4iPAej.net: >>87
それはどうかと、、、。

オカルトと感じる人には同じその他大勢ですけど、違うと思ってる人も居るわけですよね。

科学的な人間ってのも変な言い回しですけど、理数系で理詰めの人間でも音が変わると思う人もいるわけですからね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:37:54.15 ID:I191l5Vc.net: >>88
オウムを見ると、高学歴の人間でも洗脳により人を平気で殺せるようになる、
心理的なことはホント怖い。

理詰めで音が変わらないことが理解できても
ABXでちっとも当たらなくても
ケーブル交換で音が変わったように聴こえるのだから、
これはまだ解明されていない何かがあるはずだ。
ま、洗脳されるとこうなる。

洗脳されないと単なるオカルトと扱いカモ葱にはならない。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:46:38.13 ID:Gsd3tOTN.net: ケーブルで音が変わるなんてまだやってんのかよ？？！！死んでも治らん奴はいるんだね
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:46:56.93 ID:wTOc0Wiw.net: >>89
まだそんなアホウなコトを言ってるのかｗ
おまいもちゃっちゃと電線ボールを作って音の実際の変化を体験してみてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
この板は一見理系っぽいコトを言っていても、実は理系がなんなのか全然判ってねえんだよなｗ
低学歴？
理系だったらまず体を使って実験だな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:53:29.04 ID:mO4iPAej.net: >>89
極論ですよ。言わんとしてることはわかりますけどすり替えじゃないですか。オウムは。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:55:43.99 ID:mO4iPAej.net: >>91
低学歴？学歴関係あるんですか？
コンプレックスあるんです？

私別に学歴悪くもないので人の学歴なんて気にしないですけどね。
学歴について言えば、、書き込みを見ても分かると思いますけど。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:56:08.62 ID:qkeZM4Z4.net: 音の変化は比較的初心者にもわかりやすいけど、質の変化は質が向上したという
経験がないと判断を誤る場合がある

わかりやすい確認方法として、音の出る高さに注目してほしい
質が上がると、SPのかなり上、天井あたりからも音が聞こえてくるようになる
ただし、室内音響も含めて機器のセッティングに問題がある場合はケーブルが良くても
高さ方向への変化があまり得られない場合があるから注意

音色の好みは別として、高さ方向への伸張が感じられた場合は良いケーブルだと判断してもいい
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:03:05.64 ID:wTOc0Wiw.net: >>93
学歴の話しにのみ、食いつくトコロが・・・(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

理系気どるなら、まずテメエで実験な
まあ日本の理系のガチトップである理研の研究員ですら、テメエが作ったと言う細胞が作れなくて
「スタッフ～ッ！」と思わず叫んだそうだからなあ・・・
TVの料理番組なら、机の下に既に完成した料理が用意されているワケだがｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:04:47.26 ID:mO4iPAej.net: >>95
必死なんですね（笑）
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:09:41.97 ID:wTOc0Wiw.net: >>95
はい、ケーブルの話しはどっかにいって
ひたすら個人攻撃デスネ（笑）

ケーブルで音が変わらないというならホムセンで電線買って試してから言ってネ
簡単だろ？ただ10ｍの電線グルグル巻きにしてボール作るだけだぜ？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:10:29.84 ID:wTOc0Wiw.net: おおっと！

×　>>95
○　>>96
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:19:42.03 ID:qkeZM4Z4.net: くだらないマウントの取り合いしてるなあ
絶対的なマウント取りにいくのだったら、趣味のオーディオなんだから
手持ちの自慢の機器をさらせばケリが簡単につくでしょ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:22:31.75 ID:+25uOLDB.net: ここにも来たか電線ボールマンW
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:26:31.96 ID:mO4iPAej.net: 私の方はあまりマウント興味ないですよ。お互い本当の事を言ってるのか分かりませんし。話し方で程度は分かりますし。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:28:13.81 ID:mO4iPAej.net: >>95
学歴があなたより上なら私の意見を受け入れますか？
違いますよね？なら逆もまた真ですよね。

つまり学歴の話は意味が無いんですね。

私は別にあなたが上でも下でも構いませんが。
話し方もそうですけど、社会では学歴があれば成功するわけじゃ無いんです。

だからあなたは成績良くても悪くても悩む必要ないんですよ。

私禿げてないのでハゲって言われても平気ですよ。人にもこのハゲって言いません。
人間はコンプレックスを言ってしまうんですよね。

あなたが上で構いませんので荒らさないで下さいませ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:34:50.08 ID:wTOc0Wiw.net: だ～ら電線ボールで試してみりゃあ、ケーブルで音が変わるのは自明の理だっつーこったよｗ

問題は市販のケーブルで払ったコストに見合うだけのものがあるのか？
つーこったな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:37:29.88 ID:mkRKTQpK.net: だいたいよｗ
ID:wTOc0Wiw

こいつ小卒を自ら自慢するとりだろｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:39:28.77 ID:wTOc0Wiw.net: >>103
なんだ、ただの学歴コンプレックスこじらせた基地害か(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽｗ

賢いふりしてケーブルで音は変わりませ～ん、つーテングのお鼻ポッキ～ンで地が出たかｗｗｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 18:22:09.71 ID:mkRKTQpK.net: >>105
とりよｗ
だからよｗ
ハイレゾもそうだが、音が変わる＝聴き分けできるなら、ブラインドテスト等で有意性を示せよｗ
有意性がない事例は多数出てるんだからよｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 18:40:29.03 ID:/yClNka2.net: 出る音を測定すればいいだけだろうけど、各人がどう感じてるかは脳波とかで測れるのかな？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 18:48:38.53 ID:Gsd3tOTN.net: 勝手にやってろ、馬鹿共メ！
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 18:55:56.69 ID:wTOc0Wiw.net: >>104
ハエはバカかね？
オレは小卒などではないわｗｗｗ
以前より尋常小学校中退と言ってオル(￣▽￣)

>>106
優位性もなにもハエもヒマなんだから
電線ボール作って試せよｗ
スピーカー自作に比べりゃはるかに邯鄲は趙の首都デスヨ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 19:35:31.77 ID:C7rwY1C9.net: 早速鯖が暴れてるのなwww
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:01:38.39 ID:jXPM9apl.net: メーター500-1000円くらいの太くて柔らかめのキャブタイヤケーブル（ホムセンに売ってる
、意外と高い）に、
見た目が綺麗な編組スリーブ被せて金メッキのYラグ付けると見た目すごく豪華に見えるからお勧め

欠点は結局オーディオ用の完成品買った方が安く綺麗だったりする
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:28:16.72 ID:I191l5Vc.net: 100円/mくらいの赤黒で十分。
それ以上金を出しても音が変わるわけではない。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:34:23.46 ID:x2IHhsXN.net: 俺も長い間ベルデンの白黒で十分と思ってたな
ファンダメンタルのケーブル使うまでは
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:42:24.86 ID:uAm92mXD.net: ケーブルで音は変わるけどな
スピーカーケーブルでもインコネでもいいから一度試してみると分かる
俺も最初は変わるわけないと思ってたが、明らかに変わる　
気のせいレベルではない
ネットに比較動画もぽつぽつある様だから、探して聴いてみるといい
ただケーブルは機材が固まってきてからでも遅くないし、多少たしなむ程度に抑えておいた方が無難かもしれない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:46:03.53 ID:wTOc0Wiw.net: ユニットの設計次第でケーブルの選択も変わるみたいだな
なんか昔のステサンになんでそうなるのか解説してあった気ガス
昔のJBLやらタンノイやらは寧ろ赤黒ケーブルの方がいいらしい
当時はその赤黒ケーブルで開発して音決めしていたから、現代のあれこれ色んなことしてるケーブルに替えると・・・アレ？
てことで西武新宿線新井薬師駅近くのろんぱーちっちはあのケーブルでいいのだ、そうなのだ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:04:07.95 ID:mkRKTQpK.net: >>109
とりよｗ
あ、尋常小学校中退だったなｗ

＞電線ボール作って試せよｗ

一般的な条件での試験をすべきであり
なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないｗ
ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろｗ

つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよｗ
ただし、それが販売されているかどうかだがｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:34:28.27 ID:EFKrqM7a.net: >>116
オレはケーブル替えたこともないやつが、知ったかぶりしてケーブルで音は変わらない
プラシーボｗｗｗ
なんておマヌケことを言ってるから、からかって遊んでるだけだよん
ケーブルで音が変わるのは試せば分かる自明の理ｗｗｗ
ただ、だからと言ってケーブルにハマるかどうかは別問題
オレは流石に電線は見た目でイヤンだが、ある程度のケーブルならなんだっていい
ケーブル替えるよりスピーカー動かした方が手っ取り早いからな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:41:12.50 ID:Je4YKJMi.net: ケーブル変えるより少し酒飲んだ方が音は変わって聴こえるな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:41:27.95 ID:EFKrqM7a.net: そういやRCAケーブルの話しだが、某S社のケーブルに替えた時には心底驚いたなあ
それまでパチ屋で取って来たDVDプレーヤー付属のショボイケーブルでなんともなかったのが
S社のオーディオ用ケーブルに替えたとたんブーンという音が・・・
ケーブルはなんでも同じってこたあ金輪際ないっ！
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:43:54.92 ID:EFKrqM7a.net: >>118
まじっこアルコール入ると高音は聞こえにくくなるんだよ
そうは言ってもオレも平日は仕事だから、家に帰って風呂に入ってビール飲んで聴くけどな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 23:51:21.62 ID:Je4YKJMi.net: >>120
オレは逆だな
高音が聴こえやすくなるって言うか感覚が研ぎ澄まされるような感じ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 00:21:20.20 ID:yLW+fNfg.net: >>117
とりよｗ
＞オレはケーブル替えたこともないやつが、知ったかぶりしてケーブルで音は変わらない
＞プラシーボｗｗｗ
＞なんておマヌケことを言ってるから、からかって遊んでるだけだよん

だからよｗハイレゾスレでもそうだが、「ハイレゾ聴いたこともない」やら
「ケーブル替えたこともない」やら、こんな根拠でしか反論できねーバカだろｗ

＞ケーブルで音が変わるのは試せば分かる自明の理ｗｗｗ

こんな主張してるようではハイレゾ同様、お前がバカにしている根拠なく「聴き分けできる人はいない」と連呼して
否定派とお前は同等ｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 01:56:50.97 ID:mbc7f3X8.net: >>122
ハエよｗ

失望したぞ
オレは何一つ主張などしていない
ただ自ら試せば真実は自ずと明らかジャマイカのパラゴンは地震で大丈夫だろうか？
おまいも電線ボール作って自慢のマルチアンプスピーカーに繋げて聞けば分るコトじゃああ～りませんか(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｿｳ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 02:06:50.61 ID:mbc7f3X8.net: まあくどいようだが寝る前にもう一度言っておくが、ケーブルで音は変わるの
ウソだ！プラシーボだ！つーんなら電線ボール自分で作って聞いてみな、変わるから

悪い方にだがｗｗｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 03:23:28.78 ID:yLW+fNfg.net: >>123　>>124
とりよｗ
＞オレは何一つ主張などしていない

ならばお前の主張は意味無し

＞まあくどいようだが寝る前にもう一度言っておくが、ケーブルで音は変わるの

だからよｗ
>>116にも書いたが
＞なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないｗ
＞ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろｗ

＞つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよｗ
＞ただし、それが販売されているかどうかだがｗ

音が変わるどころか、音が劣化するケーブルならなおさらだろｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 04:59:31.58 ID:xcQX2F0h.net: プロケーブルだけはガチ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:15:46.57 ID:oZl/SE9k.net: ケーブルはこれが理解できるかどうか、それが全て。
https://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg

着目点はケーブルのロス、ピンケーブルは0dBだから、全くロスが無い。
すなわち、例えばプレーヤの出力信号が、
全く変わらないでアンプの入力に伝送されていることを意味している。
いいかえると、そこにケーブルが無いのと等価で、
無いものをいくら変えても無いわけで音が変わるわけがない。

スピーカケーブルも同じで、たかだかロスは0.1-0.2dB程度。
このくらいのロスを聞き分けできる人は、未だに発見されていない。

以上、ケーブルは音を変えずに使うという本来の役目は
100円程度のケーブルで十分ということ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:24:11.33 ID:Kl6Oip9n.net: いいんじゃないそれで
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:27:48.80 ID:oZl/SE9k.net: ということで終了、>>1は削除依頼よろしく。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 10:03:51.06 ID:+Ouc5bpJ.net: プラシーボだよ思い込みで病気や苦痛が治ったりするのだから僅かに音が良く聴こえるくらい全く不思議ではない
高いケーブル、重厚長大なアンプ、昔ながらのオーディオ作法こういうのを有難がってるのさ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 10:36:19.23 ID:FFkmhB0C.net: >>125
ハエはホントーにバカだなあ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶｗ
だから人様に昆虫脳って呼ばれるんジャマイカのレコードコレクションは無事だろうか？

ここはケーブル替えて音を良くしようってスレじゃないの
ケーブルで音が変わるってホント？ってスレ
だからウソだ気のせいプラシーボなんて言ってる>>130のような池沼君に、だったら電線ボール作って試してみな
それが答えだ！
つーてんのｗｗｗ
そしてこれはオレの主張などではない
何故なら事実だから(￣▽￣)
そしてクドイようだが、事実でないと主張するのであれば実際に試してから言えっつーてるの
変わるんだから

悪いほうにだがな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 10:59:24.05 ID:+Ouc5bpJ.net: ボッタクリケーブル業者が発狂してんの？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 11:06:51.53 ID:6GKGuLLm.net: 変わらない君が四半世紀に渡る発狂を続けているんだよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 11:11:13.97 ID:FFkmhB0C.net: ↑　な？　プラシーボプラシーボとバカの一つ覚え連呼してるヤツは、ガチでバカなんだよｗｗｗ

どこの世界に音の悪くなるケーブル勧める業者がいるんだよｗｗｗ
てか電線ボール売ってるとでも思っとるのかね？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 11:13:10.36 ID:FFkmhB0C.net: おおっと！

間に一個レスが挟まったよぅ
スンマソヽ(´Д｀)ノ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 11:24:00.17 ID:9TeWKmk9.net: まあ変わる事にしておかないと商売あがったりだろうからな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 11:58:44.10 ID:FFkmhB0C.net: ↑　な？
バカってホントーに底が抜けて際限なくバカだろ？ｗｗｗ

こういうヤツらがケーブルで音が変わらないって言ってんだぜ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 12:37:47.94 ID:78tNuiTP.net: 変わらない派の一部は、逆に変わらないという思い込みがありそうね

可聴帯域外は聴こえないからという理由でグラフの20kHz以上を削ってるし、「音は変わらない」という結果ありきで改変しているのは明白。

ハイレゾやSACDの情報交換スレの趣旨を無視して「音は変わらない」等と連呼してる奴と同じだろう。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:02:57.16 ID:oZl/SE9k.net: >>138
基本的に音が変わらない根拠は、理論と計測と実験なんだよね。
それらは全てケーブル（適切な）で音は変わらないことを示している。
だから、心理的効果を除けば、ケーブルも（ハイレゾも）聞き分けできる人はいない。

ピュア板から学んだことは、洗脳されている人々は正しいことを言わない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:05:43.00 ID:TbE8dQBk.net: >>129
どうやるん？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:08:44.42 ID:hx2dKs/H.net: スピーカーケーブルだけじゃないよ
電源・RCA・XLR・BNC・USB・LANケーブルで音が変わるのは常識
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:11:11.38 ID:TbE8dQBk.net: >>139
洗脳って言い方で荒れる気がしますけど、、、理路整然としてて分かりやすい言い方ですね。

なんで言葉がそれぞれ荒れるんですかね、、、汚い言葉使った方が説得力がある訳でも無いですし、いい歳した大人ばかりでしょうここ。。

変わるなら変わる、変わらないならそれで良いですけどね、普通に言えば良さそうな、、、。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 14:52:32.78 ID:c8dNem6G.net: >>149
すまんな、
なんかいやなテイストの文章書くね、ヌルっとした感触で気色悪いわ･････
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:00:26.19 ID:17EXIDzk.net: >>141
流石にLANケーブルでは変わらんだろう
つか変わる要因が無い
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:07:32.04 ID:TbE8dQBk.net: USBケーブルは変わりませんよね？
長くしたらなんか音が薄い気がしたんですどあり得ないですよね？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:10:21.86 ID:yLW+fNfg.net: >>131
とりよｗ
＞だからウソだ気のせいプラシーボなんて言ってる>>130のような池沼君に、だったら電線ボール作って試してみな
＞それが答えだ！

だからよｗ
そんな特殊な環境での話をしてるんじゃねーだろｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:11:45.49 ID:17EXIDzk.net: >>145
USBはジッターに直接関わるから、ある程度の品質は必要
まあamazonで買える高品質ケーブルで十分だが
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:28:18.56 ID:TbE8dQBk.net: >>147
なるほどですね！
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:58:29.31 ID:mBT673dP.net: 売り手の金を使わす理由、買い手の使いたい理由、使った事が無駄ではないと思いたい理由
売り手と買い手で思惑が一致しているのがオカルト商法が無くならないのだろう
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 16:10:51.39 ID:xcQX2F0h.net: まともなオーディオ機器そろえてるならならUSBケーブルでも変わる
ALEXさんが認めたここのでも借りて聴き比べしてみよう
ttps://silver-running.storeinfo.jp/
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:30:51.94 ID:oZl/SE9k.net: >>147
ジッタは実験の結果、かなり悪くても音の違いを聞き分けできない。
ジッタの原理が分かれば単にノイズが増えるわけだが
USB DACでノイズが増えるような装置にお目にかかったことがない。
脳内雑音、脳内ジッタというやつなのでは？

>>150
1万円そこそこのUSB I/FのADC、DACだが、
DAC－ADCでアナログ信号に変化はなく、音が変わらないと確認できている。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:39:59.79 ID:jhNZmJ0l.net: https://youtu.be/yhzkvDsdMFU
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:01:29.29 ID:URtwcNg6.net: >>145
俺はUSBケーブルはサンワサプライの10m使ってるけど問題ないよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:24:23.78 ID:PbO/Zxpz.net: >>149
そんな気もするんですけどね、さっきソニーからelpaのピンプラグに変えたらクリアで音が前に出るんですよね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:24:57.05 ID:PbO/Zxpz.net: >>151変わらないんですかね。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:25:58.19 ID:PbO/Zxpz.net: >>153
5メートルと1メートルでなおかつバッファローの電源付きUSBハブに噛ませるとなんか音が良い気がして、、、気のせいかもしれませんけど。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:29:34.38 ID:8l7UYwyW.net: 測定して変わってないなら変わってないだろう
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:31:50.73 ID:PbO/Zxpz.net: >>157
USBは音が変わる筈ないと思うんですが、違うように聞こえてしまってですね。
原理が分からないんですよ。変わると思ってないのに違う気がして気持ち悪くてですね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:32:09.07 ID:Kl6Oip9n.net: 「今日は昨日より過ごしやすい気候だね」
「いや気温も気圧も湿度も風速も同じですが」
「…あ、そう。じゃあね」
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:44:48.37 ID:17EXIDzk.net: 変わらないと言ってる奴
素敵な耳をお持ちで羨ましいです
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 18:53:50.87 ID:8l7UYwyW.net: >>158
仮に変わってるとして気持ち悪いなら、心が落ち着くケーブルに替えたらいいでしょ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:07:17.75 ID:AG86GiXi.net: >>153
ヘタなオーディオグレードのUSBケーブルよりエレコムとかサンワサプライ辺りのありきたりなUSBケーブルのが音がいい気がする。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:07:44.12 ID:jjeU1Frh.net: 記録媒体からメモリやCPUに二進データとして取り込んでから出力されるのに何故USBで変わると思えるんだか
記録されてるのはデータであって音ではないよ
Aさんがピアニストに楽譜を渡しました
Bさんがピアニストに同じ楽譜を渡しました
音が変わりますって言ってるようなもの
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:08:19.51 ID:oZl/SE9k.net: >>152
Youtubeねーｗ
Youtube見た人がケーブルで音が変わるのが良く分かると大騒ぎしていたが
調べたら音源を加工していて大笑いした。

なぜ、音源加工していたのかな？賢い人なら分かる。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:47:46.51 ID:PbO/Zxpz.net: >>159
どっちとも取れますけど一応気分ですよって意味よね？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:47:55.34 ID:glxhX5SG.net: >>163
それじゃ音が違って当たり前だな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:48:45.04 ID:PbO/Zxpz.net: >>161
そうですねー。長く無いとDACに届かないもので、、
それで長いのに変えたら違うなあ、、、と思いまして。
でも変わる訳ないよなあと。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:49:33.36 ID:PbO/Zxpz.net: >>162
かも知れませんね。変わると事と、好みとか良し悪しは違うってところなのでしょうね。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:51:01.45 ID:PbO/Zxpz.net: >>163
変わらない訳ですよね、私もそう思うんです。
楽譜、データは変化しない、そしてDAコンバーターで変換される。
なんですけどねえ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:53:40.78 ID:PbO/Zxpz.net: >>164
業者って事ですか？
現在の販売が死んでしまうから。

変わる派からすれば加工してたら余計まずいんですけどね。
ほらやっぱりね、と言われやすくなる（笑）

もうこれは罠じゃないかとすら思える程ですよ。そう言いたい為に二重に仕掛けた罠じゃないかと（笑）流石にそれはないのでなんでそんな事するかな、、、と思いますね。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:59:25.77 ID:17EXIDzk.net: DACとPCとの距離があるならネットワークオーディオにした方がいいんじゃね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:06:57.39 ID:URtwcNg6.net: >>171
今まで10mでも転送エラー皆無で使えてるから問題ないよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:19:20.60 ID:17EXIDzk.net: >>172
HDMIだとあまりに長いと伝送ミスちょくちょく起こすが
PCM程度だと問題ないのかもね
でも俺だと多分やらない
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:27:59.28 ID:AG86GiXi.net: >>168
エレコムやサンワサプライは規格通りに作ってるからだと言うのもあると思うけどね。（善し悪しに繋がるか別として）

オーディオ用も規格を満たすように作ってるんだろうけど、アレコレやってるから伝送ロスが起こってるんでは？と思ってたりする。
実験せねばわからんし、仮に伝送ロスがあってもエラー訂正で元に戻るだろうけど。

因みにエレコムとサンワサプライは違いは分からんかった
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:29:21.55 ID:zEaaSKo/.net: 変わらないです。
薬の試験と同じ。中身が小麦粉でも効いたと思う人は一定数存在する。

だから、音が変わるという人も一定数存在する。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:37:10.60 ID:oZl/SE9k.net: >>170
>変わる派からすれば加工してたら余計まずいんですけどね。
オーディオの世界では
愚かな人＞＞＞＞＞＞＞＞賢い人
だからこういう加工は有効ｗ

加工しているよ、と言っても実際の音の変化とそっくり的なことを言っている人もいたｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:42:34.16 ID:PbO/Zxpz.net: >>171
そうですね（笑）検討してみます。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:43:22.68 ID:PbO/Zxpz.net: >>172
そうだと思います。20メートルならともかく10ならエラーは出ないです。
と言うことはデータに損傷はない、、当たり前ですけどね（笑）
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:43:48.75 ID:PbO/Zxpz.net: >>173
そうなんですね。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:44:21.08 ID:PbO/Zxpz.net: >>174
よくわかります
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:46:39.43 ID:PbO/Zxpz.net: >>175
逆の実験の話は存じ上げてますので、仰ることはよく分かります。

しかしながらこのケーブルってこの傾向、みたいなのは友達も同じ事を言うんですよね。
前も言いましたがモンスターだと低音出すぎて、ベルデンだとそんなに低音は出ないんですよ。
明確に違うのに聞きわけできない、データが変わらない、納得がいかないんですよね。
まあ私が毒されてるだけとしてもモンスター低音聞いてられないんですよね。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:58:12.40 ID:vh4pIKkr.net: 私が持ってる50年近く前のアンプと40年近く前のスピーカーをつなぐ時は、当時のケーブルに合わせた方が音がいいって言ってる店員さんがいましたよ。今なら最低の値段で買えるケーブルが1番合うのだとか。
アンプやスピーカーを設計した当時のエンジニアが使ってたものを使うのがいいのかなと思います。
今のスピーカーやアンプに合うのは、設計者のいる仕事場で使ってるケーブルだと思います。法外に高いケーブルではないとは思いますが、リスニングルームでインタビューとかやってる時に使ってるケーブルが写真の拝見に写ってれば、それが答えかなと思います。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:00:42.34 ID:kJsQU2ES.net: 只の銅線やんけ
当時のもの使えちかアホちゃう？ｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:01:01.18 ID:AG86GiXi.net: >>181
見た目の影響があるかもしれないね。
それも含めてオーディオだと思うけど
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:10:58.38 ID:vh4pIKkr.net: 普通に今買える安物ケーブルが1番
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:19:42.67 ID:3AcfjXhn.net: ビットレート320 kbpsと128 kbpsが同じに聴こえる人は
それでいいと思う
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:20:50.71 ID:PbO/Zxpz.net: >>184
カッコいいボディ探しますもんね（笑）
バーズアイメイプルが好きですけど確かに音に影響はわずかだと思いますし私には分からないです（笑）
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:21:28.31 ID:PbO/Zxpz.net: >>186
これは聞き分けられました。
例のサイトの三曲目が一か八かでしたけど他は分かりました。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:22:04.53 ID:PbO/Zxpz.net: >>185
そう言う説もありますね（笑）
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:26:14.91 ID:17EXIDzk.net: どういう風に変わるのかある程度理解出来れば
その後の比較は簡単なんだけどね
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 21:40:00.19 ID:URtwcNg6.net: ベルデン白黒→ファンダメンタルSPC200
この明確な変化を体感すれば
俺みたいに変わらない派も変わる派に転向必至
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 22:28:33.08 ID:3AcfjXhn.net: JBLにはやはり純正のJBLのが良かった気がして
そのまま使ってます
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 22:53:36.18 ID:zIUja+eD.net: 昔のスピーカーにイマドキのハイエンドケーブル使うと、ケーブルのキャパシタスの影響でハイが落ちるんじゃなかったかな？
NWが昔のケーブル使用前提でコンデンサーの設定がされてるから
マルチアンプなら関係ないだろうが
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 23:12:31.88 ID:WraICGjw.net: 銅線と銀メッキ銅線で聞き比べして音変わらなければ１ｍ10円のケーブルで良いよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 23:39:56.97 ID:QDF8Zw0K.net: じじいですが
電線遊びは面白かった
フジクラ、モガミ、キャブタイヤ、リッツ線、裸単線、テフロンチューブ、平編み、スターカッド、RG-58A/U、圧着、ノイトリック、スイッチクラフトetc...
電線音頭のころから腰が痛くなって
電線屋台は見物するのもしんどい
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 01:18:32.73 ID:wax5oTuI.net: これ買ってみない？
ttps://www.phileweb.com/news/audio/201808/21/20093.html
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 07:39:57.75 ID:2sagusKT.net: また怪しげな物をｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:03:57.22 ID:FpjK8BXA.net: >>196
間に何かを挟むのは抵抗を生みそうなのですが、変わる擁護とはちょっとニュアンス違う気もしますが
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:04:45.28 ID:FpjK8BXA.net: >>194銀メッキ好きです
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:06:10.08 ID:FpjK8BXA.net: >>195
電源は変わると聞きますね
真空管でも変わりますよね？変わらないって人もいるんですが
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:19:07.40 ID:loLrChpY.net: ケーブル遊び、好きならやってていいんだよ。バカな奴だって見てる奴もいっぱいいるけど遠慮は無用。
電線市場でオデオ関連のシェアーってどの位あるのかな？恐らくゴミじゃねーかな。ケーブルファンは
ゴミを精々鼻くそ位に出世させてやればもう少し尊敬されるだろうよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 10:13:38.17 ID:Mm7hUkAd.net: >>1
オススメのプリメインうんたらを立てた奴と同じだなコイツ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 10:47:03.46 ID:yzN/o8M5.net: スピーカーの内部配線は音変わる？自作しないからさっぱりだ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 11:20:32.77 ID:2idr/0Ps.net: >>1は業者でしょ。
ケーブルで音が変わらないことはよーく分かっているが
針を下さなければ釣れないから定期的にスレを立てる。

さて、今日はバカが釣れるでしょうか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 11:28:33.38 ID:3Xr0ylnm.net: プラシーボというかメンタルな部分だろう
多くの人が料理を上等な皿に綺麗に盛り付けると美味しく感じるが新聞紙にぶちまけると不味く感じる筈だ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 11:52:09.93 ID:GlOKAylD.net: じゃあ、ぉまいらは何使ってるんだよ？

ビニール電線？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 12:06:30.37 ID:FpjK8BXA.net: >>204
業者がやるわけない（笑）
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 13:49:18.84 ID:gGhh10or.net: 返事がねえ・・・

やっぱ貧民の妬みなのか？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 14:51:40.33 ID:4cOdwrel.net: アタリマエに変わるでしょ。
俺はめんどくさいから今は適当な電力線使ってるけどあんなのはボッタクリの業者に余計な金を掴ませるんじゃなく自分で加工するもんだ。
それなりに細工すれば安くて音の良いケーブルはわりと簡単に作れる。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:01:32.56 ID:aKw2GwTP.net: >>209
最低一本・・・てか一セットはメーカー品がないと
音が良いか悪いか比較出来ないだろw
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:03:19.62 ID:aKw2GwTP.net: それにしても相変わらずケーブルで音は変わらないと言ってるヤツで
オレはこのケーブル使ってるぞ、というヤツはいねえのなwww
♪なんでだろ～なんでだろ～
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:26:22.83 ID:hstlrBnz.net: >>211
1m何万円もの超高級は使った事はないがベルゼンやら1m5千円程度のは使ったよ
今は見た目で選んだアマゾンベーシック！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:35:15.31 ID:/ursxvhJ.net: >>210
メーカー品を買う必要は全くない。

https://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg
から明らかなように、赤黒の2mm2以上であれば、ロスはほぼゼロ。
すなわち電気特性的には最高峰ということ。

もし、メーカー品が実際に音が変わるのなら、赤黒よりロスが大きい欠陥品となる。
いい大人ならそんな欠陥商品なんて買わんだろｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:55:44.11 ID:tFP51hEO.net: >>212
https://www.amazon.co.jp/dp/B0758CSSDN/
これの12ゲージを使ってます。
悪くないです。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:58:51.40 ID:FpjK8BXA.net: 変わる派の人は沢山使ってるからコレって言えないんではないの？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:01:32.41 ID:Mm7hUkAd.net: 変わらない派＝聾者
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:02:29.15 ID:8XEOqjko.net: 太くて重いケーブルはエネルギー吸われて駄目だけど細いケーブルでもテフロンとかの外部影響されないものが好ましい
純度や線材の処理方法でも影響ある
まあ殆どは接触抵抗の品質アップだけが差として現れる感じだが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:26:05.59 ID:/ursxvhJ.net: >>215
所詮、心理的なことだけだから、一生ゴールにたどり着くことはないね。
常に高いケーブル、評価の高いケーブルが気になって気になってしょうがない。
より音が良いと思えるケーブルを入手しても一時だけ。
金の切れ目が縁の切れ目でショップから相手にされなくなれば幸せになれるかも。

ほんと可哀そうな連中。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:48:24.36 ID:n87N+Rx7.net: 結構なお値段のハイエンドケーブルでもシリコンゴムは使ってないんじゃないかな？
いっちゃんダメなのは加水分解してベタベタしてくるヤツ
車でもゴルフやアウディはベタベタしてくるから、湿度の低い国では問題ないのか？w
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:50:54.16 ID:CWUBXS29.net: >>211
俺は変わらない派
使っているのはこれ

https://www.yodobashi.com/product/000000721756011395/
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:54:25.50 ID:8XEOqjko.net: ベルデンの透明なビニールはベタベタして駄目だったわ
音も悪い
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 16:59:02.12 ID:8XEOqjko.net: 映像なんかは太くて軽いケーブルが画面が明るくコントラストが有って良かった
この場合シールドとの隙間を密度が薄い発泡ウレタンで埋めたのが良かったんだな
もう遠い昔のアナログ時代の事だけど
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:04:13.91 ID:mW+j6ToR.net: ケーブルで音が変わらないのなら、ONKYOは何でモンスターケーブル扱っているんだろう
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:08:20.45 ID:n87N+Rx7.net: >>220
ケーブルで音が変わらない派に言わせると、そのケーブルでも高杉で
メーカーや雑誌社に騙されてるってことになるんだろうな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:14:57.26 ID:CWUBXS29.net: >>224
メートル50円以下もあるけど
錆びない錫メッキが施されているから
まぁ10mで1,500円なら
このケーブルは良い落としどころだと思う
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:16:02.59 ID:CWUBXS29.net: >>223
そりゃ商売上の都合でしょ
まぁそんなことやってるから
ONKYO、実質潰れたんだけど
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:30:32.87 ID:Ms+9J4oN.net: >>218
そう見える人もいるだろうし、地獄が楽しいってのもある。オーディオってそんな感じやない？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:31:06.19 ID:Ms+9J4oN.net: >>219
今のアウディならんよ？なる？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:32:09.16 ID:Ms+9J4oN.net: ケーブルどころかアンプも変わらんって言うやつ居るからなあ、それは変わるよね？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:52:44.72 ID:QWU/xkEA.net: アンプは変わるよ
比べるアンプによっては分かりにくいのもあるし人によっては気付かなかったり数十万の価格差のアンプを比べてもどうでもいい差であったりはするだろうけど
オーディオは理屈だけの人もいるし美学、様式美、作法に拘る人もいるし高けりゃ良いものだ！って感じの成金趣味人もいるし、似非科学やヘンテコ理論に傾倒する人もいるし色々だね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 20:49:56.52 ID:/ursxvhJ.net: >>227
何で音楽聴くのに地獄に堕ちたり、カモ葱になったりしなきゃならないの？
それも単なる心理効果で。

何か宗教と勘違いしているんだよね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 21:00:44.67 ID:ZqMy3n0V.net: 誰一人として公開ブラインドテストをやらないってのはつまりそういうことなんだよ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 21:06:34.24 ID:Rs42U4+8.net: 分かんない香具師はツンボ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 21:25:55.56 ID:Ms+9J4oN.net: >>231
してないですよ（笑）きちんとした宗教も知らないでしょう（笑）
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 21:26:48.40 ID:Ms+9J4oN.net: >>233
ツンボとか言うから（笑）貴方はそんな年齢じゃないでしょう？（笑）
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 21:49:41.51 ID:mJdCM56G.net: ヴィンテージとか箱鳴りの多いスピーカーは電線による音質変化が分かりにくい。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 22:35:06.11 ID:DNG5O1uD.net: >>236
ビンテージは高能率のスピーカーが多いから案外分かるぞ
クセは強いが敏感なんだよ
箱鳴りの多いスピーカーって、箱に金をかけられない安物スピーカーだからそりゃよう分からんｗ
箱鳴りしても金かけたガリネリとかは別ｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 08:07:49.16 ID:02FmZt1C.net: スピーカーケーブルでの変化は、少なくとも今使ってるのに限れば明確に分かる
でもRCAやXLRや電源は正直分からん
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 09:31:21.37 ID:yoVWsXyl.net: >>237
>ビンテージは高能率のスピーカーが多いから案外分かるぞ
効率がいいと、なぜ無い違いが分かるようになるんだ？
論理的に説明してみな。

ピュア板ってほんとこういう嘘つきが多い。
もっと高額なシステムなら、何回も聴きなおせば、俺のシステムなら、、、、、、
でも客観的なケーブルの聞き分け成功例はゼロ。

どうしてそんなにオーヲタって頭が悪いの？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:08:03.81 ID:njdkUKOf.net: >>239
アタマワルイのはおまい(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ

電線ボール作って試してみ？
な、それが真実だｗｗｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:12:34.50 ID:HZzUh7l4.net: そういう風に業界が洗脳したんだよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:13:53.89 ID:njdkUKOf.net: ま、ケーブルで音が変わるわけないと言ってるヤツに限って
自分じゃあケーブル替えたコトがないんだよな
ケーブルで音が変わる、何故だろう？何故かしら？
じゃあ極端なケーブル作って試してみよう、やってみたら・・・
極端に音が悪くなったワケだｗｗｗ
市販のケーブルはそんなアホなコトはしないから、そら極端に変わるワケねえよな
しかし僅かであっても変わるコトは変わるワケだ
それが認識可能かどうかはさておいてｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:29:17.91 ID:R1cNZG0u.net: >>242
もちろん変えたよ
ケーブルに何万も使い比較した上で変わらないと言っている
本当にバカバカしい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:33:14.74 ID:R1cNZG0u.net: でもメンタルな部分も大切だ
変わると思う人は変わると信じてた方がいい
買い物なんていくら使っても自分が満足すれば幸せだ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:35:05.65 ID:j1XdRVbJ.net: 何十万円、何百万のケーブルは借りたことないわ
数万程度のでもしっかりとしてるし十分だけど
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:42:11.89 ID:IPFqYl3l.net: KS-6068をショップで試聴したことあるけどキラキラし過ぎてダメだった
ショップリファレンスのKS-6063の方がずっといい。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 10:59:55.87 ID:njdkUKOf.net: ここはケーブルで音が変わるかどうかを問題にするスレだ
市販のケーブルが買う価値があるかどうかを議論するスレではないし
ケーブルのメーカーによる音の違いを議論するスレでもない
で、電線ボール使えば音はハッキリ変わると結論出てるの

ハイ！　このスレ終了～
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 11:05:50.09 ID:HBcmaXE7.net: >>246
キラキラなんですかー、使いにくいかも知れませんね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 12:05:15.18 ID:gAgkPks6.net: 付加される音を変わったって言ってるのかもしれないね
ハイエンドオーディオの殆どは装飾オーディオだから
仏壇や壺に金かけるのと同じ事
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 12:35:32.26 ID:yoVWsXyl.net: >>249
>付加される音を変わったって言ってるのかもしれないね
それも無いと思うよ。
もし本当に聴いて分かるくらいの音の変化があるケーブルがあるとしたら
ブラインド成功例があるはず。
解析して大笑いになるのは間違いないだろうがｗ

そもそも論だが、ケーブルで音を変えたかったらLCRをぶっこめばいい、せいぜい100円で済む。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 12:36:02.61 ID:Cvo8LmjN.net: >>249
キチンとした壺なら流通価格はしっかりしてる
逆に立派な仏壇は値が付かない
高級ベッドなんかも同じ
理由はわかるよな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 13:06:51.15 ID:HBcmaXE7.net: >>249
そういう言い方は良くないんでは？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:28:33.74 ID:fSH4u2ZE.net: 最近はスピーカーケーブルに限らず、ケーブル類もセッティングが命じゃないかと思っている。
まずは、スピーカー、アナログ、デジタル、電源、それぞれのケーブルを各自できる限り離す。
スピーカーケーブルは床を這わすなら、天井にヒートン付けて木製のカーテンタッセルを引っ掛け、それに通して上からぶら下げる形でスピーカーに接続する。
充分オカルト臭が濃いですが、なかなかのモノかなぁと思っている。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:41:18.14 ID:S6rxiZdQ.net: >>253
せやせや！
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:17:55.95 ID:+AROlCkM.net: オーディオスレっていつから本物の貧乏人の吹きだまりになったんだろう････
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:21:32.59 ID:S6rxiZdQ.net: >>255

貧乏人多いですか？
言葉遣いからも程度低いとは思いますけど、だいたいみんな結婚してて、まあまあ稼いでる感じしてましたけど。

オーディオ医者が多いですけどね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:38:22.21 ID:j1XdRVbJ.net: ツイッターのスピーカーケーブルのレビューしてる人はすごい金持ちらしいな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:42:11.40 ID:S6rxiZdQ.net: >>257
金かかる趣味ですし、知り合いは金持ち多いですけどね。
オーディオ屋さんに聞いても医者、あとは普通のビジネスマンがローン組んでるとかですと聞いてます。

オリジナルノーティラスの人もいて羨ましいですねー、そんなにたくさんアンプ買えるの金持ちでしょう^_^
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:21:37.67 ID:GeSCTy7B.net: 俺は音楽を気持ちよく聞きたいだけでオーディオ趣味ではないな
なるべくなら大きいアンプやスピーカーを何個も並べたくない
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:58:39.13 ID:02FmZt1C.net: ケーブルで変わるかどうかに高級オーディオなんて関係なくて電線で十分分かるのに
ボッタクリと言ってまで、わざわざ高級オーディオを持ち出す変わらない派
そんなだから妬みにみられる
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 00:01:18.68 ID:DL+0WLxO.net: >>259
じゃあなんでピュア板いるの？
音楽板行けばいいじゃん
ここはゴルフも楽しむが、クラブもドライバーだけでつい何本も買ってしまうタイプの人間が集うスレだｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 00:19:39.40 ID:lVDTx28p.net: 糞鯖がまたクソスレ建ててクソ自演かよこりないバカ
あれだけ池沼だのキチガイだの書いて会社クビになってもバカさらしてどすんの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 03:28:42.17 ID:CEJk4NLw.net: じじいですが
音楽も趣味だし、オーディオも趣味だす

まず例題から
「柔よく剛を制す」という有名な言葉には「剛よく柔を断つ」という続きがあります
どちらとも大事という話です

では本題
「手段が目的となる事を趣味という」とは皆さんに大人気のTNさんの言葉です
オーディオは音楽を聞く手段だったはずなのに・・・・・・ということです
よく見落とされるのが
音楽も何かの手段だったはず、つまるところ実は音楽も趣味であったということ

じじいのように両方が趣味なら
もっとヤナーチェクを煌びやかに鳴らすにはアンプか？スピーカーか？という楽しみ方があります

ところがどっこい　>>259さんのように
「音楽を聞きたいので、ごくまっとうなオーディオ装置が欲しいから手に入れたい」
という人に対して、
世界中のオーディオメーカーは答えを用意していません(極少数例外あり)
オーディオショップの門戸も開かれているとは言えず(極少数例外あり)
雑誌も(最近読んでいないから知らない)

此処に至って明確になった本当の問題は
オーディオ装置が必要な音楽を趣味にしている人は、おそらくオーディオマニアよりも少ないこと

はたして音楽の趣味人に救いは有りや無しや
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 04:15:55.73 ID:+TqomPdr.net: ケーブルスレ、ハイレゾスレでコテンパンにやられたクソ瀬戸公一朗がやることといったら
嘘の一方的勝利宣言、欠席裁判ってのは定石
あれだけコテンパンにやられてるのにまだ「ケーブルで音が変わるのがわかる」とかどんだけの低知能ですか瀬戸公一朗ｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 05:43:47.99 ID:qxHCXvcJ.net: >>259
いいと思いますよ。
GT-R好きな人もポルシェ好きな人も、ヴィッツノーマルな人もレースやる人もいますから。

並べたい人もいるし、並べたく無い人もいる。
オーディオ好きという枠ですよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 05:45:29.62 ID:qxHCXvcJ.net: >>262
その人が誰かは存じあげないんですが、ここには来てないんじゃないですか？
ここのスレッドに荒らしの人は来てないと思いますけど。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 05:50:23.79 ID:qxHCXvcJ.net: >>263
聴く音楽次第って事ですか？
確かにクラシックは機材大事ですね。録音次第ですが。

レースやる人もアルミはって効果あるとか無いとか言ってますよ（笑）
わかる人には僅かな左右差もわかります。

私は車のハンドルを切って左右の違いは分かりませんでしたね。

運転は私じゃないんですが、セミプロの方でしたが、昔のアルトワークスで、メーター振り切りって右に曲がる時、1車線くらい横に飛びましたね。
その時は左に曲がる時と右に曲がる時は違うものを感じました。
限界領域で見える時もあるのかも知れませんね。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 08:11:09.73 ID:Fd6heR2b.net: 能書きだけなら何処までも何時迄も雄弁なお前らよ
これどう思う？
https://youtu.be/xbIJbz5K-C4
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 08:54:10.23 ID:hXwJ7G3P.net: オーディオをクルマの趣味と一緒にすんな
全く別のもんだ
オーディオをただ集めて眺めてるる人は居ない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 09:18:37.65 ID:F8zh5HZ0.net: >>269
いや、いるんじゃね？
ぶら下げた何本ものケーブル眺めて楽しんでる、テラジマのオヤジとかな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 11:08:52.87 ID:uANU4s1V.net: >>270
あの人はホント楽しんでるよね
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 11:20:31.23 ID:Vfp79JJm.net: >>267
アルミテープはトヨタが特許取得してるしね

>>269
いるよ
俺の友人にビンテージ系そろえてるのいる
適当に叩き売っても１０００万はするやろうね
メンテが大変で聴いてるのはボーズだけど
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 12:16:23.67 ID:nUbNQlSj.net: >>269
言わんでも別物やん（笑）車とオーディオが同じに見えるの？（笑）
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 13:56:13.49 ID:2HMKAR/8.net: https://youtu.be/tdm2I2AmZ4Q
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 14:58:52.30 ID:Vfp79JJm.net: >>274
無駄だよ
そんなもん人間の耳で感知できないのだ！
これが彼らの理屈

ちなみに友人はビンテージ物につなげてるスピーカーケーブルは
全てベルデンのオレンジ黒のねじったヤツ使ってる
最近のはキンキンうるさいから嫌なんだってさ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 15:59:16.45 ID:huo3cJyV.net: 車といえばメーカーのテストドライバーは
タイヤの0.1・・・キロパスカルだっけか？の違いが分かるそうだ
ケーブルも同じ？

と、ネタ投下w
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 16:47:19.24 ID:N9kmkGBs.net: オーディオのテストリスナーは数千円の中華アンプと百万のアンプの区別が付かない人もいるみたいだけどね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:03:26.61 ID:vcUJElTh.net: ↑それって正解じゃねｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:03:59.95 ID:yzGDRNGt.net: >>274
ケーブルで大騒ぎしている人ってそんなにノイズ、ひずみまみれで聞いているのかな？
自分のシステムではノイズは全く聴こえない、SPに耳を近づければザーと少し聴こえる程度。
ピンケーブルは200円くらいかな？

脳内に入ってくるノイズなどが支配的なのでは？ｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:06:31.47 ID:hXwJ7G3P.net: 流石にそれは耳が悪過ぎる
某ステレオのブラインドテストならアキュの装飾がバレたって事
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:13:25.38 ID:RC0WhMtl.net: まだアホなコト抜かしてるヤツがおるのかwww

ありゃ素人さんには一口だけなら、チャイナソルトと塩味強めの料理の方が美味く感じる様に
デジアンはキンキラだから、一聴鮮やかに感じるってだけ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:16:38.26 ID:RC0WhMtl.net: ちな、オレはネットやにちゃんでステマしていた
マクレビよりも音がいいという中華デジアン買ってみたが
音はまあ値段なりかもしれんが、フニャフニャの電源スイッチに
回すとザラザラのボリュームで、正直な感想はゴミ！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:27:37.95 ID:hXwJ7G3P.net: 中華デジアンは知らんがモグラは音良かったよ
少なくともハイエンドの装飾アンプよりはね
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:44:34.29 ID:RvpmKvbR.net: 中華アンプとプロケーブルの組み合わせはコスパいい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:47:50.58 ID:Vfp79JJm.net: http://up.ahhhh.info/ej_3qZ.jpeg
うむ
中華デジアンはなかなか優秀
ちなみにスピーカーケーブルはノードストだ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 17:49:53.71 ID:qxHCXvcJ.net: >>281
昔のシャープの1ビットのデジアンもそんな感じですかね？低音が締まらない気がします。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 18:04:43.10 ID:hXwJ7G3P.net: 締まらないと思う方が正常だよ
低音の位相が全くズレないので実際の原音に近い特性だ
スピーカーがダルだから音楽聴く場合は少しだけ味付けする必要がある
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 18:09:29.22 ID:qxHCXvcJ.net: >>287
なるほどですね！

デジアンは残響音がこもりに感じてしまって困ってました。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 18:16:25.83 ID:Vfp79JJm.net: ふむ
マグネチックプレーナースピーカーの低音の当たりが少し柔らかいと感じるのもそのためか？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 18:34:53.27 ID:qxHCXvcJ.net: キラキラはしてるんですけどね、意外と上に伸びてないのかも知れませんね。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 18:38:05.95 ID:G4VwqgTn.net: 安いケーブルってノイズを出すっていうよりノイズを拾いやすいんだよね。
以前は部屋の灯りは調光器つきの間接照明だったが、調光器ってノイズ出すんだよねシールドのしっかりした高いスピーカーケーブルに換えてから音が綺麗になったよ鮮度が上がったっていうか
上手く説明できないけど
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 18:46:59.60 ID:hXwJ7G3P.net: キラキラしてるのはケーブルの色が乗ってんじゃね？
電力用の練り線キャプタイヤを使うと高域が不自然なくらいに静かになる
俺は少し色が乗るのが好きなのでアクロテックの1000やSONYの白青使ってたが
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 19:04:31.83 ID:qxHCXvcJ.net: >>292
キラキラ好きです。
疲れない、伸びてる高音好きです。ちょっと無理難題っぽいっすけど。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 19:31:50.53 ID:tss3OGbn.net: 俺もキラキラが好きなので銀線使ってる
メインがモニターPC silver サブがオルトフォンspk-3100silver シンバルの音が良いんだよなぁ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 19:41:27.68 ID:qxHCXvcJ.net: >>294
同じです（笑）
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 19:42:49.33 ID:qxHCXvcJ.net: >>294
好みと傾向が似るってのはスピーカーケーブルに音の傾向があるって事じゃないんですか？偶然ですしメジャーなケーブルですけど。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 20:17:15.62 ID:tss3OGbn.net: 銀線使ってる人って同じ様な印象を持ってるよね。ま銀線のクセっちぁクセだろうなW
ベルデン使ってた時は、まあまあ良かったんだけどやっぱ銀線のほうが好みだな
同じパートの瞬間の音を聴いてもうるさく感じないんだよね。
良く言うと耳に刺さらない音
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 21:28:10.90 ID:qxHCXvcJ.net: >>297
ベルデンも好きですよ、白黒のやつですかね？

銀の方が高音が伸びるかなあと思ってました。キラキラする印象ですね。

ベルデンはフラットだなあって感じですかね？
ベルデンでいいかなあと思いますねリファレンスなら。

耳に刺さるのは嫌ですね、ケーブル変えて高音が出るのって何ですかね。

ウエスタン良いかと思ってましたけど、ナローなのかも知れません。
何本か使いましたけど古いのはかなりレンジ狭くて、これ明らかに音変わりましたけどボロいだけかも知れません（笑）
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 21:40:02.68 ID:uANU4s1V.net: バイアンプ構成で、ウーファー用にAWG8くらいのホムセンで売ってるキャブタイヤケーブルを使うとシッカリとした安定した低域になる気がする。
300 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/12(水) 23:36:09.28 ID:DHVaMr21.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
301 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/12(水) 23:37:11.92 ID:DHVaMr21.net: 265 自分に同意、的外れな車の例えは恒例バカ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/12(水) 05:43:47.99 ID:qxHCXvcJ [1/10]
>>259
いいと思いますよ。
GT-R好きな人もポルシェ好きな人も、ヴィッツノーマルな人もレースやる人もいますから。

266 バカ瀬戸を知らないふりはバカ瀬戸公一朗恒例の嘘投稿日：2018/09/12(水) 05:45:29.62 ID:qxHCXvcJ [2/10]
>>262
その人が誰かは存じあげないんですが、ここには来てないんじゃないですか？
ここのスレッドに荒らしの人は来てないと思いますけど。

275 聞きわけ出来ることを前提にして一方的勝利宣言はバカ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/12(水) 14:58:52.30 ID:Vfp79JJm [2/4]
>>274
無駄だよ
そんなもん人間の耳で感知できないのだ！
これが彼らの理屈

276 的外れの車の例えは恒例のバカ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/12(水) 15:59:16.45 ID:huo3cJyV
車といえばメーカーのテストドライバーは
タイヤの0.1・・・キロパスカルだっけか？の違いが分かるそうだ
ケーブルも同じ？277 自分は違いがわかるホラ吹きは瀬戸公一朗投稿日：2018/09/12(水) 16:47:19.24 ID:N9kmkGBs
オーディオのテストリスナーは数千円の中華アンプと百万のアンプの区別が付かない人もいるみたいだけどね

288 自分になるほどバカ瀬戸公一朗クソ自演投稿日：2018/09/12(水) 18:09:29.22 ID:qxHCXvcJ [5/10]
>>287
なるほどですね！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 07:57:54.20 ID:I9ehhPNX.net: 荒らしてる人出て来ちゃったか。
この人の書き込み見ないようにする方法ある？

どう見ても自演じゃないんだけど。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 08:12:17.31 ID:ZAdKDXpb.net: 本物の荒らしはオーディオアクセサリー業者の詐欺師なんだけどね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 08:31:13.90 ID:HHL2Q1N5.net: どっちでもいいんだけど、聴ける音に関しては何も語れないし、何もわからないの？
>>268
面白いから貼ってやったろ、誰でも聴ける、お代はいらないよ
けど聴いたら何か言わなきゃならなくなるから聴かない、とｗｗｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 09:03:45.50 ID:GDK/YHxx.net: >>291
スピーカケーブルがノイズ拾うなんて初めて聞いた。
単なる脳内ノイズじゃないの？
それかどこか故障しているとか。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 10:14:16.70 ID:28bf1Umb.net: >>305
電線はノイズ（電波）拾うんだよ
フィーダーアンテナとか知らない？
小学校の時鉱石ラジオ作ってコンセントに端子差し込んで、家庭内配線をアンテナ代わりにしなかった？
アレは学研の科学の付録だったかな？
コードがノイズ拾うから、プロ器機の接続はバランス接続になってるんだな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 10:36:12.08 ID:G1mA8jE5.net: そう思って蛍光灯消したら音が良くなるのかと比べたけど分からないよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 10:52:04.67 ID:KwjXXvaO.net: 蛍光灯ぐらいじゃ変化は判らないかもね
調光器付きの照明器具は判るよ。ジーっていうノイズスピーカーケーブル換えたら消えたから原因はスピーカーケーブルで間違いない
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 11:21:53.23 ID:JsMkfPhn.net: 書こうとしたら先にやられた
スピーカーコードは電波拾うのに丁度いい長さなんだよね
トラックやタクシーの飛び込み無線聞いた事ないのかな？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 11:27:27.65 ID:sdB/ru9d.net: >>309
オーディオのスピーカーから？？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 11:29:53.30 ID:KwjXXvaO.net: https://youtu.be/Q2Q2BDJQZfk
ノイズで検索してたら丁度いい動画があったので貼っておく
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 11:59:56.49 ID:I9ehhPNX.net: 過激な言葉を人に喧嘩ふっかけるやつおるけど、自分と意見が合わないとすぐ怒るって大人としてどうなの？
2ちゃんねるって大人でも程度低い奴しかしないの？オーディオやってるなら金も名誉も底辺じゃないんじゃないの？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 12:02:47.93 ID:GDK/YHxx.net: >>306
インピーダンス、感度が極めて低いスピーカ系で、電波で音が出るというのは
相当大きな電波源ということで、一般家庭ではあまり考えれらない。

実際音が出ているのなら、アンプの発振を疑う。
シールド線、すなわち容量が増えたら消えたことからも可能性は高い。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 12:03:50.28 ID:hyUvGOAL.net: 暴言吐き合うと過疎るし。

自演とかいう奴いるけど自演してると思うのは手前が自演する奴だからだろ。

電線ボールしつこいわ。全部バレてるよお前だろ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 12:13:12.52 ID:H/5bKH0k.net: 知ったかぶりで述べると
スピーカーコードがノンシールドならプラスマイナス両方に同じノイズが乗る
いわゆるコモンモードノイズ
kHz、MHzだと抑圧できずにNFBの経路をたどってノーマルモードに化けるというのは良くある話
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 15:03:27.85 ID:7flGwjsm.net: 変わらないとおもうなら、ホームセンターに売ってる安電線でつなげとけばいいだけのお話
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 15:34:06.86 ID:JsMkfPhn.net: オーディオは食の世界と似ている
なんとなくだけど
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 15:58:15.91 ID:8OYYTTh+.net: 安いのと高いのとじゃ覆ってる被膜の質が違う
高いのはアルミ箔で覆っていたりやたら凝ってる
ケーブル用のインシュレーターで音の違いを体験すると
線より皮の方が音の影響がでかいのかな？と思ってしまう
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:07:30.15 ID:GDK/YHxx.net: >>318
はいはい、思い込みｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:13:05.49 ID:KE1n/TiV.net: かもしれないね。
線材の電気抵抗とか静電容量なんかが僅かに変わっても関係ないだろうな。
振動モードが音に出るのが大きい。
ただしアルミなんかで必要以上にシールドするのは良くないそうだ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:13:22.35 ID:KwjXXvaO.net: テレビパソコン冷蔵庫電子レンジ蛍光灯エアコン家の中はノイズ発生源だらけだな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:25:15.51 ID:OYCUVzGP.net: 電気ノイズよりエアコンやpcのファン音や外部環境の可聴ノイズの方が気になるわ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:47:17.75 ID:GDK/YHxx.net: >>321
いい大人がいろいろ大変だねｗ

ノイズ対策と所謂オーディオケーブルというのは無関係だけどね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 17:16:46.71 ID:vUrvcRcv.net: >>317
全然違う
料理の場合は好き嫌いこそあっても
味の違いや香り、食感の違いは科学的に解析できる

オーディオの場合は
ケーブルのように音の違いの存在（人間の聴覚の閾値レベルで）
科学的に解析不能とか否定されているものを
「俺には違いがハッキリと判る！」
とかいう思い込みやウソツキ、基地外がなぜか
上級者ぶって偉そーにしている不思議な世界w
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 17:43:11.18 ID:VtqyeZb0.net: >>322
人間の耳には選択性があるので、音楽に集中すればもーまんたい
それとも既に補聴器を・・・
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 17:44:59.22 ID:B0S9Lqnb.net: 器みたいなものでしょ
魯山人も食器は料理に取っては重要な要素だと言っている
美しい筐体のアンプ、銀のケーブル、インテリアとマッチしたスピーカー
こういう調和の中に心地良い音が生まれる
汚部屋に無造作に積まれた中華アンプに工場のような電線、無粋なデザインのスピーカー
これでは仮に良い音が出ても台無しだ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 17:46:33.65 ID:VtqyeZb0.net: >>324
されてねーよw
例えば香水だって機械じゃ調香は出来ねえ
最初のレシピは人間がやるしかねえ
また聴覚だって人の耳に匹敵するマイクなんて何処にもねえ
ありもしねえマイクでどうやって測るとwww
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 18:06:11.13 ID:JsMkfPhn.net: >>324
なんだただの耳ツンボじゃねーかｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 18:10:31.66 ID:/zdyAEs1.net: >>326
絵画で言えば額縁みたいなもんか
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 18:13:26.85 ID:23DBuD0h.net: >>324
テメーは聾者糞耳ツンボ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 20:05:43.47 ID:fxxTGYct.net: そういえば大昔短波ラヂオの電線張っただけの自作アンテナ弄ってた時に
どこにも接地してないはずのフリーの線に検電ドライバーが光ったことがあったなぁ
一種ビックリしたけど何度当ててみても反応してたなぁ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 20:09:29.74 ID:JsMkfPhn.net: B&Wとかちょんまげにしか見えないけどな
エラックも静電型スピーカーの様なひ弱そうなイメージがある
ああいい音出そうってのはJBLのK2のみ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 20:16:24.73 ID:fxxTGYct.net: そういえば静電型で思い出したけど
アレ夜になると電波拾って独り言言うんだよなぁ…
友人のM3夜に遊びにいくと時々なんかしゃべってた
なれるまで寝れないくらい不気味だって言ってたわ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:03:18.60 ID:NSTMPgqP.net: >料理の場合は好き嫌いこそあっても
>味の違いや香り、食感の違いは科学的に解析できる

今年一番ウケた
まあそんなもんだw
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:05:56.89 ID:NSTMPgqP.net: >>327
そもそも世の中全て計測できると思ってるのがスタートだから、何言っても無駄なんだよ
彼の地震計は振れっぱなしなんだろう
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:07:57.45 ID:/zdyAEs1.net: 再現性を担保できるデータが計測しかないんだから仕方が無い
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:12:32.93 ID:X8vnUVYS.net: >>335
そう言えば否定してばっかのアイツは、財布とか時計とかまで100均で済ませてそうなイメージがある。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:38:02.59 ID:NSTMPgqP.net: >>336
部屋も違えば気温も湿度も気圧も日々違う
再現性が欲しければそこら辺と安定化電源と電波暗室じゃろ
彼は我々と変わらん環境なんだよw
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:48:10.25 ID:m2ipo9Xm.net: 結局の所、自称良耳の奴ら（単なるプラセボ体験）ばっかりで
実際に聴き分けなんて出来た試しも無いし
評論家もそれは大人の事情ってことを認めてるよな

ホント、オーオタってのはバカと嘘つきが威張ってナンボの
お笑い業界w
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:49:39.16 ID:NSTMPgqP.net: 突然文系になってワロタw
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 21:51:59.31 ID:/zdyAEs1.net: 学術研究でも裁判の証拠としても認められる訳が無い
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 23:04:18.96 ID:K3zgZBBc.net: >>339
だから電線ボール作ってテメエで試してみろって何度も言ってんだろ～が
バカなの？　パアなの？　ガチ池沼なの？

変わるこたあ変わるんだよ
電線ボールなんて使えねえってだけで確かに変わるのｗｗｗ
343 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 00:55:08.01 ID:ICLv9Oeu.net: 低知能瀬戸公一朗がまだ低知能を自慢してるのかよｗ
おまえが「感じる」なんて誰にとってもどうでもいいのがまだわからんの？
ブラジルの人が屁こいたのが俺はわかるっていうホラとおなじなんだよバカｗ

　55 低知能瀬戸公一朗投稿日：2018/09/07(金) 23:19:00.35 ID:QASfuwVj
　アナログ信号の世界なので、確実に変わる。
　ただし、それを変わったと感じ取れるか否か、は人によって違う。

　60 低知能に低知能賛同レスは低知能瀬戸公一朗自演ｗ投稿日：2018/09/08(土) 06:24:38.44 ID:IrDxc6tu [2/4]
　>>55
　感じ取れないかも知れないって説もありますね。
　MP3のレート比較サイトでは3問中3問連続正解しましたが、かなり集中しないと分かりにくい音源もありました。
　しかし、ここまででは無くても何をしても音を変わるのでは無いかという気もしてきてます。
344 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 00:56:11.87 ID:ICLv9Oeu.net: ハイレゾスレのテンプレ見てみろ
瀬戸がいかに低知能だかちゃんと書いてあるぞｗ

30 名前：【テンプレ7】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 21:36:08.00 ID:rEHplTVX [1/6]
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗は

　　プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
　　良く海に塩一粒落として味が変わるか？っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

　　270 瀬戸エテ公一朗：2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
　　だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか？って話なんだよ。
　　
　　681 瀬戸エテ公一朗：2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
　　スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
　　つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
　　それには個人差があるってことも理解できるよね。
　　実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
　　こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ　

こういう卑劣漢の特色として「科学（測定＝オシロ、テスター、ABXブラインドテスト）が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろんアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗のことである。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
もちろんアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗のことである。
345 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 00:58:36.54 ID:ICLv9Oeu.net: ケーブルの音が違うと主張するんならどういう証明が必要？
アンプの音の差がわかるというんならどういう証明が必要？
この質問から逃げて逃げて何年経つんだ？
バカ瀬戸公一朗ｗ

　66 瀬戸公一朗をあぶり出す質問に答えられないクズなのに何これｗ投稿日：2018/09/08(土) 12:02:10.20 ID:IpEgk85H [1/2]
　ケーブルの音の違いが分からないんだったらアンプなんてどうだっていいよな
　そりゃアンプで音の違いなんかない、中華デジアンでOKってヤツも出て来るわけだ
　アンプどころかスピーカーの音の違いも分からずに、未だにセンモ二使ってる香具師もいるくらいだしｗｗｗ
　それならそれで結構なんだが、なんでピュア板に荒らしに来るかねえ？
346 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 00:59:44.62 ID:ICLv9Oeu.net: 35 名前：【テンプレ11】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 22:51:22.96 ID:rEHplTVX [5/6]
　
　【アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】

　　しつもん１．
　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつもん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつもん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？
347 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 01:00:53.64 ID:ICLv9Oeu.net: 36 名前：【テンプレ12】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 22:52:45.71 ID:rEHplTVX [6/6]
【アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】

　　ゴジラはいる？　いない？

　　ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。

　　5mの身長の人間はいる？　いない？

　　「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？　いない？

さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。

　　363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
　　誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
　　つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。

　　918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
　　51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
　　差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
　　「100%当てることはできない」状況
　　統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
　　有意に聞き分けられるってことになる

そこで　　【瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw

　「51%に収束したら」のどこがおかしい？
　　統計学では何て言う？
348 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 01:03:38.02 ID:ICLv9Oeu.net: 証明の仕方がわからない瀬戸公一朗級の低知能じゃないとこんなバカはいわないなｗ
理数系で理詰めの人間ｗｗｗ
科学とか真理とか何だかまだわかってないのかバカ瀬戸公一朗はｗ

　88 スーパー低知能瀬戸公一朗による「ケーブルで音が変わる証明」がこれｗ投稿日：2018/09/08(土) 15:57:17.55 ID:mO4iPAej [9/14]
　>>87
　それはどうかと、、、。

　オカルトと感じる人には同じその他大勢ですけど、違うと思ってる人も居るわけですよね。

　科学的な人間ってのも変な言い回しですけど、理数系で理詰めの人間でも音が変わると思う人もいるわけですからね。
349 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 01:07:20.95 ID:ICLv9Oeu.net: 89 バカにバカレスつけるバカは低知能瀬戸公一朗自演ｗ投稿日：2018/09/08(土) 16:37:54.15 ID:I191l5Vc [5/6]
>>88
オウムを見ると、高学歴の人間でも洗脳により人を平気で殺せるようになる、
心理的なことはホント怖い。

理詰めで音が変わらないことが理解できても
ABXでちっとも当たらなくても
ケーブル交換で音が変わったように聴こえるのだから、
これはまだ解明されていない何かがあるはずだ。
ま、洗脳されるとこうなる。

洗脳されないと単なるオカルトと扱いカモ葱にはならない。
350 ：低知能瀬戸公一朗炸裂！：2018/09/14(金) 01:10:08.76 ID:ICLv9Oeu.net: 低学歴、低学歴っておまえ、自分が高学歴だとでも思ってんの？
バカ瀬戸公一朗の学歴をいってみ？
高学歴よりなによりおまえ、低知能だぞ？
それで早稲田大学法学部の卒業証書の画像をupすれば高学歴だとでも？
文系理系の違いもいえないバカがすぐに文系理系を持ち出すんだよな
この板で文系理系いってるバカはおまえだけ

　91 低知能まるだしのバカ瀬戸公一朗　投稿日：2018/09/08(土) 16:46:56.93 ID:wTOc0Wiw [1/8]
　>>89
　まだそんなアホウなコトを言ってるのかｗ
　おまいもちゃっちゃと電線ボールを作って音の実際の変化を体験してみてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
　この板は一見理系っぽいコトを言っていても、実は理系がなんなのか全然判ってねえんだよなｗ
　低学歴？
　理系だったらまず体を使って実験だな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 01:30:01.71 ID:waWS4geQ.net: >>342
ブラインドテストで、ハンガーで接続したものと高級ケーブルで接続したものと聴き分けられなかった話すりゅ？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 02:41:41.77 ID:q1kZbGVy.net: 糞鯖には虫酸が走るわ
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ」でフルボッコ
「ハイレゾで本当に音は良くなるのかスレ」でフルボッコ
なのに自分勝利の嘘の落書きを延々と書き続けるクズ
汚便器本物人糞画像を貼り続けているクズもこいつ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 詳しくはネットパイロティングスレ　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 07:18:23.06 ID:UdLR16ad.net: 最近、オーディオを使い始めた若い奴らも
ヘッドフォンのリケーブルとか
いとも簡単にケーブル詐欺に嵌まるヤツが多い

その理由はガキの頃からゲームやスマホばかり弄って
自分の頭では何にも考えないから
だからオーディオカルトにあっさりはまる

ただのプラセボ体験に過ぎないのに
「ケーブルの音の違いが判る俺ってカッケー」
世の末だわ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 07:56:04.30 ID:mvRU6Vpi.net: >>351
雑誌が企画したとか言うアレなら嘘みたいだよ
誰でも書き込めるweb雑誌に書き込まれた内容を雑誌の企画と悪意をもって歪曲して発信したのが信じられただけ
つまりカルトのように都合の良いように自分の主張の材料に歪曲して使う手口
だからオーディオのカルト…ではなく科学のHPでもリンク先が削除されてるはず　ってか他のネタも次々バレて削除してる2ちゃん中毒の爺さんみたいだけどねw
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:02:37.00 ID:3n08DJeL.net: >>351
ハンガーってなんだよ？
クリーニング屋で昔くれたあの金属ハンガーか？
あれをコード代わりに使ったら、音以前に熱もってヤバイんじゃないかな？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:36:47.66 ID:0AUNxK14.net: >>354
実際行われたどうかは不明だが、
やってみれば分かると思うが誰も聞き分けできないよ。

https://i.imgur.com/wqX8Oux.jpg
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:54:18.19 ID:mvRU6Vpi.net: >>356
聞き分けれない理由は？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:55:01.71 ID:rEbXQLLq.net: ケーブルなんて電気が通ったら何でも一緒
装飾品位に思ってていい
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:59:08.74 ID:3n08DJeL.net: >>356
赤ハンガー2ｍってなんだよ？
継ぎ足ししなきゃ2ｍになんかならないだろ
おまいはどっかからネタ拾ってきただけで、実際に作って試したことなんかないだろｗ
そりゃ誰もやってなけりゃ聞き分けた例もないわなｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:59:16.62 ID:mvRU6Vpi.net: 俺はね
正直どっちでもいいと思ってんだよ
なんせ黙って楽しんでりゃ誰にも迷惑かけない個人的な楽しみでオナニーと同じなんだからさw
問題は捏造や歪曲してまで大きな声で主張すること
あくまでも個人の感想として述べるなら問題はないと思うけどね
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 09:59:51.81 ID:Zo5kFxgX.net: YouTubeで普通に比較してるし
変わった変わんないの参考にはなる
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 10:05:25.56 ID:0AUNxK14.net: >>359
鋭い指摘だね。
ハンガーをばらし、端間の距離が1m、径は2mmφ。
1mだとスピーカケーブルとしてどうだろうということで、
ロスを2倍して2m換算とした。
1mのデータを知りたかったら縦軸の数字を1/2にすればよい。

ちなみに負荷は8Ω純抵抗。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 10:19:21.99 ID:3n08DJeL.net: >>362
ハンガーつーからには材質は鉄だろ
なんで鉄の電線はないのか理由を考えてみたらいい
それと鉄芯入りのMCの、何が問題とされているのかもな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 10:42:42.53 ID:0AUNxK14.net: >>363
ハンガーケーブルは単にオーヲタをバカにするために使っただけだろｗ
やってみれば分かるが、ハンドリングが悪すぎて使いものにならない。
ホームセンターの赤黒ならハンドリングも良く安いし、性能も最高峰。

ま、モンスターの価値はハンガーレベルということだよ、御愁傷さまｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 10:46:30.35 ID:0AUNxK14.net: 補足
ハンガーケーブルは実測からそれほど悪くないことは分かった。
https://i.imgur.com/wqX8Oux.jpg

もしモンスターがハンガーと違いが分かるほど音に差があったなら
モンスターはよりロスが大きい性能の悪いケーブルとなり
むしろ、聞き分けできなかった結果でモンスターはほっとしていると思う。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:03:10.48 ID:AQWRNz1A.net: 米国のWeb記事で
モンスターケーブルの社屋には
ランボルギーニがゴロゴロ停まっているという話があったな
何と利ザヤ80％w

https://www.gizmodo.jp/2008/03/80_4.html

いかに詐欺電線商売がボロいかを
物語るエピソード

プラセボ体験至上主義のバカどもは
ケーブルにどんどんお布施し続けるがよろし
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:11:11.88 ID:AQWRNz1A.net: >>365
ケーブルなんぞ
導電性とフツーのシールド
必要とされる容量があれば
何を使おうがどれも同じで音なんぞ変わりようが無い
（たまにニクロマンとか電線ボールマンとかマヌケも出て来るけどw)

ましてやUSBやLANケーブルで音が変わるなんていう
デジタルが何なのかまったく理解できていない
ドアホは論外

オークションで偽物をつかませられようが本物を買おうが
関係無い
個人か組織か、どのみちケーブル詐欺野郎に金が流れるだけ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:17:55.08 ID:5TvwPn6Y.net: >>367
同意する
ほんとUSBで音が変わるとかSSDで音が変わるとかデジタルを全く理解していない
そう言えばデジタルでもCDPによって音が変わるとか頓珍漢な事を言うアホな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:25:33.33 ID:16YrYbOm.net: まあおまいらがケーブル一つ別のものを買ったコトがない貧民だというコトだけは

よう分かったwww
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:32:32.79 ID:h8LXoLfK.net: RCAケーブルで音は変わる
XLRケーブルでも音は変わる
USBケーブルでも音は変わる
電源ケーブルでも音は変わる
BNCケーブルでも音は変わる

糞耳が何ほざこうが事実
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:32:56.53 ID:AQWRNz1A.net: 今の日本のオーディオ評論家の罪は重い

評論なんぞ何もしていないメーカーの犬
自分では何にも聴き分けなんぞ出来た試しもないくせに
（そもそも10ｋHz程度も聞こえているかどうかも怪しい）
何の根拠もない脳内ポエムを垂れ流して
いたいけなオーオタの心を揺さぶり
馬鹿高いケーブルとかガラクタに金を浪費させているだけ

職業に貴賎は無い中、今では唯一人間のクズが名乗る職業

ましてやケーブル大全などといった
世紀の奇書を発行するような
音幻出版などは
「コンプライス」というものを
どう考えているのかね

本当に害悪でしかない

及川さんとか若林さんとか岩崎さんとか
1970年年代が懐かしい…
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:36:48.81 ID:5uBd+Ntm.net: >>369
ケーブルを変えるなんてみな通る道
冷静に判断するかいつまでも業界の思惑に乗せられるかの違いでしかないよ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:53:57.64 ID:16YrYbOm.net: >>365
ホントーに実測したのか？
パチ屋で取ってきた5.1chの中華DVDセットでも、使ってるSPケーブルは銅線だ
ハンガーケーブルで音が変わらなけりゃ、ずっと安い鉄線にするに決まってんだろw
実際に聞いたワケじゃないのがバレバレwww
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 11:59:52.05 ID:16YrYbOm.net: >>372
バカめw
ここはケーブルで音が変わるかどうかを議論するスレだ
そして電線ボールを使えば音が変わることは試せば分かるw
市販のケーブルは買って使う価値があるかどうかを議論するスレではない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 12:00:51.78 ID:mvRU6Vpi.net: あくまでも自分の感想なんだけど
USBケーブルは変わると思っちゃった人
前までは変わるはずがないとも思っちゃいないくらい気にもしてなかったんだけどね

たまたまレイアウト変えようとしたら付属ケーブルが短くて
量販店で見栄えの少しいいヤツ買って繋げたら
あらビックリって経験があったから

でも今はまたレイアウト変えてよくわからんUSBケーブルにしてる
PCオーディオは耳障りでない音で鳴ってればいいしね
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 12:17:02.04 ID:16YrYbOm.net: ところでケーブルで音なんか変わらねえwww

とか言ってるヤツらは、どんなオーディオ使ってんだ？
中間管理職利根川を見て、利根川の声が玄田哲章に聞こえたらヤバイぞw
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 13:54:35.69 ID:0AUNxK14.net: >>373
疑問があるなら自分で測定すればいい。
もしかなり違う結果が出たなら、こちらの測定に問題があるかもしれないので
もう一度測定してみる。
理論、測定などの良いところはどこでも似たような結果が得られること。

いっぽう、心理効果に基づく結果の再現性はゼロだし
その場でブラインドにすれば、音の違いはどこかに行ってしまう。

鉄は硬くてケーブルとしては使い物にならない。
赤黒銅線は100円/m以下だし、やわらかいしパーフェクト。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 14:30:23.37 ID:g7U5VeaR.net: >>374
スピーカーケーブルで音が変わるかスレ
電線ボールってのが何か知らないけどスピーカーでないのならスレチ
ところで電線ボールって何ぞ？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 14:40:31.84 ID:mvRU6Vpi.net: >>377
鉄の硬さは細さや熱処理でどうにでもなるよ
オーディオ用ケーブルなんて
下手な中華アンプ持ち上げてしまうほど硬いケーブルなんて珍しくない

個人的にはケーブルを流れる交流信号の位相の変化が大きいのではないか？
と勝手に考えているんだが？

周波数にはある程度鈍感でも位相には敏感ってのが個人的な考え
理由は単純にネットワークの位相
今は複雑なネットワーク使ってるみたいだけどね
更にはツイーターやドライバーの位置のミリ単位へのこだわりなんて
昔からあったね

レンジを犠牲にしてもフルレンジ派がいたり
プレーナーにこだわる人がいるのも理由かな？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 14:51:01.96 ID:NAlB2EMa.net: >>377
銅だって固いぞ
糸の様に細くすれば鉄でもしなる
鉄の電線で問題なけりゃ、中華電気製品はみな安く作れる鉄電線だw
ところで鉄に電気通したらどうなる？
だからオーディオで鉄なんか使われねえんだよ（鉄芯入りMC除く）
おまいは実際にはハンガーケーブルなんて聞いたコトないのが明白だな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 14:52:24.22 ID:kQBt/LYj.net: 鉄の撚り線なんて直ぐ錆びるから使い物にならんよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 14:57:00.92 ID:mvRU6Vpi.net: >>381
鉄でも超高純度にしてやれば思ったほど錆びないんだよ
それに皮膜をかければオーディオ用途程度なら大丈夫でないかなぁ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:02:09.46 ID:NAlB2EMa.net: >>378
電線ボールってのは、あまりにブラインドじゃ聞き分けた人間はいないwww
ってヤツらがアホだから、オレが考案した誰でもスピーカーケーブルによる音の違いが分かる方法だ
ホムセンで片チャン10mの電線買ってきて、1mと9mとに分ける
で1mの電線はそのまま、9mの電線は両端を出して、途中はグルグル巻きにボール状に巻いて縛る
これを聞き比べれば・・・
つーコトだ

時々池沼がトンチンカンなチャチャ入れてくるが
ケーブルで音が変わるのは事実だ
こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
興味もない、好きにしろ
ただ事実として音はケーブルで変わるってだけw
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:05:55.87 ID:NAlB2EMa.net: >>381
鉄がダメなら銀線も・・・

実際RCA端子を金メッキではなく、より電動率のいい銀メッキした某高級アンプは・・・(´Д` )
だから日本の代理店が、あれ程湿気の多い日本向けは金メッキにしろと言ったのに・・・
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:16:57.61 ID:znKaugjh.net: 単純に導電性が悪く錆びやすいから使われない
スピーカーケーブル位には使えるだろうけどイメージが悪い
金やプラチナなら導電性が悪くても使いたい人もいるだろうけどねｗ
超伝導やカーボンナノチューブのスピーカーケーブル作れば100万円だって買う人がいるだろうさ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:22:18.04 ID:mvRU6Vpi.net: 確かにイメージ悪いよなぁ
でも故上杉氏はアンプに一部鉄線使ってたこと公表してるんだよなぁ…
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:28:03.54 ID:0AUNxK14.net: モンスターとハンガーが聞き分けできないが測定からも明らかになり
よっぽどショックだったのか、鉄を使えというわけ分からんやつがでてきたｗ

銅線が100円/m以下で手に入るのだからそれで十分でしょ。
それに鉄に比べ径は1/2程度で済むし。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:46:46.06 ID:pWJC8O/a.net: 上でも言ってる通りスピーカー接続の音質の差は殆どが接触抵抗によるものだ
バナナプラグ、金メッキ端子はほぼ必須と言えよう
接続直後は分かりづらいが時間が経つと誰でも自然と分かる様になる
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:46:50.04 ID:w4a7Dbwn.net: >>374
もういいってお前頭おかしいし、ほんと嫌われてる。お前一人の自演ってみんなバレてるよ。

荒さんでええから巣におかえり。
言葉がレベル低すぎなのよホントに。散々ボコボコにされてもまだ来るのね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:49:17.73 ID:mvRU6Vpi.net: >>387
単純に素材の単価に近い話しになると
フェラーリはぼったくりだし
革製品なんてのもぼったくり
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:49:33.34 ID:w4a7Dbwn.net: >>383
変わるに決まってる。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 15:53:40.87 ID:s8rGd5cJ.net: >>388
接触抵抗なら端子を外してケーブルを直接圧着やハンダ付けすれば効果的だろうけど聴いたことが無いね
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 16:05:02.96 ID:xpeFGXO6.net: 世界的にも評価の高いAKGのヘッドホン。
頭の2本のバンドは鉄でそこを通って左から右へ信号が行ってる。
左は直接だけど右chは鉄線を通ってるというとんでもない構造。
たぶん現行の高額品でも同じなんだろうな。
俺も持ってるけど特におかしな音には感じないな。

銀線だけはお勧めしかねるね。
アンプの内部とかに使うとしたらとんでもない。
昔トランジスタなどの部品のちょっと高級なのは銀メッキがされてた。
今、そんな部品の足は全て真っ黒け。
黒いだけならそんなに害はないけどこれがウィスカーというヒゲに成長してショートやらとんでもない悪さをするのがわかって今は全く使われない。
数年で買い換えるなら問題ないだろうけどね。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 16:31:00.59 ID:pWJC8O/a.net: >>392
厨房の時にしてたけど最高だったよ
自作なら容易に出来るんじゃね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 16:31:05.83 ID:mvRU6Vpi.net: >>393
どのモデルだい？

鉄は上手く使えば良い方向に向かうって上杉は言ってたけどね

銀はアンプ内部には良くないね
錫がやっぱり一番いい

でもマテリアルクラスの高純度の錫になると変色もしないし
音もかなりいい

ハンダにいろいろ試したんだけどね
で、現在使う半田は工業用錫
放っておけば少し黄色っぽく変色する不純物多めの安い錫だけどね
じつはこの不純物の多くは鉄なんだよね
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 16:35:47.36 ID:aAfzxLZr.net: >>393なるほど！
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 16:36:04.50 ID:aAfzxLZr.net: ここ数週間、AV板に粘着質な煽り屋、釣り師、荒らし屋が数多く出没しています。
そこで僭越ながら改めて対策方法を申し上げておきます。

・煽りは放置！煽って自分に注目を集めたい欲望の餌食になります。
・荒らしは放置！基地外と喧嘩して勝っても無意味で後味悪いです。
・釣り師は放置！わざと質問したり間違った事を言います。自分の垂らした糸に魚がかかるのを楽しむ目的です。
・ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝは放置！ﾚｽを返すと喜びます。またｺﾋﾟﾍﾟを貼ってきます。

彼等を排除するのに最も効果的な方法は『放置』しかありません。注意されても止めません
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 17:11:27.54 ID:YEFXkvQl.net: 嘘か誠かは分からないが、昔のJBLの入力ターミナルには、音作りの為に鉄ネジが使われていたとか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 17:48:16.03 ID:EdIcFSlD.net: オールドタイプの管球アンプの場合、
配線の一部に鉄を使って独自の味付けをすることは
珍しくないって聞いたのを思い出す
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 17:50:19.56 ID:xpeFGXO6.net: >>395
持ってるのは古くて安いK240STUDIO。
現行の高級機でも基本的には構造はいっしょだから今でも鉄を使ってるんじゃないかな？
日本のプロ用ではSONYのヘッドホンが一般的だけど世界的にはAKGは良く使われてるらしい。

ハンダについてはちょっと心配だねえ。
鉛フリーは銀入りのようだからウィスカー問題はどうなんでしょう。
もちろん対策品は出てるだろうけど。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 17:51:33.80 ID:fdk/7Alg.net: 昔ラジオやオーディオ機器わからずばらして遊んでたとき
鉄製の錆びたジャンパーピンみたいなのが基盤にささってたの思い出すな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 21:21:44.59 ID:yU0jSgf+.net: >>383
とりよｗ
だからよｗ
電線ボールなんていう特殊な事例で主張しても無駄ｗ

＞こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
＞興味もない、好きにしろ

なら、うせろよｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 22:04:43.51 ID:UdLR16ad.net: >>370
思い込みで
勝手に脳内変換してしまう
糞脳が何ほざくw
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 22:31:47.76 ID:QsICwhGq.net: >>402
ハエよｗ
だからよｗ
ここはスピーカーケーブルで音が変わるかどうかのスレだ
市販ケーブルの音の違いが分かるかどうかのスレではない
なので、議論に参加せずに脳ミソ酸化させてるなら

うせろよｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 23:49:11.62 ID:yU0jSgf+.net: >>404
とりよｗ
だからよｗ
特殊な電線ボールやらで音が違うと大騒ぎするスレじゃねーんだよｗ

＞なので、議論に参加せずに脳ミソ酸化させてるなら

だからよｗ
そんな特殊な電線ボールやらで議論するスレじゃねーんだよｗ
否定派は、そんな特殊な例を含めて音が変わらないと主張（議論）してるんじゃねーんだよｗ

だから言ってるだろ
＞こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
＞興味もない、好きにしろ

なら、うせろよｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 00:12:14.03 ID:TP0Kff4R.net: ↑　な？
オーディオの話しもケーブルの話しも一切せずに、ただただ茶々入れてるだけだろ？

害虫と言われる所以だなｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 00:42:49.46 ID:RxXIGH5Y.net: >>406
とりよｗ
俺は↑でオーディオの話しもケーブルの話もしてるからこそ
「電線ボール」などという特殊な事例を持ち出し、否定派を誹謗中傷する
低レベル異常者

「スピーカーケーブルで音が変わる？」

否定派：「変わらない」
お前：電線ボールは変わる→「変わる」
否定派や俺：ケーブルで音が変わる条件は承知
　　　　　　　　電線ボールなどという特殊な事例で議論しているのではない

お前：電線ボールは変わる→「変わる」連呼　→低レベル異常者、害虫どころか害獣
408 ：このスレはバカ瀬戸公一朗しか書いてないよ：2018/09/15(土) 00:47:31.47 ID:S6+os09z.net: ピュアオーディオ板で「否定派」というワードを使うのはバカ瀬戸公一朗だけだ
このことは何年も前に明らかにされていて何度も何度も指摘されている
なにしろ「否定派」とは「詐欺否定派」の略なんだから、否定派というものをあたかも耳の悪い連中のようにでっちあげるのはバカ瀬戸公一朗以外にいないわけだ
にもかかわらずあいもかわらず>>33,122,405で「否定派」なるものをでっちあげてそれに糞をなげているのがバカ瀬戸公一朗なのだ
こいつの粘着サイコパスぶりはAV板でヤマハのAVアンプに10年にわたってちんけな中傷煽りを書き続けたことでもわかる
バカ瀬戸公一朗のバカとは、バカも1万回いえば通ると思っているアタマの悪さを指しているんだが
こいつの根性は腐り切っているんで、汚便器のリアル人糞画像を毎日毎日貼って憂さを晴らしていることでもわかる
こんな奴はすぐに本性を現すから、当然配偶者も逃げ出す
離婚した女房に聞くといいよ
どれほど瀬戸がクズなのかを一晩中話してくれるだろうからさ
朝の7時にクソレス書くのはバカ瀬戸公一朗だけだし

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 07:18:23.06ID:UdLR16ad

>>405に「否定派」とわざと書くクズ瀬戸まで全部バカ瀬戸公一朗の自演ってわけだ

405名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/14(金) 23:49:11.62ID:yU0jSgf+
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 06:51:48.01 ID:cFyWXDjl.net: 力が衰えた
お爺ちゃんでも簡単に自分で交換出来るもの
ケーブル類
コンセントやプラグ類
インシュレーター類
貼り物系…
すべて詐欺業者の垂涎のカテゴリーw
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 08:44:07.74 ID:rZvNGPhT.net: >>409
そうやって精神勝利するしかない現実って惨めだと思わんのか…？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 08:52:02.27 ID:7FQYt39Q.net: 変わる派も変わらない派も実際には聴かない、ってことだけは分かった
聴かずに言ってたのかよｗｗｗ　まさにシュレディンガー
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 09:05:36.56 ID:c5cOT5cB.net: >>411
今まで頼りにしてきた変わらない根拠が無くなってしまって崖っぷち

変わる根拠とされるものならある

この意味は大きい

あとは変化がわかるかわからないかの証明は医者や研究者でもわからない世界でない？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 09:57:03.65 ID:UaWRpzNT.net: >あとは変化がわかるかわからないかの証明
なぜ単純に「ブラインドで違いが分からなければ音は変わらない」でいけないの？
物理的に変わっているといっても音楽には全く関係ない。

そういう意味では過去の様々なブラインド結果、聴力の客観的テストなどを
総合的に考えると、ハンガーケーブルで十分。
ただし、ハンドリングの良さを考えるとホームセンの赤黒がベストチョイス。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 10:00:06.73 ID:twOjjPyd.net: >>411
おまいが一番口だけ番長じゃんｗｗｗ
三連休なんだからホムセン行ってやっすい電線買ってきて電線ボール自作城
極端なことをすれば誰でも分るレベルで音が変わる
市販ケーブルはそんな音が悪くなるようなアホなことはしないから、変化は軽微
しかし電線ボールで明らかなように、変わるコトは変わっているのだ
それが人間に判別可能かどうか？
また可能だとしてかけるコストに見合うのか？（だってスピーカーの位置動かした方が変化量が大きいｗ）
とは別問題
ただケーブルで音は変わらない、プラシーボｗｗｗ
なんて未だに言ってるヤツは昆虫脳な
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 10:04:57.07 ID:vw3FHSr5.net: 「ブラインドで違いが分からなければ音は変わらない」
で思って良いし

「ケーブルを祈るように丁寧に手ずから接続して、その美麗なケーブルを眺めながら聞く音は、交換前と雲泥の差である」
と思う人もいて良いし

「アンプとスピーカーの間のケーブルだけ云々(うんぬん)して、スピーカーキャビ内部配線をそれに交換しないやつはもぐり」
と思う俺
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 10:42:34.63 ID:FWk0ZL87.net: ブラインドテストなんて無粋な事はやらない
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 11:13:48.28 ID:wv4RJw3N.net: >>408
あんたが自演ってバレバレw
被害者と加害者を一人で演じて楽しいの？みんな分かってるからスルーしてるんだよ？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 11:25:18.87 ID:Ptx2SWqZ.net: しーっ
そっとしといてやれよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 12:12:20.40 ID:KlHAdBTn.net: なぜぼったくりのはずの電線メーカーが潰れないのか？

一番簡単な答えじゃないですか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 12:14:32.81 ID:KlHAdBTn.net: で
どのブラインドテストで何例あるんだ？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 12:18:05.97 ID:5F+eXAwO.net: >>416
無粋ﾜﾛﾀ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 12:25:04.66 ID:KlHAdBTn.net: >>413
ハンガーの件はこのスレ読み直してね
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 13:58:25.16 ID:3TzuLaAU.net: >>419
pcoccとか古川電工製だったろ
同じ電線でもブランドで数千円～数十万の差がある
洗脳と信心の賜物だろう
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 13:58:26.12 ID:ezcPdCAB.net: >>419
いやいや
ヤフオクで有名な電線詐欺師はずーっと商売大繁盛だ。
ヤフオクも結託してるんだろうが。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 18:43:20.82 ID:Q79V3CL/.net: >>414
お前さ、他の板でも、あいつ嫌いとか、何とか言ってるけどさ、バレてるよ。

何人ものフリしたり、何がしたいの？

自演とか言ってるけどお前が自演じゃん？バレてるよ。

あんまやりすぎるなよ？板には弁護士も警官も普通に見に来てるし、あんまりやり過ぎると法的に制裁喰らう可能性あるよ？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 18:45:04.71 ID:oyjaOjUh.net: >>414
あのさ、あんたパソコンだよね？
I.D.変わっても分かるんだよ？
あんまり人を傷つける言い方やめとけよ？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 19:31:31.55 ID:oyjaOjUh.net: >>415
迷惑だから荒らすのはおやめなさいw
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 19:51:13.29 ID:oyjaOjUh.net: >>408
大丈夫？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 02:49:08.36 ID:NUrL80fj.net: >>409-428はぜんぶバカ瀬戸公一朗の自演だよ～
>>414なんか特にバカ瀬戸脳でしか書けないバカレスｗｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 06:09:09.88 ID:Q6wwpxGL.net: ブラインドだと
交換したのかしてないのかすら
誰も解らないってのがお笑いだよな

平成も終わりだというのにまだ
ケーブル詐欺なんぞに騙されてるバカが
結構いるというのが驚きだわ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 06:45:46.01 ID:IaaSMJKK.net: >>430
そうやって
都合のよい用に決めつけるのもカルトの手口やね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 08:49:17.32 ID:Q6wwpxGL.net: >>431
ケーブルで音が変わらない
＝ユーザーにとってこれほど都合が良いことは無い

ケーブルで音が変わらないことがネットでバラされて
都合が悪いのはお前みたいな詐欺業者w
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 08:57:16.57 ID:IaaSMJKK.net: >>432
そりゃあんたの決めつけじゃね？
なに変えても変わるから飽きのこない趣味
ケーブルで変わるなら安いもんだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 09:19:01.66 ID:FZILsndL.net: 40年前くらいにケーブルで音が変わると急に二人の教祖が言い始めた。
そこから、ケーブルで音が変わると言い出す人が増え、今では悲惨な状況になっている。

なぜ急に音の変化を感じたのか？
実は今までも音は変わっていたが、変わる理由がないという固定観念（心理効果）で
その違いに気付かなかっただけ、ということらしい。
暗に心理効果で音が変わるということを示していることは興味深いｗ

その当時まともな知能を持っている人たちは、
ケーブルにおけるロスはほぼゼロ（音は変わらない）と分かっていたが
次第に周りの雰囲気でケーブルで音は変わると言い出している。

逆にもっとまともな人は心理効果によりケーブルで音が変わって聴こえるなら
ひょっとしたらアンプも単に心理効果で変わって感じているだけではと思った。
実験の結果、一部のアンプ（性能の悪い）を除いて、音に違いが無いことが明らかになった。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 09:25:11.61 ID:JdKPbWUO.net: 追記するとケーブルで音が変わる話は業界に衝撃と多くのトラウマをもたらした
いまだに頑固に変わらないと言い続けるジジイまで現れることが、トラウマの深さを表している
変わらないなら、そんな話にとらわれずに独自の道を行けば良いのに、そうはならないのが
トラウマのトラウマたる所以である
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 09:25:56.91 ID:IaaSMJKK.net: >>434
一回バカデカいウーファーもったスピーカー鳴らしてみなよ
死にかけの爺さんでもアンプの違いがわかるぜ
デカいウーファースピーカーで変わるなら小さなスピーカーでも変わると言うことだ

ケーブルは世界中のオーディオケーブルメーカーが無くなってから話は聞いてやるw
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 09:32:45.48 ID:IaaSMJKK.net: そういえばマッキントッシュの2500は何で世代ごとに音か違うんだ？
これすごーく良いサンプルだ
ちなみにBモデルが出た経緯を知っていればケーブル問題も解決するw
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:16:55.88 ID:G/H/ccfq.net: 色々試したけど分からんよ
学生時代オーディオ好きの友と一緒にブラインドテストを何度もやった
結局2人とも当てる事は出来なかった
電線ボールとかやらは知らない
安価なケーブルと高価なケーブルや素材の違いは分からない
だが自分で繋ぐと凄く変わった気になる
これは低音が出るケーブルだと言われれば実際に低音が出ている気になってしまうのが人間だという事であろう
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:31:50.94 ID:ZIRrORnH.net: 昔鉄ちゃんはステレオ誌の記事で、箱舟にファンを集めてケーブルのブラインドテストをやったな
と言っても鉄ちゃんのことだから、使ったのは全てホムセンで買って来たただの電線ｗ
結果は長いケーブルより短い方がいい
同じ長さなら真っ直ぐな物の方が、一回折ったり曲げたり丸めたりしてシワシワにしたものを
またまっ直ぐに伸ばしたケーブルよりも音がいいとか
今まで経験則で言われていたことを実証する結果になった
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:33:18.05 ID:5V328zCB.net: >>432

431じゃねーけどよ？
変わっても変わらなくても良いけど、こんな板に業者こねえよ（笑）金にならん所に何しにくるの？そんな影響力あるとでも思うのかよ？

詐欺やらなんやら物騒やな、名誉毀損やで？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:35:29.97 ID:5V328zCB.net: >>429
お前まだいたの？無視されてるのに頑張ってるなw

他所でも暴れてるけどお前はオーディオ趣味じゃねえならくるなよ？
社会性無さすぎなんだわ。

何人から言われてるんだよお前w
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:36:54.93 ID:5V328zCB.net: >>438
言うことはわかるよ。
何とかボールとか言うの荒らしの人でしょ？
私も知らんわ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:40:16.80 ID:IaaSMJKK.net: 俺らはわかったけどね
って検証できない水掛け論になっちまう
さて2500のBモデル
これはある時期から入ってくるアンプの音が変わったというより悪くなったとエンドユーザー側で問題視しだしたのがキッカケ
Bモデルでは内部配線をグレードアップ(LEOFC)させましたとハッキリとアナウンスしてる
音か悪くなったのは配線の在庫が無くなり
別のメーカーに変えたってのが真相

しかしエンドユーザー側は簡単に気付いちまった
しかたなくBモデルとしてマイナーチェンジ

それこそ究極のブラインドテストだったってわけ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:46:44.37 ID:5V328zCB.net: >>443
わかるよね？わかると思うけどね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:51:46.46 ID:ZIRrORnH.net: >>443
エンドユーザーは気付いたのに
ゴードン・ガウとスガーノは気付かなかったのか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 10:56:25.23 ID:5V328zCB.net: >>445
まあ我々がおかしいのかも知れませんがな。ブラインド本当にわからないもんなんすか」ー
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 11:16:02.40 ID:IaaSMJKK.net: >>445
そもそも良くも悪くもアメリカンな体質のマッキントッシュ
しかも本国では高級シスコンであってピュアとは距離を置いたメーカー
当時はだけどね
ちなみに当時は国内雑誌のランキングも微妙に下がっていた
ついでに菅野はエレクトリのお抱え

フラッグが売れなきゃ下にまで影響しかねないからBモデル登場ね
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 11:18:16.60 ID:IaaSMJKK.net: ちなみにこの当時
ソニーの付属ケーブルが良いと言って回ってたのがマッキントッシュ調整役の半澤氏ね
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 11:51:52.90 ID:L63YtxYY.net: ソニーの付属は知らんけど青白いいよね
個人的にはカナレよりも好きだ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 12:19:41.54 ID:ZIRrORnH.net: >>447
確かにクソデカくてクソ重くて、中を見ると大したことなくて
でも使ってみると実用的で長時間使用しても疲れないところは
アメ車とおんなじだな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 16:15:13.28 ID:aIxdyxHJ.net: 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に説明してみるべきだ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 16:29:40.16 ID:WNrC0/dQ.net: >>451
してみてよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 17:36:16.15 ID:ymSPO3bv.net: >>451
別の分野なんだが、「物理学や電気工学や何か」で補正してやらないと「文化・芸術」にならない
ただしスピーカーケーブルだけでやるという事ではない

たいていのオーディオマニアは
「ソースの情報を全て引き出せれば勝ち」と信じているが
ソースの録音品質には大きなばらつきがある
それを「何かで何とかして」やらないと演奏の品質にたどりつけない

くどいが繰り返す
再生音が悪いのはソースの品質を疑わないでいる報い
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 18:15:37.16 ID:0L5qVRXg.net: >>453
わかる
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 19:59:46.25 ID:hlvD07WA.net: スレ糸冬了
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 20:02:51.24 ID:0L5qVRXg.net: >>455
スレ糸、冬、了ってどういう意味なんだね？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 20:03:48.26 ID:Jjqv3qrP.net: >>455
お前面白いよ、もっとやれよ！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 22:56:04.12 ID:XjzxXvZV.net: AKBは経済学で説明できそうだな
しかしモー娘。は説明出来ない
たまたまラッキーヒットが出ただけだから
つんくと小太りメガネの才能の差でもあるな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 23:35:29.09 ID:0N5PcZmz.net: >>451
君ｗ
＞「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が別の分野だと理解できない者に
＞生きている価値などない。

なにを言ってるのかね君はｗ
あの電線ボールでサッカーしていたアインシュタインも言ってるだろｗ

「宗教なき科学は不完全であり、科学なき宗教にも欠陥がある。」とｗ
「すべての宗教、芸術、科学は、同じ一つの木の枝である。」とｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 00:57:50.08 ID:7pv+iE3z.net: 心理学の世界か
461 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/17(月) 01:14:53.41 ID:ScgrZdWn.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>451,453,454,458-460の低知能自演は瀬戸の特徴ｗ

ちな、>>451のバカ文はバカ瀬戸公一朗低知能レスで有名ｗ

粘着バカ瀬戸公一朗はわざと書いて憂さ晴らしサイコパスｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 14:17:56.79 ID:/F6p3FUu.net: スピーカー
プリメインアンプ
DAC
CDプレイヤー
電源タップ
スピーカーケーブル
電源ケーブル

この中で変えて音変わるのどれ？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 14:23:19.50 ID:teIBjWy8.net: 全部
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 14:31:38.35 ID:oRqdQzLm.net: 電源ケーブルは分かりづらい
つかABXテストして分からない自信ある
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 15:10:14.93 ID:tX1DtbAR.net: >>462
スピーカー
アンプ
プレイヤー
DAC
スピーカーケーブル
電源タップ
電源ケーブル

DAC以下前後する。
と思ってます。異論もありますでしょう
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 15:13:52.47 ID:cfICbGvZ.net: >>462

スピーカー
DAC
プリメインアンプ
CDケーブルプレイヤー
電源
ある程度に品質ならこの順

電源タップ
スピーカーケーブル
は余程の粗悪品出なきゃ殆ど変わらない
ブラインドで聞き分けられる人は殆どいない
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 15:15:20.38 ID:cfICbGvZ.net: 訂正
CDケーブルプレイヤーじゃなくCDプレイヤー
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 15:49:55.80 ID:teIBjWy8.net: >>462
スピーカー
アンプ
DAC
スピーカーケーブル
電源ケーブル
デジタルケーブル（USBや同軸等）
電源タップ

こんな感じでは？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 16:42:27.53 ID:LJa95xm0.net: おりゃ電源はわかったけどね
3本持ち込まれてやったけどパーフェクト
3万円台10万円台30万円台
何度やっても3万円台のがいいって言ったら持ち込んだヤツは首かしげてたけど
オーディオ的に正しいとは思うけど
俺の好みは安いヤツ
って言ったら納得してたけどね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 17:13:49.47 ID:oRqdQzLm.net: >>469
ああそういうのはあるかもね
スピーカーケーブルは太くなる程音悪いから
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 17:16:09.77 ID:oRqdQzLm.net: 電源タップは癖が乗るので結構分かるぞ
良くないものは音がキンキンしてくる
松下のホスピタルが一番ええ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 17:27:08.95 ID:oLaSPpKG.net: 分かるというとオカルトと叩かれる。戦争中なんか？反戦いったらあかんのか、、、。肩身狭い。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 18:43:18.71 ID:kX3R6PQU.net: オカルトでないものをオカルトって連呼する奴が希少で異常ってだけだろ
なんで肩身狭い思いする必要がある？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 18:49:15.61 ID:8qYm1X4Z.net: アキュやラックスなどの高級機には極太スピーカーケーブル対応の大きいターミナルが使われているけど何でだろう普通のサイズで良いと思うんだがラックスのM-10使ってた時に疑問だった
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 18:51:30.45 ID:LJa95xm0.net: 結局ね
変わらない理由を歪曲してまでこじつけたのが間違いだったんだよね
ネタバレしたらマトモな話であっても信じてもらえない墓穴掘っちまった
　
今ではプラシーボかカルト認定するしか反撃できない始末

科学者気取りの爺さんも大変やなぁ…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 19:05:49.69 ID:LJa95xm0.net: >>474
全盛期の頃はデカいターミナルが標準のアンプ多かったしね
でも十分かどうかはユーザー次第でない？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 19:07:52.30 ID:TYrzo7/I.net: ケーブル類やタップ、コンセントの類を換えたら
人間の聴覚の閾値を超えるレベルで音が変わる
（俺にはプールにスプーン１杯塩を入れただけで味の変化がハッキリと判るってよw）
というまともな理屈が何一つ無いという厳然たる事実をいい加減認めろよ…
まともなブラインドからもひたすら逃げまくるだけだしな

無駄なケーブルなんぞに拘るよりも身体動かして
セッティングを煮つめるべきだろ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 19:10:15.15 ID:TYrzo7/I.net: >>474
ケーブルが太ければ太いほど情報量も多くなるとか思い込んでいる
脳天気な文系ユーザーを相手にしなければ
ならないメーカーの気づかい
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 19:25:11.47 ID:8qYm1X4Z.net: >>476
70年代の頃はワンタッチ式だったよねアンプもスピーカーも
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 20:36:02.72 ID:oRqdQzLm.net: ケーブル交換型が今も横行してるがあれやめて欲しいわ
接点が増えて逆に音質劣化する
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 20:37:54.38 ID:LJa95xm0.net: >>477
プールかコップかオチョコかわからんもんを
何でプールと決めつけるんだ？
そこが問題だともいってるんだが？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 20:40:20.17 ID:LJa95xm0.net: >>479
ケーブルで音が変わることをメーカーも認識したからでない？
この時に同時平行でメーカーがやってたのは迷惑なほど固くて太い電源ケーブル
今のようにインレットタイプじゃなかったから扱いにくかったよね
483 ：バカ瀬戸うん公一朗発見！：2018/09/18(火) 02:19:08.35 ID:1LJU4Ws2.net: ネットゴキブリ瀬戸うん公一朗のしつこさったらないな

471 瀬戸うん公一朗のいつものわかるわかる詐欺投稿日：2018/09/17(月) 17:16:09.77 ID:oRqdQzLm [3/4]
電源タップは癖が乗るので結構分かるぞ
良くないものは音がキンキンしてくる
松下のホスピタルが一番ええ

472 反戦をオカルトに喩えて皮肉をいったつもりの瀬戸うん公一朗投稿日：2018/09/17(月) 17:27:08.95 ID:oLaSPpKG
分かるというとオカルトと叩かれる。戦争中なんか？反戦いったらあかんのか、、、。肩身狭い。

473 そんな奴はどこにもいないのに妄想してそれを攻撃バカ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/17(月) 18:43:18.71 ID:kX3R6PQU
オカルトでないものをオカルトって連呼する奴が希少で異常ってだけだろ
なんで肩身狭い思いする必要がある？

「オカルトでないものをオカルトって連呼する奴」なんかバカ瀬戸の妄想にしかいない
どこにそんなバカがいるかアンカーでもurlでもつけて見ろと何万回もいわれて１回も出せないバカ瀬戸うん公一朗
484 ：バカ瀬戸うん公一朗発見！：2018/09/18(火) 02:24:31.15 ID:1LJU4Ws2.net: 475 変わる理由をいえないバカ瀬戸公一朗が嘘の一方的勝利宣言投稿日：2018/09/17(月) 18:51:30.45 ID:LJa95xm0 [2/5]
結局ね
変わらない理由を歪曲してまでこじつけたのが間違いだったんだよね
ネタバレしたらマトモな話であっても信じてもらえない墓穴掘っちまった
　
今ではプラシーボかカルト認定するしか反撃できない始末

科学者気取りの爺さんも大変やなぁ…

↑
バカ瀬戸うん公一朗しか書かない科学へのクソ投げ
科学がまったくわからないバカ瀬戸が「科学者気取りの爺さん」と書いて皮肉を言ったつもりらしいが
結局瀬戸公一朗のいつものうんこ脳が明らかになっただけ
「プラシーボかカルト認定」？
誰もプラシーボなんて言ってないわな
ただの錯覚バカ自分感覚大好きバカ瀬戸公一朗がいるだけで
バカにバカ、オカルトバカにオカルトバカ認定するとバカ瀬戸公一朗にはこういうしかないわけだ
金を返さない奴に金を返せというのは当たり前
それがバカ瀬戸公一朗にかかると「金返せしかいえないのか」になってしまう
それでついたあだ名が

ミスター卑怯者瀬戸公一朗

だったのであーるｗ
485 ：バカ瀬戸うん公一朗発見！：2018/09/18(火) 02:26:09.17 ID:1LJU4Ws2.net: 477 プールに塩ひとつまみ入れたのがわかるっていったのはおまえだよバカうんこ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/17(月) 19:07:52.30 ID:TYrzo7/I [1/2]
ケーブル類やタップ、コンセントの類を換えたら
人間の聴覚の閾値を超えるレベルで音が変わる
（俺にはプールにスプーン１杯塩を入れただけで味の変化がハッキリと判るってよw）
というまともな理屈が何一つ無いという厳然たる事実をいい加減認めろよ…
まともなブラインドからもひたすら逃げまくるだけだしな

無駄なケーブルなんぞに拘るよりも身体動かして
セッティングを煮つめるべきだろ
486 ：バカ瀬戸うん公一朗発見！：2018/09/18(火) 02:27:45.37 ID:1LJU4Ws2.net: 482 詐欺メーカーのいうことを鵜呑みにする低脳はバカ瀬戸公一朗ならでは投稿日：2018/09/17(月) 20:40:20.17 ID:LJa95xm0 [5/5]
>>479
ケーブルで音が変わることをメーカーも認識したからでない？
この時に同時平行でメーカーがやってたのは迷惑なほど固くて太い電源ケーブル
今のようにインレットタイプじゃなかったから扱いにくかったよね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 03:44:12.76 ID:dcohR+Ll.net: ケーブルの種類で音が変わるだけじゃなく、
半田の種類やプラグの種類でも音は変わるよ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 06:09:25.80 ID:MFn4u/sU.net: 変わった気になってるだけ
なーんて無駄使いー♪
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 07:43:57.71 ID:IyB369W2.net: ID:1LJU4Ws2

おめえよ？荒らすなって言ってんだろ？
全然おもしろくねえよ。

ここにも来なくていいし、よそでも悪さするなよ。

誰も構ってねえのに懲りねえな？

そろそろメーカーに本当に訴えられるぞ？
全部証拠残してるからな？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 07:51:38.40 ID:me8Qkkcg.net: メーカーが訴えたって勝てるわけ無いだろバカw
「音が変わる」「良くなる」ことを証明しなければならないのは
メーカー側

でもそんな証明を出来るわけがないこと(ケーブルで音が変わらないってこと）
をメーカー自身が一番よく知ってるから
自らは「音が変わる」「音が良くなる」ってことを一切言っていない

それを肩代わりしてるのが
人間のクズ＝評論家や誤植だらけのゴミオーディオ誌

根本まで腐りきってるのかピュア業界
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 07:59:22.11 ID:IyB369W2.net: >>490
まあ一つの牽制だな。
行政書士の後輩に聞いたんだけどね。

ある奴は詐欺師呼ばわりしてるし、それは何とか出来そうだな。

まあ何も怖くないなら暴言を書けばよいし、普通の人は節度を持てば済むだろう。

バカと言われて悲しいが、、、。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 08:06:37.85 ID:+X4ksarM.net: >>478
そうだな
少なくとも俺の使ったことあるスピーカーケーブルで、情報量が一番多く感じられるのは一番細いやつだわ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 08:55:03.65 ID:WyFaxEVa.net: >>491
むしろどっかが訴えて欲しいもんだな
でもアメリカみたいな訴訟社会でも
ぼったくりと叩かれまくってるモンスターケーブルですら
名誉棄損で訴えたりしてない。
（ケーブル商売は思い込みバカ相手にこっそりした方が得、
負けるのが解ってるからか）
ピュア業界の自浄作用の無さ、問題点を世の中にもっと晒すためにも
ネットでフルボッコのアコリバあたりに頑張って欲しいw
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 09:02:18.50 ID:bAy/U/Uq.net: いちいち便所の落書きに目くじら立てるメーカーでもないと思うけど？
米国のハンガーの書き込みも他のユーザーから呆れられるコメント並んでたし　
むしろ必死になってたのがハンガーの主だったやろ
ここと同じやね
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 09:10:52.63 ID:bAy/U/Uq.net: ゴメン
ここと違った
ハンガーの主はしつこくなかったから話は直ぐに終わったんだったよねw
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 09:24:45.77 ID:DA9GixtQ.net: ケーブルは一度繋げたら

買わない
オーディオ誌は買わない読まない
年に一度くらいは抜いたり外して
端子を掃除する

これが音楽を楽しむコツ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 09:39:43.80 ID:XEm5HpWT.net: 音楽ではなくオーディオを楽しむからケーブルを変えるんやで
変わった変わってないと言うとんのが楽しいんや
音楽なんてじっくり聞かないな
クラシックもジャズも好きではないがオーディオのチェックに使ってるだけや
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 09:50:19.66 ID:ZjKRWSqZ.net: 俺も自分からケーブル変えるようなこと随分してないなぁ
徹底的にケーブル含めた調整してえるから
例え変えてももとに戻る
まぁ仲間から勧められて持ち込み物の付け替えはあるけどね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 10:42:51.45 ID:zMLJ2AHp.net: スピーカーケーブル含めてケーブルは一通り変えた。それほど高価なものは使用してないが、これだけ変えると機材をグレートアップさせた位の効果はあった。満足したのでそろそろケーブル遊びも終わりだな。俺はそれなりに費用対効果はあると感じた。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:08:59.61 ID:IyB369W2.net: >>497
わかる、そうなるよね、本末転倒やけど仲間ですわ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:16:55.84 ID:etkLmt8U.net: 結局オーディオは変わったかどうかが分かりづらいのが難点だな
プラシーボで30%以上も音質良くなる印象操作も騙されやすい
これが嫌でやめたオーディオオタク多そうだ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:18:03.61 ID:IyB369W2.net: >>501
これが原因で抜け出れないってオタクも多いかもしれませんね。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:26:13.94 ID:51dVXOmS.net: 所詮音の違いってポエムで表現されるあれだろ？
ポエム自体が心理効果の産物と理解できれば、
ケーブル交換などの無駄なことをすることが恥ずかしくなってくる。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:29:49.55 ID:IyB369W2.net: >>503
心の持ちよう、体調ですごく変わりますからね。
ケーブル交換が無駄とは結論ではありませんけど、それは否定しきれない。

恥ずかしい？あなたが極端な言い方するなら、オーディオってこの趣味そのものがね（笑）

そんないい音で聞かなくても死なないし、困らない。馬鹿高い機材買って普通の人からすれば恥ずかしい。
ルアーだってタイヤだってレンズだって興味ない人にはゼロと変わりませんよ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:43:37.94 ID:nhh4rkSA.net: 結局精神勝利するしかないんだよなぁ…w

ケーブル替える作業ごときで体調や脈拍変わるならヤバいから病院池ってどっかで言われてなかったかなぁ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:45:33.97 ID:mg69ebwU.net: ツイッターの音変わる勢の機材すごいよな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 17:54:02.92 ID:7TcvjJ/D.net: 音変わるとは思わないが、赤白100円ケーブルを使いたいとは思わないし、
それなりの見た目や素材がほしい。

フレンチだってそうだろ？
たとえ紙の皿、プラスチックのグラスで提供されても味そのものは変わっていない。
でも、興ざめするよね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:07:04.75 ID:piouvSIN.net: そんなことはない。
音が変わらないってんならこんな裏側にある電線なんて安いのが良いに決まってる。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:12:49.59 ID:gzZ68yYL.net: >>506
ツィッターは機材凄い人沢山居すぎて
多くの人がこの状態かと錯覚する
俺もツィッターしてるが、ほどほどですわ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:14:13.64 ID:m61DPxSY.net: >>508
それは見えないんだから、ぱんつは汚れていてもかまわないって言ってるようで
ちょっち恥ずかしい
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:14:20.42 ID:IyB369W2.net: >>505
バカにしてるのがわからない。主義が違う人を馬鹿にして回ってるのかい？
余程恵まれてないのかい、でも私はあなたを無視したりしないから安心していいんだよ。そのうちいいこともあるからね！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:24:37.93 ID:nhh4rkSA.net: >>511
主義じゃないんだよ
変わらない根拠を列挙して対立する相手をバカにしてきたのはそっちの派だろうに
そして諸々の根拠の嘘がバレて今じゃ微塵も話が出ず
プラシーボだのカルトだの音楽だのわけのわけらんかとしかいわん始末
どう思うよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:35:18.09 ID:IyB369W2.net: >>512
経緯はわかりませんけど私は変わると思いますし、、、変わらないって方もいていいんですけど、言葉が荒い方が双方にいて。
オーディオ趣味って程度低いんだと思うと寂しいんですね。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:40:01.49 ID:7TcvjJ/D.net: >>510
パンツが汚れていると、いざ脱がされるシーンで
とても恥ずかしい思いをする。

で、汚れてるのがバレると舐めてくれなくなるんですね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:40:31.64 ID:piouvSIN.net: DACの差の方もそうだけど、そもそもこの手の話をピュアAU板でやるのが間違ってるんだよ。
ここは現実に変わらないとしても変わると信じてるピュアAU信者の板なんだから。
もちろん自分は変わると信じてるし、そういった違いを感じる事がピュアAUだと思ってる。
無駄無駄、絶対に説得できない。板違い。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:43:44.37 ID:CWNiaT+P.net: >>515
つまり業界に乗せられてただの銅線を何万も出して買う思考停止のピュアな信者か
俺はそのようにはなりたくはないな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:44:50.73 ID:nhh4rkSA.net: >>513
しょせん孤独なオナニー趣味じゃないですか
それを自分だけがわかってるような特別感醸し出して科学者ぶって講釈垂れる
個人的な感想としてなら誰も文句は言わないのに偉そうにするから
化けの皮剥がされて赤っ恥かく
ついでに変にプライドあるからしつこい
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:46:33.25 ID:IyB369W2.net: 説得する板なんです？
私はここはこう思うよ、と言う意見を交わす場だと思ったんですよね。

でも業者とか自演とか言われてどう言う意味だろうと思いました。
業者なんか落書き読みませんし、自演ってやり方わかりませんし、終いにゃなんか分からん人の名前呼ばわりや、詐欺師呼ばわりする人もいて。
過疎の掲示板では人が居ませんが、ある程度人気の掲示板では荒らされる。
その上別に活発でもない。
オーディオに未来がないのが分かりますね。
私はそんなに歳食って無いので今後メーカーは潰れて中古を買い続ける人生になるでしょうね。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:46:38.26 ID:nhh4rkSA.net: >>516
そうね
踊ってるのは数々のメーカーが食っていけるだけの大勢のユーザーがいるってことだよね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:50:32.79 ID:gzZ68yYL.net: 実際変わりますよ　
ツイッターで空気録音の比較してたけど多くの人が違いが分かるくらいの差はあった
信者とか馬鹿にするのは勝手だけど変わるしなあ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:52:01.29 ID:IyB369W2.net: >>519
海外にはマニアいますけど、日本では、、、。
高額な物は不思議と日本で売れてますけどね。高尚な趣味です本来。
ステレオって言うんですかね。

今は喧嘩ばかりしてると、少数派同士で。
結構社会的地位も高い人が多いです。
まあ、医者が1番多いです。
ストレスも多いですよね。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:52:07.16 ID:nhh4rkSA.net: >>518
人気じゃないんだよ
ケーブルスレがどれだけある？
悔しくて悔しくて同じようなスレをいくつも立てやがる
墓に入ってでも2ちゃんねる覗いていそうな勢いでね
安らかに眠れない爺さんなんだよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:54:46.71 ID:IyB369W2.net: >>522
そうなんですね。
爺さんいい人も多いですけど、頑固になりますよね。私もいつかはなるんですけどね。
年寄りがあんな過激な言葉で書き込んでるのが想像できないんですが、大脳新皮質が劣化してる事も万引き、犯罪率の向上から認められますね
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:55:09.13 ID:nhh4rkSA.net: >>521
売れてるね
でもケーブル関連スレでは値段関わらずと言ってる人も多いんだけど
変わらない派はやたらと値段を気にしてる
実際俺も安物使いだけどね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:55:29.12 ID:piouvSIN.net: >>516
誰のこと？
そんな騙されてるピュア信者は自分の事を信者なんて言うかな？
金なんかかけなくても音を変える要素はいくらでもある。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 19:10:15.41 ID:IyB369W2.net: >>524
味も皿や雰囲気で物凄く変わりますからね。値段ってインパクトあるんですよね。払ったからこその満足もあるので。
そこを合理的じゃないと批判されたり、、、。

でも同じ料理でもホテルの1番上のラウンジでピアノ聴きながら金払って飲むのと家でサーバーあっても決して同じになりませんもんね。

どちらも正しいと思ってはいます。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 19:27:08.26 ID:eDipikzX.net: ケーブルによる音の違いっていうより音像がハッキリ分かる様になった。あくまでも俺個人の感想
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 19:31:51.51 ID:etkLmt8U.net: やっぱ俺の言った通り食とオーディオは似てる
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 19:43:25.55 ID:IyB369W2.net: >>528
そうですね、似てると感じる方も大勢いますし、そう思わない方も大勢いらっしゃるかと思います。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 20:07:45.14 ID:wLvLN+1i.net: >>526
海外では暗闇レストランってのがいくつかあるそうな
真っ暗な中で手探りで食事をし何を食べたか会計後にわかるそうな
大抵の人は自分が食べた物を予想してもハズすらしいけど
見事に当てる人もいるそうな

オーディオと似てませんかね

ちなみにこのレストランは盲目の人達と同じ体験をしてもらう趣旨で働いている人達は全て盲目らしい
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 20:14:33.45 ID:IyB369W2.net: >>530
深いですね。
勉強させられました。

我々はオーディオで変わったとか言ってる場合じゃないのかもしれませんね（笑）

まあ、さておき、味なら匂いなら自信が結構ありますし、実際香水はブラインドで当てられます。

香水も似せてるのがあって、、、それは微妙な時がありますが。というか香水は半分くらいパチモンというかオマージュあるんですけどね。

でも音は正直自信はないですね。
アンプ変わったら分かる、分かるものも勿論ありますが、トーンコントロールしてたら自信がないですね。
サイトで圧縮を選ぶ奴は正解しましたけど、気をぬくと途端に外れ出します、
心地よい、長く聞けば違うのでしょうけど、短期間の比較テストはなかなか辛いですね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 20:25:00.31 ID:wLvLN+1i.net: >>531
個人的には音に関しては少々自信有ります
スピーカーに背に向けて聴いてもabテストでしたらわかります
前にも書きましたが周波数ではなく位相の変化が大きな原因だと推測しています
周波数には鈍感だが位相には敏感なのが人間ではなかろうか？
というのが自分の考えです
理由は昔からツイーターやドライバーの位地の調整をしたりネットワークの位相を調整したり
今では随分と複雑なネットワークを組んでまで調整してるからです
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 20:29:16.69 ID:IyB369W2.net: >>532
分かる人には分かりますよね。
新幹線で通過駅の看板が読めるか、ボクサーだと読める人がいる。
でも私も格闘技はかじってもそれは無理ですね。
オーディオもわからない人がオカルトとか馬鹿にする必要はないですよね？
私にはわからない、そして、こうだからそう思う、それで良いですよね？何故か急に怒り出したりする人いますね。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 20:57:47.70 ID:xYD0tE6Q.net: オーディオは偉そうに講釈垂れてる評論家がブラインドテストから逃げてるからでしょ
ケーブルどころかブラインドならアンプすら外す
ピタリと100発百中でケーブルを聞き分けられる人なんて聞いたことがない
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 21:05:10.50 ID:IyB369W2.net: >>534

評論家は年取ってますからね、我々より不利ですね。
知識や説得力、音の傾向なんかは当たってるとも思いますが、能力テストみたいにもなるのでやらないんでしょうね。
かくいう私も既にかなりの高音については聞き取れない部分もあります。

それと変化しないかどうかはまた別でしょうけどね。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 21:11:16.84 ID:A9OpsJOi.net: 超高音の話しではなく低音が豊かだとか解像度がありクリアな音質だとか音場感が素晴らしいと言うのならば高齢でも分かると思うけどね
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 21:20:09.91 ID:TOvp3sha.net: >>533
カルトとは事実をねじ曲げて自分の主張を正しいとする人達ではないでしょうか？

>>534
ブラインドはマッキントッシュの話で終わってませんかね

ちなみに昔の評論家の五味氏は補聴器つけてたそうだけど
聴覚だけで真空管のマッチングをとってたそうな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 21:29:46.43 ID:A9OpsJOi.net: スピーカーケーブルのスレでしょ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 21:36:52.10 ID:W3+9m1Rc.net: アンプの内部配線で変わるならスピーカーケーブルでも変わるというのが自然では？
ついでにアンプの出力端子にもケーブルは当然ついてますしね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 21:55:24.57 ID:62ucdOuD.net: 内部配線で変わるというのも眉唾だ
内部配線より簡単に変えられるスピーカーケーブルの違いを正確に言い当てられる人がいないのが現状
簡単なテストで聞き分けられるのか検証出来るよね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:03:08.30 ID:W3+9m1Rc.net: >>540
スレ読み直せ　
都合の悪い現実を直視できずなかったことにしてしまうのもカルトではなかろうか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:22:56.15 ID:IyB369W2.net: >>539
変わりますよね。
そういう要素が実際デカイんですよね！。
一つ一つが小さくても全体では大きく違う。そういう音作りをメーカーはやってると聞いてます。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:24:28.26 ID:62ucdOuD.net: >>541
情報の真偽が定かではない
それより3万のケーブルと100円のケーブルを聴き比べれば一聴で分かるのが当たり前だ
だが現状ではそうではない
食べ物で言えば目隠しすれば最高級のシャトーブリアンとグラム200円の屑肉を比べ判別が難しいようなものだ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:27:47.21 ID:W3+9m1Rc.net: >>543
なんでわからないと決めつけるんだい？
簡単にわかるだろ？

って水掛け論になっちまうって前にも書いたんだけどね
　
やっぱ無かったことになるのね
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:28:13.92 ID:IyB369W2.net: >>543
シャトーブリアンも油っこいからですか？
くず肉は気持ち悪い油だともおもいますけど。

でもブラインドで少しなら外れるかもしれませんね。
たくさん食べたら流石に分かりそうですね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:28:41.50 ID:8z0AvB9v.net: ケーブル比較空気録音はどう思う？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:29:46.33 ID:W3+9m1Rc.net: >>542
アンプでも音が変わらないなんて言う人もいますからね
全て某カルトな爺さんのHPのせいかもね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:34:09.43 ID:W3+9m1Rc.net: >>546
ケーブル比較は聴いたことないからどうなんかね
聴くとしてもPCの安物システムで聴くことになるしw
前に3000円の中華デジアンにノードストのケーブル付けた画像載せたの俺ねw
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:34:48.40 ID:Oys4kD+6.net: アンプなんかは、ちょっとした配線の取り回しひとつでノイズ特性変わったり発振したり歪が増えたりするけどなぁ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:36:25.11 ID:IyB369W2.net: >>547
いるんですよね！
入門機で良いとかネットでも書いてる人結構いるんですよ！
流石にそれは、、、オーディオ屋さんでスイッチで切り替えて同じってことは無かったですからね。
カルトな爺さん？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:41:26.17 ID:62ucdOuD.net: >>545
シャトーブリアンはヒレ肉なので脂っこくはない
ブラインドで外す事は100%ないだろうね
本マグロの大トロとツナ缶を間違えるくらいない
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:44:44.61 ID:pB+boHVh.net: >>551
多分芸能人格付けの事を言ってるのかなあと。一口じゃあ分からないよって意味かと勝手に解釈してました。

油多かった気がしたんですが失礼しました。

フォアグラとレバーは調理では外すかもしれません。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:45:23.82 ID:ZJCu8yEt.net: どんなオーディオでも松田聖子が中森明菜に聞こえることはない
そういう意味では音なんか変わらないって人もいるだろう
オレのオヤジもそうだった
低音の量感や質感、高音の伸びとか気にならないんだよ、そういう人は
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:46:24.38 ID:W3+9m1Rc.net: >>549
変わっちゃ困る人かもね
>>550
HPでは数々のエピソードや自分の勝手な思い込みを常識のように断言しながら科学者気取りで
オーディオ指南するHP
ケーブルで音が変わらない主張の発信源

ネタバレしまくって都合の悪い記事は削除されたり変更されたりして信用失墜状態で
今ではそのHPを紹介して
変わらない根拠とする人がいなくなっちまった
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:48:19.32 ID:W3+9m1Rc.net: >>553
音が変わるって別人になるような意味ではないぞ
プールの話となんら変わらんね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:49:38.88 ID:IyB369W2.net: >>554
ひょっとしてCDは音が悪いとか言ってる人ですか？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:51:21.96 ID:wCAg7f1M.net: 官能的なものはハッキリ区別がつかなくても、
言われれば多くの人が、やっぱりと納得するだけの違いに説得力がある
一部の人間がオレにはわからない、納得いかないから、オレに証明してみせろと
キチガイみたいに言い続けてる。まあキチガイなんだろう
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:53:00.59 ID:W3+9m1Rc.net: >>556
爺さんそこまで言ってたかな？
俺のことなら言ってない
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:54:15.91 ID:wCAg7f1M.net: ここでは手段と目的が360度どころか2回転半捻りくらい回っていて
もはや何のための話なのか、ただの意地の張り合いなのかキチガイの狂宴なのか
という有様で訳がわからなくなっているから、まともな人は来ない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:57:14.18 ID:IyB369W2.net: >>558
じい様の方でございます。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:58:34.92 ID:W3+9m1Rc.net: >>559
変わる派はわりと一貫してると思うけどなぁ
自分でいうのもなんだけどねw
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 22:58:50.38 ID:IyB369W2.net: >>559
仰ることは分かります。

他の板もそんな雰囲気ありますから私はあまり気にしてませんが、、、。

荒らし来なくなりましたし。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 23:04:36.49 ID:W3+9m1Rc.net: >>560
デジタルの説明もしてたハズだから言ってるのかな？
あのHPは自分で考えたように書いてあるけど
コピペに近い内容ばかりだよ
そこに自分の主張を巧妙に織り混ぜたりしてるだけ
ケーブルは明らかに自己主張の決めつけだったし
アンプなんかもそう
いろいろ2ちゃんねるで指摘されたことを削除したり言い回しかえたりしてるみたいだから
今も見てるかもね
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 23:57:15.31 ID:pwenGNTV.net: >>563
君ｗ
まずよｗ
そのHPとやらを批判し、スピーカーケーブルで音が変わると主張するなら
ブラインド等で有意差が出たまともな情報を示せよｗ
有意差がなかった例ばかりだろｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 00:06:41.76 ID:S16IvH5T.net: 俺も変わると思って高いケーブルを有難がって使ってたけど今は変わらない派かな
幸せになる壺でも何でも本人が納得してれば幸せだろう
夢から覚めちまったら俺みたいになる
566 ：瀬戸公一朗っていうバカがｗｗ：2018/09/19(水) 00:22:10.23 ID:0tRRo5KU.net: なんだよ板で一番勢いあると思ったらクソ瀬戸自演スレｗｗ
ぜーんぶクソ瀬戸の自演だけど「キチガイ」と書かずにいられないのが瀬戸公一朗だから>>557なんかもろ瀬戸丸だしｗｗ
「説得力」のあることをひとっつも書けないのが瀬戸公一朗ｗ
瀬戸以外の人間すべてが言っていることを「一部の人間」が言ってることにするのも嘘吐き瀬戸公一朗のいつものアレｗｗ
さらに人類誰一人も差がわかる人間などいないのに「自分だけはわかる。わかる奴にはわかる」としかいえない幼児脳を書き続けて100万回が瀬戸公一朗のうんこ脳ｗｗ
瀬戸公一朗っていうクズは>>557とか>>559みたいなバカ瀬戸クソレスを書きたくて残り100個のレスを自演で使うバカｗｗ
そんで>>559みたいな人外のクソレスにアンカつけてるバカ>>561-562が瀬戸だとわからないバカがいるとでも思ってんのかこのバカｗｗ
「変わる派」なんてどこにもいねえよｗｗ
バカ瀬戸公一朗たったひとりだろｗｗ
だからバカ瀬戸に

>>559
仰ることは分かります。

とかこれもう瀬戸公一朗のバカ自演がばれたパターンそのものまだやってるぞこのバカｗｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 03:00:29.02 ID:Nj3jUXwV.net: 糞鯖がまたオーディオの科学志賀氏に糞投げてやがんのか
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 05:20:26.98 ID:nOf499vx.net: >>565
何がキッカケで夢から覚めたの？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 06:24:38.76 ID:eUQep6jO.net: な？
やっぱり都合の悪いことは無かったことになり
けっきょく金額の話になる

おもしろいよねw
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 06:44:39.03 ID:sOAx0HTp.net: そもそもケーブル業者がただの銅線をユーザーをだまくらかして何万何十万で売り暴利を得てるというスレだろう
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 06:53:31.13 ID:fMaV+92/.net: >>566
君ね、矛盾してるよ？
自分で書いてる事よく読んでみたら？

本当に自演なら自演って書かなくても本人には分かる事になるね？
なら自演って伝える必要ない事になる。

違うからこそミスリードさせたくて書いてるんだろう？

君は悲しい人間だね。
バカと人に言いながら君が1番バカなんだよ。
誰も相手にしてないよ？

そもそも瀬戸って誰なんだよ。

君だろう？他所でも瀬戸瀬戸言ってるけど、全部みんな分かってるんだよ。

全然面白くもないし、事実と反するしもう来なくてもいいんだよ。

それともみんなみたいに無視した方が良いかい？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 08:45:46.09 ID:xnwtrPAN.net: ま～だスレタイも読めねえ池沼が暴れてんのかｗ
まあアタマワルイからロクな稼ぎもなく、市販のケーブル一本買えねえんだろうな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
既に電線ボール使えば誰にでも分るレベルで音が変わると結論は出てんのｗｗｗ
市販のケーブルに金を出す価値があるかどうかはそっちのスレでやれ(￣▽￣)ｿｳｿｳ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 11:34:31.69 ID:fMaV+92/.net: >>572
大丈夫か？ブーメランが刺さって痛そうだぞ？ww
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 12:05:53.22 ID:i8UdUiv4.net: >>571
その名前の人は2ちゃんねるでやり過ぎて身バレした人だよ
でも身元特定やってのけた人は別人でやっぱり他力本願で精神勝利してる構図
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 12:24:57.64 ID:Exn5bNk5.net: ブログとかでレビューしてる人でケーブルの音比較動画あげてる人いるけど
音変化信じる？加工疑う？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 13:31:33.88 ID:CgH6fH+5H: 566うぜえぞ。なんなんだてめえ？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 13:40:39.11 ID:CgH6fH+5H: 566

お前がいつも同じパターンじゃねえの？
いろいろな所で面倒な荒らしご苦労なこった。

こんなことしてないで音楽聴いて癒されろ。
お前本当に悲しい人間だな。
本当は人間じゃないのか？

メンタル強すぎてその才能ほかに向けろよ？
母親はいるのか？
人様を悲しませるように教育されたのか？

可愛そうに。

お前も本当はつらいんだろう？
空しいだろう？

結婚はしたか？子供はいるのか？
人を傷つける生き方は自分を傷つけてるんだぞ？

人の平和を願えないやつの脳内は不幸なんだ。
科学的にも証明されている。

もうそんな生き方はやめて真っ当に暮らせよ。
人のためになる生き方あるよ。

お前の母親泣いてるよ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 13:44:21.33 ID:CgH6fH+5H: お前悲しいんだろう。
現実世界で余程いやな事が有るんだろう。
ばれてるよ。みんなにそう思われてるよ。

むしろやればやるほどみんなにばれてるよ。

もうやめておけ。
お前の力になりたいんだ。
助けてやりたいんだ。

悲しいことがあったら言ってみろ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 16:42:15.55 ID:qBb54r5P.net: >>575
電気信号は嘘付かない。

あからさまな音源加工を、これがケーブルの音の違いだー
と言っているひとを見ると哀れみさえ感じる。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 16:49:35.93 ID:CgH6fH+5H: その通りだ。
電気信号は嘘を付かないだろう。

だがな、５７９よ！
５７９が嘘を付かない保証はないんだ！！
そして俺もだな！
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 18:04:00.99 ID:i8UdUiv4.net: な？
また決めつけて断言してんだろ？

学習能力ないのよね…
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 19:00:05.61 ID:NfGJLDBg.net: この信じられないくらい長期のね、オーディオ板にいながら、変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける、底なしのパワーはね、恨みとか何かの原動力がないと、我々に理解できる説明がつかないのよ
幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？

そして夜半も過ぎれば同じ主張の瀬戸連呼さんも現れる
哀しい一致だと思うよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 19:10:15.12 ID:qBb54r5P.net: やっぱこの結果
https://i.imgur.com/Upu93FC.jpg
を見て、あー加工したなと分からない人は幼稚園から勉強し直した方がいいと思う。
普通は聞いただけで薄笑いを浮かべ、加工したのかよ、ってｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 19:12:23.68 ID:fMaV+92/.net: >>582
本当に私思ってた事そのものですわ！
執念か呪いでしょう？
過去に何かあったとしか思えない。

しまいには誰でも彼でも自演とか。
本気で言ってるのか本当に薬やってる人なのか怖いわ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 19:16:05.76 ID:fMaV+92/.net: >>583
幼稚園でオーディオは習わないんじゃないの？それでもやり直した方がいいのかい？

君も良かったら私と一緒に行くかい？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 19:22:38.69 ID:i8UdUiv4.net: おら可愛い先生がいる幼稚園がいい…

下の子の保育士さん可愛いんだよなぁ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 19:32:12.37 ID:PI1gm0Hp.net: これがあの加工されたと思われる動画
https://youtu.be/QSmhWl2pNqQ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 21:17:25.74 ID:f6jZxsyC.net: >>582
君ｗ
＞幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？

なにを言ってるのかね君はｗ
その例えに相当する発言してるやつがどこにいるんだよ？ｗ

「子供を作る」「持ち家」「デカいセダン」
これらは優位性があるからこそだろｗ
恨みとか何かの原動力どころか、高価なスピーカーケーブルの優位性はなんだよ？ｗ
言い換えれば、高価なスピーカーケーブルはブラインド等で有意性あるデータ示せよｗ
それがないのが原動力なんだろｗ

>>584
君ｗ
＞>>582
＞本当に私思ってた事そのものですわ！

>>582と同等レベルのやつかよｗ
執念か呪いどころか、有意性が明確に示されてないからだろｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 21:20:58.97 ID:fMaV+92/.net: >>588
？？
草はやしてる奴とかお店にいないんじゃないの？
ww

ってやるのが普通のレベルの人かい？何が同等だよ、上等だよ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 21:44:54.79 ID:f6jZxsyC.net: >>589
君ｗ
＞ってやるのが普通のレベルの人かい？何が同等だよ、上等だよ。

だからよｗ
＞>>582
＞本当に私思ってた事そのものですわ！

>>582に賛同してるから「>>582」と同等だと言ってるんだよｗ
だいたいよｗ
>>582が言う「変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける」やつと瀬戸連呼してるやつとの
区別ができてるのかよ　君ｗ

>>571で君の言う
＞それともみんなみたいに無視した方が良いかい？

当然だろｗ
数年前からこの板ではスルー対象
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 21:51:49.05 ID:qCxxSxtd.net: >>590
うん。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 21:53:31.14 ID:VMd54VD5.net: >>588
君は何がしたいんだい？
悪い人とも思えないし、頭も悪くないと思うんだけど？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 22:22:49.79 ID:f6jZxsyC.net: >>592
君ｗ
＞君は何がしたいんだい？

指摘や疑問があるから書いているｗ
つまり
＞その例えに相当する発言してるやつがどこにいるんだよ？ｗ

＞恨みとか何かの原動力どころか、高価なスピーカーケーブルの優位性はなんだよ？ｗ
＞言い換えれば、高価なスピーカーケーブルはブラインド等で有意性あるデータ示せよｗ

つまり
「変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける」やつが嫌なら
高価なスピーカーケーブルはブラインド等で有意性あるデータ示せば済む話
それを示さず誹謗中傷しても話にならないｗ

ちゅか、逆にろくな根拠も示さず「変わる変わる同じじゃない哀れだ」に相当する主張を
書き続けてるかつがいるだろｗ
こいつらの原動力こそなんだよ？ｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 22:23:06.09 ID:pxqwWGD/.net: >>586
このスレで、今までで一番真っ当なレスだな
595 ：バカ瀬戸公一朗は瀬戸を知らないふり＆瀬戸用語「池沼」：2018/09/19(水) 23:18:33.01 ID:l9m2oXpb.net: >>568-572の書き込み時刻を見ればバカ瀬戸公一朗だと誰でもわかるだろ
朝の5時から8時に中身の無いバカ瀬戸ぼやきを書くバカがバカ瀬戸公一朗以外にいるとでも？
瀬戸が誰だか知らないふりはバカ瀬戸公一朗なｗ
「連呼」は低知能瀬戸公一朗大好き用語だしなｗ
そして瀬戸用語としてもっとも有名なのは「池沼」だよな
なにしろネットパイロティング山田光太郎氏は瀬戸公一朗に
「会社の回線使って池沼、自閉症、キチガイを書いていたのは君か？」
と顔を真っ赤にして問い詰めたんだからな

578名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/19(水) 19:00:05.61ID:NfGJLDBg>>584>>588>>588>>590
この信じられないくらい長期のね、オーディオ板にいながら、変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける、底なしのパワーはね、恨みとか何かの原動力がないと、我々に理解できる説明がつかないのよ
幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？
そして夜半も過ぎれば同じ主張の瀬戸連呼さんも現れる哀しい一致だと思うよ

580 瀬戸クソレスに同意する低知能瀬戸自演ｗ 2018/09/19(水) 19:12:23.68ID:fMaV+92/>>588
>>582
本当に私思ってた事そのものですわ！
執念か呪いでしょう？
過去に何かあったとしか思えない。
しまいには誰でも彼でも自演とか。
本気で言ってるのか本当に薬やってる人なのか怖いわ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/19(水) 23:19:40.40 ID:i8UdUiv4.net: な？
やっぱり金額なんだよ

スレタイ読めないのかなぁ

お金がある人は選べる幅が広くて好きなようにできる
値段は後からついてくるって感覚かもね

気に入らなきゃ俺みたいに中華3000円のデジアンに付けたノードストのようになる

でも大切なメインシステムには安物使いがついていたりw
ちなみにノードスト
かーちゃん気に入ってくれたってか
こっちが正解だったと俺も思ったよ
デノンのコンポ用スピーカーだけどw
597 ：バカ瀬戸公一朗は瀬戸を知らないふり＆瀬戸用語「池沼」：2018/09/19(水) 23:21:37.64 ID:l9m2oXpb.net: 571 バカ瀬戸公一朗は瀬戸を知らないふり＆瀬戸用語「池沼」2018/09/19(水) 06:53:31.13ID:fMaV+92/>>574
>>566
君ね、矛盾してるよ？
自分で書いてる事よく読んでみたら？
本当に自演なら自演って書かなくても本人には分かる事になるね？
なら自演って伝える必要ない事になる。
違うからこそミスリードさせたくて書いてるんだろう？
君は悲しい人間だね。
バカと人に言いながら君が1番バカなんだよ。
誰も相手にしてないよ？
そもそも瀬戸って誰なんだよ。
君だろう？他所でも瀬戸瀬戸言ってるけど、全部みんな分かってるんだよ。
全然面白くもないし、事実と反するしもう来なくてもいいんだよ。
それともみんなみたいに無視した方が良いかい？

572 バカ瀬戸公一朗は瀬戸を知らないふり＆瀬戸用語「池沼」2018/09/19(水) 08:45:46.09ID:xnwtrPAN>>573
ま～だスレタイも読めねえ池沼が暴れてんのかｗ
まあアタマワルイからロクな稼ぎもなく、市販のケーブル一本買えねえんだろうな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
既に電線ボール使えば誰にでも分るレベルで音が変わると結論は出てんのｗｗｗ
市販のケーブルに金を出す価値があるかどうかはそっちのスレでやれ(￣▽￣)ｿｳｿｳ
598 ：バカ瀬戸うん公一朗発見！：2018/09/19(水) 23:34:19.07 ID:l9m2oXpb.net: 571 バカ瀬戸公一朗は瀬戸を知らないふり＆瀬戸用語「池沼」2018/09/19(水) 06:53:31.13ID:fMaV+92/
←朝7時前から瀬戸擁護のクソレス書くバカ瀬戸公一朗
>>566
君ね、矛盾してるよ？←どこも矛盾してないものをバカ瀬戸反対用法
自分で書いてる事よく読んでみたら？←バカ瀨戸上から目線
本当に自演なら自演って書かなくても本人には分かる事になるね？
なら自演って伝える必要ない事になる。←バカ瀨戸自演否定の何の証明にもなってないただのデタラメ
違うからこそミスリードさせたくて書いてるんだろう？←勝手にバカ瀬戸がそう思いたいから思うバカ瀬戸妄想
君は悲しい人間だね。←勝手に相手にバカ瀬戸妄想レッテルを貼るいつものバカ瀬戸得意技
バカと人に言いながら君が1番バカなんだよ。←相手を池沼キチガイバカと認定するが根拠をまったく書けない
誰も相手にしてないよ？←そんな事実はまったくないのにバカ瀬戸勝手妄想レッテルでエラクナッタ気持ち
そもそも瀬戸って誰なんだよ。←おまえが瀬戸だよｗ
君だろう？他所でも瀬戸瀬戸言ってるけど、全部みんな分かってるんだよ。←バカ瀨戸に味方はひとりもいないから「みんな」といって味方がいる妄想
全然面白くもないし、事実と反するしもう来なくてもいいんだよ。←面白くない、事実とまったく違うのはバカ瀬戸公一朗特色だからバカ瀬戸反対用法
それともみんなみたいに無視した方が良いかい？←だからみんななんてどこにもいないんだよ、おまえの自演をみんなと呼んで、で？

一行たりともバカ瀬戸公一朗ではない行はなかったわけだｗ
いいかバカ瀬戸公一朗
この板の住人でおまえのレスを必要としている人間はひとりもいない
おまえのレスは自分自慢と事実への否定と正しいことをいう人への差別用語中傷だけだからな
おまえの主張を書いてみたらどうだ？
誰一人として同意することは今までただの１レスも書けなかったよな？
おまえがどれだけ嫌われているかおまえは見ないふりをして、おまえの悪事を暴く人にそうやって相も変わらず唾を吐いているわけだろ？
おまえがどれだけクソでクズかをまとめた方がいい？
ネットパイロティングスレにもまとめはまだ書いてないからな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 06:47:32.12 ID:Vvzb5eUG.net: あら、こんな長文ご苦労さん。
そんな悔しかったのかw

なんか患ってるんだねw

お前すげえ労力使うね、神経質だし。
その時間でなんかバイトでもしたら？

よその板でも暴れてるけどさ。
ほんと、なんて言うか、、、ご苦労さん。

いい病院見つかるといいね？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 07:34:51.51 ID:2SP5lIMx.net: 瀬戸って誰なん？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 07:50:35.47 ID:/+J0hcuU.net: >>600
身バレした人なんだって。
その人なわけないのにずっとあちこちで言ってる人がいて、前からいて関わってはダメらしいよ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 07:57:59.26 ID:Uv7TKTDt.net: >>598
同じことしか言えんのかw
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 08:01:21.51 ID:d/nkICaF.net: >>598
瀬戸公一朗の自演でした
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 08:22:22.10 ID:d/nkICaF.net: >>598
おまえまだいたのかよ。
自演じゃんお前の。
お前以外に誰もいないじゃん。

まとめてるけど、お前に反論してるやつもお前しかおらんし、おまえが自演なのよ？

たまにまともなフリして普通の事も書き込んだりしてるね。バレバレw
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 08:46:25.85 ID:klnTuEDK.net: 気狂い煽るなよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 10:47:36.30 ID:0tEVIxu4.net: どうやって身ばれしたの？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 10:51:29.67 ID:7Bpjmwry.net: >>606
IPスレに会社から書き込んだ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 11:23:56.08 ID:0tEVIxu4.net: >>607
なるほど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 11:26:05.88 ID:7Bpjmwry.net: >>608
但し、その人だと言う確証はない
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 18:54:50.73 ID:JgsWXZnx.net: 終了
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 19:17:56.61 ID:M9iiyUgn.net: >>610
おまえがね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 20:45:12.46 ID:UXiUMQEZ.net: ケーブルスレはどんどん荒んで
滅んでいく
ユーザー側から自浄作用が働き始めて
実に喜ばしい傾向だな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 21:38:57.64 ID:KczglY6c.net: で？
614 ：バカ瀬戸公一朗がクソ自演やってるぞ：2018/09/21(金) 02:27:41.69 ID:TBPpEHS+.net: 595 バカ瀬戸公一朗クソ自演1号 2018/09/20(木) 06:47:32.12ID:Vvzb5eUG
あら、こんな長文ご苦労さん。
そんな悔しかったのかw

なんか患ってるんだねw

お前すげえ労力使うね、神経質だし。
その時間でなんかバイトでもしたら？

よその板でも暴れてるけどさ。
ほんと、なんて言うか、、、ご苦労さん。

いい病院見つかるといいね？

相手を「長文」と言って溜飲を下げるバカはバカ瀬戸公一朗
「ご苦労さん」と根拠無き上から目線で勝ったつもりのバカ瀬戸公一朗
勝手に相手を「悔しかった」「必死」「真っ赤」というバカ瀬戸妄想レッテルを貼るバカ瀬戸公一朗
「バイトでもしたら」とバカ瀬戸妄想レッテルを事実前とするバカ瀬戸皮肉
文末にｗをつけて皮肉をいったつもりのバカ瀬戸公一朗
「いい病院みつかるといいね」と、相手に「病院行け」レッテルはバカ瀬戸公一朗認定のわかりやすいバカ瀬戸ワード
どれをとっても一行たりともバカ瀬戸公一朗ではない行はなかったわけだｗ
615 ：バカ瀬戸公一朗がクソ自演やってるぞ：2018/09/21(金) 02:38:18.60 ID:TBPpEHS+.net: 596自分を知らないふりバカ瀬戸公一朗自演2号 2018/09/20(木) 07:34:51.51ID:2SP5lIMx
瀬戸って誰なん？

597自分を仲間にしてスルー推奨するいつものバカ瀬戸公一朗自演3号2018/09/20(木) 07:50:35.47ID:/+J0hcuU
>>600
身バレした人なんだって。
その人なわけないのにずっとあちこちで言ってる人がいて、前からいて関わってはダメらしいよ。

598バカ瀬戸がバカだからバカ瀬戸去れという言葉は同じで当然自演4号2018/09/20(木) 07:57:59.26ID:Uv7TKTDt
>>598
同じことしか言えんのかw

599有名なバカ瀬戸公一朗反対用法バカ瀬戸自演5号2018/09/20(木) 08:01:21.51ID:d/nkICaF
>>598
瀬戸公一朗の自演でした

600これも有名なバカ瀬戸反対用法＋バカ瀬戸上から目線自演6号2018/09/20(木) 08:22:22.10ID:d/nkICaF
>>598
おまえまだいたのかよ。
自演じゃんお前の。
お前以外に誰もいないじゃん。
　(無駄な改行はバカ瀬戸公一朗印)
まとめてるけど、お前に反論してるやつもお前しかおらんし、おまえが自演なのよ？
　(無駄な改行はバカ瀬戸公一朗印)
たまにまともなフリして普通の事も書き込んだりしてるね。バレバレw

601自分にレスするバカ瀬戸自演＆バカ瀬戸ワード「キチガイ」自演7号2018/09/20(木) 08:46:25.85ID:klnTuEDK
気狂い煽るなよ
616 ：バカ瀬戸公一朗がクソ自演やってるぞ：2018/09/21(金) 02:43:27.28 ID:TBPpEHS+.net: 602ID変えて他人のふりするいつものバカ瀬戸公一朗自演8号2018/09/20(木) 10:47:36.30ID:0tEVIxu4
どうやって身ばれしたの？

603ID変えて他人のふりするいつものバカ瀬戸公一朗自演9号2018/09/20(木) 10:51:29.67ID:7Bpjmwry
>>606
IPスレに会社から書き込んだ。

604自分になるほどバカ瀬戸公一朗クソ自演10号2018/09/20(木) 11:23:56.08ID:0tEVIxu4
>>607
なるほど

605他人のふりしてバカ瀬戸擁護はバカ瀬戸公一朗だけ自演11号2018/09/20(木) 11:26:05.88ID:7Bpjmwry
>>608
但し、その人だと言う確証はない

606勝手に終了バカ瀬戸公一朗自演12号2018/09/20(木) 18:54:50.73ID:JgsWXZnx
終了

607自分にレスする自演はバカ瀬戸公一朗13号2018/09/20(木) 19:17:56.61ID:M9iiyUgn
>>610
おまえがね

608自分でやらかしたことを他人のふりして俯瞰はミスター卑怯者瀬戸公一朗自演14号2018/09/20(木) 20:45:12.46ID:UXiUMQEZ
ケーブルスレはどんどん荒んで
滅んでいく
ユーザー側から自浄作用が働き始めて
実に喜ばしい傾向だな
617 ：バカ瀬戸公一朗がクソ自演やってるぞ：2018/09/21(金) 02:51:54.06 ID:TBPpEHS+.net: 　595朝6時から瀬戸擁護のクソレス書くバカ瀬戸公一朗1号2018/09/20(木) 06:47:32.12ID:Vvzb5eUG
　　　　｜
　609自分でやらかしたことを他人のふりして俯瞰はミスター卑怯者瀬戸公一朗自演15号2018/09/20(木) 21:38:57.64ID:KczglY6c
　で？

2018/09/20一日だけでバカ瀬戸公一朗は15個のIDを使ってクソ自演だ
瀬戸って誰？なんかバカ瀬戸公一朗以外誰もいわない
バカ瀬戸公一朗がピュアオーディオ板の史上最悪の荒らしだったことはみんな知ってるから
当然ネットパイロティングスレを知らない住人もいない
1000ZXL子＝瀬戸公一朗というのももはや知らぬ人はいない
そして今バカ瀬戸公一朗がそのくずっぷりを相変わらず発揮しているのがこのスレ
瀬戸公一朗がコテンパンにやられた腹いせに大量の大便画像を貼っているスレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ネットワークプレーヤー総合31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1529995792/362 他多数

プリメインアンプの初級機 16台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530158381/337 他多数

瀬戸公一朗というのがどれほど腐り切った性根のクズなのかがよくわかる
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/21(金) 08:09:46.19 ID:94/x7/7N.net: 爺さん…安らかに眠れる日がくるんだろうか…
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/21(金) 15:42:11.75 ID:Sg5qhih6.net: 1000子は女だろ
サングラスかけてた写真見た事あるぞ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/21(金) 16:40:27.19 ID:loqRU3+c.net: 爺さん、、、涙
621 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/22(土) 00:38:44.68 ID:9i5VBHPU.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>618-620がいうまでもなく瀬戸公一朗
爺さん＝55歳瀬戸公一朗だよ
1000ZXL子＝瀬戸公一朗を否定するのは瀬戸公一朗だけ
勝手に相手を泣いたことにするのもバカ瀬戸妄想ってやつだな
622 ：瀬戸がまた「池沼」を使ってる：2018/09/22(土) 02:46:00.05 ID:XQynplI9.net: >>572でまたクソ瀬戸が池沼を使ってるな
>>547,550,554,560,563の瀬戸自演丸だしで凝りもせずに
「オーディオの科学」志賀氏にクソ投げ
誰もいないところでこそこそと、だが悪意の限りを尽くして中傷レスを書くのがクソ瀬戸
それでついた仇名がミスター卑怯者瀬戸公一朗なんだが
『AU民にとってオーディオの科学ってサイトどうなの？』
というクソスレを建てて「オーディオの科学」と志賀氏へクソ投げをして叩かれたあげくまたこんなところで落書きするクズ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518077380/l50

892バカ瀬戸公一朗2018/05/28(月) 00:48:17.37ID:f24AoFfQ
>>890
ケーブルで音が変わらないという事実を「自分の考え」だというバカレッテルを貼るバカ瀬戸公一朗
事実と思い込みの違いがまだわかってない低知能
それが早稲田大学法学部の卒業証書を自慢げにうｐしたから大笑い
事実と思い込みの違いがわからないバカだから
「オーディオの科学」を個人的意見だと思ってるバカだって100万回いわれてもまだわからないバカ
それがバカ瀬戸公一朗
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/22(土) 11:39:34.23 ID:CJxNFoIR.net: オーディオの科学ってもしかして
嘘が次々にバレて誰にも相手にされなくなった爺さんのアレですか？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/22(土) 12:13:03.59 ID:TMguxxVa.net: >>623
爺さん多いんですか、、、
625 ：バカ瀬戸公一朗発見！：2018/09/23(日) 03:35:49.79 ID:Jm6Bg1qn.net: 619 嘘吐きホラ吹き瀬戸公一朗名物・嘘の一方的勝利宣言 2018/09/22(土) 11:39:34.23ID:CJxNFoIR
オーディオの科学ってもしかして
嘘が次々にバレて誰にも相手にされなくなった爺さんのアレですか？
626 ：クズ瀬戸公一朗が科学へクソ投げまたやってるわ：2018/09/25(火) 02:39:17.16 ID:vzOeT0pC.net: バカ瀬戸公一朗がここで敗走して他スレでバカ瀬戸公一朗の得意技バカ瀬戸一方的勝利宣言やってるわ

『スピーカーケーブルで音が変わる？』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536216109/547-563

　547「オーディオの科学」志賀さんへクソ投げ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 22:29:46.33ID:W3+9m1Rc
　>>542
　アンプでも音が変わらないなんて言う人もいますからね
　全て某カルトな爺さんのHPのせいかもね

　550 白々しいクソ自演はクソ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 22:36:25.11ID:IyB369W2
　>>547
　いるんですよね！
　入門機で良いとかネットでも書いてる人結構いるんですよ！
　流石にそれは、、、オーディオ屋さんでスイッチで切り替えて同じってことは無かったですからね。
　カルトな爺さん？

　554 平気で大嘘を書くクズ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 22:46:24.38ID:W3+9m1Rc
　>>549
　変わっちゃ困る人かもね
　>>550
　HPでは数々のエピソードや自分の勝手な思い込みを常識のように断言しながら科学者気取りで
　オーディオ指南するHP
　ケーブルで音が変わらない主張の発信源
　ネタバレしまくって都合の悪い記事は削除されたり変更されたりして信用失墜状態で
　今ではそのHPを紹介して
　変わらない根拠とする人がいなくなっちまった
627 ：クズ瀬戸公一朗が科学へクソ投げまたやってるわ：2018/09/25(火) 02:55:47.72 ID:vzOeT0pC.net: 560 瀬戸公一朗クソ自演 2018/09/18(火) 22:57:14.18ID:IyB369W2
>>558
じい様の方でございます。

563 大嘘を書くクズ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 23:04:36.49ID:W3+9m1Rc
>>560
デジタルの説明もしてたハズだから言ってるのかな？
あのHPは自分で考えたように書いてあるけど
コピペに近い内容ばかりだよ
そこに自分の主張を巧妙に織り混ぜたりしてるだけ
ケーブルは明らかに自己主張の決めつけだったし
アンプなんかもそう
いろいろ2ちゃんねるで指摘されたことを削除したり言い回しかえたりしてるみたいだから
今も見てるかもね

572 池沼、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(￣▽￣)ｿｳｿｳは瀬戸公一朗しか使わない 2018/09/19(水) 08:45:46.09ID:xnwtrPAN
ま～だスレタイも読めねえ池沼が暴れてんのかｗ
まあアタマワルイからロクな稼ぎもなく、市販のケーブル一本買えねえんだろうな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
既に電線ボール使えば誰にでも分るレベルで音が変わると結論は出てんのｗｗｗ
市販のケーブルに金を出す価値があるかどうかはそっちのスレでやれ(￣▽￣)ｿｳｿｳ

578 変わる証明が一切出来ない瀬戸公一朗は嘘と中傷書いて憂さ晴らし 2018/09/19(水) 19:00:05.61ID:NfGJLDBg
この信じられないくらい長期のね、オーディオ板にいながら、変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける、底なしのパワーはね、恨みとか何かの原動力がないと、我々に理解できる説明がつかないのよ
幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？
そして夜半も過ぎれば同じ主張の瀬戸連呼さんも現れる
哀しい一致だと思うよ
628 ：クズ瀬戸公一朗が科学へクソ投げまたやってるわ：2018/09/25(火) 03:03:04.08 ID:vzOeT0pC.net: 614 瀬戸公一朗涙の上から目線一方的勝利宣言 2018/09/21(金) 08:09:46.19ID:94/x7/7N
爺さん…安らかに眠れる日がくるんだろうか…

615 1000ZXL子=瀬戸公一朗クソ自演 2018/09/21(金) 15:42:11.75ID:Sg5qhih6
1000子は女だろ
サングラスかけてた写真見た事あるぞ

616 瀬戸公一朗涙の上から目線一方的勝利宣言 2018/09/21(金) 16:40:27.19ID:loqRU3+c
爺さん、、、涙

619 瀬戸公一朗は大嘘書いて憂さ晴らしの根っからの落書き犯 2018/09/22(土) 11:39:34.23ID:CJxNFoIR
オーディオの科学ってもしかして
嘘が次々にバレて誰にも相手にされなくなった爺さんのアレですか？

おい、バカ瀬戸公一朗
「オーディオの科学」にどんな嘘がある？
嘘は瀬戸公一朗の専売特許だから瀬戸公一朗反対用法だな
おまえまだ瀬戸公一朗反対用法なんかにすがってんのかよ
志賀さんを相手にしなくなったなんて嘘の一方的勝利宣言して嬉しいのか？
さすがミスター卑怯者瀬戸公一朗だな
嘘が次々にばれたんだよな？
じゃあそれを書けよ
いつもいつも大嘘書いてはフルボッコになって逃げて、誰も見てないスレを立ててはクズ瀬戸公一朗一方的勝利宣言飽きたわ
どうせ、次々の嘘もひとつも書けずに逃げるんだろ？
何しろミスター卑怯者瀬戸公一朗として名高いおまえのことだからな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/25(火) 07:08:22.45 ID:vfmL+4g2.net: 君はいつもまとめてくれるね（笑）
まとめスレ職人だね（笑）

速報を作る男（笑）
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/25(火) 12:38:49.41 ID:nAXVvTNj.net: 過疎ったら出てきてスレ維持してんじゃねえのかスレ主かおまえ？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/25(火) 12:39:18.90 ID:nAXVvTNj.net: >>628
おまえだよ。
有名だよおまえ。よそで叩かれてるぞ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/25(火) 18:43:47.83 ID:PGrBjcrg.net: そしてまた新たなスレ立てる孤独な爺さん
キ◯ガイ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/25(火) 19:17:16.40 ID:4f/jAMWK.net: >>632
過疎るよりは良いね
爺さんとは限らないよ？
634 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/25(火) 23:32:07.59 ID:59ESJeof.net: >>631がもろクソ鯖瀬戸公一朗発見
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　627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/25(火) 12:39:18.90ID:nAXVvTNj
　>>628
　おまえだよ。
　有名だよおまえ。よそで叩かれてるぞ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ふ～ん、いったいよそってどこ？
いうだけ口だけで追及されてもただの一度もアンカも付けたことなければurl貼ることも出来ない
ただクソ投げながら逃げて、どっか誰もいないスレにこっそりと大嘘や俺様王様宣言するのが瀬戸鯖
え～と>>623の瀬戸鯖嘘勝利宣言からも逃げてるだよね
嘘書いて逃げることしか出来ない瀬戸鯖クオリティーだから付いたあだ名がミスター卑怯者瀬戸公一朗なわけだｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/25(火) 23:47:06.03 ID:OGW5TX/C.net: 昨日は消灯時間が早かったのか
636 ：バカ瀬戸公一朗発見！：2018/09/26(水) 01:18:05.88 ID:G90hM7iN.net: バカ瀬戸公一朗低知能っぷりは既に知れ渡ってるが、バカの上にクズなのが瀬戸公一朗
相手を勝手に病気(精神病)認定レッテルを貼り、「病院行け」「薬出しておきましょうね」を何百回を書いてきた
なにしろ低知能なもんだから罵倒ボキャブラリーが圧倒的に貧弱で、だからこれもバカ瀬戸公一朗のレスだと誰でもわかる
相手を精神病認定するのがバカ瀬戸だから、相手を勝手に精神病院に入院していることにする
そんなレスも過去に何百とあるだろう

631 相手を精神病院入院患者に妄想していい気持ち瀬戸公一朗 2018/09/25(火) 23:47:06.03ID:OGW5TX/C
昨日は消灯時間が早かったのか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/26(水) 06:53:47.53 ID:SMGsVo8Q.net: おつっすー。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/26(水) 06:59:28.04 ID:SMGsVo8Q.net: >>634
だからおもんねえよ無職の人は必死だな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/26(水) 07:04:21.20 ID:XKOP6Yop.net: >>634
甘えんな、自分で探せないの？雑魚だね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/26(水) 07:05:25.37 ID:BT3GmWy/.net: >なにしろ低知能なもんだから罵倒ボキャブラリーが圧倒的に貧弱で

クソ投げとうんこしかボキャブラリーがない奴に言われるとはw
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/26(水) 07:14:36.43 ID:SMGsVo8Q.net: >>640
その発言のボキャブラリーのなさ（笑）
おまえに言われるとはってみんな思ってるよ。荒らしの自覚ないの？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/26(水) 07:17:43.85 ID:XKOP6Yop.net: >>640
おまえ今日は朝からなんか、会社行くから構ってやれんでごめんな！

いつも特定の時間やけど今日は早起きやな？就活するの？
おまえ根性あるから都内住みなら使ってやるから連絡して来いよ。
643 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/27(木) 01:06:35.47 ID:34558qKW.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレなんで名無しは全部瀬戸公一朗なんだが
>>637-642の朝7時前後のクソレスなんか瀬戸だとわからないバカはいない
>>638で相手を無職レッテルも瀬戸公一朗のいつものやりくち
>>639でID変えて、逃げてるくせにデカイくち叩くのも瀬戸公一朗の得意技
>>640-642で自分がいわれたことをまんま相手に返すことしかできないから低知能っていわれてんのに
644 ：また瀬戸公一朗が悪態ついては逃げてるわけだが：2018/09/27(木) 03:34:21.54 ID:b8evHM3A.net: 630このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ2018/09/25(火) 23:32:07.59ID:59ESJeof>>638>>639
>>631がもろクソ鯖瀬戸公一朗発見
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　627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/25(火) 12:39:18.90ID:nAXVvTNj
　>>628
　おまえだよ。
　有名だよおまえ。よそで叩かれてるぞ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ふ～ん、いったいよそってどこ？
いうだけ口だけで追及されてもただの一度もアンカも付けたことなければurl貼ることも出来ない
ただクソ投げながら逃げて、どっか誰もいないスレにこっそりと大嘘や俺様王様宣言するのが瀬戸鯖
え～と>>623の瀬戸鯖嘘勝利宣言からも逃げてるだよね
嘘書いて逃げることしか出来ない瀬戸鯖クオリティーだから付いたあだ名がミスター卑怯者瀬戸公一朗なわけだｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 07:08:11.81 ID:g9CHxdNU.net: >>644
子供か、見つけられないのか（笑）
何でもかんでも人に助けてもらわずに自分でやれアホ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 07:12:20.46 ID:g9CHxdNU.net: >>644
おまえすげえ夜中に起きてるね、やっぱ仕事してねえんだな。
底辺すぎたな。

悔しいならさ、真っ当な時間に書き込んでみろ。おまえが嘘つきなんだよ。

だから雇ってやるって。クソザコ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 07:15:15.94 ID:g9CHxdNU.net: 就活しろ、夜中に起きてるから就職出来ねえんだぞ？
おまえも中年で無理なんか？
オーディオ買えない奴がここ来た惨めやな？

持ってるんやったら何持ってるんか言ってみろや？金恵んでほしいなら都内なら会ってやろうか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 07:19:10.68 ID:g9CHxdNU.net: あとおまえ電線ボールって言ってたな？
みんなから低学歴ってバレてた奴だよな？

執念深いな。
仕事しろ。病んでるんだろうけどもうここに来なくて良いよ？

言葉遣いで頭悪さバレてるぞ？
おまえが1番嘘ばかり言ってるだろ。頭おかしいわ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 12:49:00.05 ID:pgcE9//b.net: 差別用語ばかり使ってる奴。
それしか言えないのか。

知能が低いから他に言葉を知らないのだろうし、他人を貶めるのにそんな言葉しか使えない品性が下劣。

友達いないだろう？そんな言葉遣いしてるからだぞ。

こんな悲しい生き物見たことがないよ。

差別用語を使うなんて発想も貧相だな。
頭悪いから何言われてるか理解できないのか、、、悲しい奴だな。

差別用語はもうやめとけ。お前自分のこと言って自分で傷ついてるじゃないか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 12:53:33.30 ID:prYBFucv.net: >>1=>>649はツンボ貧乏気違い知的障害者の在日朝鮮塵
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 13:02:30.20 ID:pgcE9//b.net: >>650
お前さ、公共の場で言っていいことと悪い事の区別つかねえか？
本人の目の前で言ってみろや
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 13:07:55.90 ID:pgcE9//b.net: >>650
人間として本当に最低。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 13:12:23.71 ID:prYBFucv.net: >>1=>>649>>651>>652
ツンボ貧乏気違い知的障害者の在日朝鮮塵
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 13:33:44.74 ID:pgcE9//b.net: >>653
ママは聞こえるし、金は困ってねえ。
気は確かだ、特に問題はなく代々日本籍だ。
お前の
自己紹介はもういらんよ？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 13:34:22.18 ID:pgcE9//b.net: >>653
もっと面白いこと言ってみろよ？
トーンダウンしてんじゃねえよ？
いつもみたいに頑張れよ？手抜きしてんじゃねえよ？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 13:59:25.51 ID:fQQ8LaDp.net: 以前にもこういったｽﾚで書いたけどうちの親父がケーブルヲタで
ある日ギャフンと言わせたくて思い付いた
ﾎﾑｾﾝで売っているきれいな飾り用のチェーンを購入しアンプ出口に
そいつを1m挿入してやった
それとは知らずの親父はいい調子で音出し始めたがまったく不審に
思わない様子だった
俺は「これつないでみたんだけどいい音出てるじゃん」
と言ってやったら無言でチェーンを引っこ抜いていた
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 14:02:22.54 ID:pgcE9//b.net: >>656
嘘松
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 14:17:24.97 ID:prYBFucv.net: ID:pgcE9//bは貧乏ツンボ朝鮮塵
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 15:07:44.28 ID:sz8P6Ztx.net: >>658
自己紹介おつかれっす
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 16:09:34.62 ID:xuOZbHrN.net: クソ針金からメーター千円以上のに買えた時ははっきり変わったけど、それ以上の取っ替え引っ替えしても気のせいレベル
いや、変わるけどさ金かけるのは最後で良いレベルでしょ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 17:46:45.67 ID:8fMZ/ofT.net: おりゃ高い電線付けたら良かったけどね
って言うか嫁やチビちゃん達が気に入ってくれた
http://up.ahhhh.info/ej_3qZ.jpeg
ノードスト
メインシステムじゃダメダメだったんだけどね
結果オーライ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 23:21:37.11 ID:8YM6MaB7.net: まあ出して3000円/mだねそれ以上は愚の骨頂
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/27(木) 23:24:08.55 ID:0c1+9zwS.net: 針金ハンガーでいいやつには、3000円でも愚の骨頂ｗｗｗ
664 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/28(金) 00:10:52.64 ID:pNHgw6Ej.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレなんで名無しは全部瀬戸公一朗なんだが

641 喧嘩売るだけで答えられないいつものチンピラ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/27(木) 07:08:11.81 ID:g9CHxdNU [1/4]
>>644
子供か、見つけられないのか（笑）
何でもかんでも人に助けてもらわずに自分でやれアホ

642 相手に自分妄想レッテル「無職、底辺、クソザコ」貼るだけ瀬戸公一朗投稿日：2018/09/27(木) 07:12:20.46 ID:g9CHxdNU [2/4]
>>644
おまえすげえ夜中に起きてるね、やっぱ仕事してねえんだな。
底辺すぎたな。
悔しいならさ、真っ当な時間に書き込んでみろ。おまえが嘘つきなんだよ。
だから雇ってやるって。クソザコ

643 相手に「持ってない」レッテルはおなじみの瀬戸公一朗投稿日：2018/09/27(木) 07:15:15.94 ID:g9CHxdNU [3/4]
就活しろ、夜中に起きてるから就職出来ねえんだぞ？
おまえも中年で無理なんか？
オーディオ買えない奴がここ来た惨めやな？
持ってるんやったら何持ってるんか言ってみろや？金恵んでほしいなら都内なら会ってやろうか？
665 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/28(金) 00:13:56.14 ID:pNHgw6Ej.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレなんで名無しは全部瀬戸公一朗なんだが

645 差別用語ばかりは瀬戸、つまり自分を攻撃して他人のふりも瀬戸公一朗得意技投稿日：2018/09/27(木) 12:49:00.05 ID:pgcE9//b [1/6]
差別用語ばかり使ってる奴。
それしか言えないのか。
知能が低いから他に言葉を知らないのだろうし、他人を貶めるのにそんな言葉しか使えない品性が下劣。
友達いないだろう？そんな言葉遣いしてるからだぞ。
こんな悲しい生き物見たことがないよ。
差別用語を使うなんて発想も貧相だな。
頭悪いから何言われてるか理解できないのか、、、悲しい奴だな。
差別用語はもうやめとけ。お前自分のこと言って自分で傷ついてるじゃないか？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 04:47:11.99 ID:tp2/fcQK.net: ノイズを取るのはいいけど、抵抗入れちゃうと細かい音が消えちゃうじゃん？
かと言ってモバイル機器ではアンペアに限界があるんで無理やり通す訳にも行かないので結論はノイズの出ないモバイル機器で再生して、抵抗のないケーブルで聞くってのが正解ってのが定番になってんのよ

だから銀線がもてはやされてんのよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 06:32:46.63 ID:ZSt4xI1M.net: 銀線よりも
銅線の錫メッキが実用性でも最適です
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 17:46:49.01 ID:P184y5RD.net: 高いケーブルは音が良いかどうかはともかく高い素材に工数も掛かっているのは確か
俺は絶対使わんけどｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:12:27.10 ID:QeWotJbO.net: 導線そのものの質やそれによる音質はどうでもいいんだけど、外部(外来)ノイズに影響されないようにしてほしい
被覆を工夫するとか誘導起電力が発生したらどっかに逃がす仕組みを付けるとか
そういう部分にお金かけたケーブルなら高くても欲しい
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:15:55.47 ID:ZSt4xI1M.net: >>668
ケーブルの素材の原価なんぞいくら高くても知れてます
工数もほぼ全部が仕様書出して台湾メーカーに丸投げなので関係ございません
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:18:31.98 ID:ZSt4xI1M.net: 実際、ケーブルなんぞに金を掛けるのはただの
工学的知識に疎いバカなんですが
ピュアの世界では自称良耳の上級者の嗜みのようです
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:24:53.45 ID:QPIuxMgf.net: スーパーカーもプレスでペチャンコにしてしまえば
軽四スクラップと同じ
ランボルギーニ買うやつなんて知識ゼロってか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:25:12.19 ID:QeWotJbO.net: >>670-671
ノイズ耐性高いの出して
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:32:43.02 ID:ZSt4xI1M.net: >>673
ノイズ耐性？
それなら
パワードスピーカーが今では最強でしょ
アンプも最適化されてるし

GENELECとか使えば
スピーカーケーブルなんぞとは永遠におさらば

PC→DAC→パワードSP

むしろ今ではピュアってのはそういうことなんじゃないの

アンプ→バナナプラグ→スピケー→Yラグ→スピーカー
アホかと　www
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:38:57.72 ID:QeWotJbO.net: >>674
やっぱりそうなるかー
アナログケーブル部分ってどうしても弱いしなー
でもモニタースピーカーじゃないのがいいのよ
モニターじゃないパワードってなかなかないよねー
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 18:41:55.19 ID:ZSt4xI1M.net: >>675
ぜひともGENELECを一度試聴してみることを
オススメします
小さいのでも十分に良いです
伊達に今のレコーディングスタジオで採用実績が
多い訳じゃ無い
目から鱗でした

私はそれから
PC→DACプリ→GENELEC＋同社製サブウーファー
にしました
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 19:06:37.99 ID:hbSEgDOp.net: >>676
ADAMやEVEじゃダメ？
やっぱりGENELECがいいの？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 19:47:46.72 ID:ZSt4xI1M.net: どうなんでしょう？
ADAMとかは聴いたことがなく。

少なくとも10年ほど使っていた
B&W805S＋LUXMAN L-505u
よりも
GENELEC8340A＋7350A（サブウーファー）
の印象が強烈だった
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 19:58:08.60 ID:jiiaHKU6.net: >>665トリよw
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 20:09:57.83 ID:uhws3bga.net: 銅製のバナナプラグで安いの無いですかね
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 20:11:31.29 ID:jiiaHKU6.net: >>680
自演か瀬戸よ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 22:09:28.98 ID:GU9sdThc.net: >>670
君は線材を生産しているメーカーを調べるところから始めた方がいいと思う

>>678
別にどうでもいいんだが、ADAMすら聴いたことがなくて「ジェネ、サイコー！」てのもどうかとは思う
まあ、どうでもいいんだ
683 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/09/28(金) 23:32:35.60 ID:12TXTiED.net: ↑
このコテが目印
全部瀬戸のクソ自演やな>>659とか>>681が瀬戸クソ自演がよく出てるクソレスってこと
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/28(金) 23:43:39.22 ID:QeWotJbO.net: >>678
Genelecがモニター用スピーカーとして優れてるのは疑いないんだけど、
モニター用スピーカーじゃないのが欲しいのよ
B&W好きならモニター系、Genelecも好きかもしれないけど
KEFが好きなのよねぇ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 01:41:58.04 ID:xZXeGkFR.net: ラックスマンも高いスピーカーケーブル出してたけどあれどこが作ってるんだろう
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 03:32:25.50 ID:ewOf2lmZ.net: KEF LS50 Wireless (Gloss Black/Blue)
KEF
カスタマーレビューを書きませんか？
価格: ￥ 242,000
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 07:30:22.89 ID:YCUDWNz6.net: >>683
↑
このコテが目印
全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 08:08:57.67 ID:PjdaRWem.net: >>682
もしかして
フルテックって古河電工の子会社とか
関係があると思ってる人？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 09:51:09.70 ID:l2ATFsQz.net: 他の板でオーディオマニアがバカにされているようです
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538149721/
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 10:51:26.65 ID:HzsyWp9Y.net: >>689
このコテが目印
全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 12:55:02.69 ID:Xs5CclFs.net: アルミテープ貼る特許取るトヨタはバカにされないのにな　　
知ったか底辺の巣窟がオーディオカテ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 15:12:06.30 ID:DO/ra9x7.net: >>689
こういうのにほいほい騙されるオーディオマニアがいるかねオカルトボッタクリ業者が無くならない
藁にも縋りたい難病の病人でもあるまいし冷静になれよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 15:57:08.10 ID:L+9DniQu.net: まあオーディオには胡散臭い話も沢山有るって事
いい耳持ってればそれらに引っかからないだけだ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 16:11:33.33 ID:9erBrM4S.net: オカルトに耳は関係ない
それが分かってないような奴は引っかかる
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 16:24:39.81 ID:zbQtZ2H1.net: 騙される人が確実にいるから商売できるのさ
詐欺と似たようなもの
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 16:51:48.41 ID:1Sl7Ja0o.net: 良い耳を持っていると勘違いしているから騙される。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 17:00:06.48 ID:XWptD4IM.net: な？自分でもわからないことをカルトボッタクリ詐欺連呼で知ったか底辺
精神勝利のオナニー
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 17:07:48.81 ID:SXxn9zpN.net: 底辺の>>1がIDコロコロ変えながら伸ばしてる糞スレ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 17:55:54.98 ID:YCUDWNz6.net: >>698
お前が建てたスレッドやんけ！カスはよ消せや
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 18:05:57.87 .net: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1535950301/
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 18:18:50.16 ID:YCUDWNz6.net: >>700
I.D.見えてるぞアホ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 18:20:58.90 .net: Miles Davis 電化マイルススレッド Part38
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1531310480/
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 18:28:22.66 ID:sOySLJjJ.net: IPチェッカーで丸見えだわ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/29(土) 18:39:20.77 .net: 少し早いですが、次スレをお願いします！
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/30(日) 13:59:59.42 ID:7x7NJx/1.net: >>698
お前が建てんやんけ！そんなにスレ伸ばしたいか？定期的にあほ。お前ほんと阿保
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/30(日) 15:39:48.95 ID:7x7NJx/1.net: ファンビンビン
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/04(木) 09:38:49.91 ID:eoYPr4QF.net: RCAケーブルで音は変わる
XLRケーブルでも音は変わる
USBケーブルでも音は変わる
BNCケーブルでも音は変わる

一番変化が激しいのはスピーカーケーブル
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/04(木) 17:16:27.52 ID:A7ER3Lv9.net: ファンビンビンビン
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/05(金) 22:29:25.31 ID:pWhImBJ2.net: 実は緑黄で粉が吹くくらいの銅線がいい
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/06(土) 18:21:54.67 ID:fv2d3l7O.net: ファンびんびんびん
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/06(土) 21:21:46.06 ID:mUj8YAt6.net: >>1
無酸素銅スピーカーケーブルとToshlinkならどっちがどう音が変わるんだ？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/06(土) 23:16:37.04 ID:pXZveGPn.net: スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
微細なノイズなんてもっと入ってて当然
スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 20:27:46.49 ID:D3J7dB3S.net: >>462
スピーカースタンド
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 21:47:53.60 ID:yQajP2pN.net: >>1
ケーブルで音が変わるか

まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える

次に計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう

ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える

この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫でるであり時間と労力の無駄である
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 21:51:14.29 ID:5CLie4F9.net: このスレでオフ会したいね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 21:59:33.11 ID:9Q4Oav5+.net: >>715
会ったら普通の人でしょうね。
変な言葉使う人いないんでしょうからそれが良いと思います。ネットだけ強気な人嫌だ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 22:02:17.43 ID:l7LI0pQt.net: >>716
スピーカーのケーブルこだわらないよ普通の人は
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 22:07:19.79 ID:9Q4Oav5+.net: >>717
711だろ？（笑）あんたにゃまけたよ。あちこちで餌撒いてるじゃない。芸風変えたの？そんなに頭いいなら普通に生きたらどうだい？
719 ：このスレは瀬戸うん公一朗自演隔離スレ：2018/10/08(月) 02:10:34.57 ID:BUjAvnJl.net: 　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　　　瀬戸うん公一朗以外誰も書いてない・・・

710 自分と真逆を書いてクソ自演うん公一朗投稿日：2018/10/07(日) 21:47:53.60 ID:yQajP2pN
>>1
ケーブルで音が変わるか
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
次に計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫でるであり時間と労力の無駄である

714 自分に絡むうんこ自演うん公一朗投稿日：2018/10/07(日) 22:07:19.79 ID:9Q4Oav5+ [2/2]
>>717
711だろ？（笑）あんたにゃまけたよ。あちこちで餌撒いてるじゃない。芸風変えたの？そんなに頭いいなら普通に生きたらどうだい？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 02:36:33.28 ID:Y4Viz6AW.net: >>715
オフ会の話は昔もあったよ。
当然ブラインドで決着を付けるため。
確か参加人数が足りなくて、お流れになった。

オフ会には音変わらない派だけしか来ないよ。
ケーブルで音変わらないは常識だし、負け戦には誰も参加しない。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 03:35:31.05 ID:xcP8X7x4.net: >>714
>>712
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 08:36:29.81 ID:pfLq+7D/.net: >>712　>>721
君らｗ
＞スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね

どんな悪いケーブル＆環境だよｗ
そんな悪いケーブル＆環境でオーディオする方が問題だろｗ

＞スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね

だからよｗ
そのノイズは聴こえるのかよ？ｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 13:42:16.42 ID:xcP8X7x4.net: >>722
あ、ごめん、君には言ってない
各種スレで呼ばれてもいないのに表れて書き込みまくってるキチガイの君には
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 14:39:55.31 ID:CAQraSmS.net: ハエはNG
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 14:57:05.78 ID:pfLq+7D/.net: >>723
お前よｗ
おいおいｗ
お前は安価付けたやつにしか言わないどころか
呼ばれないで書くとキチガイなのかよ？ｗ
呼ばれないで書かれる程の指摘や疑問がある書き込みするからだろｗ

だからよｗ
＞スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね

ピンケーブルならまだしもスピーカーケーブルでいまどきこんなオーディオしてるやつがいるのかよｗ

＞スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね

だからよｗ
そのノイズは聴こえるのかよ？ｗ

>>724
お前よｗ
なんでNGしてねーんだ？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 15:03:18.72 ID:ano8AQ1a.net: ビンビン
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 15:10:31.12 .net: ムスカ「ハエの力で食糧危機に終止符を打つ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1538974542/
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 15:48:16.90 ID:ZEgZQycf.net: グループ社員が何万人もいるような一流企業の研究所でもブラインドテストは行われてるよ。
で、そこの研究員の話では、ほぼ確実にケーブルの違いを区別できる人がいるそうな。

ただ、その上で言うけど、ケーブルはオーディオ機器全体の１～２割くらいの予算に
留めておいた方が精神衛生上も良いと思う。俺的にはケーブルで音が変わるのは間違いないけど
あまり予算を割くくらいなら機器をアップグレードした方がマシ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 15:55:55.85 ID:IWsjlzdA.net: >>728
>グループ社員が何万人もいるような一流企業の研究所でも
ブラインドテストは行われてるよ。
で、そこの研究員の話では、ほぼ確実にケーブルの違いを
区別できる人がいるそうな。

嘘は止めよう
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 16:03:48.59 ID:ZEgZQycf.net: 銅の金属組織とか熱による変態とか分かるレベルの人？
なら逆に、変わらない方が非科学的だってわかるはずだけど。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 16:37:58.56 ID:AxuJhneV.net: オレのコードはファンビンビン
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 16:46:53.76 ID:01AFDoIz.net: 聞き取れないレベルのノイズは聞き取れないっていうtautologyにしかなってないのに
聞き取れるレベルのノイズや音質変化→ケーブルと環境が悪い
聞き取れないレベルのノイズや音質変化→ケーブルや環境で音質は変化しない

DACでもアンプでも同じことやってんだもの、もう論理性のかけらもない池沼レベル
聞き取れるレベルの音質変化→DACやアンプがゴミ
聞き取れないレベルの音質変化→DACやアンプで音質は変化しない

変化しないものしか認めないとした上で、だから変化しないという

こんなtautologyに気づかない知的障害者が、各種スレで自分が正しいと信じて周りをバカにして大暴れ
バカにされてるのは自分だとも気付かずに…
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 17:26:33.27 ID:pfLq+7D/.net: >>732
お前よｗ
＞聞き取れないレベルのノイズは聞き取れないっていうtautologyにしかなってないのに
やら
＞変化しないものしか認めないとした上で、だから変化しないという

誰がそんな主張してんだよｗ
「だから」じゃねーだろｗ
「だから」＝根拠は別に主張してるんじゃねーのかよｗ

だいたいよｗ
①＞聞き取れるレベルのノイズや音質変化→ケーブルと環境が悪い
②＞聞き取れないレベルのノイズや音質変化→ケーブルや環境で音質は変化しない

①と②は矛盾してるだろｗ
なぜなら、①はケーブルで音が変わる（肯定派）
②はケーブルで音は変わらない（否定派）

さらには
＞聞き取れるレベルの音質変化→DACやアンプがゴミ
＞聞き取れないレベルの音質変化→DACやアンプで音質は変化しない

ある根拠で変わらないと主張する者からすれば当然であり
その根拠を検討することが重要なんだろｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 17:44:18.55 ID:xcP8X7x4.net: 変わるとしたらモノが悪いからで、まともなものなら変わらない、がヤツらの理屈だからね
で、そのまともなものってどんなのよ？と聞くと定義できないだから、

音が変わる→モノが悪い ⇔ モノが十分良い→音は変わらない

で、音が変わらないモノを使えば音は変わらないというトートロジーで勝ち誇る
もうバカかとアホかとw あ、知的障害か
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 17:46:57.98 ID:IWsjlzdA.net: >>734
詐欺は止めよう
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 17:51:46.62 ID:xcP8X7x4.net: 本当に詐欺だと思うなら集団訴訟起こせば、多分裁判所命令でブラインドテストやってくれるよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 17:53:13.01 ID:IWsjlzdA.net: >>736
ということが判ってるのなら
余計
詐欺は止めよう

墓場に行くときに後悔しないように
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:01:22.80 ID:xcP8X7x4.net: いや俺ケーブル売りじゃないし
個人的経験で言えばBELDEN STUDIO 718EXからJBL JSC1500に変えたら明らかに外部ノイズが減ったし
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:02:57.11 ID:pfLq+7D/.net: >>734
お前よｗ
だからよｗ
主なケーブル否定派は悪いケーブルだろうが、まともだろうが音は変わらないと主張してんだよｗ
ちゅうか、悪いケーブルってなんだよ？ｗ

だいたいよｗ
お前は>>721で>>712の↓に賛同してんだろｗ
＞スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
＞微細なノイズなんてもっと入ってて当然
＞スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね

つまり肯定派で、お前こそ
「モノが悪い」を根拠に音が変わる主張してて、まともな物同士でも音が違う根拠はなんだよ？
ちゅうか悪いケーブルはなにで、そんなものを使うやつなんかいるのかよｗ

＞で、音が変わらないモノを使えば音は変わらないというトートロジーで勝ち誇る

だからよｗ
そんな根拠で誰が主張してんだよ？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:03:47.89 ID:IWsjlzdA.net: ケーブルで音が変わる
というデマを単なる自分のプラセボ体験で
喧伝すること自体が
詐欺幇助なんで止めよう
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:05:01.42 ID:IWsjlzdA.net: >>734
ということで
詐欺幇助は止めよう
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:07:21.34 ID:NlCV3VSl.net: >>741
じゃあ、然るべき機関に通報してはいかがでしょうか？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:11:16.03 ID:IWsjlzdA.net: >>742
ピュアオーディオは市場も小さくニッチなゴミ溜めだし
騙されて喜んでいる糞脳ジジイばかりなんで
見逃されがちだけど
いずれは消費者庁も動き出すよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:24:49.31 ID:pfLq+7D/.net: ちゅうかよｗ
>>732やら>>734
お前らよｗ
主張からすると肯定派と解釈できるが、否定派に対し
「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
「こんなtautologyに気づかない知的障害者」
「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」

なんだよこの低レベルな発言はｗ
だからよｗ
俺は肯定派なんだが、>>733　>>739でも指摘した低レベルな主張も含め
肯定派として恥ずかしいわｗ
肯定派のレベルを疑われるからやめてくれねーかな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:26:01.55 ID:IWsjlzdA.net: >>744
ケーブルで音が変わる
なていうデマを肯定すること自体
同じ詐欺の穴の狢
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:30:51.81 ID:ZEgZQycf.net: このスレ、マッチポンプ臭いね
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:33:45.94 ID:QNH+l5hU.net: 変わらないって言ってる奴は
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:36:52.01 ID:xcP8X7x4.net: いや音が変わるっていうか聞こえてたノイズが聞こえなくなったのは、
幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか
音質が柔らかくとか伸びやかにとかそういう曖昧なこといってるんじゃないんだから
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:46:42.26 ID:pfLq+7D/.net: >>745
お前よｗ
おいおいｗ
>>732やら>>734 と同じ低レベルな肯定派にしないでもらいたんだがｗ

まずよｗ
俺は「ケーブルで音が変わる」という肯定をブラインドテストや客観的主張しているわけではないｗ

だいたいよｗ
だからこそ、画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」と同様
「ケーブルプラシーボ相対性理論」を提唱しているｗ

これはブラインドテストで有意性がなくても高い（高性能）ケーブルとわかって聴くと音が良いという
優位性があることは実効性と言え、肯定派たる根拠だｗ

つまり、詐欺だのなんだの言われても高い（高性能）ケーブルとわかって聴くと音が良いという
人間の「本能」であり、どーしようもねーだろｗ

これはケーブルは勿論、オーディオ機器に限らず、あらゆる言動に有意性を示すｗ
お前、この「本能」を否定できるのか？ｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:49:59.44 ID:h59dhVXK.net: な？また値段の話になるだろ？
学習能力ないのかマジで脳ミソに栄養やれないのか
困ったもんだw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:53:35.05 ID:pfLq+7D/.net: >>748
お前よｗ
＞いや音が変わるっていうか聞こえてたノイズが聞こえなくなったのは、
＞幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか

そんな現象があるならとっくにメーカー等が客観的データを示し
こんな論争などしてねーだろｗ
ちゅうかそんなノイズ差があるなら、否定派がいねーだろｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 18:58:10.18 ID:pfLq+7D/.net: >>750
お前よｗ
とりか？ｗ

値段の話がどーしたんだよ？ｗ
値段関係で問題ある発言でもあったのかよｗ
いつまでも誹謗中傷等のくだらねー書き込みしてんじゃねーよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 19:08:05.88 ID:h59dhVXK.net: で？変わらない理由はなんだ？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 19:44:13.96 ID:7NSYlrSB.net: >>748
近くに何らかの強力なノイズ源があったりしない？
ケーブルって実はアンテナになったりするんよね。

スピーカーケーブルなので検波することは無いけど、条件さえ揃えばそういうノイズを拾ってスピーカーからノイズが出てくることはあるね。
こういうのってカタログスペックじゃ分からんのよね。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 20:10:14.68 ID:xcP8X7x4.net: で、そういう外部ノイズに対する耐性を高めてるケーブルはあって、
それが実際に効果を示したわけで、なんの不自然さもないんだけどね
VELDENの718EXは特に外部ノイズに対する対策はとられてなくて、
JBLのは構造的に対策が考慮されてただけのこと
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 20:53:36.51 ID:MJvTEUKq.net: そもそも論だけど、たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルでノイズが入るような環境では
オーディオをやめた方がいい。
そしてそのノイズが入って、かつ音質が変わると感じるような頭と耳の悪さではな。

仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ。
これで音質が変わります、なんてとても恥ずかしくてｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 21:03:34.44 ID:xcP8X7x4.net: お前にやめた方がいいと言われて俺がやめなきゃいけない道理はない

AVアンプで5.1ch組んで、アンプにテレビだゲームだPCだApple TVだ繋いでいて、
それぞれに電源があって、系統を分けていたってどうしてもノイズは入る

…というケースもある

最善の環境じゃなきゃできないとかバカもいいとこ
自分の環境に合った道具を駆使するのが能力
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 21:16:41.19 ID:lx0P7B6X.net: > 仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ
その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの？
ケーブル変えてもノイズは消えない(小さくならない)って言いたくて論理破綻してんじゃね？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 21:37:01.50 ID:pfLq+7D/.net: >>758
お前よｗ
＞その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの？

だからよｗ
普通はそんなノイズなんか無いのにもかかわらず、それを根拠に「スピーカーケーブルで音が変わる」と主張するからだよｗ
↑で「電線ボールで変わるｗ」とか言ってるアホウとりと同類だろｗ

しかもそれだけじゃねーだろｗ
>>744にも書いたが
＞「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
＞「こんなtautologyに気づかない知的障害者」
＞「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」

なんだよこれはｗ
ケーブル以前にまず脳内ノイズを除去しろよｗ
760 ：バカ瀬戸公一朗がバカ犬またやってるぞ：2018/10/09(火) 00:43:00.04 ID:/l7mJYoT.net: 743 バカ犬バカ瀬戸公一朗投稿日：2018/10/08(月) 18:33:45.94 ID:QNH+l5hU
変わらないって言ってる奴は
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ

ちな、>>1-759はバカ瀬戸公一朗自演
ま、“このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ”ってちゃんと書いてあるけど
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:30:20.03 ID:TQo1XGYO.net: ケーブルで音が変わる
というのは業界が商売上の都合で
でっち上げたデマです

スピーカーケーブルなんぞ
赤黒で十分以上
バカみたいに太くて高いケーブルなんぞいくら使おうが
心理的作用以外の効果は何もありません
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:40:41.64 ID:2hoEfIug.net: だから、シールドがしっかりしててノイズ耐性を高めてるケーブルは、
明らかに粗大な外来ノイズが減ったっつってんのに
音質どうこうじゃなく、かけてる音と関係のないノイズが消えたのが事実なんだから、
ノイズシールドしてあるケーブルはしてないケーブルとは違う

音質変化は知らん
どうでもいい
ノイズ音は幻聴なわけでもなし、心理効果なんかじゃねーよバカか
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:45:58.12 ID:KuZc4QdU.net: ノイズは波形テストで出るよね
誰かテストして有意な差を出してくれ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:46:17.55 ID:TQo1XGYO.net: >>762
そもそもケーブル以前に
ノイズ源は何なのかを調べた方が…
たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルで
ノイズが入るような環境こそが大問題
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:50:02.26 ID:2hoEfIug.net: >>764
だーかーらー
ノイズ入りやすい環境でノイズ対策がケーブルだとなんか問題あんの？
ケーブルでは音は変わらないって言いたいからケーブルでノイズ減ったって言われたくないだけでしょ
だだっ広いオーディオ専用ルームに2chスピーカーだけおく以外認めない！ってか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:54:17.04 ID:TQo1XGYO.net: >>765
そんな劣悪な環境でオーディオシステムに
金かけること自体が無駄

もしかして変電所の近くに住んでるとしたら
長年暮らしていると人体にも影響あるよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:54:56.77 ID:a2PX7uwt.net: スピーカーケーブルとかXLRやTRSみたいなアナログケーブルはアンテナ効果で外部ノイズ載ることはある
外部の電源ケーブルとかからの誘導起電力もある
それ対策を謳ってるケーブルで実際に効果があったならそれでいいんじゃないの
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 07:58:32.47 ID:2hoEfIug.net: >>766
メーター2000円もしないケーブルを買うことのどこが問題なんだよ？
オーディオのためだけに田舎に引っ越して専用の電波暗室で完璧にノイズが入らない部屋を作る方がキチガイだろ

しかも主題がズレてんだよ

ケーブルでノイズが消えた(可聴レベル以下になった)のが事実なんだから、ケーブルで音は変わる
お前は一体、ケーブルでノイズが消えたら困るのはなんでなのよ？
ノイズ対策がケーブルだったら困るのはなんでなのよ？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:09:41.66 ID:HFxGZtpx.net: >>768
隣の家まで100ｍ　常時爆音でPAスピーカーとPA用パワーアンプ使うので
スピコンやフォンケーブル使うってのなら　2000円のケーブルの意味はある。
シールドケーブルなら　ケーブルで確実に音が変わるから。
シールドケーブルは　ものによって物理特性（電気特性）がちがうからケーブルにこだわる意味がある。

そういう爆音＆シールドケーブルじゃなく
ブックシェルフ＆プリメインアンプなら　ホムセンのメーター50～100円スピーカーケーブルを最短使いで　音質上限に達する。
それを99点として変化はマイナス方向にしか現れない。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:14:00.83 ID:2hoEfIug.net: >>769
音質上限とか知らねーよ
俺は音質改善のためにケーブル変えたわけじゃないし
実際にノイズが消えたって言ってるのに、お前のその上限論の根拠はなんなの？

トールボーイで5.1ch組んでて、フロント2chはケーブルが最短なのもあってノイズは出ない
だがリアやサラウンドバックはどうしてもケーブル長が4mを超えて室内を這わせてるからノイズが出てた
音を出してないときでもね
それがケーブルを変えたら出なくなった

これが事実なんだけど、それでもスピーカーケーブルでノイズは消えないと言いたいのはなんで？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:17:30.21 ID:2hoEfIug.net: ×リアやサラウンドバック
○リア(サラウンドバック)
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:35:58.43 ID:7ShuWQRE.net: ノイズ対策と音が変わることは違う
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:36:12.07 ID:n4jA+AW7.net: スピーカーケーブルが拾ったノイズがそのままスピーカーで音になるのではなくて
アンプの出力端子からNFBやグラウンド等々を経由してアンプの初段まで戻って
アンプが予期しない動作をすることは充分に考えられる

シールドで雑音が無くなったのなら適切な対策だし
ものはついでで、RCAケーブルも高シールド型にして
電源ケーブルも、充分注意して、ビニール袋とアルミホイルでシールドしたら
もっと良くなるかもならないかも
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:38:46.20 ID:n4jA+AW7.net: >>772
電源やグラウンド経由のノイズでジッターが変化するとか
DACの音が変わるという論法はあちこちで見ますよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:47:35.32 ID:HFxGZtpx.net: >>７６６
普通の２本線ケーブルから　シールドケーブルに変えて音が変わったってのは
音質劣化・マイナス方向に代わってるだけだよ。
シールド＝コンデンサだからね。
ノイズも吸収するけど　高周波成分も吸収する。

使わないで済むならつかわないのがベスト。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:54:57.14 ID:2hoEfIug.net: ベストな音質ではないのは仕方ない、ノイジーな環境だから
でも耳障りなノイズが消えたのでマシにはなったのは事実
そして、良きにつけ悪しきにつけ、音が変わったなら、ケーブルで音が変わるのは事実だな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 08:56:06.16 ID:n4jA+AW7.net: >>775
ノイズが無くなったのなら明らかな音質向上でしょ？

もともとノイズが入らない環境なら
＞シールドケーブルに変えて音が変わったってのは
＞音質劣化・マイナス方向に代わってるだけだよ。
そのとおり
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 09:17:45.56 ID:Os9ueNc6.net: ノイズでーーーーー
と言っている人たちと、

SPケーブルに巨大なLを内蔵したら高域が出なくなりました。
よってケーブルで音は変わります、と言っている人たちの脳レベルは同じｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 09:25:17.54 ID:d5DWSbCJ.net: >>778
巨大なLを内蔵したケーブルってどれよ？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 09:38:49.49 ID:Os9ueNc6.net: >>779
自作でもいいんだろ？電線ボールとかｗ

こいつらの目的は、ケーブルで音が変わる、としたいこと。
そのためなら手段を選ばない。
4mのSPケーブルでノイズが入る、なんて実に怪しいｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 09:45:39.43 ID:2hoEfIug.net: 逆にケーブルで音が変わることを認めたくないから、
何が何でもケーブルでノイズが消えることを認めるわけにいかないのがお前らだろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 09:50:43.88 ID:d5DWSbCJ.net: >>780
そりゃあくまでケーブルで音は変わらないと言い張るヤツらにも分る様に
極端なコトをすれば、誰にでも分るレベルで変化するってだけやん？
大切なことは自分で実際にやってみるコトやね
ブラインドバカも自分で実際にやってみたが、全然違いなんか全然分からなかったぞｗｗｗ
と言うヤツは一人もいない
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 09:59:59.99 ID:2hoEfIug.net: 結局、音が変わるのは粗悪なケーブルを使ってるか環境が悪いかで、
きちんとしたケーブルを使うか環境がよければ音は変わらない、
つまり、
「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
>>732,734の通り
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:13:28.05 ID:xM5Jd68c.net: セルロースナノファイバーが良さそうだったのにスピーカーに応用された事ないな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:14:06.94 ID:xM5Jd68c.net: すまん誤爆した
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:16:55.98 ID:Os9ueNc6.net: >>781
何か必死だね。

今回のようにSPケーブルで聴こえるノイズが入る、なんてクソ装置、クソ環境ではないので
認めるも何も、想定外というやつ。

いっぽう、昔パッシブプリを使っていた時は、ピンケーブルの種類、長さでノイズの大きさが変わったよ。
100円ケーブルはノンシールドだから大きかった。
ただ根本的原因はインピーダンスが高い部分があったことで、アースを取ったら消えた。
こういう経験でケーブルで音が変わる、なんておれは恥ずかしくて言えないｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:37:11.31 ID:d5DWSbCJ.net: >>786
＞インピーダンスが高い部分があったことで

なにそれ？
パッシブプリなら繋げていたのはCDPなりDACなり、ハイレベルの送り出し器機だろ？
まともな製品なら送り出しインピーダンスは十分低いはずだが？
それともパッシブプリの出力インピーダンスが十分に低くなかったのかな？
バッファーが入っているのがパッシブに対するプリアンプの優位性の一つと言われてるからねえ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:39:15.16 ID:2hoEfIug.net: >>786
必死なのはどっちなんだか
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:41:19.45 ID:a2PX7uwt.net: >>786
ノイズ耐性高めるためのシールドケーブルをメーカーが出してて、
その目的通りノイズが消えたなら、そのケーブルに意味はあったし詐欺でも何でもないよな？
この事実のどこを否定したいんだ？お前は
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 10:59:15.50 ID:Os9ueNc6.net: >>787
パッシブプリは可変抵抗器だけだから、出力インピーダンスは100Ω（CDPの出力Z）から
ボリューム抵抗値の半分まで変化する。
昔使用したのは10kΩだから、最大5kΩまで大きくなる。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 11:22:56.69 ID:+oLgE8Es.net: 5kパラの2.5kΩじゃないかな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 11:42:13.03 ID:Os9ueNc6.net: >>791
あ、ごめん。
中点の時に5kΩパラになるから、ご指摘の通り2.5kΩ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 11:42:41.58 ID:i4WVC+R3.net: ID:2hoEfIug
お前よｗ
だからよｗ
わざわざ音が悪い状態（ノイズ）の個人の特殊な環境において、ノイズ対策されたケーブル使用して
「ノイズ減るから音が変わるｗ」とかいつまでほざいてるんだよｗ
「電線ボールで音変わるから変わるｗ」とかほざくアホウとりと同等だろと言ってるだろｗ

だいたいよｗ
＞「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
＞って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
＞>>732,734の通り

だからよｗ
誰がそんなことを言ってるんだよｗ
>>732,734については指摘してるだろｗ
いつまで同じ主張してんだよｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 12:10:30.35 ID:i4WVC+R3.net: ちゅうかよｗ
ID:2hoEfIug よｗ
ノイズ対策ケーブルで音が変わるだと？ｗ

ノイズがあればそうだろｗ
だがなｗ
今、蚊に刺されたから書いておくけどよｗ
蚊にさされてかゆいのでムヒをぬると効果あるわけだが
蚊にさされてもないのにムヒぬっても意味ねーだろｗ
普通は蚊にさされてねーんだよｗ

つまり、ノイズがねーのにノイズ対策ケーブルしても意味ねーだろｗ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 12:27:36.69 ID:lSmjMkCE.net: よwでNGにすりゃいい
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 12:50:28.68 ID:i4WVC+R3.net: >>795
お前よｗ
>>793にも書いたが、NGすることにより
＞だいたいよｗ
＞＞「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
＞＞って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
＞＞>>732,734の通り

＞だからよｗ
＞誰がそんなことを言ってるんだよｗ
＞>>732,734については指摘してるだろｗ
＞いつまで同じ主張してんだよｗ

指摘や反論されているにもかかわらず同じ主張を繰り返すバカの原因だろｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 14:34:24.10 ID:2hoEfIug.net: >>795
してあるから見えてない
…が、そのレスが見えたのは半角だからかな
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 15:02:13.75 ID:JtebMgGc.net: >>789には誰も答えられないのか、所詮その程度だよな
ノイズシールドケーブルはノイズを除去するためのケーブルなんだから、
ノイズのないところで使ったら意味がないのは当たり前
ノイズのあるところで使って効果があったなら詐欺ではない
こんな簡単な事実も理解できないんだもんな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 15:30:34.94 ID:i4WVC+R3.net: >>789　>>798
お前よｗ　またはお前らよｗ
誰がそれを詐欺だと言ってるんだよ？ｗ
そんなノイジーな環境での特殊事例での主張を批判してるだけだろｗ

妄想するなよｗ病むぞｗ
主張してないことを妄想して優位性や安心感を保とうとするやつｗ
こういうやつが多すぎだよｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 17:13:53.68 ID:HFxGZtpx.net: >>789
>>769で書いた通り　ホムセンメーター１００円のスピーカーケーブル最短で済めば
それで音質上限９９点。残り１点あげるための方法が知らない。

逆にその上限からマイナスさせてくほうほうはいくらでもある。
その具体例として　インピーダンスの高い安中華ケーブルに変える。（抵抗値を上げ）
シールドケーブルに変える。（静電容量を上げ　高周波成分カットする）
両方とも　音質劣化させる方向で確実に変化する。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 17:28:29.80 ID:JtebMgGc.net: 全然>>789に対する答えになってない
日本語分からないんだな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 17:52:01.15 ID:2hoEfIug.net: こいつらの理屈は、
「完全に理想的な(スピーカーケーブルでは音が変わらないような)環境下では、スピーカーケーブルでは音が変わらない」
なので何を言っても無駄
DACもアンプも
「まともな(音が変わらないような)DACやアンプなら、DACやアンプでは音が変わらない」
だもの

スピーカーケーブルで音が変わるなら、そのスピーカーケーブルや環境が悪い
DACやアンプで音が変わるなら、そのDACやアンプや環境が悪い
だからまともな(これらで音が変わらないような)環境では、音が変わらない

の堂々巡り
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 18:09:49.92 ID:i4WVC+R3.net: >>802
お前よｗ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ

お前は指摘されたことをスルーして>>799にも書いたが
＞妄想するなよｗ病むぞｗ
＞主張してないことを妄想して優位性や安心感を保とうとするやつｗ
＞こういうやつが多すぎだよｗ

だいたいよｗ
お前は「堂々巡り」どころか、妄想ループ連呼してる異常者だろｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 18:26:57.25 ID:ET8riNk1.net: 耳の老化についても触れないよな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 18:33:58.56 ID:a2PX7uwt.net: 理想的な環境というより自分が聞き分けられない物や環境だろうな
俺が聞き分けられないから音は変わらないって言ってるだけ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 20:39:40.57 ID:i4WVC+R3.net: >>805
お前よｗ
＞俺が聞き分けられないから音は変わらないって言ってるだけ

だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
妄想を書き込むなよｗ

だいたいよｗ
「俺が」じゃなく、ブラインドで聴き分け有意でない試験例が多数あり
逆にブラインドで聴き分け有意な試験例はあるのかよ？ｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 22:30:54.86 ID:zR2kk03S.net: >>805
いや、聞き分けられないもなにも
あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんｗｗｗ
替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 23:53:10.07 ID:U5caNIrV.net: >>807
理屈以外に他人と対話できる方法ある？
「オレが思ったからそう」だけなら話そこでお終い
809 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/10/10(水) 00:36:07.21 ID:zu6boOWc.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

クソバカ瀬戸公一朗は数年にわたってケーブルスレで音が変わると主張
ただし、なーんも証明、証拠、データ一切なし
あるのは「池沼ｗｗｗ」「自閉症ｗｗｗ」などの障害者差別用語の羅列だけ
そんなバカ頭中傷オンリーチンピラ瀬戸公一朗がケーブルで音が変わる証拠とするのが

　バカ瀬戸「ケーブルによってノイズがあったりなかったりするｗｗ
　　　　　　　これがケーブルで音が変わる証拠なのわかんないのか池沼ｗｗｗ」

このスレを「ノイズ」でフィルタリングすると、そのクソバカ瀬戸主張が一杯出るからよ
>>789=>>798=クソバカ瀬戸公一朗なんだわ
810 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/10/10(水) 00:48:54.94 ID:zu6boOWc.net: そして『ネットパイロティングスレ』を「ノイズ」でフィルタリングするとクソバカ瀬戸公一朗のレスがちゃんと出るわなー

349 ノイズの有無がケーブルの音の違いの証拠バカ瀬戸公一朗(瀬戸用語つんぼ付き) 投稿日：2017/03/01(水) 22:17:02.88 ID:gflOiGDF [1/4]
>>346
じゃあ、おまいはオレの持っている、繋げるとブーンと音のするケーブル聞いても、何も聞こえないって訳ね
◯ンボですかーっwww

351 いつもいつものバカ瀬戸公一朗一方的勝利宣言投稿日：2017/03/01(水) 22:26:50.07 ID:gflOiGDF [2/4]
>>350
ギャハハwww(￣▽￣)
ハムノイズすら知らない情弱発見！
そんなんでケーブルの音がどーのこーの言ってたんだ
おまいのオデオは六区の路上で売っている、競馬中継を聞く為の
980円のポケットラジオレベルですかーっ！
アレならオレでもケーブルによる音の違いはわーらん罠w

353 クレクレ要求はチンピラ瀬戸公一朗の得意技だﾅｼ投稿日：2017/03/01(水) 22:46:33.00 ID:gflOiGDF [3/4]
>>352
じゃあおまいも、そのケーブルの違いが分からないというご立派な
オデオをうpせいやwww
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 00:50:46.37 ID:A6opgCBJ.net: >>807
いや、機械で計測したデータとか理論的には変わることを認めた上で、
「それは人間には聞き分けられない」
と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは
で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
やらないのに結論は出てる
そういう、ぶっ飛んだ奴ら
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 02:26:19.84 ID:jl4IySSz.net: ↑あ、これなんかもろ糞鯖だよな
じゃあ人間が聞き分けられるかどうかの数字出せやって何万回いわれんのおまえ？
ブラインドテストやらないのはおまえだろアホ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 08:26:24.08 ID:CdZKYFVn.net: >>811
こういうバカがいる限りオーディオ詐欺商売も安泰
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 09:06:36.98 ID:m24AIGgo.net: >>808
朝からクソワロタwww
ケーブルで音が変わるかどうかを判断するのは、悪魔で音楽聞いてだ
音楽の良し悪しが理屈で説明出来るとでも思ってるのかねえ？

ちな、ケーブルによる音の変化は物理の神様なら狩野英孝なのだが
神様そのものには毛が三本足りない人の知恵では、現時点では説明出来ないってだけな
アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(ﾟ∀ﾟ)
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 09:56:56.58 ID:72LAcY8C.net: >>807
とりか？ｗ
＞あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんｗｗｗ
＞替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
＞ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り

だからよｗ誰がそんな主張してんだよ？ｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ
「ハイレゾ聴いたことない」やらと同様、低レベルな反論してるんじゃねーよｗ

>>811
お前よｗ
＞「それは人間には聞き分けられない」
＞と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは

だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
人間が聴き分けできない閾値関係のデータ等がUPされてるだろｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ

＞で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
＞やらないのに結論は出てる

だからよｗ
ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
妄想を書き込むなよｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 10:11:12.52 ID:72LAcY8C.net: >>814
とりよｗ
＞アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(ﾟ∀ﾟ)

おいおいｗ
実際の音楽でアンプの入出力差分データをUPしてるやつがいるだろｗ
ケーブルでも同様な試験してるやつがいるだろｗ

早い話、差分があるからこそ音が違うわけで、差分がなければ同じ音
そして差分がある場合、それは人間が認識できるかどうかの閾値データ等がある

このように理屈で説明できるだろｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 11:20:59.66 ID:44JKnTzD.net: ところで音としてはどうよ？
なのであるが、AKBの「チャンスの順番」はマジヤバいな
あの曲パチンコ屋でかかると、負けていても際限なく突っ込むことに・・・
ちな、二分の一の確率で確変に入るはずが、南斗！紅鶴拳で11回連続でスカ！を引いたのも
今となってはいい思い出だ(´Д` )w

なわきゃネエだろっ！
責任者出てこいっ！ゴラアッ！
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 11:27:51.73 ID:44JKnTzD.net: うむっ！
実に我輩、音楽好きである
現在はミルキーバーの曲に涙しながら打ち続けてオルのである(￣▽￣)
さっすが大正生まれ、打ちてし止まんの精神であるっ！

ところでまたまた昆虫が恥ずかしいコトを得意げにのたまわってオルが
入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが？
バカなの？パァなの？いけぬ・・・
あ、昆虫だから分からなくても当然か
能力的に出来ないコトを要求するのはイジメです(￣▽￣)
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 11:48:45.25 ID:72LAcY8C.net: >>818
とりよｗ
＞入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが？

おいおいｗ
NFの話じゃねーよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/142
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

ここで音楽の入力信号と8Ω純抵抗負荷かけた出力との差分を出してるやつがいるだろｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 12:06:13.82 ID:44JKnTzD.net: >>819
バーカ
差分なんて大昔から出るのがたりめーなんだよ
だからアンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
差分の量なんてねえだろ
まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない

ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな(￣▽￣)ウンウン
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 12:57:24.23 ID:72LAcY8C.net: >>820
とりよｗ
＞まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない

だからなんだよ？ｗ
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ

＞ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな(￣▽￣)ウンウン

だからよｗ
画期的大仮説は差分の話じゃねーだろｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 18:03:53.69 ID:PUzIR/K5.net: で？変わらない理由はなんなんだ？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 18:59:07.85 ID:FEtoYJXX.net: 電気通す線には変わらない
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 22:15:39.19 ID:DVt9HNWf.net: >>821
お前否定派でいいよ
これからはお前否定派
赤黒でどうぞ

じゃな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 22:21:29.63 ID:XikLRfoZ.net: >>821
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ
昆虫は死ぬまで昆虫デス(￣▽￣)

このパァ、なんで差分の量をアンプの性能として表示しないのか、その理由が分らねえんだよｗｗｗ
そのくらいパァなのに、シッタカぶるからハラの底からおかしぞｗｗｗ
KARAのハラちゃんは笑うどころじゃないんだろうが
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 22:29:41.50 ID:s4Py/BDL.net: なんで上がってんのかと思ったら糞鯖スレだったか　懲りないバカ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 23:38:12.75 ID:72LAcY8C.net: >>824
お前よｗ
おいおいｗ
肯定やら否定は他人が決めるバカかよｗ

>>825
とりよｗ
昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりｗ
だいたいよｗ
性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよｗ
つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 23:42:53.72 ID:XikLRfoZ.net: ↑ほらな？

昆虫だからなにも分かってねえｗｗｗ
比較して良し悪しが分る様なものなら、アンプの性能表示欄に書いてありそうなもんだ
しかし『忠実度』なんて項目はないのｗ
そして何故ないのか？は昆虫脳では烏賊に脳漿振り絞っても分からないの(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/10(水) 23:54:02.98 ID:72LAcY8C.net: >>828
とりよｗ
だからよｗ
性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
だいたいよｗ
アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよｗ

妄想はいい加減にしろよ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 00:03:59.45 ID:5CSi09yU.net: ↑　な？　コイツ、ホントパァだろ？

>>821で自ら
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ
と言っておきながら
>>829では
＞性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

もう自分で自分の言ってるコトが分からない分裂症ｗｗｗ
まあハエの脳ミソに分裂症になるだけの精神領域があるかどうかは疑問デスガ(￣▽￣)
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 00:13:41.06 ID:U3+BuVa8.net: >>830
とりよｗ
だからよｗ
お前は
＞アンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
＞差分の量なんてねえだろ

こう「性能として表示」する話をしてるから
＞性能として表示する話なんかしてないんだよｗ

こう言っている
そして
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ

最適な方法だろｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 00:26:10.92 ID:5CSi09yU.net: ↑　な？信じらんねえほど底抜けたパァだろ？
このバカっぷりは、もはや霊長類のバカっぷりを限界突破してオルので、昆虫としか表現の仕様がないわけだ
この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが
オレがコイツを昆虫と呼ぶのは、最早他に呼びようがないというこの事実にもとずいてオル(￣▽￣)

＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ

だったらなんでカタログに載ってねえんだ？ｗｗｗ
そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・

昆虫ですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 00:53:20.34 ID:U3+BuVa8.net: >>832
とりよｗ
だからよｗ
昆虫云々やらバカやらパァやら連呼すれば反論できてると思ってるバカかよｗ

＞だったらなんでカタログに載ってねえんだ？ｗｗｗ

だからよｗ
カタログの話なんかしてねーんだよｗ
だいたいよｗ
忠実度が高ければ音がいいとは限らないんだよｗ

＞そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・

だからよｗ書いてるだろｗ
＞性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよｗ
＞つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよｗ

＞アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
＞良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 01:03:11.55 ID:U3+BuVa8.net: >>832
とりよｗ
それからよｗアホウとりよｗ
＞この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが

根拠書いてるだろｗ
＞昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりｗ

その証拠がよく表れてるのがお前の>>832だよｗ
昆虫云々しか言ってねーだろｗ
あとは、同じ繰り返しｗ
だから俺は引用で済んでるんだよｗ

だいたいよｗお前の思考から言えば
お前は
アホウとりですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 07:56:12.71 ID:Kz9EmkxB.net: 朝からクソワロタwww

ホント昆虫は面白えなー
コイツ、差分の比較に意味があると思ってやがんだぜえ～(ﾟ∀ﾟ)
ねえから誰もカタログに載せようとは思わないワケだ
そしてそれが何故なのか、昆虫脳では理解出来ないから
マヌケな裸踊りを、オレの画期的大仮説、前衛舞踏！と称して踊り続けてるワケだ
あまつさえ>>834に至っては、オーディオの話しなど一切ない単なる個人攻撃w

いや～、昆虫ってホントーに面白いねえ
こんなにバカだとお釈迦さまですら深く苦しまれた四苦とも無縁だろうねえ
あー裏山しい
オレも昆虫の様にアホ丸出しのまま生きていかれれば
どんなに人生楽であろうか、じっと手を見る
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 08:03:36.59 ID:uqlc1kZm.net: 参加はしてないけど、意見が違うのは当然だが、人様に敬意も払わずに昆虫とか言ってる人間の精神性ってどうなの？

小学生でもやらない煽りでダメージないんじゃないか？
子供にバカとか言われてもダメージないよな？

大人同士なんだからあまり程度の低い書き込みやめたらどうだ？見てて恥ずかしいよ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 08:05:53.48 ID:uqlc1kZm.net: 腹立つ言い方をした方が勝ちの勝負してるの？実生活でもそんな悲しい生き方なの？
無職で嫁もいない子供もいないのか？人の痛み分からない大人って悲しいよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 11:01:03.47 ID:MY07c0sY.net: 小学生でも大人な奴はいるし、爺になっても頭の中幼稚な奴はいる
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 13:26:16.75 ID:U3+BuVa8.net: >>835
とりよｗ
反論になってないどころか異常な誹謗中傷
しかも反論や指摘された主張の繰り返しｗ
カタログの話してるんじゃねーよ、差があるかの比較方法
差分の比較に意味がない根拠はなんだよ？
画期的大仮説は差分の話じゃねーよ
>>834は、「それからよｗ」で>>833の続きだろ

だからよｗ
人間である>>836　～　>>838で書かれたことをよく読んで理解しろよｗ
リアルなことの話のついでだが、お前は営業だろｗ
客からの苦情（指摘や疑問）にそんな態度で接してるのか？ｗ

お前はそんな態度で接することができないから、ここで発散してるんじゃねーのかよ？ｗ
2ちゃんいや5ちゃんの住民はお前の客と同じ人間だぞｗ
発散するなら、野良犬にでも喚いてろよ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 13:29:17.77 ID:9RxBcXO9.net: チミたち分かってないねえw
悪口の言い合いをするのがオレ達の・・・

そう！はいっ！ご一緒に
愛情、友情、年賀状
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 14:14:50.51 ID:U3+BuVa8.net: >>840
とりよｗ
だからよｗ
ここは悪口の言い合いをする板、スレじゃねーんだよ
消えろよ
842 ：バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる：2018/10/12(金) 01:07:47.45 ID:rqzMu/+X.net: 　811 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる投稿日：2018/10/10(水) 09:56:56.58 ID:72LAcY8C [1/6]
　だからよｗ
　ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
　妄想を書き込むなよｗ

ブラインドテストで有意差がないからケーブルで音が変わらないと思ってるバカはバカ瀬戸公一朗ただひとり
論理、科学知らずのバカは永遠に治る気配すらない
悪魔の証明がわからないバカのままなのをさらけ出していることに気付かないバカ
永遠のゼロ脳みそ瀬戸公一朗
「ブラインドテストで有意差あり」の結果を出した奴が一人もいないから、これが意味することがまるっきり理解できない低脳
だからバカ瀬戸公一朗に出された質問は何だ？

　人間は100mを5秒で走れる？

これに何年も答えることが出来ないバカ頭瀨戸公一朗
答えることが出来ないのに名無しで>>815のようなバカ瀬戸レスを書かずにはいられない粘着チンピラ

　「人間は100mを5秒で走れるか」
　という問いに「走れない」とするふたつの証明方法がある。
　そのどちらも瀬戸はわからない。
　瀬戸の答はこうだ。
　「走れる。なぜなら走れない証明がないからwwwざまあwww」
843 ：バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる：2018/10/12(金) 01:08:58.19 ID:rqzMu/+X.net: 395 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる投稿日：2016/09/08(木) 08:43:17.52 ID:AjWoyd3W
現時点において、100mを9秒台で走れる人間は居ても、
8秒台で走れる人間は居ない
だが将来においては、100mを8秒台で走れる人間が出て来ないとは限らない

とすれば、
>>392
＞「人間の音の解析能力の限界」
なるものを定義することは出来ない

あくまで、5.6MHzや11.2MHzのDSDフォーマット音源と2.8MHz/1bitのDSDフォーマット音源との間に
>>368
＞仮に差があったとしても、自分には認識出来ない
というのが当方の現状であるに過ぎない

ヒトの「聴力・聴覚」の限界は、今更殊更に言うまでもなく既に定義されており、
それを覆すような事例も論文も存在しない

これに対し、所謂「聴能」という表現において、「ヒトの音の解析能力」が向上する可能性は示唆されている
現時点においては、難聴者に対するもの、音響設計技術者に対するものが大半を占めるが
一般の健常者における「聴能」、即ち「音の解析能力」についても認めざるを得ないだろう

故に、
CD品質よりも高い解像度の音とCD品質の音との間に実質的な違いがないことを主張するならば、
「人間の音の解析能力が向上する可能性がない」ということを科学的に証明しなければならない
844 ：バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる：2018/10/12(金) 01:11:08.73 ID:rqzMu/+X.net: 709 ：瀬戸公一朗の糞バカレベルその3www：2015/02/03(火) 03:31:30.95 ID:M6xbjuPP
バカ小学生、クラスで一番足が速いＡ君に向かって、
「お前、足おせーおせー」
って言うから、クラスの皆が
「おい、瀬戸公一朗、どうしてＡの足が遅いんだよ？」
って訊く。
そしたら瀬戸公一朗は何とこう言うのであった。
「だってウサイン・ボルトは9秒58だぜwwwww」
クラスの皆が呆れても、瀬戸公一朗は誇らしげに言うのであった。
「Ａなんておせーのわかっただろ！　ざまあ！」
先生「おい、瀬戸公一朗、ウサイン・ボルトなんてどうでもいいんだよ。
お前が、何秒で走れるかが問題なのがわからないのか？」
瀬戸公一朗「はあ？　ウサイン・ボルトだっておせーしwwww俺様がウサイン・ボルトより遅いという証明よろしく」
皆「お前がウサイン・ボルトより遅い証明なんて簡単だよ。お前がウサイン・ボルトより早く走れる証明をしてないから」
瀬戸公一朗「はあ？　既に論理ですらないwwwwww」
先生「おい、瀬戸公一朗、皆が言っているのは完璧な論理だ。論理から外れているのはお前だよ」
瀬戸公一朗「俺がウザイン･ボルトより遅い証明は無いから、俺はウサイン･ボルトより速いとも遅いとも言えないね」
皆「だめだ、このバカ。証明が無いんじゃなくて、証明をしなきゃならないのは　お　ま　え　なんだよ」
瀬戸公一朗「人に証明しろっていうんじゃなくて自分で証明をしろwwww」
先生「それを“悪魔の証明”っていうんだよ」
瀬戸公一朗「悪魔の証明を押しつけるなwwww」
皆「何言ってるんだ？　悪魔の証明を押しつけているのはお前だぞ、瀬戸公一朗」
先生「うん、それが瀬戸公一朗の反対用法って奴なんだよ」
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 01:43:05.16 ID:mW98A2lY.net: ここは音源スレじゃなくケーブルスレでしょ？
ケーブルってのは正しく信号を伝達できるかが全てでしょ？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 06:12:17.31 ID:SYNkWxSG.net: どうやらオーディオマニアというのは
正しく信号を伝達せずに音すら変えてしまうような
不良品を、バカみたいな値段で買うことに自らの優越感を見いだしているようです

でも実際にはそんな音まで変えてしまうような不良品のケーブルは
この世には存在せず、
（たまに電線ボールとか頭のオカシイ主張をする人がいますが）
ただ無意味に値段だけをつり上げる目的で無駄に太かったり、
無駄に複雑な構造にしたり、ランボルギーニやフェラーリを
買うための値段設定にしたりしている業者ばかりなんですが…
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 06:25:02.32 ID:1v7Ix1ba.net: で？変わらない理由はなんなんだ？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 07:13:15.10 ID:rtP7PpeW.net: だってあんただって実際には
まったく聴きわけなんて出来ないでしょ

ブラインドだと
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 07:57:59.00 ID:EpNuIOAp.net: ケーブルで音が変わるか

まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える

さらには計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう

ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える

この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫ぜるであり時間と労力の無駄である
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 08:06:28.05 ID:36L+Tw1T.net: >>849
お前よw
そんな稚拙な方法みんな分かってる前提で
このスレにいるんだよwww
今更当たり前のことを恥ずかしくないのかよwww
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 08:12:43.51 ID:EpNuIOAp.net: >>850
稚拙な方法はみんな試している
そして結論は区別がつかないということ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 08:20:10.43 ID:rtP7PpeW.net: >>850
朝だよ
いつまでケーブルに夢みて寝ぼけてるの
早く眼を醒しなさいw
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 08:23:57.01 ID:9puM2abv.net: 相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>846も認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従って>>846がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 08:53:39.89 ID:mW98A2lY.net: >>850
きちんと全角芝にしろよNGにしてんのに表示されたじゃねーか
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 09:00:01.80 ID:+TXOmT5n.net: >>854
そんな決まりがどこにあるんだ？
ちゅうか、>>850は誰だと思ってるんだ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 12:45:19.01 ID:fGlzM+V6.net: >>849
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 15:34:38.36 ID:oPMkBpZM.net: >>856
その変化が人間の聴覚で感知出来る部分かどうかはまた別の話
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 15:36:14.95 ID:Esf1GmHG.net: スピーカーケーブルは赤×黒が一番
これに比べて音が違う、変わるのは不良品
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 17:10:07.72 ID:Rt29YZfR.net: >>849
そういうのは過去に何度もやられているよ。

しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 17:38:05.58 ID:SddU8zun.net: 993 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/10/12(金) 12:59:36.98 ID:Rt29YZfR [3/3]
>>989
説明に困ると逆起電力を言い出すのも毎度のことで。

で、アンプA、アンプBがあったとして、SP端子の電圧波形を確認したところ同じだった場合、
逆起電力はA、Bで異なるの？

>>アンプA、アンプB
>>逆起電力はA、Bで異なるの？

アンプの逆起電力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでピュアヲタの知能がどうだのとかほざいてるID:Rt29YZfRｗｗｗｗｗｗｗ
三千万年くらい死んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 17:41:51.54 ID:rtP7PpeW.net: ピュアオタは絶好の暇つぶし相手
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 17:43:52.10 ID:XMsoncmx.net: 音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 17:47:11.98 ID:1v7Ix1ba.net: >>857
お前は医者か？研究者か？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 18:26:58.91 ID:Rt29YZfR.net: >>860
何だー、アンプスレから追っかけてきたのかよ。

メンツもかなり重複しているようだから、スレチと大声で言われないとは思うけど。

>>993を読んで、どうしてアンプの逆起電力と解釈したのかが全く分からない。
アンプで音が変わらない根拠としてSP端子の波形が同じということを示していたら
SPには逆起電力があってだな、と言い出したので、
じゃあ、アンプAとBでSP端子の波形が同じ場合、SPの逆起電力はAとBで異なるの？
という質問。
同じなら、なぜSPの逆起電力の話を持ち出したのか、理解に苦しむ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 19:37:48.58 ID:th/vVjaa.net: ケーブルなんぞの音の変化は無視してもかまわない

でも

いつの間にケーブルはオーディオで大きな話題になった

旭日章を急に話題にし始めたように

それは誰かの意図のある都合
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 19:51:51.28 ID:XMsoncmx.net: でもひどいケーブルもあるんだよ
そういうのに当たったことないとわからないんだわ
ほどほどのレベルのシステムじゃ違いがわからんけどね
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 19:56:10.99 ID:wnulRvfx.net: 江川に意図があったとは思えんがｗｗ
ポータブルCDPがオーディオで大きな話題になったか？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 19:58:29.33 ID:774MQJDs.net: >>864
正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
アンプの大型化、重量化、高価格化になるのが欠点でもあります
なを以上は石のアンプの話しで、真空管のアンプでは異なりますが、電源が重要なのは同じです
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:02:31.49 ID:qA2AtCYl.net: スピーカーケーブルで音が変わるかどうかというのは、神が居るかどうかの議論と似ている

結論、神が居ようが居まいがその神は我々の生活に何も影響を及ぼさないんだから無視できる範疇の事柄ってこと
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:07:03.23 ID:XMsoncmx.net: たしかに違いがわからなければ安いケーブルでまにあうからいいよ
そのほうが幸せってもんだ
自分が感じたとおりにやればいいだけの話
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:17:48.96 ID:mW98A2lY.net: >>866
ケーブルや環境で音が変わるのはそのケーブルや環境が悪いって言われるだけだよ
まともなケーブルや環境なら音は変わらないってのが彼らの論理

つまり
「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
が彼らの理屈
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:28:53.40 ID:FVo2uPXy.net: 完っ璧に理想的な環境なら赤黒単線ケーブルで十分というか最大限だけど、
実際にはそんな理想的な環境なんて存在しなくて、様々なノイズが混入する
アンプが無線LANやBluetooth備えてたりするしね

理想的な環境での赤黒ケーブル > 現実的な環境でのノイズ対策ケーブル > 現実的な環境での赤黒ケーブル

だから、色んなケーブルにも意味はある
っというか、理想的な環境での赤黒単線ケーブルより音質が落ちるのは事実だけどそれを認めてるってことは、
ケーブルで音質が変わるのを認めてるってことだよな

専用のオーディオルームを完璧に作り上げて赤黒ケーブル使え、
そうするレベルでなければピュアとは認めないとか言い出すのかな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:33:32.47 ID:Rt29YZfR.net: >>868
>正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
正弦波の話ではなく、音楽信号の話

>しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
>一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
忠実度が良いアンプが対象なんだから、自動的に出力Zは0.1Ω以下だと思うよ。

> その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
ここで突然洗脳された内容になるから笑っちゃうんだよな。
それにアンプを理解していないというか。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:34:10.91 ID:tEjMYZa5.net: どの程度のノイズが混入するのか計算値か実測値を示せよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:46:03.55 ID:+TXOmT5n.net: >>871
お前よｗ
＞「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
＞が彼らの理屈

まだ言ってるのかよｗ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
音が変わらない根拠は違うだろｗ

だいたいよｗ
前から言ってるように>>854のようにNGしてるから、指摘や反論を無視して
同じ間違った主張を繰り返すんだよｗ
無駄だろｗ　ちゅうかNGしてない者から見ればバカだろｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 20:54:12.33 ID:774MQJDs.net: >>873
貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ

なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 21:15:56.29 ID:774MQJDs.net: なをFirstWattの様に裸特性の優れた素子を使い、NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
SIT-1はノンフィードバックを謳っていますが、300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか
オーバーオールでのNFはかけていないという意味なのかはちょっと分りません
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 21:41:37.89 ID:5WwKgbbw.net: >>877
>300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか

そうだよ
https://www.electori.co.jp/firstwatt/SIT-1.pdf
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 21:53:40.84 ID:774MQJDs.net: >>878
なるほど、確かにNFループがありませんね
しかしその為出力インピーダンスが4Ωになっていますので
低能率低インピーダンスのスピーカーを鳴らすのには向かないようです
その様なスピーカーにはPASSのアンプを使えということなのでしょう
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 22:38:43.04 ID:SYNkWxSG.net: まずは
今の
自分の耳のハード的な状態を
調べるといいよ

本当に死んでるから

脳内変換だけ達者なだけ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 22:41:41.27 ID:SYNkWxSG.net: 金の話にはなるけど

耳がダメになるにしたがって
世の中の傾向的には
使える金も増える

そこがオーディオ商売のキモだから
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 22:43:21.63 ID:SYNkWxSG.net: そして色々な予備知識も脳内に溜まる

プラセボも起きやすい

最高の鴨ネギ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 22:49:37.83 ID:SYNkWxSG.net: オーディオ専門店とか視聴会とか見てみな

徘徊老人しかいない

高額ケーブル商売の実体は大間のマグロの一本釣りみたいなもん
奇特な金余りの浮遊老人をいかに釣り上げるかだけ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 23:23:16.14 ID:lYTbnOYa.net: >>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太ければ何でも良い
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 23:26:11.36 ID:lYTbnOYa.net: >>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太くて短ければ何でも良い
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 23:39:26.56 ID:9B6LmzFR.net: リーマンショック後の世相を写すスレだなあ…
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 23:48:23.46 ID:j4IpG3gf.net: ところでアンプのコトをとてもよく理解しているという>>873はどーしたん？(ﾟ∀ﾟ)w
忠実度って、アンプによって一定じゃないんかい？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 00:25:34.93 ID:Y59VVEbX.net: なる程、日本の富の過半数を保持するとされる老人からカネを巻き上げるために「ケーブルで音は変わる」というのですね！

それなら納得です
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 00:29:14.24 ID:0mqEu6Od.net: なんか惨めにならない？…
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 06:57:01.21 ID:2DSMjuFJ.net: >>888
ヨドバシアキバあたりでも
オーディオ売り場には本当に
老人しかいない…
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 07:59:49.52 ID:oWFAziYu.net: 金のない老人にはなりたくないもんだ
ヒガミが凄そうw
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 08:10:38.91 ID:Blj2Vy+h.net: ＞高級ケーブル（金銭を奪うケーブル）

©プロケーブルさん
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 08:18:58.81 ID:2DSMjuFJ.net: 老人になってまで
まだケーブルを漁り続ける
さもしさよ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 08:22:51.12 ID:oWFAziYu.net: 孤独な老人にもなりたくないもんだ
相手欲しさにしつこくて…w
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 09:46:38.48 ID:U+OooWa4.net: >>876
>貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
>それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。

> なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
>高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
-40dBというのはひずみ換算で1%。
そしてこの-40dBはブラインドでは違いが分からないと明らかになっている（2018年10月13日時点）
そして-40dBという値は解析精度を上げればさらに小さくなる可能性がある。

また歌手依存は原理的にありえないよ。
あくまでも音楽信号を忠実に再生できているのか？という解析方法だから。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 09:53:54.51 ID:U+OooWa4.net: >>877
>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
例えば100Hzインピーダンス8ΩのSPを正弦波20Wで駆動している場合、
逆起電力はどのくらい生じ、それが出力Z＝0.1Ωのアンプにどのように影響を与えるのか？
そして逆起電力の発生によりどのくらいの電流が流れるのか？
具体的に説明してくれないかな？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 10:17:13.22 ID:oWFAziYu.net: おりゃには逆起電力の影響などネットの情報頼りにするしかないが
スピーカーが動くとどのくらいの電力が発生するかの実験なら
中学の時に先生がやってくれた
小さなフルレンジにコードを10m繋ぎその先に更にフルレンジを繋ぐ
片方をマイクのように使い話をすると
10m先のフルレンジから小さいながら
音声が発生し会話が成り立った
これを大きなウーファーが動いたと仮定するとどのくらいの電力が発生しアンプに戻るのだろうか？
影響するのか？なんて考えたこともあったなぁ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 10:33:48.24 ID:jhGr8iYS.net: >>895
＞それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
ちょっと何をおっしゃりたいのか分りません

＞そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
経験則的にNFを大量にかけたアンプは測定結果は良くなっても、音楽再生時にはつまらない音になりがちです
なをオペアンプには当てはまりませんが、アンプ設計者の中にはオペアンプを使わず
ディスクリートにこだわる設計者（メーカー）もあることはご存じの通りです

歌手の名前を出したのは単なる例です
音楽で測定するアンプの測定法があるのでしょうか？
-40dbとはどこからきた数字ですか？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 10:39:55.56 ID:jhGr8iYS.net: >>896
逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
ノンNFBのアンプならば出力インピーダンスが高くともNFループそのものがないので悪影響もないことになります
また出力インピーダンスが十分に低ければ、量の大小は無関係になります
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 10:44:55.59 ID:jhGr8iYS.net: オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
NFの仕組みを考えれば当然でしょう
NF量をどんどん増やしていくと、最終的には？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 13:00:45.57 ID:Z3vwa51c.net: Amazonでプロケーブルから買ったら商品説明書として長大なポエムがメールで送られてきた

本当におもしろい会社だな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 14:05:38.43 ID:LaY3b+Gr.net: >>899　>>900
君ｗ
＞>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります

こう主張するやつがいるから>>896で逆起電力の具体的な影響を聞かれてるにもかかわらず

＞逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
＞何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです

なんでこんな回答してんだよ？ｗ
事実そのものが重要？ｗ
影響があるかどうかが重要なんだろｗ

＞オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
＞NFの仕組みを考えれば当然でしょう

おいおいｗ
音がおもしろいやらつまらないやらは主観だが、NFの仕組から考えれば当然ならば
君こそ客観的データで示せるのかよ？ｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 16:05:03.41 ID:3lyegVJT.net: >>902
客観的もなにも、NFをかけすぎるとどうなるかは周知の事実ですが？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 16:37:30.85 ID:LaY3b+Gr.net: >>903
君ｗ
おいおいｗ
俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ

「何故音がつまらなくなるのかはNFの仕組みを考えれば当然でしょう」

つまらなくなる→根拠はNFの仕組みから当然
ならば
音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 17:29:12.27 ID:RwQow+GW.net: NGスルーで寂しくなって「よｗ」をやめるとは情けないな
正規表現でNGにしたから無駄だがな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 17:47:14.08 ID:RwQow+GW.net: 【総合】○○で音質は変わらない【隔離】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539420326/
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 17:51:37.43 ID:LaY3b+Gr.net: >>905
お前よｗ
＞NGスルーで寂しくなって「よｗ」をやめるとは情けないな

おいおいｗ
以前からだが、常に「よｗ」があると思ってるのかよｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 18:06:53.20 ID:LaY3b+Gr.net: >>906
お前よｗ
無駄にスレをたてるなよｗ
Aスレの内容からさらに専用化した方が良いからたてるのはわかるが
すでに専用化してるのに総合スレを作って重複させてなにをしたいんだよｗ

だいたいよｗ
「隔離」なんていう差別的スレをたてるんじゃねーよｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 19:20:44.78 ID:05zv9BCM.net: 今日の貧乏朝鮮塵の気違いID:LaY3b+Gr＝>>1
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 20:29:57.42 ID:2DSMjuFJ.net: 今日も詐欺ケーブルが一本も売れませんでした…
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 22:27:12.68 ID:89Mr1ySw.net: >>904
貴方はどうやらNFについて何もご存じないようですね

＞俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ
NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが？
人にものをたずねる前に、少しはご自分で調べてみたら如何ですか？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 22:30:11.09 ID:0mqEu6Od.net: 馬鹿以下だから無理だ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 22:51:17.86 ID:b8wlLQt7.net: オーディオ用Ethernet

http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/l4/Vcms4_00000054.html
＞音楽信号の接続方向性有
どういう理屈や？LAN端子ってケーブル一本毎に通信方向が決まっていて、ケーブル自体は左右対称になるように設計されてるはずなんだけどな・・。
で、肝心のLANのカテゴリは書いていないし、ＵＴＰかＳＴＰかも判らんってギャグとしか思えん。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 23:02:43.51 ID:b8wlLQt7.net: あぁ、カテゴリ７となってたな。
でもLANに方向性ってあったら規格外品じゃねーかよ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 23:55:00.84 ID:LaY3b+Gr.net: >>911
お前よｗ
＞NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが？

俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ

つまらない音になるとはお前以外にもよく言われることだが
＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 00:02:43.15 ID:/N2tVX9D.net: >>912
お前よｗ
誰だよ？ｗお前ｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20181013/MG1xRXU2T2Qw.html
ID無しのバカが妄想してるだろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539420326/10-12
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 00:07:49.21 ID:cTAVxZ61.net: >>915
＞俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ

では、どうなりますか？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 00:45:07.87 ID:/N2tVX9D.net: >>917
お前よｗ
だからよｗ
音がつまらなくなると言われてるわけだよｗ
だが、それは主観だろｗ
だから
＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 01:04:58.50 ID:3WxW5//G.net: 最近、ハエ先生は「君」を止めたの？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 01:11:00.27 ID:/N2tVX9D.net: >>919
君ｗ
以前から、「お前よｗ」と「君ｗ」を使い分けてるだろｗ
「お前」に相当するやつは「お前よｗ」とｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 01:19:18.91 ID:o/Vd6xle.net: NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね
微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど、正規表現で特定の文字列をNGにしてるから、
俺には見えなくて清々しい
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 01:19:23.44 ID:3WxW5//G.net: ハエ先生に君と呼ばれることは光栄なんですね！
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 01:31:56.06 ID:/N2tVX9D.net: >>921
お前よｗ
だからよｗ
「NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね」→辞めるどころか以前と変わりなし
やら
「微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど」→以前と変わりなし、さらには偽物登場

これらは
＞俺には見えなくて清々しい

見えなくて清々しいどころか妄想の原因だろｗ
NGしてない人から見れば、お前は指摘や反論などをスルーどころか妄想主張をするバカだろｗ
924 ：相変わらずバカのままバカ瀬戸公一朗発見！：2018/10/14(日) 02:24:20.28 ID:EtC3QI8q.net: 849 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言投稿日：2018/10/12(金) 08:23:57.01 ID:9puM2abv
相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>846も認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従って>>846がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ
925 ：相変わらずバカのままバカ瀬戸公一朗発見！：2018/10/14(日) 02:25:14.57 ID:EtC3QI8q.net: 852 「オーディオの科学」志賀氏へのクソ投げバカ瀬戸公一朗投稿日：2018/10/12(金) 12:45:19.01 ID:fGlzM+V6
>>849
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん
926 ：相変わらずバカのままバカ瀬戸公一朗発見！：2018/10/14(日) 02:27:27.09 ID:EtC3QI8q.net: 855 知性派のふりするバカ瀬戸公一朗投稿日：2018/10/12(金) 17:10:07.72 ID:Rt29YZfR [1/3]
>>849
そういうのは過去に何度もやられているよ。

しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ

858 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言投稿日：2018/10/12(金) 17:43:52.10 ID:XMsoncmx [1/3]
音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 07:07:49.27 ID:imBmO+bw.net: >>918
なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね
貴方は一見質問している形をとりながら（それもかなり失礼な物言いで）
実は自分の意見が絶対で、人の話は耳をかそうとはしていません
それでも正しい知識があればいいのですが、何もものを知らないし、自分で調べようともしません
ただの無精なのか、調べられるだけの知能が無いのか分りませんが、それなら
＞俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ
などとミエをはらなければいいのに

いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです
さようなら

なをNFをかけすぎると発振してしまいます
そんな発振直前のアンプの音がいいはずがありませんね
無論市販のアンプにそのような不安定なアンプなどありませんが、音質への影響は0ではありません
0であればネルソン・パスが見かけの性能は低下するノンNFのアンプなど作るはずがないじゃないですか
球のアンプで同じ部品を使い、NFB有り、無しのアンプを自作してみれば論より証拠で良く分かることでしょう
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 07:11:19.54 ID:imBmO+bw.net: 言葉足らずだったので追記

NFBをかけたアンプの方が無しのアンプより、常に音が悪いということではありません
適切にかければよいのです
これも自作アンプでNFBの量を変化させてみれば、実感できますね
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 10:20:45.83 ID:eo4bRxl8.net: スレチ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 12:46:16.58 ID:/N2tVX9D.net: >>927
お前よｗ
＞なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね

ピュアオーディオしてるやつならNFBでどんな影響があるかなど知ってて当然
しかもググればいくらでも出てくる

そして、NFBをかけすぎると「音がつまらなくなる」という意見は承知済みかつ多数あるが
その原因をお前が言う「NFの仕組みから当然」という主張は知らないから聞いてんだよ

だからよｗ
①＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？

＞なをNFをかけすぎると発振してしまいます

おいおいｗ
必ずしもNFBをかけすぎるからではなく、位相回転を起こす設計が原因なんだよｗ
そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろｗ

＞いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです

時間の無駄なのはお前、誹謗中傷してるだけで①の回答がいまだにないだろｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 15:40:33.95 ID:AFwox/gb.net: ID:/N2tVX9Dは貧乏朝鮮ヒトモドキの気違い
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 16:18:01.70 ID:1zBXlw9y.net: ↑
結局、ピュアオーディオなんていう虚構の
くだらない世界に棲みつく奴らは
金、金レイシストレベルしかいないのよね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 16:18:15.44 ID:o/Vd6xle.net: 全部あぼーんだった
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 16:39:36.93 ID:/N2tVX9D.net: >>931
お前よｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20181014/QUZ3b3gvZ2I.html

この板になにしに来てるんだよｗ
他スレでも迷惑がられてるだろｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 17:35:20.90 ID:+uH7qHqt.net: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ

さっすが昆虫、ウィリアム・ゴールディング！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
NFかければ発振するつーたりめーなコトを知らなかったばかりか後だしジャンケンｗｗｗ
しっかし恥なんて感情はないんだろうなあ、だって昆虫だから(￣▽￣)ｿｳｿｳ
ちな、えさをあげていたのらぬこさんは、後ろからハトを襲おうとしてとびかかったものの逃げられたら
一瞬しまった！という顔をしたものの、回りをきょろきょろ見回して
オレと目が合った瞬間、ふん！あんなの全然本気じゃないですから
という顔をして、ぷいっ！と踵を返してすたすた歩き去って行ったのでした
やっぱぬこさんといえどもそこは哺乳類、恥を知ってオルのう(´▽｀*)
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 17:43:31.47 ID:1Mio4FdX.net: >>931
ほんとやめろ、そういうこと言うの。人としてどうなの
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 17:51:20.77 ID:/N2tVX9D.net: >>935
とりよｗ
お前はID:imBmO+bwと同類だなｗ　同類どころじゃねーってか？ｗ

＞NFかければ発振するつーたりめーなコトを知らなかったばかりか後だしジャンケンｗｗｗ

だからよｗ設計によっては発振しやすくなるのはすでに承知
妄想で反論して安心感を得てるんじゃねーよ
発振が論点でなく
＞そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
＞なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろｗ

だからよｗ
①＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ

こう聞いている　だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 18:02:34.43 ID:+uH7qHqt.net: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ！！！

後だしジャンケンしたくせにぃ
＞だからよｗ設計によっては発振しやすくなるのはすでに承知

問われて答えられなかったくせにぃ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶｱﾎｳﾏﾇｹ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 18:12:53.52 ID:/N2tVX9D.net: >>938
とりよｗ
だからよｗ
妄想で反論して安心感を得てるんじゃねーよ

＞後だしジャンケンしたくせにぃ

どこで後出ししてんだよ？
発振なんか出す必要もなく論点でもない

＞問われて答えられなかったくせにぃ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶｱﾎｳﾏﾇｹ

だからよｗ
発振なんか出す必要もなく論点でもないのに答える必要はない
だいたいよｗ
どこでなにを問われてるんだよ？
俺が>>937の①を当初から聞いてるんだぞ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 18:25:44.97 ID:/N2tVX9D.net: >>938
とりよｗ
まずよｗ

今回の論点において
①「発振」が後出しジャンケン、つまり答えである根拠はなんだよ？

②発振に関して、なにをどこで問われて答えられなかったんだよ？

さっさと回答しよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 19:48:18.56 ID:JjFcUiMp.net: スピーカーケーブルで音は変わるよ
なぜなら音質は聞き手の心理状態によっても変わるから
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 19:49:57.30 ID:JjFcUiMp.net: ぷぎゃぷぎゃ言ってる人いるけど、こういう人のリアルって物静かな暗い感じか、独り言ずっといってる変人ってイメージがある
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 22:03:59.17 ID:bU5tEXuO.net: 心理状態で音が変わるなら
男女関係におけるアレやらコレやらで開いての声が変わるのだろうか？
ものすごーく集中することもあるだろう事柄でも
オーディオにおける音が変わったと感じるようなことは皆無なんだが？

あ…お前らには関係ないか…
でも二次元でもそうだろ？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 22:17:01.91 ID:NDOkPmPw.net: >>942
おまいキモイな
何故オレがリアルでは物静かで暗い感じで、いつもブツブツ独り言を言っているのを知っているんだ？
ストーカーかよ？呪いの野呂佳代(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 22:20:48.55 ID:JjFcUiMp.net: >>944
あたりかよ。。(^^;
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/14(日) 22:43:03.89 ID:NDOkPmPw.net: >>945
オニ当たり～(´▽｀*)
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 00:18:19.80 ID:Mzzqch6U.net: >>936
漢字の起源はハングル文字だとか言い出したり、国のトップが感情論で政治を動かしたり、
あの国はまともに話が通ずるとは思えない
人間とは違う何かだよあれは
まさにチョウセンヒトモドキ

中国は傲慢でマナーがないだけで、まだ話が通じる方だと思う
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 00:20:53.23 ID:ggYxtzhc.net: それにしても今日も今日とて昆虫はバカ丸出しでクッソオモローなのである
これほど笑える存在って、もはやジョイマン高木以外には匹敵する者はいないと断言してしまっても過言ではなかろう
実にメシウマである(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏｗｗｗ

・・・と言いたいトコロであるが、実は本日のディナーは自ら作った焼きそばである
昨日今日と町会の秋祭りであり、昨日は町会倉庫から机や椅子、テント等を広場に運び込み
今日は朝の7時から設営、焼きそばの準備だったのである
実に大変、そう、5ちゃんをやる暇もないほどにｗ
町内の子供さんにタダで配る焼きそばなので、お肉もキャベツもちょびっとで、火力もちょっち弱いので
正直それほど美味くもないのである
それでも焼き立てならともかく、既に冷え冷えだからねえヽ(´Д｀)ノ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 00:39:03.25 ID:UX2FeMtw.net: >>948
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてんじゃねーよ

だいたいよｗ
ここは日記を書くスレじゃねーんだよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 00:44:41.36 ID:td6Ck6qg.net: ＞１
世の中にはわりと少なくない数で水道水とミネラルウォーターの味の違いが全くわからない人が存在するｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 00:47:59.17 ID:Mzzqch6U.net: >>950
それは地域や環境に寄るだろ
俺の出身地は山の雪解け水が水源だったから、冷やして飲んだらマジで分からなかった
というか、水道水の方が美味しいくらいだった

だが、都市部の水は明らかにまずい
貯水槽に貯めてない場合でもマンションの水道水はパナソニックの10万円の浄水器通しても不味い
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 00:57:41.92 ID:ggYxtzhc.net: 高度浄水なんちゃら技術で、東京の水道水は美味いんよん
他にも水源が名水なので水道水も美味い都市が、ブラタモリでやってたよなあ
熊本だっけか？
953 ：瀬戸公一朗の異常性がよくわかるスレ：2018/10/15(月) 03:05:08.62 ID:SQM71BwT.net: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

このスレは瀬戸公一朗ひとりで自演をするために立てられたスレです。

120スレを数えた『ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ』で

「ケーブルの音の差がわからないのは糞耳、糞システムｗｗｗ。

俺様はブラインドテストでもわかるぞ池沼ｗｗｗ」と、書きまくるために

瀬戸が立ててきたスレですが、知性派に完膚なきまでに

コテンパンにされた瀬戸は、ミスター卑怯者というあだ名の通り、

スレ名を変えて、>>950のように名無しでこそこそと以前と同様の

大嘘の一方的勝利宣言を書き続けています。

>>950-952のように、自分で自分にからみ、かつて瀬戸をやっつけた

知性派に糞を投げて溜飲を下げるのが瀬戸公一朗の特徴で、当スレを

読めば、瀬戸が如何に異常な性格であるかを知ることが出来るでしょう。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 04:24:49.79 ID:EilMidO/.net: ナメック語の起源はハングルじゃねーかな…とは思う
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 13:50:44.90 ID:x2kLbmiO.net: >>953
ちがうよ。俺だよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 13:51:10.48 ID:t9GIZBiY.net: ちがうちがう俺だよ！
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/16(火) 12:59:59.06 ID:48wlgQbv.net: ちょっと待て、俺だけど？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/16(火) 13:54:09.25 ID:6cmrqm8R.net: いやいやオレだよ

どうぞどうぞピョン！

くるりんぱっ！

・・・・

おいっ！ちょっと待てっ！
一人にするなよ、おいっ！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/16(火) 18:42:36.56 ID:dFzraa7+.net: ダチョウ乙
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/20(土) 19:05:29.90 ID:c/uYwUZS.net: >>944
いやおれだよ？おれおれ！
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 03:23:46.91 ID:lhdkEvD9.net: オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
この表の上位で問題があると、下位での違いはマスクされてしまい音に現れにくい。

【重要】↑
スピーカー（と、その設置位置、設置方法）
部屋の音響特性
アンプ類（と、その設置方法）
プレーヤー類（と、その設置方法）
ケーブルや電源環境など
その他細かなアクセサリー
【些細】↓

とにかく大事なのは、スピーカーとその設置位置、設置方法、部屋の音響だ。
ここで特性（周波数特性など）というオーディオ最大の要素が決まってしまう。
ここが整ってないと、その他の物は全て無意味。
よく家電量販店でスピーカーを試聴してる奴がいるが、
量販店は設置位置と部屋の音響がデタラメなんで諸特性はメチャクチャで、
スピーカーメーカーのスペックシートに記載されてる音とは程遠い音が出ている。
これは、耳栓の上からイヤホンを試聴してるような噴飯ものの行為なんだが、
ほとんどの人間はそんなんことさえ理解してない。非科学バカが増えすぎだ。
オーディオはとにかく、スピーカーとその設置位置、設置方法と部屋の音響だ。
ここで8割が決まると思っていい。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 11:20:36.87 ID:6l8MSMCY.net: うんまあうちは広い会場持ってるからBOSEとかでも良い音するね。

六畳の部屋で高いので聞いてるけど空間大事はある程度ほんとね
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 11:33:33.60 ID:DJ33zWTj.net: >>961
SPケーブルで音が変ることは、否定しないが、

>オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
のような、順番は絶対に無い。
複雑な関係なので、単純にそのようなことは言えない。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 13:03:05.20 ID:AX/PhnVO.net: >>963
SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されているから、
オーディオは複雑なんて、業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。

今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
洗脳されずにちゃんとした知識を持った場合、という条件付きではあるが。

音が変わるのは、スピーカとセッティング、部屋だけで、それほど複雑ではない。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 13:18:25.79 ID:bCyzCJmJ.net: でも大まかに言って>>961の通りだろ
車のポート研磨とか強化ブッシュ付けるぐらいのホント微妙な差
システムが悪ければ俺でも気づかない
966 ：959：2018/10/27(土) 13:48:57.03 ID:DJ33zWTj.net: >>964
>今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
糞耳の嘘八百の一つだな（ｗ

LUXMAN や Accuphase は、現在、" 電源 " にも注意を払っている。
" 電源 " で、"プレーヤからＳＰ端子まで" は、影響を受けて音が変ってしまう証拠。
現代は、電源関連が重要だが、そのことを全く無視して、何を言っているのやら（ｗ

>SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されている
>業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。

SPケーブルで音が変ることと、SPケーブルの価格には、相関関係は無い。
自分で比較したことのない香具師の " 決め付け " 常套句か？
個人的には、キャブタイヤ電源ケーブルが、一番の高ＣＰ(コスパ) と思っている。
しかし、ＣＰばかりを追求しても、趣味としての面白味はない。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 14:53:59.07 ID:AX/PhnVO.net: >>966
だから、客観的なデータというものはウソを付けないわけだよ。
単に君が理解できるか？できないか？だけ。

今の時代、プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
明らかになっている。
すなわち人間の聴力ではそれらの違いを分からない。

アキュ、ラックスなどの高級アンプは性能をわざと落とし、音作りしているそうだ。
そんな性能の悪い例を出し音が変わると言い張ってもらっても、一言愚か。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 15:34:57.49 ID:xY6VxoHO.net: 音が激変すれば激変するほど良いシステムという業者のだましにも気をつけよう
不安定という事
安定性は高性能の必須要件
969 ：959 962：2018/10/27(土) 15:36:23.48 ID:DJ33zWTj.net: >>967
>プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
>明らかになっている。

嘘を言ってもらっては困る。客観的に明らかには絶対になっていない。
カタログ・スペックでは、音質差はわかりません。
音質がが良いかどうかは、音質の分かる人が聴いて見なければ分かりません。
なお、お前は、糞耳だから分からない（ｗ

例えば、数万のデジタルプレーヤーでも100万を超えるデジタルプレーヤーでも
カタログ・スペックの数値で比較しても大して変わらない。ある時は数万円の方が数値（忠実度）が良いことさえある。
では、なぜ数値がほぼ同じなのに、メーカでは価格差を大きくつけて販売しているのか？
お前の言う通りなら、馬鹿でないメーカーなら、客観的に分かっているハズなので、高額品を販売しないハズ、売れないからな。（ｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 15:42:29.30 ID:GO/XGEVn.net: >>969
その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
それで全てが分かるなら苦労しませんわ

というか、これで一体何が分かるというのだろう？
単なる裏付けのない個人研究の枠を超えていない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 15:51:41.18 ID:/pXM9Vy7.net: 誰も全てわかるなんて言っていない
0.数％以下の歪率は知覚できないと言っているだけ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 16:46:00.48 ID:AX/PhnVO.net: >>969
だから他人のデータが信じられないなら、自分で取ればいいじゃないか。
やり方は超簡単、ここならケーブルの入力信号と、出力信号をAD変換して差を求めるだけ。
差信号が-40dBより小さければ忠実度は99%以上ということ。
当然、信号はその音が変わるとかの音楽信号。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 16:49:44.60 ID:AX/PhnVO.net: >>970
>というか、これで一体何が分かるというのだろう？
分かることはあるブラックボックスがあって、それの忠実度が99%以上ということ。
同じ99%以上の物に交換しても信号は変わらないのだから、音は同じ（人間の聴力が対象）ということ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 17:18:53.96 ID:/zlQeqPq.net: >>969　>>970
君らｗ
＞その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
＞それで全てが分かるなら苦労しませんわ
＞というか、これで一体何が分かるというのだろう？

だからよｗ
前から言ってるように、差分の考察はハイレゾ関係でさんざんやっており
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html

根拠を示して書かれてるだろｗ
ある差分以上は認識できないという根拠だが
問題は閾値である40ｄB差以上が適切であるかどうかだがなｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 17:26:44.88 ID:EHTmsNCt.net: ずっといて荒らしまくってるんやね
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/28(日) 16:56:42.96 ID:hWhLK7I7.net: モンキー・パンチリスニングルーム訪問 1／2　
http://youtu.be/e_O01Ac253I?&list=RDe_O01Ac253I#MIX
http://youtu.be/e_O01Ac253I
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/29(月) 00:52:38.96 ID:omNDriD1.net: >>975
よｗってやるとNGにされてて誰もレスくれないから止めたチキン乞食
忠実度でNG推奨
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/02(金) 21:17:41.39 ID:ZoqeN/ZT.net: >>974
だからよw
お前無知過ぎてみんなに馬鹿にされてるの自覚しろよwww
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/02(金) 22:37:50.28 ID:KppVt77N.net: アンプスレで言い負かされたので、今度はこっちで『忠実度』かｗ

んなアホな測定項目、どこのカタログにも載ってませ～んｗｗｗ
♪なんでだろう～　
なんでだろう～
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/02(金) 23:40:28.74 ID:AfS+9j1L.net: 理論上耳では聞き分けられなくても脳か聞き分けているという。
人間まだ理論だけでは語れない。
安保　徹
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 01:21:18.06 ID:KvZ+iXqr.net: >>977　>>978
お前らよｗ
お前らも妄想で優位性を保とうとしてるなよｗ
よく恥ずかしくないなｗ

>>979
とりよｗ
だからよｗ
何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
よく恥ずかしくないなｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 01:28:24.51 ID://N15Tis.net: 忠実度なんてモンはここと類似のスレ（アンプスレや各種ハイレゾスレ）くらいでしか見た事ないなぁ

あと、http://highreso0.html.xdomain.jp/のサイト
根拠がキチンと示せていないし、多分変わらない連呼派の個人的なサイトだろうけど。

という事で、忠実度というのは裏付けのない個人研究によるものでしたとさ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 01:50:44.49 ID:KvZ+iXqr.net: >>982
お前よｗ
なんの反論にもなってねーだろｗ
お前も妄想で優位性を保とうとしてるなよｗ

忠実度＝回路や装置など一般の信号伝達系において，出力に得られた信号が入力のそれにどの程度似ているかの目安

アンプの場合はAとBのアンプの差分
ハイレゾとCDはその差分

そのサイトに根拠も示されてるだろｗ
この差分がある閾値以上（今回40ｄB）の差は識別不可能という根拠と共に主張されてることに
なんの反論もできてねーだろｗ

だからよｗ
お前のような肯定派はレベルが低すぎなんだよｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 07:36:42.42 ID:6e2pGo/7.net: ↑　な？

昆虫の脳ミソじゃ、なんで『忠実度』（入力の出力の差分）を、アンプ等の性能測定に使われないのか
その理由が全然分からねえんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ
それで賢いつもりになってんだぜ？
ほ～んと、おっかしいよなあｗｗｗ
今日も朝からメシウマ～(´▽｀*)ｳﾏｳﾏ

ハエさん、だ～い好き💙　by菊川怜
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 13:57:32.50 ID:KvZ+iXqr.net: >>984
とりよｗ
だからよｗ
＞何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
＞よく恥ずかしくないなｗ

アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS／Nは「忠実度」を意味することすら
理解できねーのかよｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 14:10:55.57 ID:RU/NxB68.net: >>984
忠実度っていう指標は一理あると思うんだけど、これって一般的？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 15:01:55.48 ID:GDxClc3U.net: 周波数特性や歪やS／N＝忠実度は一般的に理解できる指標なんだが
どうにも認めたくない人（プラセボで飯を食ってるクズ）
がいるもんで
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 17:33:17.75 ID:34SjgAvd.net: f特とか全高調波歪率等はちゃんとカタログに載っているが
『忠実度』等とは言わないな
ましてや入力と出力の差分など、カタログの何処にも載ってませ～ん╰(ﾟ∀ﾟ)╯♡
そんなんでアンプの忠実度とやらが測れるのなら
とっくに載っとるわな
そう！それが答えだ！www
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 17:41:35.96 ID:34SjgAvd.net: ほういやその昔、某家電メーカーがトリオやサンスイ、ラックスよりも売れるアンプを作れ！
その為には国内最高スペックの『忠実度』最高っ！のアンプにしろっ！
つー上司からのお達しが出た為
「コイツ、バカじゃねーの？アンプの設計出来ねーから、ンなアフォなコト言いだすんだよ
バカめ！バカめだ！バカめと言って・・・
言えね～╰( ´△｀)╯ だって上司だからw」
つーコトで、ある方法を使ってメチャクチャ『忠実度』の高い、スペックサイコーッ！
つーアンプを使って売り出したのだが、市場の評価は・・・(´Д` )

設計者の心の声
「だから、言ったじゃねえか！こんなアンプ、ゴミだって！」
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 17:43:24.75 ID:34SjgAvd.net: ちな、『忠実度』サイコーッ！のアンプが何故ダメなのか？
何故作る前から分かっていたのか？
昆虫には永遠に理解出来ない謎なのでしたとさ
めでたし、めでたし╰(*´︶`*)╯♡
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 18:01:52.86 ID:KvZ+iXqr.net: >>988
とりよｗ
だからよｗ
反論になってねーだろｗ
＞何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
＞よく恥ずかしくないなｗ

①周波数特性＝音響機器や回路等の入力を一定にした状態で、周波数を変化させた時、出力がどのように変化するかを表した物である
　つまり周波数を変化させた入力に対する出力変化→忠実度

②全高調波歪＝高調波による歪み成分と元の信号成分との比を表す値
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の高調波成分が発生→忠実度

③SN比＝元の信号に対して、機器を通過することによって生じる雑音の比率
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の雑音→忠実度

だからよｗ
＞アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS／Nは「忠実度」を意味することすら
＝�揄ﾅきねーｂﾌかよｗ
992 ：名末ｳしさん＠お腹ｂ｢っぱい。：2018/11/03(土) 18:06:05.14 ID:KvZ+iXqr.net: >>990
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
俺はさんざん忠実度をあげすぎるとつまらない音になるという事例を示してるだろｗ

だからよｗ
＞何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
＞よく恥ずかしくないなｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 18:23:46.93 ID:4ZffxwGe.net: ⬆ な、ハエってホントーにおバカだろ？

未だにf特とかSN比とかは普通にカタログに載ってるのに
『忠実度』なんて言わない理由がまだ分かんねえんだよw
永遠に理解するコトはないだろう
だって昆虫ですもの！╰(ﾟ∀ﾟ)╯♡
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 18:42:02.45 ID:gF9egiHB.net: 瀬戸公一朗の異常性がよくわかるスレ←ｗｗｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 18:51:55.81 ID:KvZ+iXqr.net: >>993
とりよｗ
だからよｗ
＞妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
お前は
＞そんなんでアンプの忠実度とやらが測れるのなら
＞とっくに載っとるわな

つまり、忠実度はカタログにないどころか測れないと主張してんだよｗ
だからよｗ
①周波数特性＝音響機器や回路等の入力を一定にした状態で、周波数を変化させた時、出力がどのように変化するかを表した物である
　つまり周波数を変化させた入力に対する出力変化→忠実度

②全高調波歪＝高調波による歪み成分と元の信号成分との比を表す値
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の高調波成分が発生→忠実度

③SN比＝元の信号に対して、機器を通過することによって生じる雑音の比率
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の雑音→忠実度

アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS／Nは「忠実度」を意味することすら
理解できねーのかよｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 19:50:30.22 ID:fTjo+DtD.net: 糖質の巣窟
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 20:19:46.20 ID:XhifOP9b.net: 罰　糖質の巣窟
聖　昆虫の巣穴

ちな、群馬には昆虫の森なる県立の施設があるのだ
ハエさんもそろそろ終活のお年頃
ヒキニーが出来なくなったら、ここで面倒を見てもらったら如何なものであろうか？
このように昆虫の将来の心配までしてしまえるとは、流石に義理と人情のとりあたまさんだ(´▽｀*)ﾋﾄﾖｽｷﾞ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 21:26:56.94 ID:KvZ+iXqr.net: >>997
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてるどころか誹謗中傷を書き込むんじゃねーよ

お前よｗ
俺がお前を批判してるから他者はお前を批判しないだけで
お前に賛同してると勘違いしてんじゃねーだろうなｗ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 22:12:27.58 ID:wlWeJMJN.net: >>998
(￣▽￣)ウハハ
どこが誹謗中傷なのカネカネ金田朋子は家では裸族。。。見たくもねえっ！ヽ(´Д｀)ノｗ

ハエさんのは批判ではなく、単なるかまってかまってジャマイカ(´▽｀*)
だから親切なとりさんがかまってやってるんジャマイカｗ
ちな、オレは常に真実と共に立つ男
他人の非難も硝酸ナトリウムも必要ないのｗ
二酸化満貫は必要だが。はいっ！ロ～ン！裏ドラ乗せの一気通貫ッ！松本伊予かんっ！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 22:29:59.75 ID:KvZ+iXqr.net: >>999
とりよｗ
＞どこが誹謗中傷なのカネカネ金田朋子は家では裸族。。。見たくもねえっ！ヽ(´Д｀)ノｗ

だからよｗ今日だけでも
＞昆虫の脳ミソじゃ、なんで『忠実度』（入力の出力の差分）を、アンプ等の性能測定に使われないのか
＞その理由が全然分からねえんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ
＞それで賢いつもりになってんだぜ？
＞昆虫には永遠に理解出来ない謎なのでしたとさ
＞⬆ な、ハエってホントーにおバカだろ？
＞永遠に理解するコトはないだろう
＞だって昆虫ですもの！╰(ﾟ∀ﾟ)╯♡
＞ハエさんもそろそろ終活のお年頃
＞ヒキニーが出来なくなったら、ここで面倒を見てもらったら如何なものであろうか？

このように会話どころか誹謗中傷どころか昆虫云々言えば優位性を保てると思ってるバカだろう
お前なにしに来てるんだよ　俺は勿論、住民も迷惑だ　消えろよ
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 00:34:13.28 ID:+KaoO+gl.net: ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
誹謗中傷などではなく、リアルじゃ孤独なヒキニーのハエさんをかまってやってるんジャマイカ
さっすがホルモン教徒のとりさんだ
ヒマラヤよりも高く、マリアナ海溝よりも深い愛情、友情、オダギリ・ジョーというものだのう(￣▽￣)ｿｳｿｳ

さて埋めるか
梅小路蒸気機関車館
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 00:35:15.45 ID:+KaoO+gl.net: 鹿王院
1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 00:36:00.68 ID:+KaoO+gl.net: 蝶野正洋アリストクラト
1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 00:41:05.29 ID:+KaoO+gl.net: ケーブルで音は変わります
電線ボールを作ってみれば、結果は歴然！
流れる電流はケーブルによって変化する
極端なケーブル作れば極端に、そうでなければそれなりに
変わらないっつーなら、何をどうしようが変化量はゼロはゼロ
なのに電線ボールで鳴らしたら・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

そう！結論はハナっからケーブルで音は変わります
なのでこのクソスレこれにて終了～～～
めでたしめでたし(´▽｀*)
1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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