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Markaudio Part4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/03(水) 12:23:51.01 ID:G+QFWswO.net
Markaudio
ttp://www.markaudio.com/

フィデリティム サウンド
ttp://www.fidelitatem-sound.jp/
fidelitatem sound のオーディオと音楽ブログ
ttp://blog.fidelitatem-sound.jp/

前スレ
Alpair Part.3
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1413209129/l50

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 19:51:16.36 ID:wR8pEwmZ.net
>>216 ほんとだね。msがよっぽど不人気なのかな。それにしてもフレームはもう薄いままなのね。それにしても互換性無いのはなあ。。
頼むから10のラインはフレーム変えないで欲しいな。もし薄型をアナウンスされたら即、現行のを予備で買わなくては。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 21:16:01.32 ID:SA1qx+6Q.net
pluvia7か7PHDで迷ってたおれには朗報

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 21:45:47.67 ID:+XZm+aLJ.net
10の金型限界になったら10pの予備買って置かないとな。薄いグラスファイバーの7,11と来たら今度はalpair9出来たりして。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:41:31.54 ID:53Ciot6s.net
なるほど10自体そのうち無くなるのかもね。ブログの文章読むとalpairの後継がpluviaとあるし。pluviaは11が既にあるから10は無くすのかな。
コイズミで安売りしてるうちに買っといだほうがいいんだろうか、、、代理店に今後の商品展開を聞いてみようかな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 05:20:39.36 ID:KhGo9boYd
こっちは代理店の糞高いエンクロージャー買ってるのに
後継機では使えませんとか糞だな

Alpair9は来年位って話

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 18:20:56.12 ID:bU5MltnVE
Alpairはコーンの軽さがウリでPluviaは敢えてコーンを重くして低音を稼いでいるから
全然設計コンセプトが違うと思うんだどなぁ・・・
個人的には、MSシリーズとPluviaシリーズは余り好きな音ではなかった。
ただ、Pluvia11とMAOP11は明確に違いを感じていてMAOP11は良いと思う。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 05:56:16.25 ID:xwpc4DDvk
自分が発売後直ぐに購入したAlpair7MSと
友人が最近購入したAlpair7MSのコーンのカーブが少し違うけど
これ仕様変更してるね。
初期型は不具合でもあったのかな?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 22:59:28.46 ID:uudKy9WQ.net
Pluvia7 HD面白そうだ。サスを柔らかくして、底付きしないように密閉してエアダンパーに
なってるらしい。誰かもう聴いたかな?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/11(木) 00:02:10.17 ID:xx/t5p7M.net
ブログに載ってる7phdと7hdのf特が全く同じなんだけど、どっちか間違えているのかな?
ちなみにphdは中国のサイトだと全然別のf特がでていて、5,6khzからおちてる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/12(金) 14:34:07.25 ID:cdZkIuy3.net
7HDまだかよ!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/12(金) 15:13:09.06 ID:QKp6S1IX.net
7hd maopまで待つわ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/15(月) 17:56:14.26 ID:LYDJRvPm.net
中古購入のalpair7 v3が、最近片側ノイズや音が出なくなる症状があるんですが(鳴らし続けると直る)、
このユニットより上となるとどんな選択がありますか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/15(月) 19:27:02.11 ID:yJxYOqiN.net
同じ7のMAOPあるやろ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/15(月) 21:06:54.20 ID:kGNWgodvO
Pluvia7 PHDのスペックHPの表記変わってるけど仕様変更したのかな?
前は最大入力20wだったのに15wになってるし、インピーダンスもF0も変わってる。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/15(月) 22:09:46.85 ID:lNrg8BwX.net
MAOP7ええよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/16(火) 18:59:48.84 ID:k7IbPpBhS
Fidelitatem SoundのHPは誤記だらけで何度も直してる事あるよ。

製品の定価は違うわ、イベントの日の製品の割引率は100%超えてたりとか適当。
あの人はいい加減な人間だから。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/16(火) 19:59:50.29 ID:nnpRAJwf.net
限定でもう売ってない?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/16(火) 23:28:45.11 ID:9/flXo+E.net
?コイズミにはまだありそうだけど

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/17(水) 03:08:36.67 ID:TC1gRK72.net
うむ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/18(木) 19:06:42.04 ID:tdRYJNDn.net
>>118
今さらだがすげー重いな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/19(金) 16:02:40.47 ID:wnz+ID0Eh
まさかの350キロw
コイズミ無線は誤記多いよ
こないだのイベントの時まで
NC11WN-TBのエンクロージャー単品より
NC11-MS-TBのユニット付きの方が安かったし

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/26(金) 21:12:52.16 ID:DBMU584tD
そろそろMAOPに変わる最上級モデルを出して欲しい。
高音質という意味ではMAOPを開発してから止まってると思う。
マークは技術者なので他のメーカでは絶対にやらない技術で
新しい設計でのユニットを開発してばかりですが、
個人的にはどれもMAOPには劣っています。

Alpair5v3RectanglerはコーンがMAOP処理されていない以外
MAOPのユニットと変わらないし、
Pluvia7PHD-RectanglerはMAOP7のペーパーコーンバージョンだし。
この辺のモデルは音の傾向はMAOPと同じなんですよね。

マークさん音質重視の新しい設計のユニットを出してください。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/26(金) 22:02:39.95 ID:mI3oWQZs.net
誰かalpair7hdの感想ないかね?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/26(金) 23:02:58.21 ID:jZENYGs5a
最近レクタングラーコイルの事を代理店は言う様になったけど、
元々はアルペア10と7のV2の時にレクタングラーコイルは使われていた
だからMAOPはV2をベースにしてる
コイルの違いの音の差は大きい
レクタングラーコイルを使って無いのは、どれもイマイチ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/29(月) 10:16:55.20 ID:OIi3VGvN.net
すいませんが、sota tozzi one,twoのスレはどこでしょうか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/29(月) 19:42:09.92 ID:fQjFIsG8.net
他は知らんけどピュア板はここしかないんじゃないの。でもこれまで完成品の話題はめったに書く人がいない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/29(月) 19:54:08.46 ID:CJb2QT/0.net
各価格帯別のスレでは

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/30(火) 04:16:55.22 ID:WngdE6tP.net
>>242
>>243

ありがとうございます。
小さくて軽いのが条件で探していて、このシリーズを勧められました。
ネット上でも、情報が少ないですね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/30(火) 05:30:40.60 ID:3s3esYrX.net
実物のデモはじっくり聴いたことありますよ。コスパは微妙だけど、ボーカルやギターなどの生々しさはなかなかのものです。あのバッフル形状にはたしかに意味があって音が広がります。
小編成のクラシックとかジャズとかを低音にこだわらずに聴くならいい選択と思います 。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/30(火) 07:50:06.72 ID:DlUettuYd
tozzi one,twoは全然低音出なく中高音が煩い音がするから止めた状が良い。
サブウーハーとの併用が前提と考えるべき。
代理店も試聴イベントのときはサブウーハー2台でデモしてる。

Sota Cesti MBは癖のある中音域で自分には受け付けない音なので試聴した方が良い。
この3機種は購入後3ヶ月以内にヤフオクに出されていることが多いので試聴してください。

とにかく小型のスピーカーが良いなら
ユニットをAlpair5v3Rectanglerにして
エンクロージャーはNC5WNかNC5Hを勧める。
これは音に癖も無く使いやすい。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/30(火) 19:39:49.13 ID:WngdE6tP.net
>>245
自分もいま使っているアンプを持ち込んで試聴させてもらいました。
あのサイズで!?と思ったのと、スイートスポットが広いのもポイントが高かったです。
壁の少し高い位置に防犯カメラのステーを使って設置するつもりなので、サイズと重さは凄く重視しています。

自分の用途ならベストバイかな、と。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/03(金) 00:05:15.79 ID:1yQheg1T.net
Markaudioは色々経験つんだんですけど、
紙コーンは自分まだなんです。

Fostexの紙コーンとは
また違うもんでしょうか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/04(土) 19:12:29.02 ID:MFOfW7LNW
このスレは同じ奴ばっかり書き込んでるな(笑)
自作自演が多そうだ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/05(日) 01:08:41.67 ID:wCxcPfvr.net
>>248
fostexとはもちろん違うと思うけど、紙ならtangbandとかでもいいんじゃないのかしら。

自分は10p使っているけど、廉価版や7phdはハズレな感じがしますよ。
ttps://www.kjfaudio.com/wp-content/uploads/2019/04/Pluvia-Seven-PHD-spec-sheet.pdf

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/05(日) 16:48:56.62 ID:jrR0DxUt.net
マークは知らんけど中島氏は紙コーンにあまり思い入れなさそう

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/06(月) 16:27:07.22 ID:W/bLXTGR.net
Markaudioのはボーカルが
凄い不満なんだけど、
なにか良いのある?

一応Markaudioので。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/06(月) 17:50:02.27 ID:lkR75zrA.net
難問だな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/06(月) 20:29:38.80 ID:JsGNQCYm.net
何と比べてるかにもよる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/06(月) 23:59:12.36 ID:W/bLXTGR.net
Alpair5、Alpair7以上であれば良いです。

とりあえずMarkaudioのからお願いします。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/07(火) 02:54:53.40 ID:PWAMbGlo.net
何がどうなれば不満がなくなると考えているかによる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/07(火) 16:46:06.20 ID:g6udbTEv.net
>>252
アンプかノイズ、箱の問題かも

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/07(火) 17:36:00.29 ID:YqtRyuX9.net
>Alpair5、Alpair7以上であれば
授業料と思ってMAOP10か11どう?俺も箱だと思うが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 10:56:49.72 ID:q1dju2zS.net
じつは
>>253
この意見が気になってる。
Markaudioはボーカルもとめちゃダメ何じゃないかと。

まだMarkaudioの紙はつかってないんで、
それ使うか、
FostexのFE83enあたりを使ってみようかと。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 11:24:16.08 ID:qO2ri6HB.net
Alpair6Pそれこそボーカル用にしてるが 
MAOP7もあるが手放せないわ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 14:07:43.26 ID:q1dju2zS.net
しらべたらAlpair6pって売ってんのかい?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 22:49:18.03 ID:kzQ0Il7E.net
>>259
両方試すしかないね。
Fostex,TangBand,Markaudio 持ってるが
アンプ、DACをグレードアップすればするほど
Markaudioが好きになる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/10(金) 23:07:06.74 ID:oO6xf/Xw0
OM-MF5 の欠陥問題色々言われてるけどメーカーは何もアナウンスしないね。
因みに同様の問題を抱えてるユニットがあと2種類ある。
小音量でもジャズベースなど低音が大きく入ってるソースだと直ぐに分かる。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 00:37:44.41 ID:IWlQGTha.net
10cm(Alpair7すぴ研箱)の中低域に8cmの高域が欲しいな、軽くツイーター充てたいな。
ドームツイーター TW4Metalはなんで売り切れてんの、評判芳しくなかったのかね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 13:14:53.35 ID:gCwP67Ka.net
MAOP11に音工房ZDスーパーツィーターキットでいい感じだよ
両方おとなしくて繊細な感じで違和感が無い
まあお店は何となくあれだが

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 23:14:00.42 ID:VZtvSvmg.net
>>265 自然に繋がるって評が多いね。
コンデンサは付属の2μFから、他の人みたいに1〜0.82μFに替えました?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 13:20:54.40 ID:+cP1TxFV.net
>>266
今は1.5μF
このツイータもエージングに時間が掛かりそうなので暫定で

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 04:06:30.05 ID:0p1FDbnf.net
>>267 MAOPの16cmだとそれ位なんですね、thx。
1μFってのは確か8〜10cmの人達のレポだったと思う。

269 :247:2019/06/02(日) 07:48:00.53 ID:Ai5vD3JL.net
音工房Zの計算したら、2μFでクロスオーバーちゃんと≒10kHzなんだな、1μFでは≒20kHzになっちゃう。

まあそれは良いとしてツイータ導入する予定だったが、
すぴ研10LのAlpair7v3をFostex純Mgコーンの MG100HR-Sが手に入ったから入れ替えて見た、
3日目だけど価格分次元が違って驚いた、精緻さはもちろん低域の量と特に質はAlpair7を軽くしのぐ!
高い方もルイーター無しで行けてるし、もう12cm以下は何も要らんわw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 14:39:27.93 ID:nwqXf2pjf
ルイータについて悔しく

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 12:04:31.29 ID:u0P8kqoK.net
Maop10とMaop11の差はどうなんだろう

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 13:18:01.23 ID:gKp01nOU.net
まあ6だな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 17:33:30.91 ID:I4pXSfvb.net
また新しい付録ユニットが出るのか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 18:13:45.55 ID:LuEp7n3d.net
去年のユニットの改良版らしいけどほぼリピーターでもってるような雑誌なのに去年と似たようなやつ出して売れるんかな?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 19:37:29.68 ID:gvJXiuxu.net
去年は来あつらえた奴は、改良具合見れるから(俺も含め)また買うかもね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 21:47:17.28 ID:+gHONOQl.net
何個もいらねえよ
安物買いの銭失

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 22:20:26.55 ID:wI5oFTud.net
密閉型でおすすめのユニットと図面無い?
低域は弱めで中高音域がメインで

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/09(火) 23:24:44.87 ID:fCcPI380.net
Alpair7MSよく聞くと良いな。
地味にすごい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/09(火) 23:39:19.66 ID:FyWsY88T.net
地味なのがねぇ
聴き込んで気付けるけどそこまで聴き込めるやつがすくない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 00:34:12.12 ID:vv0K//PP.net
7MSはアンプや電源のノイズがしっかり抑えられていれば、
最も自然に音楽に入り込める。特にヴォーカルは凄い、
信号が良くないと他に比べて全然鳴らない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 05:30:18.69 ID:hxLVWRYx.net
今夏付録のマーク買ってみようと思うのですが安価なアンプで相性良いのってなんですか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 08:07:08.36 ID:rdZcgfsQ.net
これがいいんじゃない

https://ontomo-shop.com/?pid=142067486

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/11(木) 14:04:27.39 ID:CICLMDHn.net
付録アンプで充分楽しめるよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/11(木) 16:54:04.88 ID:7wNb3R+W.net
デジアンでもよかですか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/11(木) 23:50:57.34 ID:0hqDngGT.net
>>284
良いですよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/12(金) 21:52:44.22 ID:OV3AYY+D.net
>>284 むしろやんちゃなデジアンの方が合うと思う、TPA3116とかよりTDA7498なんかが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 12:06:12.38 ID:UN06Dy9M.net
ああ、ほしいよ
ほしいよマーク

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 14:40:50.06 ID:l6o4q9o/.net
Alpair5v3にかなり分厚いゴムのパッキンが付属してたんですけど
これはネジの締付けトルクはかなり緩めにして
フローティング的にマウントするという思想なんですかね?

たしかv2にはパッキンはなかったような気がするんですが、記憶違いかな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 15:44:18.92 ID:C+Wjq+xt.net
付いてるよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 18:19:17.22 ID:MX9DvmnHf
パッキンてないと問題あるの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 19:51:29.04 ID:l6o4q9o/.net
記憶違いっすねthx

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 22:34:42.67 ID:z6kxecFi.net
いまオクに出てる球体エンクロージャーすげえな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/15(月) 22:55:13.67 ID:v0X6l4xC.net
あのゴムパッキンはメーカー的には付けるのが基本なのかな
なんとなくゴムを挟むのに抵抗があるんだが

あるなしで比較した人いる?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 00:21:34.72 ID:3M4IfSRF.net
あるよ。自分でやってみりゃええ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 01:28:18.42 ID:m+t8q4TW.net
>>294
主観でいいから感想が聞きたかったんだよね
使ったほうがいいのかどうかも含めて

まあそういうのは自分で試して決めましょうってことならしょうがない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 04:36:10.75 ID:bqTwKR/M.net
雑談が多いね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 14:16:54.74 ID:BG8LvGEL.net
5ちゃんねるって雑談の場じゃなかったっけ?
7MS良かったから11MSもかってみようかな。
madiで85usdになってる

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 18:38:46.65 ID:suPXgBzM.net
>>292
どれ?何で検索した?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 20:19:55.33 ID:7sHVnVZL.net
5cmサイズのTozzi ONEはどうなんでしょか
デスクトップ50〜60cm距離で小音量再生で聴くつもり
薄型と外観デザインが気に入ったんだけど。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 21:18:01.15 ID:3M4IfSRF.net
恐らく普通だと予想する

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 23:09:13.51 ID:zmX/5GBu.net
>>299
まあまあ高いけど音は良い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/16(火) 23:45:10.33 ID:zmX/5GBu.net
>>292
IKEAのサラダボウル使った
自作球体エンクロージャーは
たまに見かける

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 00:12:06.37 ID:VSwBOl89.net
>>298
alpair10 maopで出るよ
打ち上げ花火の玉皮を使ってるとか

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 18:19:32.07 ID:z2zumbhp.net
>>303
すごいね耐久性心配

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 22:27:42.45 ID:OwxT2SQz.net
いや流石に打ち上げたら一片の火花と散るだw
無傷で落下してたらそっちの方が怖いわ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/18(木) 01:56:27.78 ID:t7vbdLe/.net
よく見るとコーンに傷多数

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/18(木) 02:37:10.78 ID:kLKzFWpM.net
>>299 200x126x200か小さくないね、幅200もさけるなら5L位の箱に10cm入れた方が音楽になる
8cmで(OM-MF5)も低域プアでドラムス/ベースやクラならチェロ等がショボくてなあ。
5cmtoka6cmは女性voや弦が綺麗なんじゃなくて低域が無いだけ、MarkAudioやPARCウッドなら少しましな感じ、低域嫌いなら良いけど。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/18(木) 03:09:34.24 ID:r6jaWxl9.net
幅200で「も」なのか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/18(木) 18:24:45.51 ID:t7vbdLe/.net
>>277
個人的にフルレンジは密閉に向いていないと思う。
特にmarkaudioはダンパーが柔らかいので影響が出やすい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/19(金) 22:13:59.95 ID:7wr3vA+1.net
買ってこよかなあ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/20(土) 15:38:25.08 ID:W4wpmLxT.net
Tozzi oneが欲しい方は要チェックですね
http://blog.fidelitatem-sound.jp/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/20(土) 16:32:20.70 ID:h6x3Hsuc.net
>>311 Tozziの300x300位の作って10cm入れれば519とか足下に及ばんだろ。8cmのMarkで最高は無いわ。
そんなサイズなら10L程度も一般的な箱の方がマシだろうと思うわw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/20(土) 16:46:44.88 ID:W4wpmLxT.net
何が良いかは人それぞれだから試聴会で聴いてみればいいんじゃない?
3インチは3インチの良さがあるしね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/21(日) 14:39:39.32 ID:nM+v4Q/K.net
Tozzi oneのkitが出るのか
これはちょっと欲しい

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/21(日) 21:05:14.18 ID:5gomk3dh.net
alpair5は付くのかな?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/28(日) 00:47:33.51 ID:sMvn0FrV.net
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